[Анализ на статията на страница 10 на 1 от октомври 2014]
Ако четете това, вероятно току-що сте получили - вероятно от Свидетеля на Йехова, който ви посещава редовно - копие на 1 от октомври 2014 наблюдателница, Статията на страница 10 се опитва да докаже от Писанието, че Исус управлява невидимо от небето повече от век. Тази вяра, поддържана от близо осем милиона Свидетели на Йехова, може да ви се стори забележителна предвид очевидната липса на каквито и да било видими подкрепящи доказателства. Независимо от това, ако преминете към статията, изглежда, че има достатъчно доказателства в писанията, които подкрепят това вярване.
Е там?
Трябва да заявя, преди да отида по-далеч, отколкото съм практикуващ Свидетел на Йехова и съм бил цял живот. Вярвам, че от Писанието разбираме много неща правилно, но както всички други християнски деноминации, имаме някои неща погрешни. Някои важни неща не са наред. Вярата в пророческото значение на 1914 е една от тях. Затова с добра съвест няма да предлагам октомври наблюдателница в проповедническата работа от врата до врата.
Важно е, когато изследвате всичко, което другите ви учат за Божието Слово, да упражнявате собственото си критично мислене. Това е инструкцията, която Бог ни дава. (Евреи 5: 14; 1 John 4: 1; 1 Солун 5: 21)
Статията е представена по приятния, безконфронтен начин на двама души, които имат приятелски разговор. Гласът на Свидетеля на Йехова се играе от Камерън, а домакинът е Джон. Разсъжденията на Камерън са убедителни на повърхността. Дали обаче се понася добре при по-внимателен контрол? Нека видим.
Първо да кажа, че не мога да се отърся от съмнението, че тази статия е написана повече за тези, които я публикуват, а след това и за широката общественост. Той не разполага с предистория, преди да стартира „доказателството“, така че само един, който вече е запознат с нашето учение, ще може лесно да го следва. За да поправя това, ще обясня, че вярата, че Исус започна да управлява невидимо на небето, се корени в нашата интерпретация на едно пророчество в глава Даниил 4. Историческата обстановка е, че евреите са били взети в изгнание от вавилонски Навуходоносор и сега са поробени. Кралят имаше сън, включващ огромно дърво, което беше отсечено и лежащо в сън за период от „седем пъти“. Даниил тълкува съня и той се сбъдва по време на живота на цар Навуходоносор. Именно този сън служи като основа за нашата интерпретация, включваща 1914. В крайна сметка този цар умрял и синът му го заместил на трона. След това, много години по-късно, синът му е свален и убит от нахлуващите армии на мидийците и персите. Тази последователност е важно да се има предвид, тъй като ще послужи, за да покаже, че статията започва от заблуждаване на читателя.
Нека да се справим с него. Във втората колона на страница 10 Йон прави валидната точка, че четейки пророчеството на съня на цар Навуходоносор, не се споменава за 1914. Камерън се противопоставя на идеята, че „дори пророк Даниел не е разбрал пълния смисъл на това, което е бил вдъхновен да запише!“ Технически точен, тъй като е записал редица пророчества и по собствено признание не разбира всички от тях. Това твърдение обаче е подвеждащо, тъй като е направено в контекста на едно конкретно пророчество, което Даниел напълно разбра. Това личи от просто четене на Даниел 4: 1-37, Пророческото изпълнение е напълно обяснено.
Въпреки това ние вярваме, че има второстепенно изпълнение, за което твърдим, че не е разбрал. Ние обаче нямаме право да отправяме това твърдение, докато не успеем да го докажем; но вместо да го направи, Камерън се отблъсква от това заблуждаващо твърдение, за да добави: „Даниел не разбра, защото беше все още не е Божието време за хората да открият напълно значението на пророчествата в книгата на Даниил. Но сега, в наше време, ние мога да ги разберем напълно. “[Boldface добавен]
Използвайки интернет са нужни само минути, за да научим, че ние, като Свидетели на Йехова, сме променяли интерпретацията си за пророчествата на Даниил многократно. Затова е много смело да се направи толкова публично, че ние „сега можем да ги разберем напълно“. Въпреки това, оставяйки това настрана, нека да разгледаме дали току-що дадената в статията предпоставка е дори истина. Нуждаем се от доказателство и статията се опитва да го предостави, като цитира Даниел 12: 9: „Думите трябва да се пазят в тайна и да бъдат запечатани до момента на края"
Значението е, че значението на мечтата на Навуходоносор се пазеше в тайна, запечатано до нашето време. Свидетелите на Йехова също смятат, че времето на края е синоним на "последните дни" и вярваме, че последните дни са започнали в 1914.
