[От ws15 / 11 за януари 11-17]
„Бог е любов.“ - 1 John 4: 8, 16
Каква прекрасна тема. Би трябвало да имаме половин дузина наблюдателни кули всяка година само по тази тема. Но трябва да вземем каквото можем.
В параграф 2, напомняме, че Йехова е назначил Исус да съди обитаемата земя. (Деяния 17: 31) Ще бъде интересно да се отбележи отговорите, дадени по време на вашата среща, за да видите дали братята схващат, че това не е съд в Армагедон, а съдният ден от 1,000, в който Христос ще управлява.
В параграф 4 се повдига въпросът за всеобщия суверенитет. Това наистина ли беше въпросът, повдигнат от Сатана? Може да изглежда логично за ум, обучен от публикациите на Стражевата кула, но въпросът е: Защо думите „универсален суверенитет“ не могат да бъдат намерени в Писанието? Защо обяснението, дадено в параграфа, не е подкрепено с подкрепящи писания? (За подробен анализ на тази тема вижте тази статия.)
Параграф 5 издава общ рефрен: „Днес условията в света продължават да се влошават.“
Някои от най-гнусните човешки лидери в историята откриха, че можете да заблуждавате всички хора през цялото време, ако продължавате да повтаряте една и съща лъжа отново и отново. Хората просто го приемат като евангелие, защото никога не спират да мислят за това.
Действително ли се влошават световните условия? Има ли повече войни сега? Умират ли повече хора сега от 1914 до 1940? Дали повече хора умират от болести, отколкото преди 80 или 100? Защо средният живот е значително по-висок сега, отколкото тогава? Има ли повече етническа и социална толерантност сега, отколкото преди 50, 70 или 90? По-голям ли е икономическият просперитет сега, отколкото е бил през живота на баща ви или дядо ви?
Задайте си въпроса: „Ако условията се влошат, не бихте ли предпочели да живеете обратно, когато не бяха толкова лоши? Може би от 1914 до 1920. Просто избягвайте куршумите и не вдишвайте твърде дълбоко, когато испанският грип е бил на път. Или може би 1930 по време на Голямата депресия. Не се притеснявайте обаче, че това продължи само 10 години. Тогава икономическият бум, предизвикан от Втората световна война, приключи това.
В параграф 9 има отрезвяващо предупреждение, което Свидетелите на Йехова трябва да внимават: „Йехова открива насилници и измамни хора.“ Насилието може да има много форми. Може да бъде психологически, например. Емоционалното насилие може да бъде дори по-трудно да се възстанови от физическото насилие или насилие. Колкото до измамата, ако думите ни подвеждат хората да поемат житейски път далеч от Бога, колко Бог на любовта ще намрази подобно действие?
Присъстващите в 110,000 11 сбора по света със сигурност ще стигнат до заключение, след като изучат параграф 37, че „праведните ще получат прекрасна наслада на земята“ през периода, непосредствено след Армагедон. Но наистина, с възкресението на милиарди неправедни, това разумно предположение ли е? Библията дори казва, че ще има война след края на месианското царуване. Едва когато Сатана и неговите пълчища бъдат окончателно унищожени, думите от Пс 11:29 и 20 ще видят своето изпълнение. (Откр. 7: 10-XNUMX)
Докато четете параграфи 14 и 15, помислете за контекста на всички цитирани Писания. Те не се отнасят за някакъв земен клас верни служители. Те са написани с мисълта за децата на Бог. Вярно е, че Христос умря за цялото човечество. Ето защо има две възкресения. Първият, за вечен живот, е за децата на Бог. Втората е на земята за неправедните, за да могат да имат справедлива и безплатна възможност да се възползват от стойността на жертвата на Исус. Библията не предвижда трето възкресение, трета група. Това правят само Свидетелите на Йехова.
Третият въпрос на тема (стр. 16) е: „Какво прави Месианското царство, което ви убеждава, че това е Божията любяща уредба за човечеството?“
Отговорът на това е: „Нищо“. Месианското кралство все още не е започнало или трябва да вярваме, че правилото на годината 1,000 е започнало? Ако е така, тогава са останали само 900 години. (Виж Кога Божието Царство започна да управлява?)
В параграф 17 ни кара да вярваме, че Исус е прекарал първите 100 години от своето месианско владичество, управлявайки Организацията на Свидетелите на Йехова. Това би направило Исус отговорен за цялата медицинска хитрост на Уудуърт редакторството (1919-1945), предсказанието на Ръдърфорд за края на света от 1925 г., фиаското на Франц от 1975 г., десетилетия и задаващ се проблем с неправилното ни малтретиране на деца и ужасяващият начин изключването е използвано за потискане на най-малките. Наистина, ако това е доказателство за месианското управление на Исус, кой би искал някаква част от него?
Това е само още един начин, че лъжливото учение на 1914 донесе укор в името на Исус и Йехова.
Статията се затваря, като популяризира нашите две най-големи лъжливи учения:
„Библейското пророчество показва, че Божието небесно Царство е установено, когато присъствието на Христос е започнало през 1914 г. Оттогава има събрание на останалите, които ще управляват с Исус в небето, както и на„ голямо множество “от хора, които ще оцелеят краят на тази система и да бъде въведен в новия свят. (Откр. 7: 9, 13, 14) “
Ако едно библейско пророчество наистина показва, че присъствието на Христос е започнало през 1914 г., защо писателят не цитира библейските препратки, за да го подкрепи? Ако искате да видите колко крехка е цялата интерпретационна структура, вижте 1914 - Литания на предположенията, Що се отнася до фалшивото учение, което произтича от неправилното приложение на Йоан 10: 16 („другото овче” учение), нека оставим това да разгледаме следващата седмица.
