Тази седмица в Библейското изучаване ни беше казано кои са помазаните и коя е голямата тълпа, както и че другите овце са Божии приятели. Казвам „казано“, защото да кажем „преподаван“ би означавало, че ни е дадено някакво доказателство, основа от Писанията, върху която да изградим нашето разбиране. Уви, тъй като не съществува основание от Писанията, тъй като ... ами ... не съществува, всичко, което Ръководното тяло може да направи, е да ни каже още веднъж в какво трябва да вярваме. Появата на библейски инструкции обаче е важна, за да не мислим, че това е строго доктрина от човешки произход. Следователно, смесени с инструкциите, ние откриваме малко погрешно приложени писания. Притеснява ме да видя колко лесно усвояваме тези твърдения с повдигната вежда, нито с предложен въпрос. Ние просто приемаме това, което се спуска по щуката от „назначения от Бога канал“.
Ако смятате, че прекалявам, помислете само за един пример. Параграф 16 в глава 14 от книгата на Йеремия гласи: „Следователно и сега те придобиват определена праведност пред Бога. Те са обявени за праведни като приятели на Йехова. (Рим. 4: 2, 3; Яс. 2:23) “
“Определено праведно положение” ??? Не праведните стояха на малцинството помазани, Не; но все пак някакъв вид праведен, „определен вид“. И какво да бъде това? Не синовство, не сър! Не наследството на деца. Тези не могат да наричат Бог свой Отец, но могат да го нарекат свой приятел ... както беше Авраам. Това е доста добре, нали? Няма за какво да се подигравате, няма господине!
Това плешиво твърдение, че голямата тълпа е обявена за праведна като приятели на Йехова, не се среща в Писанието - дори не се намеква в Писанието. Ако беше, не мислите ли, че ще имаме тези текстове измазани по цялата статия? Но какво да кажем за двете писания, посочени в скоби? (Рим. 4: 2, 3; Яс. 2:23) Това не е ли доказателство? Ние трябва да мислим така. На нас ни е писано да ги прочетем и да видим, че Авраам е бил Божи приятел и така че ако можеше да бъде и ние. Но това доказателство ли сме, че сме? Това ли е точката, която Павел изтъква? Защо Авраам не беше наречен Божи син? Малко мъже бяха по-уважавани от Бог. Вярата му беше изключителна. Той е един от споменатите конкретно в Евреи глава 11. И пак, защо не беше наречен Божи син?
Просто казано, Арахам не беше християнин. Той умря векове преди Христос да отвори пътя на хората да бъдат призовани, не приятели, а Божии синове. Някой несъвършен човек ли се нарича Божи син в Еврейските писания? НЕ! Защо не? Защото не беше възможно, докато Исус умря и не отвори пътя за „славната свобода на Божиите деца“.
Ако някой се интересува от времето, за да прочете тези две препратки, очевидно е, че и Павел, и Джеймс правят подобни точки относно вярата срещу делата. В резултат на вярата си, а не на делата си, Авраам бил наречен Божи приятел. Ако беше живял през първи век, нямаше да бъде наречен Божи приятел. Той би бил наречен Божи син, не поради дела, а поради вяра. И двамата писатели пишат на помазани християни, които вече са знаели, че са Божии деца. Да бъдат приятели на Бог би било стъпка надолу за тях. Има ли нещо в двата откъса, което да указва на християните от първи век, че в далечното бъдеще ще се появи нов клас, християнски „приятели на Бога“? Просто би било невъзможно да изкривим тези писания достатъчно далеч, за да направим това правдоподобно. Всъщност да се каже, че тези стихове се прилагат погрешно, означава да се злоупотребява с термина „неправилно приложен“.
Това са единствените случаи в християнските писания някой да бъде наречен приятел на Бог и те се отнасят до Авраам, без да намекват, че терминът ще бъде разширен за всеки в християнската конгрегация. И все пак в хиляди сборове по света ще бъде ли вдигната ръка за възражение? Не, но трябва да има много - може би малцинство - но все пак много, които „въздишат и пъшкат за нещата, които се правят в Йерусалим“.
