In Част 1 от тази статия обсъдихме защо външното изследване е полезно, ако искаме да постигнем балансирано, безпристрастно разбиране на Писанието. Обърнахме се и към загадката за това как едно сега отстъпническо учение („стара светлина“) логично не би могло да бъде заченато по указанието на Божия свети дух. От една страна, GB / FDS (Управителен орган / Верен и дискретен роб) представя публикациите, които произвежда, като невдъхновени, дори признавайки, че членовете му са несъвършени мъже, които правят грешки. От друга страна, изглежда доста противоречиво да се твърди това Истина се изяснява единствено и само в публикациите, които пишат. Как се изяснява истината? Това може да се сравни с прогнозата на синоптика, че утре има абсолютно положителен шанс за дъжд. След това той ни казва, че инструментите му не са калибрирани и че историята показва, че често греши. Не знам за вас, но нося чадър за всеки случай.
Сега продължаваме статията, споделяйки разказа за случилото се, когато някои от най-учените в нашите редици свалиха превръзките си и проведоха изследвания в „основната библиотека“.
Трудно усвоен урок
В края на 1960, изследвания за Помощ за разбиране на Библията книга (1971) е в ход. Темата „Хронология“ е възложена на един от най-учените сред ръководството по онова време, Реймънд Франц. По задание да обоснове 607 г. пр. Н. Е. Като правилната дата за унищожаването на Йерусалим от вавилонците, той и неговият секретар Чарлз Плогер бяха упълномощени да свалят превръзките си и да претърсят големите библиотеки на Ню Йорк. Въпреки че мисията беше да се намери историческа подкрепа за датата 607, се случи обратното. По-късно брат Франц коментира резултатите от изследването: (Криза на съвестта стр. 30-31):
„Не открихме абсолютно нищо в подкрепа на 607 г. пр. Н. Е. Всички историци посочиха дата двадесет години по-рано.“
В старателни усилия да не оставят нито един камък преобърнат, той и брат Плоегер посетиха Браун университет (Провиденс, Род Айлънд), за да се консултират с професор Абрахам Сакс, специалист по древни клинописни текстове, особено тези, съдържащи астрономически данни. Резултатът беше едновременно просветляващ и смущаващ за тези братя. Брат Франц продължава:
„В крайна сметка стана очевидно, че щеше да се наложи виртуална конспирация от страна на древните книжовници, без възможен мотив за това, за да се представят погрешно фактите, ако действително нашата фигура трябваше да бъде правилната. Отново, подобно на адвокат, изправен пред доказателства, които не може да преодолее, усилието ми беше да дискредитирам или да отслабя доверието в свидетелите от древни времена, които са представили такива доказателства, доказателствата за исторически текстове, свързани с Ново-Вавилонската империя. Сами по себе си аргументите, които изложих, бяха честни, но знам, че целта им беше да спазят дата, за която нямаше историческа подкрепа. "
Колкото и убедителни да са доказателствата срещу датата на 607 BCE, представете си себе си, заедно с братята, които правят проучванията. Представете си разочарованието и неверието си, когато научите, че датата на котва на доктрината 1914 не е имала светска, нито историческа подкрепа? Не можем ли да си представим, че се чудим, какво друго бихме могли да открием, ако изследвахме други учения на Управляващото тяло, което твърди, че е верен и дискретен роб?
Изминаха няколко години, когато в 1977 Управителният орган в Бруклин получи трактат от учен старейшина в Швеция на име Карл Олоф Джонсън. Трактатът разглежда темата на „Еврейските времена“. Неговото цялостно и изчерпателно изследване служи само за потвърждение на по-ранните открития на Помощ изследователски екип за книги.
Редица видни старейшини, в допълнение към Управителния орган, разбраха за трактата, включително Ед Дънлап и Райнхард Ленгтат. Тези братя учени също са участвали в писането на Помощ Книга. Трактатът беше споделен и с изтъкнати старейшини в Швеция, включително надзиратели на вериги и околии. Тази драматична ситуация може да се отдаде само на едно и на едно: Учението беше тествано с използване на изследователски материал, различен от произведеното от GB / FDS.
607 г. пр.н.е. е официално оспорван - какво сега?
Да оспориш датата 607 г. пр. Н. Е. Означаваше да оспориш котвата на най-ценната и популяризирана доктрина на Свидетелите на Йехова, а именно, че 1914 г. бележи края на „езическите времена“ и началото на невидимото управление на Божието царство в небесата. Залогът беше невероятно висок. Ако истинската историческа дата на разрушаването на Йерусалим е 587 г. пр. Н. Е., Това поставя края на седемте пъти (2,520 години) от глава 4 на Даниил в годината 1934, не 1914 г. Рей Франц е бил член на Ръководното тяло, така че е споделял резултатите от своите изследвания с други членове. Сега те имаха още повече доказателства, както от историческа, така и от библейска гледна точка, че датата 607 г. пр. Н. Е. Не може да бъде вярна. Биха ли „пазителите на доктрината“ изоставили дата, която е напълно неподходяща? Или биха изкопали по-дълбока дупка?
До 1980 г. хронологията на CT Russell (която разчиташе на 607 г. пр. Н. Е., За да постави 1914 г.) беше на повече от век. Нещо повече, 2520-годишната хронология (7 пъти от глава 4 на Даниил), определяща 607 г. пр. Н. Е. Като година на разрушаването на Йерусалим, всъщност е била мозъчната буря на Нелсън Барбър, а не на Чарлз Ръсел.[I] Първоначално Барбър твърди, че датата е 606 г. пр. Н. Е., Но я променя на 607 г. пр. Н. Е., Когато осъзнава, че няма нулева година. И така, тук имаме дата, която произхожда не от Ръсел, а от Втори адвентист; човек, с когото Ръсел се раздели скоро след това заради теологичните различия. Това е датата, на която Ръководното тяло продължава да защитава зъбите и ноктите. Защо не го изоставиха, когато имаха шанс? Със сигурност за това щеше да е необходима смелост и сила на характера, но просто помислете за доверието, което биха спечелили. Но това време отмина.