Обичам този параграф 15, в скоби има Йоан 3:16, с Бог обичаше света [на изкупимото човечество], не е това, което казва писанието, чакай, така че ще се върнем към старите училищни библии NWT и там Brackets [] защото съм ги пропуснал, о, изчакайте да ги няма от 2007/2008 г. на Библията за NWT Хубаво !!! ще посоча това. Но се чудя дали те казват на хората, когато отидат там... Прочетете още "
Марк 8:31 идентифицира поколението. Тогава в стих 38 от същата глава ни се казва, че Исус ще отхвърли същото това поколение, когато се завърне в бъдеще. Той се занимава с тях така, както беше, когато се върне. Излиза картината, че поколението за пръв път се появява, когато Исус обикаля земята и обхваща една непрекъсната епоха или еон, докато се върне. Въпреки че започва с религиозните водачи и евреите от Исус, поколението обхваща цялото извратено общество, което продължава да отхвърля Христос през вековете. По този начин можем да помирим Исус, който отхвърля това поколение... Прочетете още "
Виждам два въпроса с този ред на разсъждения, но по-важният от тях е, че думите на Исус могат да бъдат разбрани по един от двата начина. Разбирането му, както сте обяснили, изисква от нас да приемем нестандартна дефиниция на думите му, очевидно такава, която слушателите му не биха схванали. Или бихме могли да разберем, че той има предвид нечестивото поколение, към което се обръща. Как тогава би могъл да ги отхвърли, когато се върне, като се има предвид, че всички те са мъртви. Трябва да помним, че той е съдия на живите и мъртвите. (Деяния 10:42) Той... Прочетете още "
Първо, както добре знаем, Исус направи многобройни изявления, които неговите слушатели не разбираха и не оценяваха. Това се съобщава отново и отново в писанията. Собствените му ученици неразбраха отново и отново. Те просто не получиха представа за това, което казва. Представете си, тези, които го отхвърлиха направо. Второ, ако поколението обхваща период от време, тогава той ще трябва само да се обръща към живите по това време. Тъй като тези, които са адресирани, са ХАРАКТЕРИЗИРАНИ от преобладаващото отношение на отхвърляне. Не са конкретни лица, които се разглеждат, но... Прочетете още "
Библейският запис ясно показва общия модел, според който слушателите на Христос рядко са разбирали всичко, което той е казал. Исус коментира, че много от по-дълбоките неща не са предназначени да бъдат разбрани от онези, които са го отхвърлили.
Това би било много повече сред еврейските религиозни водачи, които бяха напълно затворени от всичко, което Христос казваше.
Вярно, но едва ли можем да го използваме като причина да акредитираме нестандартно определение на „поколение“. Втората ви точка не се проследява. Ако други поколения след неговия ден показват същите характеристики като това поколение, те също ще бъдат отхвърлени от него, тъй като ще се прилага същият принцип. Няма нужда да се създава определение на думата, което не е това, което неговите последователи биха разбрали. Например, Mt. 23:35, 36 е много конкретно за това с кое поколение говори и какво наказание ще им бъде наложено. Докато отношението, че поколението... Прочетете още "
Проблемът е объркването около думата „поколение“ в този контекст. Гръцкият, genea (поколение) има далеч по-голяма значимост, отколкото думата поколение носи на английски. Нашият английски еквивалент е лош заместител. Той е твърде едноизмерен. С гръцката генеа това не е така. За да се получи правилната интерпретация, първата най-основна стъпка е да се разбере какво всъщност означава генеа. Поколението на английската дума е далеч до ограничение. Някои библии използват думата възраст. Това е по-добре, но има и своите ограничения. В този контекст поколението (genea) правилно се отнася до продължителността на... Прочетете още "
Забравих да спомена, трябва да извадим тази концепция от поколения (множествено число) от ума си. Това е едно поколение или възраст, еон.
ANTONINVS, Вие просто продължавате да повтаряте делото си, без да давате доказателства. Интерпретация да, но не такава, която да отговаря на всички факти. Може би бихте искали да отворите тема за DTT. Ще се радвам да участвам. Можете да започнете, като покажете доказателство, че през цялото време, когато Исус се позовава на нечестивото поколение, той не използва поколение в смисъла, в който го разбираме, а в смисъла, който твърдите, че означава на гръцки. Вие също трябва да хармонизирате това тълкуване с всички други съответни Писания.