[...] на това, което наскоро ни преподадоха - по-конкретно, че ние не сме деца на Бог, а негови приятели. Ако не сме Божии деца, тогава с какво право да го наричаме [...]
Спорно е. Моят въпрос обаче е, че Божиите синове, в които стават християните, са различни. Адам беше син на Бог и следователно всички хора са синове на Бог в известен смисъл. Трябва обаче да има разлика, в противен случай няма значение за Римляни 8:21. Не съм сигурен какъв е вашият смисъл и може би е, че спорим с различни цели, когато наистина сме съгласни. Моля, разберете, че не казвам, че терминът „син“ се отнася само за християните във всеки смисъл на думата. Казано по друг начин, генетично, аз съм... Прочетете още "
Може би Иван просто се позовава на Бог, както Исус наставлява на своите колеги евреи в Матей 6: 9?
„В такъв случай ТРЯБВА да се молите по този начин:„ Отче наш, небесен, нека бъде осветено името ти? “
Съжалявам за нахлуването. Просто мисъл.
sw
Никакво проникване.
Всъщност вярвам, че има един забележителен аспект в това просто изявление на Исус. Въпреки това, вместо да го обсъждаме тук, подготвям публикация, която да обхване по-пълно темата.
Разбирам какво казвате, но евреите бяха нещо повече от „Божии синове“ в някакъв адамически смисъл. Те наричаха Бог свой Баща. (Втор. 32: 6) Никой друг не би могъл да нарече YHWH техен „баща“. Това е заветният език. Бог не беше в завет с всички хора, а конкретно с евреите. Въпросът да бъдат евреите са Божиите наследници по завет и техните Божии синове. Изглежда вашата гледна точка е, че синовството на християните е различно от синовството на верния завет Израел. Бих бил отворен за доказателства, ако има представени такива. Според мен религиозното синовство в сегашния си вид е просто... Прочетете още "
Виждам вашата гледна точка. Съгласен съм с вас, но има аспект на целия проблем, който не съм представил. Не съм пристрастен. Просто е сложно, засягащо редица теми и не би било справедливо да го въведем тук като коментар. Така че задържам седмица-две, докато намирам време да завърша изследването си.
Благодаря толкова много за прозренията ви, колкото ще ми помогнат.
Re: Римляни 8 В някои отношения v23 изглежда противоречи на останалата част от пасажа. v15 говори за това, че сте получили „дух на осиновяване като синове“ в миналото време. v16 казват „ние сме Божии деца“ в сегашно време. И от целия пасаж става ясно, че тези термини се използват в смисъла на специално синовство чрез духа, а не Божии синове, каквито бяха / са Адам и цялото му потомство. Следователно трябва да се отбележи, че предложеното бъдещо „осиновяване като синове“ на v23 не се намира в най-стария ръкопис, който ние... Прочетете още "
(Малахия 2:10). , "Не е ли един баща от всички нас? Не е ли Бог създал нас? , , ,
Благодаря Иван. Бих казал, че бащата, за когото има предвид, е Авраам. Стихът продължава: „Защо се отнасяме предателски един към друг, като оскверняваме завета на нашите предци.“
Това изглежда малко вероятно, тъй като има ясен контраст между „един баща“ и „нашите предци“. Последният включва Авраам. Нещо повече, „баща“ и „Бог“ изглежда са в опозиция един към друг, което предполага, че „бащата“ и „единият Бог“ са еднакви. Сравнението с Малахия 1: 6 потвърждава въпроса.
Къде в Писанието е записано, че евреите наричат Бог свой Отец? Не казвам, че не са, но наистина бих искал да знам къде пише това.