В същото време имаше други учения от десетилетия, които бяха подложени на вниманието на някои учени братя от организацията. Защо не разгледате всички учения на „старата школа“ в светлината на съвременните знания и разбиране? Едно от ученията, отчаяно нуждаещи се от реформа, е доктрината без кръв. Друго беше учението, че „другите овце“ от Йоан 10:16 не са помазани от светия дух, не са деца на Бог. Мащабна реформа можеше да се случи в рамките на организацията с един замах. Рядовите служители биха приели всички промени като просто още по-нова светлина под ръководството на Божия свети дух. За съжаление, макар и ясно съзнавайки, че светските, историческите, астрономическите и библейските доказателства осъждат датата на котва 607 г. пр. Н. Е. Като съзнателна, мнозинството в Управителния съвет гласува да остави учението от 1914 г. като статукво, реши като орган на ритник, който може по пътя, Сигурно са чувствали, че Армагедон е толкова близо, че никога няма да се наложи да отговорят за това възмутително решение.
Нападнали са онези, които не са могли съвестно да продължат да преподават доктрината от 1914 г. От тримата гореспоменати братя (Франц, Дънлап, Ленгтат) само последният остава в добро състояние, стига той да се съгласи да мълчи. Брат Дънлап незабавно бе изключен като „болен” отстъпник. Брат Франц подаде оставка като член на GB и бе изключен още на следващата година. Всеки, който би говорил с тях, беше обект на избягване. Повечето от разширеното семейство на Ед Дънлап в Оклахома бяха търсени (сякаш в лов на вещици) и избягвани. Това беше чист контрол на щетите.
Решението им да „заложат фермата“ може да изглеждаше като сигурен избор през 1980 г., но сега, 35 години по-късно и броенето, това е тиктакаща бомба със закъснение, отброяваща последните й секунди. Готовата наличност на информация през интернет - развитие, което те никога не биха могли да предвидят - се оказва пагубно за техните планове. Братя и сестри не само проверяват валидността на 1914 г., но и всяка особен учение на Свидетелите на Йехова.
Не може да се отрече, че така наречените „пазители на доктрината“ осъзнават, че преобладаването на библейските и светски доказателства опровергава 607 г. пр. Н. Е. Като релевантно на библейските пророчества. Даден му е живот от Уилям Милър и други адвентисти надолу през 19th век, но имаха добрия смисъл да го изоставят, преди да стане албатрос около врата им.
И така, как могат хората, които твърдят, че се ръководят от Божия свети дух, да продължат да преподават това учение като истина? Колко са били заблудени от това учение? Колко от тях са били малтретирани и осъдени, защото са се обявили против учението на човека? Бог не може да има дял в лъжата. (Евр 6:18; Тит 1: 2)
Прилежното изследване ни предпазва от разпространение на фалшивост
Страхува ли се нашият Небесен Отец, че нашето дълбоко познаване на Неговото Слово по някакъв начин ще ни отдалечи от християнската вяра? Страхува ли се, че ако споделяме нашите изследвания във форуми, които насърчават честна и открита дискусия в Писанията, че ще препънем себе си или другите? Или е точно обратното, че нашият Отец е доволен, когато усърдно търсим Неговото Слово за истина? Ако берейците бяха живи днес, как смятате, че те биха получили учение „нова светлина“? Как биха реагирали, когато им бъде казано, че не трябва да поставят под въпрос учението? Каква би била реакцията им, когато са обезкуражени дори да използват самото Писание, за да проверят достойнството на учението? Дали Божието Слово не е достатъчно добро? (1Th 5:21) [II]
Твърдейки, че истината на Божието Слово се разкрива само чрез публикациите му, Ръководното тяло ни казва, че самото Божие Слово е недостатъчно. Казват, че ние не мога опознайте истината, без да четете литературата на „Стражева кула“. Това са кръгови разсъждения. Те преподават само това, което е вярно и ние знаем това, защото ни казват така.
Ние почитаме Исус и нашия Отец Йехова, като преподаваме истина. И обратно, ние ги обезчестяваме, като преподаваме лъжа от тяхно име. Истината ни се разкрива чрез изследване на писанията и чрез светия дух на Йехова. (Джон 4: 24; 1 Cor 2: 10-13) Ако представим, че ние (Свидетелите на Йехова) преподаваме само на истината на нашите съседи, докато историята доказва, че твърдението ни е невярно, не ни ли прави това лицемери? Следователно е разумно да разглеждаме лично всяко учение, което представяме като истина.
Разходете се с мен по Memory Lane. Тези от нас от поколението на бумерите помнят добре следващите учения от 1960-те и 1970-те години на миналия век. Въпросът е къде се намират тези учения в Божието Слово?