Помислете за това за начало. Матей 24: 29-31 гласи, „че ВЕДНАГА СЛЕД ТРИБУЛАЦИЯТА Исус изпраща своите ангели да събират избраните от него“. Ако скръбта от онези дни е настъпила през първия век, докато се борите, кога и как Исус веднага след изпращането на своите ангели да събере избраните. Както добре знаете това не се е случило през първия век. Ако беше, бедният апостол Йоан за един щеше да бъде изоставен. Писанието е ясно, Исус изпраща своите ангели да съберат избраниците си веднага след скръбта. Ако поставим скръбта... Прочетете още "
>> Помислете за това за начало. Не, погрешно сте прочели последния ми коментар. Не исках да започнете дискусия тук. Това е раздел за коментари, който не е подходящ за сложни дискусии напред и назад. Съвсем скоро ще създам специален дискусионен подфорум с Аполос, надявам се през уикенда. Ако искате да подготвите представяне, можем да го направим първата си тема. Между другото вече отговорих на въпросите, които сте повдигнали в публикациите, към които ви дадох връзки в предишен коментар. Когато обаче подготвите подаването си, ще искате да се обърнете към това откъде знаете... Прочетете още "
Здравейте Мелети, благодаря, че се върнахте при мен, оценявам го. Внимателно ли разгледахте последната ми точка? Вашият отговор показва, че сте пропуснали моето мнение. Самите стихове определят времето на събитието, а не аз, защото описаните събития се приемат универсално като бъдещи събития. Не съм сигурен как иначе мога да го кажа. Бих си помислил, че това се разбира от само себе си, тъй като въпросните стихове не позволяват място за извиване. Подробностите са конкретни и безпогрешни. Нямам нищо против да обсъждам това във форума, който предлагате. Разбрах вашата покана да го направя. Чувствах обаче... Прочетете още "
Ако го префразирам по друг начин, аз не казвам, че събитията, очертани в Matt 24: 29-31, са бъдещи, именно самата библейска сметка безпогрешно поставя тези събития в бъдеще.
Някой предполага ли, че те не са бъдещи? Може да съм пропуснал този коментар.
ANTONINVS, не съм пропуснал вашата гледна точка. Виждам сериозни недостатъци в него. Разделът за коментари - знам, че се повтарям - не е подходящият форум за това време на дискусия. Вече направих обширни изследвания по този въпрос и публикувах тези изследвания. Вашите аргументи не са разгледали тези въпроси, но изглежда искате да популяризирате своите, като пренебрегвате моите. Това е добре. Създадохме форум точно за такъв случай. Що се отнася до това: „Почувствах обаче, че моите точки ще получат по-голяма експозиция на този форум“, ако можете да докажете своите точки на другия форум, който би включвал... Прочетете още "
Благодаря за предложението, звучи добре.
Хубава статия.
Последен параграф: „Ако едно библейско пророчество наистина показва, че присъствието на Христос е започнало през 1914 г., защо писателят цитира библейските препратки, за да го подкрепи?“
Знам какво имахте предвид, но това трябва малко да префразира. 🙂
Благодаря оставяйки_спокойно. Ще поправя това.
Само да се замислим за коментарите за това да видиш връщане на Исус не може да се приеме буквално, защото тези, които го прободоха, вече няма да са живи. Само като си помисля, че ако онези, които го прободоха, не са живи, те няма да го видят и чрез възприятие, те никога няма нищо против буквално. Имаше един римски войник, който буквално го прониза, доколкото знам, но стихът изглежда говори за много хора, защото използва термина, който те. Може ли да се говори за римските войници или еврейския санедрин. Или... Прочетете още "
Здравей баща Джак
Разсъжденията от страница 343 от Писанията, параграф 3, дават едно обяснение, което аз лично не намирам за неприятно. Има и други валидни обяснения, които лесно отхвърлят всеки възприет проблем с „онези, които са го пронизали“, за да го видят.
Това конкретно възражение може лесно и задоволително да бъде поставено в покой.
Всичко най-хубаво.
Наздраве мравка Айв дори ви дава палци горе. Звук.
Здравей FJ
Заповядайте, всичко най-добро.
Благодаря Мелети, моля, обърнете внимание, че основният текст не е от Йоан 4: 8,16, а от 1 Йоан 4: 8,16. Като цяло прегледах статията и се чудя дали тази статия всъщност увеличава признателността на факта, че Бог е любов. Заглавието всъщност е погрешно, защото Той не е Бог на любовта, а е любов. В ал. 2, Това първо показва, че послушанието е ключово, но истинската любов означава, че е дар, благодат, а не награда за това, че сте послушни. Но за организацията подчинението е най-важно ... .. Не съм убеден, че позволяването на страдание (смъртни случаи, войни, изнасилвания, тормоз)... Прочетете още "
Здравейте Менров, оценявам вашите коментари. Щом обаче всичко е сварено, се стига до един неизбежен факт „Бог е любов“. Ако някой вярва, че библията е вдъхновеното, безпогрешно, непогрешимо Божие слово, тогава дали е трудно да се повярва или приеме твърдението „Бог е любов“ е спорен въпрос. Не можем да твърдим, от една страна, че библията е безпогрешна, а след това, от друга страна, да изберем какво приемаме от нейните страници. Ако кажем, че Библията е вдъхновеното Божие слово, ние сме длъжни да приемем всичко... Прочетете още "
Здравейте ANTONINVS, благодаря за отзивите. Вероятно моята формулировка, но не е, че не вярвам, че Бог е любов. Моят въпрос беше, че повечето от примерите, предоставени в проучваната статия, не ми дават доказателство, че Бог е любов. С изключение на Неговия Син, който е акт и доказателство за любов.
По отношение на непогрешимостта на Библията мога само да кажа, че имам пълно доверие в съобщението в Библията, но тъй като ВСИЧКИ преводи са грешни, аз автоматично не приемам всяка дума или фраза като 100% правилна или вярна.
