Обхващаща глава 5 Параграфи 10-17 от Правилата на Божието Царство
От параграф 10:
„Десетилетия преди 1914, истинските християни вече разбраха, че верните последователи на 144,000 ще управляват с него на небето. Тези студенти от Библията видяха, че числото е буквално и че започва да се попълва още през първия век пр. Хр. “
Е, те сбъркаха.
Със сигурност, ако е добре за издателите да правят необосновани твърдения, е добре и ние да направим същото. Като казахме, ще се опитаме да обосновем нашето.
Откровение 1: 1 казва, че откровението на Йоан е представено в знаци или символи. Така че, когато се съмнявате, защо да приемате буквално число? Откровение 7: 4-8 говори за 12,000 8, взети от всяко от дванадесетте израилеви племена. Стих 12,000 говори за племето на Йосиф. Тъй като не е имало племе на Йосиф, това трябва да е пример за един от знаците или символите, които са представителни за нещо друго. На този етап не е необходимо да разбираме какво се представя, а само че се използва символ, а не нещо буквално. Следвайки тези разсъждения, ни се казва, че броят, запечатан от всяко племе, е 12,000 12. Може ли да се запечата буквално XNUMX XNUMX души от символично племе? Има ли основание да вярваме, че буквалните неща тук се смесват със символични неща? Трябва ли да приемем, че каквото и да представляват тези XNUMX племена, се установява, че точно толкова хора са достойни от всяко племе? Изглежда, че това се противопоставя както на законите на вероятността, така и на природата на свободната воля.
В книгата Insight се посочва: „Следователно дванадесет изглежда представляват цялостно, балансирано, божествено съставено споразумение.“ (то-2 стр. 513)
Тъй като числото 12 и неговите кратни числа се използва „за представяне на цялостно, балансирано, божествено съставено устройство“, което е точно това, което е изобразено в Откровение 7: 4-8, те предполагат различно, когато става въпрос за числото 144,000 12? Изглежда ли последователно, че 12,000 символични племена X 144,000 XNUMX символично запечатани = XNUMX XNUMX буквално запечатани?
От параграф 11:
„Какво обаче бяха назначени тези бъдещи членове на Христовата булка, докато те още бяха на земята? Те видяха, че Исус е наблегнал на проповедническата работа и го е свързал с период на прибиране на реколтата, (Мат. 9: 37; Йоан 4: 35) Както отбелязахме в глава 2, известно време те смятаха, че периодът на прибиране на реколтата ще продължи 40 години, кулминация със събирането на помазания на небето. Въпреки това, тъй като работата продължи и след изтичането на 40 години, беше необходимо повече пояснение. Сега знаем, че сезонът на прибиране на реколтата - сезонът за отделяне на пшеница от плевели, верни помазани християни от имитиращи християни - започна в 1914. Дойде време да се съсредоточи вниманието върху събирането на оставащия брой от тази небесна класа! “
Писателят признава, че сме сгрешили за реколтата, започваща през 1874 г. и завършваща през 1914 г., но сега той заявява, че „знаем“ - не вярваме, но „знаем“ - че жътвата е започнала през 1914 г. и продължава до наши дни. Откъде идва това точно знание? Предполага се от двете писания, които придружават това твърдение.
„Тогава той каза на учениците си:„ Да, реколтата е голяма, но работниците са малко. “(Mt 9: 37)
„Не казвате ли, че има още четири месеца, преди да дойде реколтата? Виж! Казвам ви: Вдигнете очите си и вижте полетата, че са бели за прибиране на реколтата. Вече ”(Joh 4: 35)
Исус не казва, че реколтата ще бъде страхотен. Той говори в сегашно време. Все още в настоящето време той казва на учениците си да разгледат полетата, които тогава, по негово време, са „бели за жътва“. В каква умствена гимнастика трябва да се включим, за да тълкуваме „са“ като отнасящи се до условията 19 века напред? Понякога изглежда, че техниката, която издателите използват, за да намерят „доказателствен текст“, е да извърши търсене на ключова дума или фраза, като „реколта“, а след това просто да включи тези резултати в тялото на статия и да се надява, че никой няма забележете, че Писанията просто не работят за поставената точка.