- Творчески ден 7,000 година (творческа седмица 49,000 година)
- 6,000 година хронология точният 1975
- Поколението от 1914 г., което не изчезва преди пристигането на Армагедон
За всички, които не са запознати с тези учения, просто проучете библиотеката на WT CD. Въпреки това няма да намерите достъп до определена публикация, създадена в 1966 от Организацията, която беше основна за преподаването на 1975. Изглежда, това е по дизайн. Книгата има право Животът вечен в свободата на Божиите синове. Случва се да имам хартиен носител. GB (и добронамерените фанатици) биха ни накарали да повярваме, че учението от 1975 г. никога не е било в печат. Те (и тези, които влязоха след 1975 г.) ще ви кажат, че просто „тревожни“ братя и сестри се увличаха със собствената си интерпретация. Обърнете внимание на два цитата от тази публикация и вие решавате:
„Според тази надеждна библейска хронология шест хиляди години от създаването на човека ще приключи през 1975 г., а седмият период от хиляда години от човешката история ще започне през есента на 1975 г. Така че шест хиляди години от съществуването на човека на земята скоро ще изтекат , да в това поколение. " (стр.29)
„Това не би било случайно или случайно, а според любовната цел на Йехова Бог за царуването на Исус Христос,„ Господаря на съботата “, да върви успоредно със седмото хилядолетие от съществуването на човека (стр. 30 )
Диаграма е предоставена на страници 31-35. (Въпреки че няма да имате достъп до книгата, можете да получите достъп до тази диаграма с помощта на програмата WT Library, като отидете на страница 272 от 1 май 1968 г. наблюдателница.) Последните два записа в диаграмата са забележителни:
- 1975 6000 Край на 6-ия 1,000-годишен ден от съществуването на човека (в началото на есента)
- 2975 7000 Край на 7-ия 1,000-годишен ден от съществуването на човека (в началото на есента)
Обърнете внимание на израза в горния цитат: "това не би било случайно или случайно, а според целта на Йехова за царуването на Исус ... .. да върви паралелно със седмото хилядолетие от човешкото съществуване. " Така че в 1966 виждаме, че Организацията е предвидила в печат че според любовната цел на Йехова Бог хилядолетното царуване на Христос ще започне през 1975 г. Какво казва това? Какво се случва преди хилядолетното царуване на Христос? Не беше ли опит да се определи „денят и часът“ (или годината) напълно в противоречие с думите на Исус в Матей 24:36? И все пак бяхме принудени не само да възприемем тези учения като истина, но и да ги проповядваме на нашите съседи.
Представете си, че бероеците са били живи по време на поколението Бумер. Дали не биха попитали: Но къде се намират тези учения в Божието Слово? Йехова би бил много доволен от нас, че зададохме този въпрос тогава. Ако бяхме направили това, нямаше да отнесем спекулации, предположения и фалшиви очаквания на семейството, приятелите и съседите. Тези учения обезчестиха Бога. И все пак, ако искаме да вярваме на твърдението на Ръководното тяло, че Божият дух ги ръководи по всяко време, тези погрешни учения трябва да са били замислени под ръководството на неговия свети дух. Възможно ли е това?
Така че защо нещата не са се променили?
Пазителите на доктрината признават, че са несъвършени мъже. Факт е също, че много от ученията, които те охрана са унаследени учения на бивши поколения лидери. На този сайт демонстрирахме отново и отново небиблейския характер на доктрините, характерни за Свидетелите на Йехова. Разочароващото е, че мъжете, които поемат ръководството в Организацията, разполагат с много обширна библиотека в Бетел с пътеки с богословски материали, включително множество библейски преводи и версии, оригинални езикови речници, лексикони, конкордации и коментари. Библиотеката съдържа и книги по история, култура, археология, геология и медицински теми. Дадено ми е да вярвам, че библиотеката съдържа и така наречените „отстъпнически“ материали. Може справедливо да се каже, че много от книгите, които биха обезкуражили от четене, са им достъпни по всяко време, когато изберат. Като се има предвид, че тези мъже имат достъп до толкова добър изследователски източник, защо се придържат към фалшивата доктрина от десетки години? Не осъзнават ли отказа си да изоставят тези учения, подкопават доверието им и твърдят, че Бог ги е назначил да раздават храна на домашните? Защо са си вкопали петите?
- Pride. Необходимо е смирение, за да се признае грешка (Prov 11: 2)
- Самонадеяност. Те твърдят, че Божият свети дух насочва стъпките им, така че признаването на грешка би опровергало това твърдение.
- Страх. Загубата на доверие сред членовете би подкопала техния авторитет и способността да поддържат абсолютен контрол.
- Организационна лоялност. Доброто на организацията има предимство пред истината.
- Страх от правни последици (напр. Доктрината без кръв и допускане на грешка при неправилно тълкуване на правилото за двама свидетели при подаване на сигнал за насилие над деца). Отмяната на първия би означавало да се подложи на организацията огромна грешна смъртна отговорност. За уреждане на прикриването на злоупотреби задължително ще бъде необходимо освобождаване на поверителните досиета за злоупотреби. Трябва само да погледнете многото католически епархии в САЩ, които са пуснали досиетата си за злоупотреби, за да видите докъде това неминуемо ще доведе. (Този резултат може да е неизбежен.)
Така че какво is проблемът с изследването, по-специално с изследванията, които включват изучаване на писанията без помощта на WT публикациите? Няма проблем. Такива изследвания предоставят знания. Знанието (когато се комбинира със светия дух на Бог) се превръща в мъдрост. Със сигурност няма от какво да се страхуваме при изследването на Библията, без библиотекарят (GB) да ни погледне през рамото. Затова оставете настрана томовете на WT и нека да започнем да изучаваме самото Божие Слово.
Такива изследвания обаче са a голям загриженост за онези, които биха искали да приемем нещо, което не е доказуемо, използвайки само Божието Слово. По ирония на съдбата, единствената книга, от която GB се страхува, че изучаваме най-много, е Библията. Те дават устни на изучаването му, но само ако са направени от обектива на публикациите на WT.
В заключение, позволете ми да споделя коментар, направен от Антъни Морис в беседа на скорошен конгрес. По въпроса за дълбоките изследвания той каза: „За тези от вас, които искат да направят задълбочени изследвания и да научат за гръцки, забравете за това, излезте в сервиз. " Открих изявлението му като снизходително и самообслужващо.
Посланието, което той предаде, е ясно. Вярвам, че той правилно представя позицията на GB. Ако направим проучване, ще стигнем до заключения, различни от тези, преподавани на страниците на публикациите, създадени от предполагаемия верен и дискретен роб. Неговото решение? Оставете го на нас. Ти просто излизаш и проповядваш това, което ти връчваме.
Как обаче да поддържаме чиста съвест в нашето служение, ако не сме лично убедени, че това, което преподаваме, е истина?