Дали обаче думите на Даниел 12: 9 важат ли за мечтата на Навуходоносор?
Според Прозрение за Писанията - Том I (стр. 577), публикувана от Обществото за наблюдение на Библията и трактата на Стражева кула, книгата на Даниил обхваща 82-годишен период от време. Дали Божиите думи в Даниил 12: 9 се отнасят ли за всички пророчески писания през този период? Въз основа на контекста на този стих, ние трябва да отговорим честно отрицателно, защото стих 9 е отговор на собствения въпрос на Даниил от предишния стих: „О, господарю мой, какъв ще бъде резултатът от тези неща?“ Какви неща? Нещата, които току-що бе видял във видения, описани в глави 10 до 12, бяха получени много след като той изтълкува съня на Навуходоносор, през третата година на Кир Персийски. (Да 10: 1)
Нека да преразгледаме нашата времева линия. Навуходоносор има мечта. Тя е изпълнена през живота му. Той умира. Синът му заема трона. Синът му е свален от мидийците и персите. Тогава по време на управлението на Дарий Медий и Кир от Персия, Даниил има видение и в края на въпроса го пита: „Какъв е резултатът от тези неща?“ След това му се казва, че не е за него да знае. Даниел не искаше някакво второстепенно изпълнение на пророчество, което бе произнесъл десетилетия по-рано. Той искаше да разбере какво означават всички странни символи във визията, която току-що завърши да вижда. Има две причини да се опитате да приложите Daniel 12: 9 към пророчеството на огромното дърво. Единият е да дадем извинение за нашето тълкуване, а другият е да се опитаме да заобиколим Божия закон, както е посочено като Деяния 1: 6, 7. (Повече за това по-късно.)
Това, че статията трябва да започне с такова заблуждаващо неправилно приложение е тревожно и трябва да ни подтикне към допълнително внимание, докато разглеждаме оставащото обяснение.
На страница 11 в горната част на втората колона Камерън казва: „С две думи, пророчеството има две изпълнения.“ На въпроса как знаем това, той се позовава на Даниел 4: 17, „така че хората, които живеят, да знаят, че Most High е владетел в царството на човечеството и че го дава на когото иска. ”[Boldface добавен]
Мисля, че можем да се съгласим, че премахвайки царя на управляващата световна власт от престола и след това го възстанови на него, Йехова Бог имаше смисъл, че хората управляват само по негово удоволствие и той може да отстрани или назначи всеки, когото иска, когато иска иска. Оттук е лесен скок към идеята, че когато Йехова иска да назначи своя Месия за цар, той ще направи това и никой няма да го спре. Това е много лесно да се извлече от пророчеството и е в съответствие с централната тема на Книгата на Даниил, която включва аспекти на Божието царство.
Има ли обаче основание да заключим, че пророчеството е дадено, за да ни предостави средство за предсказване, когато дойде Царството? Това е същността на нашата вяра. За да стигнете обаче, трябва да се направи още един скок. Камерън казва: „Във второто изпълнение на пророчеството Божието управление ще бъде прекъснато за определен период от време.“ (Стр. 12, колона 2) Какво владетелство? Владението над царството на човечеството.
За да обясни от какво се състои това прекъсване, Камерън след това обяснява, че царете на Израел представляват Божието управление. Така владението е прекъснато в 607 BCE и е възстановено в 1914 въз основа на изчисление на дължината на седемте пъти. (Ще изчакаме последващата статия за наблюдателната кула в тази поредица, преди да разгледаме датите.)
Забелязахте ли несъответствието?
Даниел 4: 17 говори за Божието управление над „царството на човечеството“. Това владетелство беше прекъснато. Ако е вярно, то прилагането му към родословието на израилските царе превръща Израел в „царството на човечеството“. Това е доста скок, нали? Помислете, Бог управляваше Адам и Ева. Те отхвърлиха управлението му, така че царството му над човечеството беше прекъснато. Тогава - ако приемем логиката на Камерън - царството му беше възстановено над човечеството, когато той започна да управлява народа на Израел. Това се случи по времето на Мойсей стотици години преди първият цар (Саул) да седне на израилския престол. Така че царството му нямаше нужда от присъствието на земен цар. Ако господството на Вавилон представляваше прекъсване на Божието управление над израилтяните, тогава сториха и годините, които те прекараха по времето на съдиите преди царството, когато те бяха управлявани от филистимците, аморейците, едомците и други. Божието царство е било прекъснато, след което е рестартирано многократно от това разсъждение.