Сериозно бих поставил под съмнение схващането, че за да бъдеш „син“ на Бог, трябва да си бил християнин и по този начин да изключиш Авраам. Според Осия 11: 1 (вж. Изход 4:22) целият народ на Израел е бил Божият „син“. Естествено, отделните евреи, съставляващи тази нация, също биха били синове на Бог. (Второзаконие 32: 18-19) Това, че Авраам е наречен Божи приятел, не му пречи да бъде Божи син. Да се спори като такъв е грешно. Ако Адам беше Божи син (Лука 3:38), тогава естествено беше и Авраам, който е син на царството (Матей 8:11). Според Павел, ако сте син на Авраам... Прочетете още "
Идеята е, че синовството е станало възможно само чрез Христос. Така че, докато беше жив, Авраам още не беше син на Бог, защото пътят не беше отворен. Веднъж отворен чрез жертвата, която Исус направи, Авраам може да бъде обявен за син на Бог. За Йехова той не е мъртъв, а е жив. (Матей 22:32) Така неговият възкресен ще бъде един от Божия син в небесното царство. (Матей 8:11)
Това може да изглежда невъзможно, ако кутията, но Адам е живял само на земята завинаги? Може би не, това може да е било само отправна точка за човечеството. И отново е мястото, където човек живее въпроса в Библията не, Павел отново говори за помирение при римляните. Много студенти от Библията вярват, че Израел на бога е дванадесетте племена, споменати в глава 7 на Откровение, и че 144k представляват първородните или първоплодните, които са били спасени от кръвта на агнешкото, като при изселване, а великотърновът представлява всичко, което излиза от изпитанието просто... Прочетете още "
Проблемът с това, че синовството е възможно само чрез Христос, е, че има доказателства за противното, както показват текстовете, които цитирах. Според Галатяни 3 Исус е потомството / сина на Авраам. Това, което предполагате, е, че Авраам не е Божи син, а син на Авраам. Защо „бащата на верните“ не би бил Божи син? (Римляни 4:16) Дори Адам бил Божи син.
Никой няма да бъде напълно Божи син до възкресението (Лука 20:36), но те са Божии синове в известен смисъл дори и сега.
Адам беше Божи син, но беше лишен от наследство. Нацията беше метафоричен син, но това не е синовството, за което говорим. В относителен смисъл всеки човек е син на Бог поради това, че е роден от Адам. Това не е под въпрос. Има още много какво да се каже по този въпрос и това, което Библията разкрива за синовството, което Исус направи възможно, е най-приповдигнато. Подготвям публикация по нея и се надявам скоро да я публикувам на сайта.
Къде библията казва, че Адам е загубил синовото си положение? Нацията на Израел може да е образен син, тъй като не е личност, но израилтяните са били истински хора, които са били в заветни отношения с Бога. Евреите наричаха Бог Баща си, не бяха ли тогава негови синове?
Само бърз въпрос: Сигурни ли сме, че предхристияните няма да управляват в Царството? Питам, защото в разказа за преобразяването Илия и Мойсей присъстваха и разговаряха с бъдещия цар. Имаме ли нещо освен твърдението на Исус за това, че най-малкото в Царството е по-голямо от Йоан Кръстител?
Между другото, не споря в полза на всички, които отиват на небето. Всъщност 144,000 33 винаги ми се струваха повече от достатъчно. Но се чудя дали датата на обратното прекъсване XNUMX CE е линия в пясъка.
anderestimme, вярвам, че има достатъчно доказателства, че предхристияните ще управляват в царството. Мат. 8:11, Евр. 11:10, 16, 40 като че ли показват това и както казвате, Мат. 11:11 просто подчертава величието на най-малките от небесните надежди по отношение на човешкото съществуване . Но наскоро ме порази друга линия на разсъждения, която допълнително засилва тази идея. Заветът, сключен с плътското семе на Авраам, би бил небесен, ако не бяха пропуснали да го спазят: (Изход 19: 6) И вие самите ще станете за мен... Прочетете още "
Сигурен съм, че никой не приема думите ви като догматизъм. Приветстваме проницателни и провокиращи размисли коментари. От време на време всички казваме грешни неща или слизаме по грешния път. Знам, че имам. Предимството на форум като този е, че другите могат да споделят своята гледна точка и собствените си разсъждения в Писанията, за да ни помогнат за по-доброто разбиране на Писанието. Неоспоримият догматизъм на нашите публикации няма място тук.