„Интелигентното сърце придобива знание, а ухото на мъдрия търси знание.“ (Притчи 18: 15)
___________________________________________________________
[I] Хералд на утрото Септември 1875 p.52
[II] На братя, които са потърсили подкрепа от похвалите на Павел за берейците, е казано, че берейците са действали по този начин само в началото, но след като са знаели, че Павел е преподавал истината, те са спрели своите изследвания.
Книгата на Карл Олоф Джонсън за времето на езичниците е шедьовър.
Включете се в дискусията
Добре дошли Alaskadotter2
Честито четене.
берянинът Сосипатър
На всички сътрудници и участници в уебсайта на Beroean Pickets: Дълбоко съм обезпокоен от тона, който наскоро взе този сайт. И не оценявам нападението за защита на правата на друг плакат да задава въпроси. Фактът, че много читатели са избрали да „гласуват против“ моята защита при задаване на въпроси, показва, че този проблем не се ограничава само до сътрудниците и домакините на този сайт и затова не е изолиран проблем. В общност, посветена на разследването на въпроси от най-дълбока морална, духовна и лична важност, които говорят за самата мотивация на нашите... Прочетете още "
TRA, ако прочетете това, бих помолил само да медитирате върху следното: Дълбоко съм обезпокоен от тона, който наскоро взе този сайт. И не оценявам нападението за защита на правата на друг плакат да задава въпроси. Когато прочетох за първи път „размяната“, направих коментара, че с писмения носител е лесно да се прочете нечий тон. Ако забележите горния цитат от вашия „окончателен“ коментар, именно този силно субективен елемент на обмена ви се струва най-обезпокояващ и ви води до заключението, че сте... Прочетете още "
TRA,
Вярвам, че Andere прави добра позиция и се съгласявам с него, че съжалявам, че си тръгнал, тъй като сте направили ценен принос във фонда от знания на сайта.
Мелетий
TRA,
Много съжалявам брат ми. Надявам се, че ще преосмислите. Ако не, знайте, че ще пропуснем вашия духовен принос.
Присъединявам се към Андре и Мелети, като ви пожелавам мир и радост във вашето духовно пътуване.
Филео,
берянинът Сосипатър
TRA жалко, че половинката Айв наистина се радваше на вашите коментари.
ТРА, мразя да те видя, защото съм в средата на огромно възстановяване на моя процес на вяра и ми хареса вашите коментари и вие сте прекрасен учител. Поздрави
Съгласен съм с Вили ... Нов съм в това, наскоро започнах процеса на напускане, така че съм много суров и още боли. Не знам за каквито и да било негативни коментари към вас, тъй като казах, че съм нов и не съм напълно „информиран“, както някои много коментиращи там. Вие сте абсолютно прави, когато казвате, че задаването на въпроси е било потенциална смъртна присъда в миналото, трябва да сме свободни да разпитваме и обсъждаме, без да се страхуваме от наказание ... ... Аз съм баба майка и затова моля, деца ... Кажете съжалявам и играйте... Прочетете още "
Мелети отлична статия. Бях на 13 години през 1975 г. Семейството ми се готвеше за Армагедон и целият сбор наистина вярваше, че 1975 г. е краят на системата от неща. Преди плачех нощем, защото наистина се страхувах, че няма да оцелея в Армагедон, защото не бях достатъчно добър. През онези години в Лима Перу имаше много американски мисионери и семейството ми беше много затворено за тях и всички те вярваха, че краят идва през 1975 г. Ние вярвахме, че никога няма да остареем или да умрем.
Всъщност тази серия статии е написана от SopaterOfBeroea или накратко Sopater. Моят собствен жизнен опит отразява вашия обаче. Удвоете възрастта си и променете южноамериканската държава и вие ме взехте. Спомням си как седях в час по английски, който проведохме на служителите на голяма американска мултинационална компания в навечерието на Коледа. В класа нямаше никой, тъй като всички те си взеха почивния ден, за да се подготвят за Коледа, 1970 г., така че ни платиха за часа, че просто бяхме там. Забелязах му, „Помисли само, още четири години и всичко свърши.“ Толкова глупав. Толкова сляп. Така... Прочетете още "
Ами сега! Благодаря ви за разяснението Мелети.
Благодаря ти Анон,
Моята история е много подобна. Спомням си, че мислех как всички деца, които познавах в ХС, ще умрат много скоро, така че защо да опозная някое от тях? Те бяха просто лица.
И разбира се, че всички разбрахме.
Спомням си брат, който броеше дните до 1 октомври 1975 г. и ги беше изброил в ежедневния си текст. На срещите той обикаляше, казвайки „остават ни само 3 години и XXXX дни.“ Готов ли си?
Как бихме могли да купим в такива глупости кука, линия и мивка?
Току-що научих, че вие сте автор на тази отлична статия. Извинете за объркването. Бих искал да добавя, че ми отне много много години, за да установя, че не съм в истината. През 70-те години в испанска държава с не друг ресурс, а с книгите на организацията беше много трудно да осъзнаем, че не сме в истината, плюс това аз бях възпитан като JW. Днес с интернет има достъп до уебсайтове като този, който ни помага да осъзнаем, че сме приети с фалшиви учения. Напуснах организацията... Прочетете още "
Anon,
Това беше същото за повечето от нас. Прочетохте ли част 1 от статията? Той обсъжда наличието на само ограничени ресурси за продължителни изследвания.
Радвам се, че се присъединихте към нас и очакваме вашите коментари. , ,
Филео,
берянинът Сосипатър
Ще потърся част първа.
Благодаря ти : )
Ако искате да направите клек на СО, задайте му следния въпрос: Ако публикациите не са вдъхновени, задължени ли сме да вярваме на всичко в тях?
Има ли видео в YouTube, където мога да видя как Тони Морис доставя запомнящата се линия „забрави за това и излез в сервиз“? Бих се радвал да го видя / чуя за себе си.