От параграф 12:
„От 1919 нататък Христос продължаваше да ръководи верния и дискретен роб, за да подчертае проповедническата работа. Той беше направил това задание през първия век. (Мат. 28: 19, 20) “
Според това задачата да проповядва е направена през първия век, но тя не е направена на верния и дискретен роб, тъй като най-новото ни разбиране е, че до 1919 не е имало верен и дискретен роб. Така че програмата за хранене, която капитанът е поставил преди да напусне, не е имала за цел да поддържа домашните си животни, след като е напуснал в 33 CE, нито е била необходима за подхранване през през вековете. Само в 20th век са били домакинствата, които искат духовни разпоредби.
Забравете за факта, че няма доказателства за това ново разбиране. Задайте си въпроса дали е дори отдалечено логично.
Параграфи 14 и 15
Тези параграфи говорят за погрешното разбиране, което „истинските християни“ са имали преди и през първите години от мандата на Ръдърфорд като президент. Те вярваха в четири надежди: две за небето и две за земята. Разбира се, тези погрешни разбирания са резултат от човешки спекулации и човешка интерпретация, включваща измислени антитипове. В каква бъркотия се забъркваме, когато поставяме човешката мъдрост и библейските спекулации наравно с Божието Слово.
Промени ли се нещо през 20-те и 30-те години? Научихме ли си урока? Изоставена ли е употребата на спекулативни антитипове? Разчиташе ли новото разбиране относно надеждата за възкресение единствено на това, което всъщност е казано в Писанието?
Сега сме научени, че типове и образци, които не се срещат в Писанието, са погрешни и надхвърлят написаното. Те не трябва да формират основата на доктрината. (Вижте Да надхвърлиш написаното.) Като се има предвид това, трябва ли да очакваме, че Свидетелите под ръководството на Ръдърфорд през 30-те години са достигнали до истинско разбиране за надеждата за възкресение - разбиране, което продължаваме да поддържаме и до днес - въз основа не на типове и антитипове и диви спекулации, а на действителни писания доказателства? Прочетете.
Параграф 16
Уви, изглежда Ръководното тяло е готово да пренебрегне собствената си директива за отхвърляне на измислени от човека антитипове, когато става въпрос за най-съкровените му учения. По този начин те твърдят, че новите разбирания, разкрити от 1923 г. нататък, са блестящи „светкавици“, разкрити от Исус Христос чрез светия дух.
„Как светият дух насочи Христовите последователи към разбирането, което ние ценим днес? Това се случи прогресивно, чрез поредица от проблясъци на духовна светлина. Още на 1923 Стражата кула обърна внимание на група без небесни стремежи, които ще живеят на земята при Христовото царуване. В 1932, Стражевата кула обсъжда Ионадаб (Йонадаб), който се привързва към божия помазан израилтянин цар Йеху, за да го подкрепи във войната срещу фалшивото поклонение. (2 Ki. 10: 15-17) В статията се казва, че в съвременността е имало клас хора, които са били като Йонадаб, добавяйки, че Йехова ще пренесе този клас „през проблемите на Армагедон“, за да живее тук на земята. “ - ал. 16
И така, антитипичният клас на Йонадаб, който е създал не-помазан клас християни, които не са Божии деца, е „светкавица на духовна светлина“ от Исус Христос? Очевидно Исус също проблясва светлината, че шестте градове-убежища са предопределили спасението на този вторичен клас християни, известен като Другата овца. И доказателството за това е, че Стражевата кула казва така.
Така че трябва да отхвърлим антитипи, които не са открити в Писанието, освен когато не ни е казано. Накратко, Стражевата кула, а не Библията, ни казва какво е вярно и кое е невярно.
Параграф 17 и полето „Голям знак за облекчение“
Като се има предвид, че няма библейски доказателства, които да подкрепят това учение, Ръководното тяло трябва да се опита да изтъкне доказателства, използвайки други средства. Една от любимите им тактики са анекдотите. В този случай публиката възторжено прие речта на Ръдърфорд, така че казаното от него трябва да е истина. Ако броят на хората, които приемат дадено учение, е доказателство, че то трябва да е истина, тогава всички ние трябва да вярваме в Троицата, или може би еволюцията, или и двете.
Имам добър приятел, който обикновено никога не би приел анекдотични доказателства, но по тази тема го прави. Той ми разказва за баба си, която беше един от тези хора, които с облекчение бяха казани, че тя няма небесната надежда. Това за него представлява доказателство.