Няма ли смисъл да заключаваме, че когато Бог казва, той може да назначи всеки, когото иска царството на човечеството, той означава точно това - не някакъв подмножество на човечеството като един клон на потомците на Авраам, а цялото човечество? Не следва ли също, че управлението му над царството на човечеството е прекъснато, когато първият човек - първият Адам, го отхвърли? От това можем да видим, че прекъсването ще приключи, когато последният Адам, Исус, вземе царска власт и завладее народите. (Коринтяни 1 15: 45)
В обобщение
За да приемем аргументите на Камерън досега, трябва да приемем, че Даниел 4: 1-37 има две изпълнения, нещо, което не е посочено в Библията. Всички останали пророчества в Даниил имат само едно изпълнение, така че тази предпоставка дори не съответства на останалите негови писания. След това трябва да приемем, че вторичното изпълнение включва изчисляване на времето. След това, за да се установим на дата, трябва да приемем, че под „царство на човечеството“ Бог наистина е означавал „царството на Израел“.
Има много други предположения, които се изискват, но ще спрем да ги излагаме, докато статията за следващия месец не излезе. Засега нека се обърнем към един последен: Камерън цитира Даниел 12: 9 („Думите трябва да се пазят в тайна и да се запечатат до момента на края. ”) Като подчертая, че едва сега ние (Свидетелите на Йехова) можем да разберем напълно тези думи. Защо това е важно? Защо да не повярваме, че християните от първия век, които са получили чудотворни дарове на светия дух, са били обучавани от Исус и неговите апостоли и са написали окончателните книги на Библията, също биха могли да го разберат? Отговорът може да се намери в Деяния 1: 6,7:
„И когато се събраха, го попитаха:„ Господи, възстановяваш ли царството в Израел по това време? “ 7 Той им каза: „Не ви принадлежи да знаете времето или сезоните, които Отец е поставил в своя юрисдикция.“ (Ac 1: 6, 7)
Трябва да обясним как това разпореждане не се отнася за нас, така че неправилно прилагаме Даниел 12: 9 към пророчеството в глава 4, възникнало десетилетия по-рано, вместо да го ограничаваме до видението, за което Даниел пише в този контекст в глави 10 до 12 , Всеки сериозен студент от Библията трябва да чуе тревожни звънци, когато от него се иска да приеме спекулативно изявление, основано на библейско неправилно приложение, за да заобиколи ясно заявената забрана от Бог.
Защо се опитваме толкова усилено да подкрепим фантастична интерпретация, която сега се простираше невероятно тънко след години на непотвърждение на 100? Ще стигнем до това в следващата ни статия.
Наистина ме изумява как могат да използват библията по този начин, за да подкрепят фалшивите си учения, без да мислят за последствията, като библията е много противоречива. Например те използват Даниел 12: 8 извън контекста, за да се опитат да ни убедят, че Данаил не е разбрал какво пише, но човек може лесно да посочи Даниил 10: 1, което показва, че той всъщност е разбрал какво пише. И така, какво, Даниел си противоречи или разбирането ни за текста е погрешно. Не мисля, че ни трябват повече доказателства, за да изхвърлим Стражевата кула като фалшиви учители.
[…] Отговорът на това е: „Нищо“. Месианското царство тепърва ще започне или трябва да вярваме, че правилото от 1,000 години е започнало? Ако е така, тогава остават само 900 години. (Вижте кога Божието царство започна да се управлява?) [...]
Исус ни каза кога Сатана падна от небето и как. Не беше 1914 г. ”. Седемдесет и двамата се върнаха с радост и казаха:„ Господи, дори демоните ни се подчиняват от твое име ”. Той отговори: „Видях как Сатана пада като мълния от небето. Дадох ви власт да потъпквате змии и скорпиони и да преодолявате цялата сила на врага; нищо няма да ви навреди. Не се радвайте обаче, че духовете ви се подчиняват, а се радвайте, че имената ви са написани на небето. “ (Лука 10: 17-20) Исус вижда как Сатана пада, е в минало време, Сатана е „врагът“. Той... Прочетете още "
Повечето признават, че безпрецедентни страдания са засегнали света от 1914 г. Вместо да приписваме тези неща в началото на Божественото царство, защо да не приемем библейското обяснение за причината? Исус описва знаците на края като „начало“ на „трудови болки“ (Марк 13: 8; Откр. 12: 1,2). Кое е на първо място ... трудови болки? ... или раждането на Царството? Не идва ли раждането СЛЕД родилни болки? Всички трябва да се събудим и да отворим очите си.