Не мога да повярвам доколко Милър е смятан за най-вече прав в изчисленията си от Ръсел. Четейки книги на Millenial Dawn като „Твоето царство идва“, Ръсел казва, че младоженецът е прекъснал през 1843 г. и че движението на Милър е имало пресяващ ефект, подреждайки истинските вярващи от онези, които са го раздали с отвращение. Мечтата на Уилям Милър не само се споменава в „Трите свята“ (скъпоценностите на истината бяха разпръснати, но след това възстановени), но също така беше възпроизведена дума по дума в „Завършената мистерия“. От кога започнахме да вярваме, че мечтите на хората имат някакво значение... Прочетете още "
Това може да са дълги кавички, но вярвам, че те ще ви създадат възторг и ще ги маркирате за бъдеща справка. Те са взети от Стражева кула от 1889 г., страници 1136-1140. „Но що се отнася до духовен клас, Бог не го признава като избрани от него учители; нито той е избрал много от своите учители от нейните редици. Самото твърдение на всеки човек да бъде учител не е доказателство, че той е такъв по божествено назначение. Предсказано е, че в църквата ще възникнат лъжливи учители, които ще изкривят истината. Следователно църквата не трябва да приема сляпо каквото и да било... Прочетете още "
Аз съм Изследовател на Библията и много от нас не вярват през 607 г., както когато вавилонците разрушиха Йерусалим. Ние вярваме, че 587 г. пр. Н. Е. Но ние вярваме, че Навуходоносор е влязъл в Йерусалим през 610-607г. Едва през 587 г. е унищожен. Харесвам цитата. Изследователите на Библията на Ръсел са далеч от СВ.
Началото на 70 години на вавилонско господство на народите беше в 609 пр. Н. Е., Тъй като те завършиха в 539 пр.н.е., когато вавилонският цар беше призован за сметка (Jere 25: 12)
Ето цитат от Awake от 1966 г., който също доказва, че според тях Армагедон идва през 1975 г. !! „В коя година тогава ще приключат първите 6,000 години от съществуването на човека, а също и първите 6,000 години от Божия ден за почивка? 1975 година. ” Това е достойно за забележка, особено с оглед на факта, че „последните дни“ започнаха през 1914 г. и че физическите факти от наши дни в изпълнение на пророчеството отбелязват това като последното поколение на този нечестив свят. Така че можем да очакваме непосредственото бъдеще да бъде изпълнено с вълнуващо... Прочетете още "
(„Признаци на времето, отнасящи се до Второто пришествие на Христос“ - том 1, 15 април 1840 г.) ОСЕМ ОСНОВНИ ГРЕШКИ В ТЕОРИЯТА НА МИЛЪР ЗА ВТОРОТО ИДВАНЕ НА ХРИСТОС. В полза на тези, които не са изучавали теорията на Милър, ние посочваме следните основни грешки. 1. Той датира визията за потисничеството на Божията църква, еврейска и християнска, от едикта на Артаксеркс, даден преди 457 г. пр. Н. Е., До Езра, за да построи Йерусалим и да възстанови еврейската държава; което беше толкова ефективно, че Йерусалим и неговият храм процъфтяваха, с леки прекъсвания, около 500 години, докато бяха разрушени... Прочетете още "
w68 8/15 „Защо гледаш напред към 1975 г.?“
В тази статия се споменава и 607. Изглежда смешно, че го четете сега
Благодаря ви за рационалната статия. Представените мотиви са неопровержими. Тези от нас, които са прекарали повече от 40 години като Свидетели на Йехова, със сигурност са видели много „нова светлина“ и свързаното с това объркване и ако трябва да се съмнявате или да поставяте под съмнение нещо, внимавайте. 2 Тимотей 3: 12,13 ни идва на ум, когато ни напомнят, че „... всички, които искат да живеят с благочестие в преданост заедно с Христос Исус, също ще бъдат преследвани. Но нечестивите хора и самозванци ще напредват от лошо към по-лошо, подвеждайки и подвеждайки “. Следователно, ако знаете, че подвеждате другите,... Прочетете още "
Отлична статия. Често съм се чудил защо GB просто не прави необходимите промени, които са толкова ясни за толкова много хора, след като са направили някои прости изследвания. Вашите причини, поради които GB упорито копаят петите, отговарят на този въпрос!
Вижте тук за снимки на съответните страници в книгата Life Everlasting
http://perimeno.ca/1975_&_Life_Everlasting_Book.htm
Благодаря Менров. „Заимствах“ хартиения екземпляр, на който сега претендирам за собственост, от нашата библиотека KH преди няколко години. Никой не беше докосвал старата реликва от години. Предоставих му хубаво уютно място, където то ще бъде оценено завинаги. Помолих Йехова за прошка за това, че я заех за неопределено време: <)) Обичам да гледам изражението на лицата на приятели, когато им показвам тези страници и след това да питам дали все още смятат, че доктрината от 1975 г. е просто фолклор, градска легенда, идеята за тревожни ревностници, които изпревариха организацията? Смятам го за прекрасно... Прочетете още "
Страхотна статия, отлична за новодошлите и тези, които вече са будни. Не знаех за книгата „Вечен живот ...“ и че тя беше премахната от библиотеката на WT.
Благодаря ви за услугата. Моля се особено жена ми и всички мои приятели и семейство да започнат да обичат истината и да направят някои изследвания извън градината, оградена от стените, одобрена от Tight Pants Tony и Управителното тяло.
NMT,
Благодаря ти. И това е и нашата молитва и това, което ни мотивира да посветим голяма част от личния си живот в подготовката и споделянето на полезна информация.
Страхотно пишете за това, благодаря ви за усилената работа! Живях в съседство с брата на Чарлз Плоер Стан, мисионер и много добър познат брат в продължение на много години. (По това време бях и моята поръчка) Срещнах Чарли няколко пъти точно преди чистката на 80-81 г. по този въпрос. Той изглеждаше като закъсал брат и скоро след това беше изключен. Брат му винаги ми казваше, че „току-що си е изгубил ума“ и че привилегията му да бъде дясната ръка на Реймънд му отива, разбира се, сега разбирам защо. аз имам... Прочетете още "
Anon,
Интересна история, благодаря за споделянето. Сигурен съм, че е бил обезпокоен.