Когато някой чете библията, това означава, че ще бъде крале или принц и ще наследи земята. Тук става въпрос за свобода и да няма някой друг да владее над нас с изключение на Исус, не че християните ще властват над някой друг. Библията казва в римляни и действа, че всички кристали са еднакви, без никаква разлика. Няма двукласна система като стартираната от Ръдърфорд. Също така ще забележите, когато прочетете Римляни, че не става въпрос за живот на земята или в небето, а за помирение, връщане към интимни отношения с бог, каквито имаше Адам.
Благодаря и на Мелети, Едно от нещата, които ме привлече, след като станах Свидетел на Йехова, беше перспективата за бъдеще на послушното човечество на Земята. (И нека си признаем, че няма нищо лошо на планетата, само наемателите). Перспективата за небесен живот със сигурност не се забавляваше от евреите и обещанието към Авраам потвърждава това. Надеждата им за възкресение беше на Земята, а не на Небето. Ръсел и други се опитаха да разрешат какво ще се случи с онези, които не бяха небесни или християнски, и да изяснят надеждата за възкресение. Въпреки машинациите на Ръдърфорд... Прочетете още "
Крис, ще откриеш, че jw са променили разбирането на гръцката дума naos, за да се опитат да покажат голямата тълпа не на небето, а на земята. След повече изследвания става ясно, че грешат по отношение на тези две. Но по основната тема, gb на jw's декларираха, че само 144k са помазаните синове на Бог, въпреки че няма място в библията, което казва, че 144k са помазани и Писанията показват, че всички християни са. Те отнеха нашия дар за правда, ежедневен текст от 3 май, както и ни го казаха... Прочетете още "
Ти имаш. Мисля, че въпросът за мнозина, които нямат небесна надежда, е резултат от десетилетия на индоктринация. Аз самият никога не съм си го представял и не съм имал желание за това, защото ми казаха, че не е за мен. Защо да желаете нещо, което не можете да имате. Ако обаче от младост бях вярвал, че тази надежда ми е отворена, тогава щях да помисля и да се спра на нея и съм сигурен, че желанието щеше да е резултатът. Но измислицата, че Йехова влага това желание в сърцето на някои, е само част... Прочетете още "
Благодаря и на двамата и аз съм съгласен, че за да бъдеш християнин, трябва да участваш в емблемите и по подразбиране нашата надежда трябва да бъде небесна. Предполагам, че това, което се опитвам да кажа, е, че Земята трябва да има цел, или трябва да заключим като някои групи, че Земята ще бъде унищожена и ще бъде създадена нова земя и ще бъде населена с верните на някакъв по-късен етап. Авраам, Йоан Кръстител и възкресените на съд и т.н. не отиват на небето след възкресението си, нали? Така че Божията цел за Земята... Прочетете още "
Правиш някои наистина интересни точки, Крис. Съвсем наскоро се забавлявах с мисълта, че Армагедон може да не е унищожил цялото човечество. Но, че може да има оцелели. Друга възможност е всички да бъдат унищожени, както бяха Содом и Гомор, но ще има възкресение, за да може цялото човечество, включително убитите в Содом и Гомор, да се примирят с Бога. (Мат. 10:15) След като изхвърлихме оковите на учението от 1914 г., ние сме свободни отново да изследваме Откровението с открит ум. Разбира се, в този момент можем само да спекулираме,... Прочетете още "
Мелети, вие казахте: „... Докато публикациите казват, че темата на Библията е въпросът за Божия суверенитет, аз се чудя дали не е нещо друго. Суверенитетът на Йехова е важен, разбира се, но това, което се откроява като обща нишка в Писанията, е разкриването на семето. От Битие до Откровение, идентифицирането на семето е повтаряща се тема. Усилията на дявола през цялата ни история са били насочени към унищожаване на семето. “ Интересното, което казахте, беше, че „идентифицирането на семето е повтаряща се тема ...“ Повечето религиозници биха казали, че „идентифицирането на семето“ е лесно. Неговият Исус... Прочетете още "
Сигурен. Моят имейл е meleti.vivlon@gmail.com, Благодаря.