http://4womaninthewilderness.blogspot.com/2014/08/what-happened-in-1914.html
[…] Част 1 от тази поредица се появи в „Стражева кула“ на 1 октомври 2014 г. Ако не сте прочели нашия пост, коментирайки тази първа статия, може да е от полза да го направите, преди да продължите с тази. […]
Мелети каза: „Първо да кажа, че не мога да се отърся от подозрението, че тази статия е написана повече за тези, които я публикуват, отколкото за обществото като цяло.“ Мисля, че подозрението ви е правилно. Следващият цитат е от последното министерство на кралството (октомври 2014 г.) „Писанията ни насърчават да сме„ готови да защитим “своите вярвания,„ правим това с лек нрав и дълбоко уважение “. (1 Пет. 3:15) Реално може да ни се окаже предизвикателство да обясняваме дълбоки библейски истини, като например как знаем, че Царството е започнало да управлява през 1914 г. За да ни помогне, серия от две части... Прочетете още "
http://johnamos880.wordpress.com/2014/07/29/october-2014-watchtower-a-conversation-with-a-neighbor/
Благодаря на Джон е невероятното му колко пъти повтаря срещу собствения им съвет. Мисля, че нейният трик за увереност, с който ме караше да мисля, че имаме истината и може да се противопостави на всякакъв контрол, сега знам различно. Задайте им същите въпроси, на които искаме да зададем така наречените християни и вашите. Както разбрах от първа ръка. И те са убедени, че оставихме истината. Някой от нас някога беше в нея. Поне съм им достатъчно честен, за да се изправя и да кажа, когато знам, че нещо не е наред. Kev
Саргон, това би било нещо, което 2 среща в мрежата. Искрено им се радвам 2 знам, че един от моите ИСТИНСКИ братя е тук с мен (Prov 18: 24). Това трябва да е 1 дълго возене с асансьор! Знам, че исках 2 да го попитам какви трикове е имал в ръкав хаха.
Благодаря Vivlon, че изчисти нещата значително. Това, което е невероятно за мен 2 е, че докато сложните математически псевдотеореми раждат 2 всемогъщия 1914 г., основната аритметика рухва и разтваря тази доктрина. Например, 2-те месеца преди началото на войната и свалянето на сатаните, които просто няма да изчезнат! Също така и простият проблем на Христовото хилядолетно царуване. Той е обещал само 1000 години. (Rev глава 20.). Което, когато се преведе, означава, че му остават само 900 години (и всички бавно се връщаме 2 съвършенство и просто не го знаем), или той управлява повече от 1000 години-100, от които ние... Прочетете още "
Хей, аз съм на този конгрес в Детройт. Бях в асансьора с Морис, когато той се насочи към мазето, преди да излезе на сцената. Иска ми се да можех да се запознаем днес Хаха. Въвеждам на телефона си, преди програмата да започне.
Аааа, иска ми се да бях на този асансьор с него .. много смешно. Особено с мен тесни панталони .kev
Може ли някой да ми каже какво писание казва, че сатана е изгонен от небето в 1914. Прочетох Rev 12: 9, но 4 по някаква причина моето копие на писанията не казва дата.
Няма такъв. 🙂 Ние обаче „знаем“, че тогава е бил изритан от небето, тъй като е бил толкова ядосан, че е донесъл горко на земята. Изгонен е след октомври, защото през октомври приключват 2,520 години. Следователно първата световна война е доказателство, че той е бил изритан и наистина е бил ядосан, защото го е започнал. Не позволявайте на факта, че е имало десетилетие надпревара във въоръжаването с Германия, изграждаща милионна армия в подготовка за войната, да ви подведе. Сатана знаеше преди време, че ще бъде хвърлен... Прочетете още "
🙂 ха!
Цитат от WT февруари 2014 г. „Какви са причините евреите през първи век да бъдат„ в очакване “на Месията?“ „Ако апостолите и другите ранни християни бяха разбрали правилно пророчеството за 70-те седмици, бихме очаквали те да са споменали пророчеството като доказателство, че Исус Христос е Месията и че той е пристигнал навреме. Но няма доказателства, че ранните християни са го правили. „Заслужава да се отбележи още един момент. Писателите на евангелието често споменават пророчества от Еврейските писания, изпълнени от Исус Христос. (Матей 1:22, 23; 2: 13-15; 4: 13-16) Но нито един от тях... Прочетете още "
Корпоративните решения изискват колективни трудови договори. Ако дисквалифицираме сложните си доказателства от 1914 г. за интронирането на Христос, трябва да дисквалифицираме и нашите доказателства от 1919 г., т.е. падането на Вавилон Велики и назначаването на верния и дискретен роб. Просто. Корпоративните решения са прости. Спорът само ще ви постави на политическа основа.