Кой от нас не се безпокои, когато започнем нашето пробуждане?
Просто любопитен Sopater.
Вие бяхте ли един от онези, които „предприеха (спекулираха) спекулации, предположения и лъжливи очаквания на семейството, приятелите и съседите“.
Или къде се върнете в началото на 70 е бероеец, който пита „Но къде са тези учения в Божието Слово? „И отказа да преподава тази спекулация?
Ако сте отказали, ви поздравявам.
Въпреки че е добре проучен и събран, мисля, че вашият аргумент може да надхвърли опростяването на повдигнатите проблеми.
Чудя се дали някой е съгласен с мен?
JJ
Jesusjeffrey,
Въпросът ви относно мнението на Сопатер в миналото е нахален, особено на публичен форум. Най-добре избягвайте този тип въпроси.
Мелетий
Здравей Мелети Вивилон
Не съм съгласен с вашата оценка на въпроса ми. Бих искал да се защитя, защото смятам, че цензурирането ви срещу мен беше грубо и несправедливо. Въпросът ми беше добре преднамерен и уместен за мен. Вярно, че може да е разкриващо, но моето намерение не беше да излагам лицемерието, а да отворя темата за по-субективен анализ. Все пак няма да кажа. Трябва да започнете раздел, ако хората могат да излязат без последствия. Не чувствам, че мога да отговоря свободно или дори да допринеса, освен ако това не е отменено.
JJ
Jesusjeffrey: Ако искате да „издухвате без последствия“, в мрежата има много форуми, които биха ви посрещнали с отворени обятия. По всякакъв начин се възползвайте от тях. Тези, които посещават този форум, го правят отчасти, защото искат да избегнат климата, създаден от такова обезвъздушаване. Що се отнася до въпроса ви: това, което искате да предадете, може да е било нещо различно от това, което е попаднало на вашите читатели. Когато коментирате, моля, имайте предвид този вдъхновен съвет: „Нека думите ви винаги бъдат любезни, подправени със сол, за да знаете как трябва да отговорите на всеки човек.“... Прочетете още "
Здравейте Мелети, четох този обмен между вас и Иисусфри. С цялото си уважение и към вас, и към Сопатер, Мелети, имате нужда от съвет по този въпрос. Ще направя всичко възможно да го предложа по любезен и уважителен начин, но трябва да се вслушате. ДОБРЕ? Първо най-важното. Когато кажете на Jesusjeffrey, че поставянето под въпрос на гледището на Сопатер в миналото е нецелесъобразно, грешите. Уебсайтът на Beroean Pickets е изпълнен с неумели хора, които задават небрежни въпроси относно небрежните теми. Защо, вие самите сте нетърпеливи дори за хостинг на този уеб сайт. Поставените въпроси... Прочетете още "
TRA, аз лично не смятам, че адвокатът е оправдан за отговора на Мелети на въпроса на JJ към мен. Като основател и модератор на този сайт (от години), Мелети (и останалите участващи братя) са натрупали опит и проницателност в коментирането на етикета. Нямам проблем да спазвам насоките, предоставени за коментиране. Смятам, че те са разумни и са създадени, за да предотвратят развитието на дух, който застрашава мирната обмяна и „полезното“ общение, на което се радваме тук, в BP. Аз лично получих коментара и въпроса на JJ като разпитващ и осъдителен. Притесняваше ме през цялата нощ. Ако погрешно разбрах въпроса... Прочетете още "
Съжалявам. По никакъв начин не одобрявам обидно или неуважително поведение. Ако обаче мога да обобщя дългия си отговор по-горе, искам да ви попитам нещо. Този форум съществува, за да обсъжда въпроси от дълбока важност, които засягат съвестта на всеки, който чете и който допринася за съдържанието му. Това не е празен въпрос, но е изключително важен, засягащ самия живот на хората, които се свързват тук - наистина, засягащ дори най-съкровените аспекти на нашия живот. Искате да кажете, че въпреки огромните залози, включени тук, вие и тези, участващи в хостинга на този сайт... Прочетете още "
TRA, Това, за което писах, са резултатите от изследванията. Опитах се да представя факти, които говорят сами за себе си. Моля се самите „факти“ да подтикнат човек да използва собствената си съвест. Да се приеме или отхвърли, че информацията е достоверна и честно представена, е избор на читателите. Със сигурност чувствам, че някой има право да зададе въпрос за каквото и да било. С искането идва отговорността за приемане на ефекта, който може да има върху лицето, което получава въпроса. Нямах абсолютно никакъв проблем с отговора на въпроса на JJ. Съвестта ми е напълно чиста. Бях притеснен... Прочетете още "
Бих искал само да добавя, че този вид неща често са страничен ефект на писмения носител, тъй като до голяма степен тонът се доставя от читателя. Имам близък приятел, с когото мога да обсъждам тези теми лично, без това да стане аргумент, но когато се опитаме да го обсъдим по имейл, бързо се превръща в разгорещен обмен. Така че си струва да се внимава, когато става въпрос за тон, да не се дава най-малко благотворително четене на коментарите на нашите братя.