Ето част от информацията, на която се позовах относно „Семето“ и Битие 3:15, които се преподават от група бивши Свидетели на Йехова. Седем (7) основни точки, които трябва да се вземат предвид при разбирането на Битие 3:15 1) Обществото на Стражевата кула просто приема, че „жената“ не може да бъде Ева, защото не е могла да даде перфектно „семе“. (Но можем да се запитаме, дали „семето“ трябва да бъде перфектно, за да изпълни Божията воля в този случай?) 2) Ако „жената“ „изобрази небесната организация (както е преподавано от Обществото на Стражевата кула), тогава нейното„ семе ”НЕ може да бъде Исус, защото Исус е създаден директно... Прочетете още "
Моят собствен поглед върху небесната надежда е, че тя е вдъхновила такова арогантно отношение сред мнозинството, което се обявява за такова. Това повишено класово разграничение е не просто трудно, но почти невъзможно да се обърне към гордите и арогантни сред нас. Що се отнася до мен, аз се считам за „свидетел на Йехова“ по същия начин, даден на пророците. Ако съм наясно какво дава духът, аз също се смирявам да приема това, което съм в рамките, за които знам, че са написани. Това, което някога съм или ще бъда, е Божият избор чрез Христос мой... Прочетете още "
Когато пиша отговори, трябва да призная, че понякога получавам малко параноя, че една точка, над която съм работил, може да бъде погрешно разбрана като догматизъм. Не възнамерявах никакво нарушение и коментарите ми не бяха насочени към онези от нас, които се борят под тежестта на доктрината WT. Целта ми беше да отбележа, че понякога трябва да поставим дял в основата на това, което всъщност казва Библията, и ми се струва ясно, че независимо дали сме приети за достойни или не, или дори се чувстваме достойни за такава привилегия, нашата надежда трябва да бъде... Прочетете още "
И напълно съм съгласен, Крис. И съжалявам, ако коментарите ми звучаха така, сякаш насочвах някого, докато обобщавах.
Благодаря ти Мелети за толкова добре представен пост. За мен беше откровение да разбера истината, че ние наистина сме деца на Бог и Христос е нашият Посредник. Благодарен съм за информацията, намерена на този сайт, която ме доведе до това разбиране на Библията. „14 Защото всички, които са водени от Божия Дух, са Божии деца. 15 Така че не сте получили дух, който ви прави страшни роби. Вместо това вие получихте Божия Дух, когато той ви прие като свои деца. Сега го наричаме „Авва, отче“. 16 За неговия Дух... Прочетете още "
Стъпка надолу от син към приятел? Авраам не беше нито евреин, нито християнин, той наистина беше пример за вяра в Единствения истински Бог. Не бяха политеистични като неговите предци и хората около него по това време, както някои хора днес. Наричането на себе си буквален „син на Бог“ е богохулство срещу Бога. Това е основен грях, известен като ширк. Моля, направете проучване
Това е сайт за тези, които се интересуват от библейски изследвания. Библията ясно учи, че и хората, и ангелите, създадени по образ на Бога, са негови синове. Синът е загубен от Адам и неговото възстановяване е едно от ключовите послания на Светото Писание. Като ислямист вие разпознавате Библията като свещена книга и всъщност основавате вярата си на първите пет книги, така че не можете да отхвърлите идеята човекът да бъде син на Бог, без да отхвърляте идеята, че Библията е свещена книга. Факт е, че дяволът е разбил... Прочетете още "
(1 Йоан 2:23) Всеки, който се отрече от Сина, също няма Баща. Който изповядва Сина, има и Отец.