sw
Има два основни проблема с използването на Лука 21:24 и Данаил 4 от организацията, за да се предположи, че Исус е започнал да управлява в небето през 1914 г. Първо, Данаил 4 използва израза „царство на човечеството”. Това показва, че Данаил 4 наистина говори за земното политическо управление. Данаил 4 подчертаваше, че Бог в крайна сметка отговаря за политическото управление на земните жители и той може да назначи всеки владетел над тях, който желае, да изрази своето управление чрез този лидер. Дали Бог ще назначи владетел в „царството на човечеството“, преди той да е готов за този владетел... Прочетете още "
Каква отлична линия на разсъждения. Благодарим, че добавихте към фонда на нашите знания по тази важна тема.
Царството на човечеството е идентифицирано на Matt.12: 8; John18: 37; Rev.1: 5; 5: 9,10.
те вярват на лъжата или са просто на Чарлтън.
Защо ние (Gb) се опитваме толкова усилено да подкрепим една фантастична интерпретация, която сега се простира невероятно тънка след 100 години обезпокояване? Просто, за да създам усещане за спешност и да продам книгите и списанията, които издават, предполагам. Така че нека да отпразнуваме повече от 100 години фалшиво пророкуване и да го направим в стил Wt, да произведем и разпространим повече фалшива информация сред доверчивите хора. О, съжалявам, че не правят това, защото Ръдърфорд го каза: Wt 1 май 1938 г. стр. 143 - „Тълкуването на пророчеството следователно не е от човека,... Прочетете още "
Не виждам как управителният орган очаква някой вече да купува техните учения. Мислех, че трябва да се шегуват с тази последна статия. Намирам за странно, че се съгласяват с доктрината от 1914 г., тъй като това е наистина най-слабото им учение. Всъщност това ме притеснява. Нелепите скокове в логиката, които статията прави, са комични. Случайните писания в Даниил са цитирани и направени да бъдат подходящи за техния аргумент. Едно просто търсене в Google ще унищожи датата 607. Както знаете, не мисля, че управителният орган всъщност вярва на това, което преподават. Те... Прочетете още "
Може би те ще намалят и продадат няколко от залите на кралството, които сега са тайно „придобили“ благодарение на даренията за спорове за заеми.
Нямам време или търпение за тези фалшиви пророци вече!
Исус управлява от 100 години?!? Извинете, но бях с ясното впечатление, че според Матей 28:18, че „... На Небето и на земята ми е дадена цялата власт ...“ Аз съм просто провинциално момиче, но думите сила и власт всъщност означават същото нещо нали? И така, ако на Исус му бъде дадена ВСИЧКА власт на небето и на земята, това не означава ли, че той е бил в положение на власт (управление) от ТОЗА време? Просто казвам ...
Добра точка, SilverTop.
Да, добър сребърен иисус е получил цялата власт на небето и на земята след възкачването в 33 се. Така че в какъв смисъл той започва да управлява през 1914 г., под впечатлението, че Исус е глава на християнската конгрегация. Но какво истинско доказателство има, че те твърдят, че Исус по някакъв начин е насочил вниманието си към земята от 1914 г. насам. Не отричам, че пресата на Исус ще дойде като споменатите в 2 петер. Но да кажа, че това е сега и е за последните 100 години до моето... Прочетете още "
О Боже мой. Кога наистина ще четат библията? Деяния 1: 7 - Той им каза: Не е за вас да се запознаете и да знаете какво носи времето [нещата и събитията от времето и техните определени периоди] или фиксирани години и сезони (тяхната критична ниша във времето), които бащата е назначил (фиксиран и запазен) по Собствен избор и власт и лична сила. (AMP) 2 Сол 2: 1,2 - Но по отношение на идването на нашия Господ Исус Христос (Месията) и нашето събиране заедно, за да го [срещнем], ние ви молим, братя, да не позволявате на вашите... Прочетете още "
Да не се притеснявам. Иска ми се най-лошото нещо, което някой някога ми е правил, е само да изписва грешно името си. 🙂
Трябва да кажа, че съм говорил за Даниел 4 пъти и нумерологията наистина го разтяга мисля, че се основава повече на въображение на някой, а не на реални факти. То все пак казва, че най-високият е владетел в царството на човечеството и на този, когото иска, го дава вярно. Но как да знаем със сигурност, че неговият пророчески график, когато царството на боговете установява своето царуване на земята. Това мнение не е съобразено с останалата част от Библията, никой не знае времето за нейното идване... Прочетете още "