Здравейте Menrov Благодаря за разяснението. Оценявам го. Извинявам се, изглежда, че имам грешен край на пръчката. Това, което казвате за библейските преводи, съдържащи грешки, е вярно. Бих казал обаче, че когато става въпрос за просто фактическо твърдение като „Бог е любов“, това не е изявление, което се поддава на каквато и да е интерпретация. Това се обяснява само по себе си и не изисква обосновка. Има моменти, когато значението и намерението на стих е безспорно. Ясно е, че това е един от онези времена. Има десетки сложни проблеми с превода. Както правилно... Прочетете още "
Съгласен съм, че някои преводи на Библията съдържат грешки. Това не може да се оспори. Но не намирам много от тях. Повечето са лесно забележими. Според мен много пъти виждам тези „грешки“ просто като „друг вкус“. Всичко е сладолед, но просто различни вкусове. Щастлив съм, че Бог позволи на хората да превеждат Библията по много начини. Просто ви дава повече дълбочина. Точно като Йоан 1: 1. Дали „Словото беше Бог“, или „божествено“? По дяволите, дори „бог“ дава перспектива. „Бог“ обаче е малко по-отразяващ. Казваме ли, че Исус е бил почитан, или... Прочетете още "
Поздрави Винсент, Радвам се да приемам вашите мисли. Боя се, че не мога да се съглася изцяло с мотивите ви. Използвайки само една от точките, които споменахте, ще илюстрирам защо. „Словото“, посочено в Йоан 1: 1. Може да знаете или не да знаете, че във всички оригинални гръцки ръкописи капиталът НИКОГА не е използван. Следователно в Йоан 1: 1 това трябва да се преведе като „дума“, а не „дума“. Може да се чудите, така че какво? Как това променя нещо? Значението е огромно, Най-просто казано, ако „думата“ се пише с главни букви, тя се превръща в заглавие и се отнася до човек. Ако остане некапитализирано обратното... Прочетете още "
Благодаря ANTONINVS. Да, съгласен съм с ВСИЧКО, което сте казали. „В началото имаше велик замисъл на Бога и тази декларация беше с Бог, свързана с Него като Негов проект и беше напълно изразителна за самия Бог.“ Аз самият имам този превод. Това е любимото ми! Христос е Логосът. Предполагам, Йоан 1: 1 е едно от онези писания, което е по-лесно да се разбере поради факта, че много грешки в Библията са свързани с желанието на хората да вярват в троицата. Начинът, по който мисля, е, че след като имате голямата картина на Христос... Прочетете още "
Здравей Винсент, Благодаря ти за любезните забележки, оценявам ги. Ще се радвам да споделя с вас това, което научих за Йоан 1: 1. Това е завладяваща тема. Много малко хора всъщност знаят за какво всъщност говорят встъпителните стихове на Йоан. Повечето просто приемат традиционното обяснение. Например, само една бърза точка и това може да се окаже откровен шок за мнозина, повечето велики тринитариански умове, особено най-важните учени от 20 век нататък, открито признават, че в глава Йоан първа Исус не вижда стих 10 в... Прочетете още "
ANTONINVS.
PS: Чувствайте се свободни да ми пишете по този въпрос. Аз съм в раздела „Намиране на приятели“ под vinman. Това е една тема, която обичам и е променила живота по много начини.
За да не влезе в богословската дискусия, но запазвайки я с граматиката, древногръцкият имаше главни букви, така че решението дали да се изписват с главни букви е в сферата на преводача. Второ, с главни букви може да се обозначава дадено лице, но не се ограничава само до това. Използването на главни букви се използва за създаване на подходящо съществително, по същество съществително име, което е име. Например, ние изписваме с главна буква Бог, за да се позоваваме на единствения истински бог, основан на нашата теология. На гръцки е „ho theos“, буквално „богът“, докато ние го изписваме с главни букви за същия ефект:... Прочетете още "
Здравей Мелети,
Да не правим прекалено фина точка от това. Но почти няма английска библия преди логото с главни букви от KJV. Изглежда, че не се разглежда като правилно съществително.
Владея добре италиански, испански и португалски. Мога да ви уверя, че същото важи и за по-ранните (16 - 17 век) библии на тези езици.
Промяната на формата „дума“ на „дума“ изглежда ще дойде много по-късно, от KJV нататък.
През тези векове английският се е променил значително. Важното е не какво е направено тогава, а дали на съвременния английски е подходящо да се превеждат лога като подходящо съществително.
Здравей Мелети,
Помислете за това:
Много видни тритарианци приемат, че Исус не идва за пръв път до Йоан 1: 10. А това са умиращи тринитари.
Реймънд Е. Браун, (католик), Н. Т. Райт (англикански) и Джеймс Дън сред много други.
Очевидно фактът, че езикът се е развил, не е определящият фактор. Именно теологията е фактор.
Здравейте отново Мелети, Подобно на вас, и аз не искам да потъвам в дискусия на Йоан 1: 1. В крайна сметка това би отнело много време и няма да бъде постигнато много. Сигурен съм, че сте съгласни. Съществува много силен аргумент, за да се твърди, че Исус не се появява на показ до стих 10 от глава 1 на Йоан. Несъмнено същото твърдение може да бъде направено в подкрепа на стандартната позиция, че Исус е Словото. Отпадането на изявление като „езикът се е променил“ обаче не е един от тях. Имаме право на нещо по-солидно от това. Моля те... Прочетете още "
Да не се притеснявате. Не приемам това като критика. Мисля обаче, че погрешно разбрахте значението ми. Не твърдя, че тъй като по-новите преводи изписват с лого лого, това представлява доказателство, че логото се отнася до човек. Моите разсъждения се основаваха на впечатлението, което получих от написаното от вас, че базирате аргумента си на това как по-старите преводи изобразяват думата. Така че, когато казах „езикът се промени“, не предполагах, че начинът, по който преводачът избира да изобрази нещо, трябва да се приема като доказателство за теологичен аргумент. Имах предвид само, че ако сме... Прочетете още "
Здравей Мелети,
Благодаря за вашето пояснение, много оценявам. Може да си говорим при целите на кръста, без да осъзнаваме. Всичко е наред.