Причината, твърдо вярвам, че има толкова голяма съпротива срещу една-единствена надежда за християните е, че повечето просто не я искат. Те искат да живеят вечно като млади, съвършени хора. Кой не би искал това? Но когато им се предлага шансът за „по-доброто възкресение“, за тях е всичко „Благодаря на Йехова, но не благодаря“. (Той 11:35) Не мисля, че те лично трябва да се притесняват, макар че това е само мнение. В края на краищата има възкресение на неправедните. Така че тези няма да загубят. Те могат да бъдат разочаровани, като осъзнаят, че са в същата група като всички останали, дори и тези без вяра, но ще се справят.
Въпреки това трябва да осъзнаем, че публиката на Ръдърфорд е била подготвена. Първо имате объркването, създадено от предишното учение за спасение с четири надежди. Тогава имате сериозни статии от 1923 г. нататък. И накрая, дойде забележителната статия от две части през 1934 г., която въведе другата овча доктрина. Като се има предвид цялата тази подготовка, чудно ли е, че изпълнена с емоции доставка от конвенционната платформа би имала ефекта, описан в полето „Велик знак за облекчение“? Всичко, което Ръдърфорд направи, беше да събере всичко заедно.
Дума за статията за забележителността на 1934
В това проучване не се споменава статията от 1934 г. от две части на „Стражева кула“, публикувана в изданията от 1 и 15 август на същата година. Това е забележително, защото тази поредица от две части, озаглавена „Неговата доброта“, е основата на доктрината за другите овце. Това е статията, която за пръв път представи тази „блестяща светкавица на духовна светлина“ в Организацията на Свидетелите на Йехова. И все пак, в проучването от тази седмица читателят е накаран да вярва, че едва през 1935 г. Свидетелите на Йехова научават за тази „нова истина“. Историческият факт е, че те са знаели за това цяла година преди това. Ръдърфорд не обясняваше нищо ново, а просто повтаряше това, което вече беше известно.
Още по-забележителното е, че търсенето на статии и публикации, обясняващи въвеждането на тази доктрина пред Свидетелите на Йехова, винаги посочва 1935 г. като забележителна година и никога не споменава тези две статии от предходната година. Преминаването към референтния индекс на WT от 1930-1985 г. също не помага. Под Други овце -> Дискусия не може да се намери. Дори в подзаглавието Други овце -> Йонадаб, не се споменава. По същия начин, под Други овце -> Градът на убежището, не се споменава нито една статия през 1934 г. И все пак това са основните точки за говорене на статията; ключовите образци, на които се основава доктрината. Всъщност доктрината се основава само на антитипове. Няма библейска връзка между Йоан 10:16 или Откровение 7: 9 и всяко Писание, говорещо за земно възкресение. Ако имаше, щеше да се повтаря отново и отново във всяка статия, обсъждаща така наречената земна надежда.
Явното систематично избягване на каквото и да било позоваване на тези две наблюдателни кули е много странно. Това е като да говорим за законите, които се основават на Конституцията на САЩ, но никога да не споменаваме самата конституция.
Защо статията, която започна всичко, на практика се изкоренява от паметта на Свидетелите на Йехова? Може ли всеки, който го чете, да види, че в Библията няма никаква основа за това учение? Препоръчвам на всички да го търсят в интернет. Ето връзката: Изтеглете обема на наблюдателната кула 1934. Първата част от изследването се намира на страница 228. Продължението е на страница 244. Препоръчвам ви да отделите време и да го прочетете сами. Решете си сами това учение.
Не забравяйте, че това е надеждата, която проповядваме. Това е посланието на добрата новина, за която ни казват, че свидетелите се разпространяват по четирите краища на земята. Ако това е изоставена надежда, ще има счетоводство. (Га 1: 8, 9)
Божието слово е истина: Мразя да ви го представя, но ние не сме двамата свидетели. Те са 2 пророци, които ще дойдат. Ще го оставя така.
Много любов,
Е ... очаквам с нетърпение вашите коментари!
Не знам къде точно се вписват в тази снимка / времева линия ... но ...
Вярвам, че те вече са тук 😉
(все пак като композитен клас)
Заинтригуван съм!
Вярвам, че сме в сезона на "Мойсей / Йосиф администрация" ...
Здравей Току-що видях всички коментари за 144,000 144,000. Нещо незначително: Разбрах в духа, че всъщност Бог ще сключи последен завет с малък остатък от Израел преди Армагедон. В това съм сигурен, защото го разбрах от духа. Разгледах аргументите и се помолих да разбера дали 2 XNUMX са от Израел. Засега не съм сигурен, защото духът не го е потвърдил. Ще трябва да изчакам този. Това са моите XNUMX цента на стойност, ако си струва нещо ... и един от... Прочетете още "
Да !!!! И на това вярвам Йерокакам !!