Няма значение, братя, които знаете, че всички сме различни и виждаме нещата от различни гледни точки. Не съм сигурен, че това, което казваме, доказва това, което сме, но как реагираме на това, което казват другите. Всички трябва да сме достатъчно смирени, за да се съветваме или дори да критикуваме понякога Поул дори да се наслаждаваме на обидите. Винаги е добре да виждаме себе си през очите на другите. Неговата любов един към друг е важното нещо 2 John
Просто четете размяната, ако има такава. Мисля, че въпросът ми би бил, ако има такъв, все още ли преподаваме неща, за които знаем, че са грешни. ? Учим ли едно нещо от платформата в КЗ и в министерството, а след това друго онлайн тук. Този въпрос не е насочен към всеки индивид, а просто един, който всички трябва да разгледат
Отче Джак, Вашият въпрос е добър. Първо мога да кажа, че не мисля, че има черно-бял отговор. Фразата „ние знаем, че грешим“ е субективна за всеки. Докато един човек може да разглежда учението като „погрешно“, друг може да го разглежда като съмнително, но все пак в рамките на библейските възможности. На второ място, определянето на това, което „знаем, че грешим“, зависи от етапа на пробуждане. В началото на пътуването може да има само няколко неща, „които знаем, че грешим“. По-късно в нашето пътуване, чрез задълбочено изучаване, изследване и молитва ние откриваме все повече и повече. Като... Прочетете още "
FJ, мога ли да добавя, че със сигурност се боря с „преподаването“ на нещо, с което аз лично не съм съгласен. Умея да отстраня много неща. От една страна, не мога да изкажа мемориалната реч. И има няколко контура на PT, които вече не давам. Мога да се въздържа да коментирам нещо, с което не съм съгласен. Но като цяло гледам на това точно както беше случаят с тези братя, които в продължение на повече от десетилетие (след проучване на книги за помощ) трябваше да продължат да се придържат към ученията, с които не бяха съгласни, дори да ги преподават в училищата. Както са успели да балансират това, така могат и те... Прочетете още "
Да, благодаря за обяснението sopater, аз мога да видя откъде идвате. Чудесно е да се разбираме един друг. Въпросът беше един за лично обмисляне. Съжалявам, ако почувствахте, че трябва да дадете отговор. Не сте . Споменахте, че съвестта ви е ясна и това е ключът, който чувствам. Това, което правите, е вашата бизнес. Доколкото виждам единственият човек, на когото трябва да отговорим, е самият Исус. Мисля, че един от най-големите проблеми, които JW има, е религията... Прочетете още "
Мисля, че нашето несъгласие може да се основава на неразбиране на думата „неувереност“. Използването ми беше в съответствие с дефиницията на речника, показана по-долу: 1. липса на уважение, грубост, наглост, безхаберие, лоши маниери, недобросъвестност, неуважение, безкористност Вашето твърдение: „Не ме разбирайте погрешно. Не одобрявам недоверието. Точно обратното: вярвам, че е абсолютно жизненоважно, ако човек иска да поддържа добра съвест “, няма смисъл предвид това определение. Липсата на уважение, грубостта, наглостта, безхаберието, лошите маниери, недобросъвестността, неуважението, безкористността нямат нищо общо с поддържането на добра съвест. Това ме кара да вярвам, че разбирате... Прочетете още "
Достойнството и уважението са ключови качества, с които да се работи, когато участвате в дискусии. Видях, че това е проблем за други дискусионни групи. Съветвам ви мелети за спазването на високи християнски стандарти
И какво, ако той беше човек, който („прие) спекулации, предположения и фалшиви очаквания на семейството, приятелите и съседите“? Изглежда очевидно, че вие лично не сте били напълно индоктринирани и под мисловен контрол. Тъй като аз самият бях „Йеху на Стражевата кула“ от петгодишен, аз лично преподавах много неща, които знаех, но не бяха съвсем правилни, или не бях напълно несъгласен с тях. (144,000 XNUMX, поколението, обяснението на небесните явления и други) Направихте това, защото Йехова щеше да го „поправи“ в свое „свое време“. Това беше „Божията организация“. Хората, които желаят да останат в организацията и да преподават лъжи, нямат много общо... Прочетете още "
Здравей Винсент Гомес
Съгласен съм, „Хората, които желаят да останат с организацията и да преподават фалшивост, нямат нищо общо с желанието да бъдат„ борейци “.“
Авторът направи връзката не аз.
Може да сте бил култ, но аз не бях. Аз съм „Събуди се за това“
За да не изглеждате, че не ги обвинявате за времето си, засилвайки интереса към култ, като проповядвате известни (на вас) лъжи. Поемането на отговорност за нашите собствени грешки в живота е абсолютно необходимо. Много добре!
JJ
Съгласен съм, че трябва да поемем отговорност за грешките си. Но това не е „грешка“. Особено когато сте роден в. Предлагам ви да прочетете последната книга на Стив Хасен за контрола на ума. Това наистина е контрол над ума. ВАС не сте били толкова индоктринирани. Познавам много хора като теб в организацията. Дори да сте прочели книгата, думите ви ясно показват, че не разбирате цялата картина. Както каза Стив Хасан, вие не избирате култ, а те. Това е като семейство. Обвинявате ли дете, когато е излято от лоши родители?... Прочетете още "
Брат Сопатер, Благодаря ти за усилията и изследванията и отделеното време, които вложихте в горната статия. Поздрави.
Уили, благодаря ти за любезните думи. Всички ние споделяме роднински дух и се изграждаме взаимно (Heb 10: 24; Matt 18: 20)
JJ Моят отговор е да, аз бях такъв, който направи това. Бях тийнейджър, изцяло отдаден на религиозно движение, в което съм роден, което родителите ми вярваха, че е „истината“. От вашия коментар трябва ли да предположим, че сте се отделили от JW по време на кампанията през 1975 г.? Че вие питате: „Къде е това учение в Библията?“ Ако сте го направили, добре за вас. Но защо да омаловажаваме онези от нас, които не са, по каквито и да било причини? Защо да съдим брат (или сестра), който може би сега започва своето пробуждащо се пътешествие? Чувствате ли, че трябва да сте издигнати... Прочетете още "
Любопитен съм и от Райнхард Ленгтат и Чарлз Плогер.
Имах контакт в Бетел през 1980 г., който го познаваше и ми каза, че Райнхард е изпратен във Вашингтон като специален пионер. Чувал съм, че той е останал активен през годините, като се казва, че очевидно не е бутнал плика.