Напълно съм съгласен. Може би ви прочетох погрешно. Мислех, че базирате част от аргумента си на факта, че много стари преводи не са изписвали логото с главни букви при изобразяване на английски. Съгласен съм. Дали трябва да се счита за подходящо съществително на английски или не, трябва да се основава на това, което останалата част от Писанието разкрива за същността на Логоса. Но вие вече знаете моята позиция, ако сте прочели категорията на BP „Думата“.
Здравей Мелети,
Винаги е малко по-трудно да се обясните чрез чатове на парчета, когато са включени сложни теми. Това е чудесен баланс между избягването на обясненията за дадена книга и краткото и все пак разбиране.
Благодаря отново.
Разкажи ми за това ... 🙂
Благодаря Менров. Ще поправя това.
1 Коринтяни 11:26 казва: „Защото всеки път, когато ядете този хляб или пиете тази чаша, вие непрекъснато възвестявате смъртта на Господа, докато той дойде“. NWT
Ако според твърдението на JW Христос дойде и присъства от 1914 г., защо продължават да честват неговата смърт?
Цитираният по-горе стих показва, че смъртта на Христос трябва да се чества, докато той дойде. Логично е, че щом той дойде и присъства, няма нужда да продължава да чества жертвата му.
Това е още една ужасна грешка.
Имах това, което ми посочи преди много години от роден отново християнин. Проучих въпроса в публикациите и излязох с извинение от клапт, че това е така, защото помазаните още не бяха с Христос и обещанията не бяха изпълнени. Реалността, разбира се, беше, защото Христос още не се беше върнал, както той се опитваше да ми каже. Човекът знаеше повече за Библията от мен. Но не бих слушал, защото бях станал арогантен, мислейки, че само нашата религия знае истинската истина.
Здравей FJ
Чувам те.
Винаги ценете отзива си за Wt проучването Meleti, вашите прозрения са ценни. Роджър К изведе гръцката дума „Naos“, нещо, което научих наскоро след десетилетия като JW. Така че тук в Rev 7: 4 И чух броя на онези, които бяха запечатани, 144,000 144,000, Забележете, той казва „Чух числото“ 9 XNUMX ... изглежда, че това не е фиксирано число, защото във Vrs XNUMX той казва „той видя и изглежда голяма тълпа, която никой човек не може да наброи ”, така че първо чува, след това„ вижда “какво е чул. Вярвам, че броят, ако нещо означава съвършенство в очите на боговете.... Прочетете още "
Здравейте AR За ваше внимание. Това е гледна точка, на която попаднах и която изглежда има смисъл. ”Първо 144,000 144,000 и голямото множество не са два различни народа, а два различни начина за описване на една и съща пречистена булка. Буквално 5 5 и голямото множество са сравними с лъва и агнето. Точно както на Йоан се казва за лъв и се обръща да види агне Откровение 6: 144,000-7, така му се казва за 144,000 XNUMX и се обръща, за да види голямо множество Откровение XNUMX. Така XNUMX XNUMX са за голямото множество това, което лъвът... Прочетете още "
Благодаря ANTONINVS, оценявам това, има смисъл. Оценявам и вашите коментари.
Здравей AR
Вие сте добре дошли.
Въпреки че значението на 144,000 XNUMX и голямата тълпа може да не ни стане кристално ясно преди завръщането на Господ, едно нещо можем да кажем без съмнение: Няма основание от Писанията да се счита, че голямото множество е съставено изключително от християни, които не са Божии деца, вторичната класа на християните, за която Ръдърфорд вярваше, че съществува.
благодаря Мелети, оценявам и твоя принос, невероятното му какво идвам да науча от статиите и различни точки от коментарите.
Напълно си прав. JWs не осъзнават, че решението не е в Армагедон, а е 1000-годишен процес. Тя ще завърши с преценката на овцете и козите в края. Пшеницата и плявата са в края на еврейската ера. Пшеницата и плевелите е реколтата в евангелската епоха, а овцете и козите е в края на хилядолетната епоха.
В общото възкресение ще има народи, чийто живот е прекаран в поклонението на фалшивите богове. Те вярвали, извършвали са животински и човешки жертвоприношения, воювали са помежду си, радвали са се на плодовете на своите трудове. Бог на любовта им беше непознат.
Фантазията на „Стражева кула“, че JWs ще живеят в „рая“ скоро след Армагедон е детска история.
Джошуа
Здравейте Джошуа,
Може да искате да отбележите, че според Rev 20: 5 общото възкресение започва едва след като хилядите години свършат.
Здравей ANTONINVS,
По този въпрос не сме съгласни. По този въпрос вярвам, че свидетелите имат право, поне отчасти. Засега обаче ще оставя това, тъй като бих искал да сложа всички разсъждения в статия, така че ако има някакви недостатъци в логиката, те да могат да бъдат анализирани от всеки.
Здравей Мелети
Може да забележите, че по никакъв начин не съм направил изявление. Току-що докладвах какво всъщност казва Библията. Новото е, че това е спорен въпрос, така че избягвах да правя коментар.
Това казва Библията. Всеки може да направи своето заключение.