Логистиката става по-ясна, докато чета в двата сайта. (beoreans.net / debatesthetruth.com)
Как да не е така? Ако не, какъв е смисълът да се евангелизира?
Новото поколение води по пътя към празнуването на хилядолетието!
Вярвам, че сме преди всичко
отговорни за събуждането на хората!
Двамата свидетели ... Били сме свидетели на тези неща ... (както в група или поколение - определено не се опитвам да ме боли главата заради тези доктрини)
Поне ако вярвате, че цялото племе на Йосиф е духовна нация .. може би?
След скорошно четене съм убеден, че това е така! Смъртта на Матусал въведе нова ера = Той е ключът! А Ной = книга на Енох и Макавеите Мисли Джуда! Надявам се, че това има смисъл ... Забележете, че се случват тези видове „смъртни случаи“ - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Centenarian - и скорошни неочаквани смъртни случаи под 70 в новините ... - - забележете благословията / поздрава на юдиазма на ”120 години и един ден”. По този начин моят аргумент, че Енох и Макавеи съдържа вдъхновени изрази и преживявания. Ако гледате скорошния „библейски“ филм Ной ... Може би ще видите откъде идвам? Не съм сигурен за това „възторг“... Прочетете още "
Вярвам, че Джоел е прав по въпроса за превода с Евангелието на Йоан. Вярвам ... не е добра новина. Подозирах, че тази книга има такъв тип проблем по някаква причина. Има синстър причина, поради която това е облачен проблем. Това е много важно. Кога Исус умря? Някой знае ли? „Третият ден / ден“? Още нещо ... Джон има право да печата. Павел също. Ще обясня повече, когато намеря по-добър начин да обясня това. Добре, AmosAU винаги ме бие с този тип неща ... aaarrgh хаха той е прав за Джон 1: 1 btw ....... Прочетете още "
Исках да направя по-ясни коментарите си за Матусал ... „Човекът от стрелата / копието“, или алтернативно „смъртта му ще осъди“ [1]) е човекът, за когото се съобщава, че е живял най-дълго на 969 г. в еврейската Библия . [2] Извънбиблейската традиция поддържа, че той е починал на 11-ти Чешван от 1656 г. (Anno Mundi, след Сътворението), седем дни преди началото на Великия потоп. [3] Матусал беше син на Енох, баща на Ламех и дядо на Ной. " Вярвам, че Матусал познава Адам и по този начин получава устни традиции от него, за да ги предаде на много поколения... Прочетете още "
Здравейте всички ! Имам да задам един въпрос, който ме дразни. Не искам да започвам буря от коментари, така че, моля, уважавайте този сайт и неговото намерение. Предлагам да се намери по-стара подходяща статия, за да се обсъди това под или да се започне тема на discsthetruth.com Въпросът ми е искрен. За тези, които не спорят за Единението или вариации, които се отклоняват от традиционното християнско разбиране: Какви са вашите мисли за вечерята на Господа? Продължаваше ли Исус еврейска традиция или започваше съвсем ново нещо? Освен това, моля, не използвайте лексикони, за да ме пускате в кръгове. Източно християнство... Прочетете още "
Погрижете се Мелети в дискусиите си относно „символа“ на племето на Йосиф, моля, обърнете внимание, че алто в Битие Яков / Израел твърди, че Ефрем и Манасия за себе си ги благославя (следователно при племенното разпределение на земята всеки е получил законно територия) Забележете за предсказанието му за смъртно легло (вдъхновено или Бог диша) в Битие 49, че Йосиф е отбелязан като „племе“, като е отбелязано „неговото бъдеще“ в резултата от племената, а стих 28 конкретно обозначава Йосиф като едно от племената на Израел, така че за мен Откровението изобщо не греши... Прочетете още "
Много вълнуващо PoetryOfProvidence! Виждам какво виждате :)
Брат AmosAu има отлични познания за GT, с които съм съгласен (www.discusthetruth.com) Идеята за „символичен“ Армагедон е вълнуваща. Все още вярвам в буквален 😉 Но може би и двете ???
Вярвам, че работим по една и съща писта в Библията ... Доста удивително мисля, че :)
Бог е страхотен !!!!! Нелепо съм развълнуван. Най-добрите новини от дълго време момчета!
О, и благодаря за обяснението на сметките от Битие! Нямам търпение да го прочета отново сега!