Бях в конгрегацията на Utica в Бруклин до 1974 г. Чарли Плогер беше абсолютно любимият ми лектор. Сега вече знам по-добре. Аз също се „събуждах“ за Исус.
Добре дошли Андреа Хубаво е да сте с нас!
Без съмнение от Божественото Провидение, ние имаме изобилие от изследователски инструменти, които можем да използваме независимо от WT. Аз лично намирам електронния меч за изключително полезен. Той е достъпен за безплатно изтегляне на http://www.e-sword.net, След инсталирането отворете раздела на менюто „Изтегляне“ и изберете кой коментар, превод на библията, речник и т.н., които искате да добавите.
Благодаря за бакшиша. Никога не бях чувал за електронния меч преди вашата публикация по-горе. Изглежда, че има дълга история, около 15 години и е доста зрял софтуер. Те са изтегляли програмата милиони пъти, така че очевидно е добре харесвана. Изглежда, че може да бъде много полезно и полезно.
Здравейте, Библейското откритие също е добро. Той позволява безплатни изтегляния на библии, но също така и някои библейски файлове. Основният инструмент е безплатен, но купувам пълния инструмент. Аз го харесвам много.
определянето на дати е много трудна къща от карти, единственият начин да продължите е да продължите да извеждате нови дати с надеждата, че неуспешните дати ще бъдат пропуснати много скоро ще започнат нови изчисления за възрастта и продължителността на живота на по-младите в рамките припокриващото се поколение
Страхотно продължение, като цитатите от книгата „свобода на синовете“, да, чувал съм стари записи на беседи, ние, видни братя, почти подаваме дясната си ръка, че 1975 г. е годината на голямата скръб. Ако само брат Макмилан беше наоколо, той би предупредил братята да бъдат фиксирани на срещи, тъй като самият той научи по трудния начин, това не е тяхна работа. Съвсем наскоро един скромен брат, който беше назначен, ми изпрати текст с молба дали мога да му помогна да разбере и да обясни по опростен начин как стигаме до 1914 г. Спомням си в училище, когато... Прочетете още "
Дори по-сериозно от опороченото учение около 607 г. пр. Н. Е. Това, което то застъпва, което е, че това е първото звено от веригата на разсъждения, което завършва с твърдението, че 1914 г. започва последните дни. Голяма част от тази „верига“ е интерпретацията на Даниил. Всяко звено в тази част от веригата е дефектно. Те напълно се заблудиха за Даниел. (Редица други коментатори обясниха защо това е така.) След това те посочват 1914 г., като тяхното „наградно“ доказателство е избухването на Първата световна война. И все пак, ясен анализ на ВСИЧКИ... Прочетете още "
Здравей, брат TRA, пишеш: те са сбъркали напълно за Даниел. Можете ли да ми кажете къде мога да намеря повече за правилното обяснение, обичам да чета за Даниел.
Благодаря ти,
Willy
Много добра статия, тя разкрива лъжите, които са ни казвани от години и усилията, направени да я прикрием, не е чудно защо се опитват да заглушат онези, които се опитват да зададат правилните въпроси, за да стигнат до истината, мислех си това беше за тях, откриването и преподаването на истината, но предполагам, че имаме някакъв проблем ………… ..
Само да се замисля за вашите коментари за това, че Ed Dunlap се отбягва, е, че времето, когато се появи нова светлина за тези стихове в 2 John, трябва да е било много удобно, че по онова време. Бих искал да знам как Йехова им предава тези послания.
Проблемът е, когато цялата структура на властта балансира върху вяра и вярата се поставя под въпрос. Това предизвиква властта. И авторитетът винаги ще спечели и ще изтръгне от съществуването всичко, което стои на пътя му. Когато вярвате, че имате властта да съдите овцете и да предприемете действия за изключване срещу тях поради разликата в разбирането, как това не бие овцете в покорение? Това наистина е „единство на всяка цена“, както е изкупено в процеса на Уолш. Тъжните резултати от всичко това започват да изплуват на повърхността. Гордостта със сигурност е преди падане. The... Прочетете още "
Благодаря за изследването на статията. Единственото нещо, което ме караше да мисля, че може би те са правилни, е че през 1914 г. започна първата световна война и изглежда, че се връзва с математика 24. Представях беседата Е ВРЕМЕ ЗА БОГ ДА ПРАВИ СВЕТА, но в крайна сметка отказах да го дам, дори и да поиска. Освен факта, че датата 607 беше погрешна, когато погледнем формулата за пристигане на датата, това е очевидно измислица. Хайде си като пачуърк юрган... Прочетете още "
Какво всъщност ме накара да разбера за този разговор. Че току-що „доказах“, че 1914 г. беше датата на завръщането на Исус и след това приложих, че към откровение 11 v 15 царството на света наистина стана царство на неговия господар и Христос и той ще управлява завинаги. Хайде, тази дата е преди повече от 100 години, управлението на Исус трябва да въведе нов свят, в който трябва да живее правдата. Очевидно е грешно
Като свидетел щях да отговоря с: „Ние знаем, че Исус управлява, тъй като надзирава проповедническата дейност и събира с добросърдечни хора за спасение“. Сега, след като се научих да мисля малко по-критично, ми хрумна, че очевидно е невъзможно, тъй като толкова много вече са умрели поради дългото забавяне на въвеждането на царството на земята. Мислех, че въпреки че първите вече са умрели, по-големият брой събрани ще стимулира проповедническата работа да се събере в последното огромно множество, но това също се... Прочетете още "
Иронията на това е, че WT знаеше още в 1922, че всички исторически доказателства сочат към 587 пр. Н. Е., А не към 607 пр. Н. Е., Но те избраха още тогава да обезличат месинджърите, а не да приемат съобщението.
WT може да се прочете на този уебсайт:
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
и кликнете върху „PDF“, за да го прочетете.