Това е спорен въпрос и оценявам вашата предпазливост, че не започнах дискусия по него сега, тъй като това ми дава време да подготвя статия и след това да поканя коментари, чрез които да установим обща основа за всички. Прав сте и като казвате „това казва Библията“. Исус също каза, че ще вдигне тялото си нагоре, карайки някои да повярват, че той съществува вечно в плътта. Исус също каза: „“. . .и всеки, който живее и упражнява вяра в мен, изобщо никога няма да умре ... . " (Йоха 11:26) Той говореше със сестрата на Лазар, която... Прочетете още "
Здравей Мелети, добра идея. Моля, напишете за това. Отново ще се откажа от коментар сега. Тъй като планирате да пишете за това, няма да ви открадна гръмотевицата. Обаче просто ще спомена, че по отношение на Вашия коментар за забележките на Исус за себе си, някои библейски коментатори правят разлика между физическото възкресение и телесното възкресение. Това разграничение се отнася и за възкресението на всички Христови братя. Сега някои може да разглеждат това като нищо повече от игра на думи и да стигнат до заключението, че по същество това е едно и също нещо. По-внимателно проучване разкрива това... Прочетете още "
Здравейте Мелети, Само един прост пример за това как правилният и точен превод може да изясни библейския текст. Използвайки стиха, за който се позовавате, Йоан 11:26. MCT го казва по следния начин: „И всеки, който живее и има доверие в мен, не, не трябва да умре до идващата възраст.“ Начинът, по който Микелсън превежда тук, става очевидно, че Христос казва, че живеещите няма да умрат вечно и може да се каже, че живеят вечно в перспектива. С един поглед този превод премахва всички съмнения относно това какво е имал предвид Христос. Преводът е от решаващо значение. С преводи като MCT значението и... Прочетете още "
Между другото, в допълнение към предишния ми коментар относно Йоан 11:26. Трябва да се отбележи, че дори според Междуредовия превод на гръцките писания на Царството, този стих буквално гласи следното: „и всеки жив и вярващ в мен не трябва да умре във века“. Тогава, подобно на много преводи, NWT обърква въпроса, като превежда стиха като „и всеки, който живее и вярва в мен, никога няма да умре.“ Смисълът е изкривен тук. Този превод по никакъв начин, форма или форма не изразява мисълта да живеем вечно в перспектива... Прочетете още "
Здравей Мелети, бих посочил един основен, но съществен момент, който трябва да се вземе предвид във връзка с Откровение 20: 5. Контекстът разкрива точно описание на първото възкресение, нищо повече и по-малко. Няма неяснота. Почти универсално е прието, че този пасаж от Писанието е ЛИТЕРАЛНО описание на реалността, използващо това, което на пръв поглед може да изглежда като квазисимволично изображение, за да можем да разберем казаното. Фактът обаче остава, че независимо от използваната образност темата е буквална. Въпросът е това. Ако контекстът е ЛИТЕРАЛЕН, каква основа е... Прочетете още "
Лично аз бих искал да видя анализ на това писание, тъй като той ме озадачи в миналото и обяснението на JW не беше убедително.
Това е в произведенията, life2come. Просто работя през изоставане, но се надявам скоро да наваксам.
Здравей life2come,
Дръж се здраво, предстои анализ на Откровение 20: 5. Честно казано ще дадем възможност на Мелети първо да напише статията си.
Междувременно ето (приятелско) предизвикателство. Намерете един стих, който един ще направи, ИЗЯСНО учи иначе относно общото възкресение.
Ако можете да намерите такъв, сега ще ви поздравя. Тъй като вие ще сте единственият човек в историята, който някога е правил това. LOL
Всичко най-хубаво.
Книгата на Ръдърфордс пророчеството казва през 1929 г. „Писменото доказателство е, че второто присъствие на Господ Исус Христос е започнало през 1874 г. сл. Хр.“ (Страница 65)
Хей. Аз съм Изследовател на Библията и ние вярваме в това. Ръдърфорд промени всичко. Той се опита да премести датата от 1914 на 1918 г. и заяви в книгата си „Врагове“, че ако не приемем тази дата, тогава ще бъдем врагове на Бог. Той направи това, за да започне жътвата през 1918 г. и напълно да изключи всички последователи на Ръсел да бъдат част от истината, а Ръсел да бъде част от преподаването на истината и да дискредитира всичко, което той преподава, и да накара членовете да повярват в Ръдърфорд. Когато това не подейства, той започна да се обажда на Изследователи на Библията... Прочетете още "
Вярвате ли, че периодът от 1843/1844 до 1873/1874 е бил „отлагането на младоженеца”? Чели ли сте Джонас Уендълс „Представете истината или месото в подходящ сезон, за да видите как се отчита 30-годишната разлика? Всичко произтича от Уилям Милър и за мен всякакво доверие е загубено. Всички тези мъже бяха слепи водачи, последователи на последователи, поради което паднаха в яма (прогнозите им се провалиха)
Не вярваме, че 1843/1844 е точна дата №. Вярваме обаче, че анти типичното пробуждане на Илия, когато бяхме събудени и нахранени, е когато хората на боговете (Антитипични за класа на Църквата) бяха възбудени за първи път в интерес на завръщането на Господарите. Кристиан Чурд дължи интереса си към завръщането на лордовете към това движение, тъй като в църквите не се води много дискусия за завръщането на господарите. Но движението на Милър предизвика интерес. Това съответства на глупавите девици, които са били събудени и отишли да се срещнат с младоженеца. Илия се върна в... Прочетете още "
Ръсел също така мислеше, очевидно * въздишка *
Ето книгата.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Прочетете последната страница. Колко нелепо. Тези мъже намериха всичко, което да подкрепи тяхната гледна точка. Слънцето беше потъмняло в този ден ... ..звезди паднаха от небето в този ден ... ..bla bla bla. Проблемът е, че тези мъже бяха заловени твърде много в собствените си частни размишления. Ако днес изплюх същите глупости, щях да бъда смятан за луд. Замайващите висоти от това обикновените хора да следват всяка ваша дума и библейско обяснение са прекалено много за някои мъже и те не успяха да видят какви са станали. Фалшиви пророци, гъделичкащи ушите на хората.
Страхотна статия, брато. Нямам проблем с тази статия, но едно нещо, което трябва да кажа е, че СКРАДЛОВАТА кула, както и Изследователите на Библията, не четат правилно Библията, защото ако искат никога няма да преподават доктрина, която не отговаря какво Библията наистина учи.Например 1914 г. няма никакво значение за никакви библейски основи на писанията.
Така че, ако не съм много добре запознат с Писанията, по-добре да млъкна, вместо да заблуждавам, манипулирам и наранявам хората физически, духовно и емоционално.
Шалом.
Ками. Аз съм изследовател на Библията. И ви уверявам, че използваме библията.
Що се отнася до твоето писание. Прикачих две връзки, които ще ви покажат, че думата за „око“ и „виж“ означава с вътрешно възприятие и метафоричен смисъл. Не буквално виждам или очите.
Това е съгласие на струните. И също така знаем, че това е символично, защото тези, които са го пробили, не са живи. Надявам се това да помогне.
http://biblehub.com/greek/3788.htm
http://biblehub.com/greek/3708.htm
Здравей, Крис, трябва да внимаваш тук. Според втората връзка, която сте предоставили, Откровение 1: 7 очевидно попада в категорията на първото по-естествено и буквално значение на думата „да се види с очите“. Второто значение се отнася „да видиш с ума, да възприемеш или да знаеш“. Strong не приписва това вторично значение на Откровение 1: 7. Едно е да цитираш или цитираш източници, но трябва да сме сигурни, че ги четем и прилагаме правилно. Ако нещо Стонг подкрепя заключението на Камил. MCT, която е усилена и допълваща работа, предназначена да работи ръка за ръка... Прочетете още "
ANTONINVS, има ли онлайн връзка към MCT? Бих искал да го разгледам.
Здравейте Мелети, Google “Мисия на рало” ще го намерите. Притежавам всички хартиени копия. Те са достъпни чрез Amazon и т.н. те не са супер скъпи. Комплектът включва гръцки и иврит речници, интерлинейни, с морфология на думите, конкорданс, издания на книжник, учени и професори, всички отделни томове за посрещане на различни учебни нужди и много други. Номерата на Strong със собствената система за номериране на Mickelson са включени за бърза справка. Работи по следния начин: нека вземем хипотетичен пример, числото на Strong може да е 1005. След това Mickelson добавя 1005.2. Сега думата 1005 може да има множество значения. Красотата на числата на Микелсън е в това... Прочетете още "
Благодаря ANTONINVS. Ще ги проверя. Звучи като страхотен ресурс. Много задължен.
Здравей Мелети,
Превъзходно е! Неговият превод на библията е невероятен!
Хм с всички уважаваме тези гръцки думи, които директно се казват с духовно възприятие. И фактът, че знаем, че това е вярно, тъй като тези, които са пробили Исус, не са живи. Погледни отново. И двете думи казват с метафизично значение. Мисля, че сте приписали на този, който отговаря на вашето виждане, само когато думите за „виж“ и „око“ И двете казват, че не са буквални. :). Щастливи проучвания.
Здравей Крис, много внимавах да не изразя мнение. Просто обърнах внимание на факта, че сте приложили неправилно информацията, която цитирате. Моля, не приемайте коментарите ми лично. Те не са предназначени да обиждат. Просто излагам фактите. Strong's, докато дава множество значения, дава едно ясно приложение към Откр. 1: 7. По отношение на второто ви твърдение, че това не може да бъде буквално, защото тези, които са го пробили, вече не са, това може доста лесно да бъде отчетено, без да се прави насилие над текста. Мога да ви уверя, че не приемам никакви коментари лично.... Прочетете още "
Вижте: „3708 horáō - правилно, вижте, често с метафорично значение:„ да виждате с ума “(т.е. духовно да виждате), т.е. да възприемате (с вътрешно духовно възприятие).“ Око: Определение: Виждам, гледам, преживявам, възприемам, различавам, пазете се. Силни. Око: офталм: око Оригинална дума: ὀφθαλμός, οῦ, ὁ Част от речта: Съществително, мъжка транслитерация: офталм Фонетичен правопис: (of-thal-mos ') Кратко определение: око Дефиниция: око; смокиня: окото на ума Хм с всички уважават онези гръцки думи, които директно се казват с духовно възприятие. И фактът, че знаем, че това е вярно, тъй като тези, които са пробили Исус, не са живи. Погледни отново. И двете... Прочетете още "
Здравей Крис Може да си пропуснал моята точка. Извинявам се, ако бях неясен. Всички значения, които предоставяте, са добре в зависимост от контекста „око“ и „виж“ могат да означават всяко от тези неща. Но това не променя факта, че Стронг приписва буквално значение по отношение на Откровение 1: 7. Ще забележите, че под всяко заглавие на възможните значения Strong изброява стиховете, които носят съответната мисъл. Що се отнася до въпросния стих, той категорично му приписва първото значение на това да видиш с буквалното око. Второто му заглавие по отношение на възприятието, разпознаването... Прочетете още "
Малко JW знаят, че 1914 г. като край на езическите времена е предложен за първи път от NH Barbour, редактор на Herald of the Morning. „Датата 1914 се споменава директно за първи път в септември 1875 г., стр. 52“.
Благодаря за препоръката. Знам, че той вярваше, че невидимото присъствие на Христос е започнало през 1874 г., вярвам, че датата и интерпретацията са се държали до 1931 г. Мислех, че той предсказва края на света да бъде 1878 г. Какво вярваше, че ще се случи през 1914 г.?
„В книгата„ Времето е време “, публикувана през 1889 г., по-късно посочена като том 1914 от изследванията в Писанията, Ръсел заяви, че има библейски доказателства, доказващи, че датата 1914 г. ще бъде най-далечната граница на управлението на несъвършените мъже. Какви биха били последствията от това? Ръсел изброи очакванията си за 1914 г. в седем точки. " Ще ви изпратя седемте точки, предсказани от Rusell за XNUMX г. Всички те се провалиха с ужас и нямаха нищо общо с това, което се преподава в момента. Ще ви ги изпратя утре, ако е добре. Късно е тук и аз... Прочетете още "
Разбира се. Не бързай. Благодаря.
Здравейте Мелети, публикуваното и публикувано очакване на Ръсел относно 1914 г., както следва: 1) „Първо, че на тази дата Божието царство ... ще получи пълен, универсален контрол и след това ще бъде„ създадено “или твърдо установено , в земята. " 2) „На второ място, ще докаже, че онзи, чието право е да владее, ще присъства като нов владетел на земята ...“ 3) „Трето, ще докаже, че известно време преди края на 1914 г. сл. Н. Е. Последният член на божествено признатата Църква на Христос, „царското свещеничество“, „тялото на Христос“ ще бъде прославено... Прочетете още "
Да, мисля, че всички трябва да сме внимателни, ако заявяваме това, което смятаме за абсолютно твърдение на истината. Склонен съм да се отклонявам от това сега и да не се изненадва, когато смятам, че години наред като един от свидетелите на Йехова съм проповядвал това, което вярвах в истина, всички бяхме толкова убедени, че само сега разбрахме, че грешим по много точки. заедно. Така че вече не съм твърде догматична
Страхотен преглед. Не знам какво е това, но Стражевата кула не може дори да се доближи до улавянето на Божията любов чрез Христос Исус. Откакто напуснах, прочетох много статии и коментари за Христовата любов, която предизвиква сълзи в очите. Но Стражевата кула е „стерилна“, неемоционална. Може би защото винаги говорят за рая и месианското царство. Както казахте, те говорят за „доказателство“ за тази любов от 1914 г. Вижте въпросите за рецензията. Това е, което те искат да вземете у дома. Пустотата! Дори когато се цитират писанията, не се дава дълбочина.... Прочетете още "
Благодаря за прегледа meleti. Самият аз нямах голям проблем със статията. Само няколко точки, въпреки че параграф 5 съдържа стиховете в 2 Тимотей 3 като пророчество, вместо описание на събитията през деня на Паул и 2 Тим 3 v13 изглежда се прилага към мъжете като цяло може би на световната сцена, но имам чувството че Павел може да е говорил за черти на мъже, които твърдят, че са религиозни, може би дори християнски. Глава 2 говори за лъжеучители стих 5 от глава 3 говори за онези, които... Прочетете още "
Между другото последният параграф за това знаем, че присъствието на християни започва от 1914. Напомни ми на думи от Исус за изграждането на къща на пясъка. Разликата е тук, че тази доктрина дори не е на основата на пясък. Както казахте, не се посочва никаква библейска подкрепа. Нищо чудно, защото няма такова. Изглежда имат отношението, че това е негово право, защото ние казахме своето право. Ако щях да строя къщи без основа, скоро щях да изпадна в големи проблеми.
Отлична дискусия! Ясно е, че според Божието Слово ВСИЧКИ християни са духовно помазани. Ето защо Откровение 7:15 изобразява „голямата тълпа“, която се покланя на Бог в светилището [гръцки na'os = божествено обиталище] на духовния храм, а не във външния двор, както бяхме научени като JWs. Религиозните култове осъзнават, че МОЖЕТЕ да заблуждавате НЯКОЙ от хората през цялото време. И това е достатъчно!
Моля се да се разгранича, въпреки че съм съгласен, че голямата тълпа е част от булката! 1 Йоан 2: 2 „многото И света“; Рим 8:19; някои с нетърпение очакват някой друг ... v21 тези, които чакат СЪЩО стават деца ..
Аз не. Вярвам, че булката са 144,000 XNUMX, които седят с Христос на трона му, както той обеща и голямата тълпа е пред трона, а не на него. Вярвам обаче, че голямата тълпа е на небето.
Съгласен съм; присъединяването на „Бащата” - Иса 9: 6 - с неговата булка, Новия Йерусалим, достигне земята - Откр. 21: 2,3 - носещо живот на цялото човечество. Откр. 22: 7
Въпреки че Rev 22: 7 е добър, означаваше да се каже, Rev 22: 17.