Между другото, традицията на JW е, че името на Павел е променено поради преобразуване? Не мога да си спомня.
Не мисля, че е така, може да греша.
Дали Савел не е само римското име на Павел?
PoetryofProvidence, Това не е силен аргумент, но след препрочитане на публикацията ви ... Чудя се .. какъв би бил смисълът Бог да промени имената на Аврам, Сара, Яков и т.н. В Библията винаги е нещо духовно. Не съм сигурен, че Бог възнамерява да проверим родословието по този начин като духовна нация сега. Има много хора, които не са съгласни с Евангелието на Павел, така да се каже. Аргументите му са неоспорими и той безупречно приложи основни теми от Битие към работата си! Исус даде това на Откровение на апостол Павел за езичниците! Как хората заобикалят потвърждението на Петър за... Прочетете още "
Шанън, аз само отговарях на „Йосиф“, който не се смята за „израилско племе“, независимо дали е плътски или духовен, дори ако Павел нарича народите, станали последователи на Христос, „Израил Божи“ (Гал 6:16) едното стадо, което съдържа както физически Израел, така и тези, които са приети / присадени в единствената истинска лоза. тук не е направен истински опит относно пророческите съобщения, които само установяват, че Йосиф е бил считан за племето още от раждането си.
Добре, мислех, че имаш предвид това, така че сме на една и съща страница. Просто се чудя каква е обратната страна на това. Предполагат ли хората, че списъкът в Откровение е грешка ?? Сигурно пропускам нещо тук. Какво е традиционното разбиране за този списък? Чудя се дали това е вратата към аргумента за буквално семе. Това води до: - Апостол Павел наистина не спази аргументите от Тората. (Той е… но аз вярвам, че е имал „когато в Рим правят, както правят римляните“... Прочетете още "
Съгласувана поезия на доказателства. Оценявам, че споделяте това с нас и съм съгласен с това, което казвате. Някои предполагат, че 144,000 144,000 представляват число, извлечено само от естествени евреи, докато „голямата тълпа“, изобразена по-нататък, представлява огромен брой, извлечен от нациите. В този случай, дори ако числото 144,000 XNUMX е буквално, то представлява само част от цялото, така че все още няма еднозначна основа за доктрината XNUMX XNUMX, преподавана от Свидетелите. Склонен съм обаче към разбирането, което имате - ако чета коментара ви точно - че изброените дванадесет племена се отнасят за Божия Израел, в... Прочетете още "
Здравей Мелети! Надявам се всичко да е наред :) Винаги се моля за теб! Така че последните ви коментари затварят всичките ми врати. Ще остана в своята лента и просто ще се съсредоточа върху евангелизирането. Виждам къде точно отива всичко това. Ммм! Благодаря ви братя за любовта, добротата и прошката, които показахте на мен и моето семейство. Не искам да се каша, защото съм „G“ хаха, но ти ми спаси живота ... Отново !!! Никога не бих могъл да ти се отплатя ... никога. Идват сълзите ... Толкова съм благодарен за Помазаните мъже и жени на Бог, които все още обичат Исус и... Прочетете още "
Имам няколко истински въпроса тук. Кой всъщност е написал Апокалипсиса на Йоан aka Откровение? (Моля, дайте убедителни доказателства за това, а не само спекулации) Кой определи този Апокалипсис трябва да бъде в новозаветния канон? Благодаря.
Здравейте!
Не мога да го докажа, но не вярвам, че Йоан от Патмос е апостол Йоан.
Ако греша, тогава религиозните лидери трябва да ни предоставят по-добър начин да изследваме това твърдение извън техните църковни традиции
Моите 2центи,
GWIT
Благодаря за отговора и честността. Възникна ми мисълта, че мъжете ще обявят някои пасажи, намерени в Библията на крал Джеймс, за фалшиви, като последните 12 стиха на Марк, разказа за жената, уловена в прелюбодейство, или 1 Йоан 5: 7,8. Но ако това е възможно, тогава е възможно някои книги да са фалшиви, като Юда и Откровение. Всъщност не печеля твърде много от Откровение, за да бъда честен. Предпочитам да чета други книги от Новия Завет, които се фокусират върху Божията благодат и любов, показани чрез Исус Христос към нас. Много... Прочетете още "
Добре съгласна съм. Ето защо се отказах от изучаването на пророчества, след като напуснах JWs. Повечето от нас изучават Откровение, Иезекиил, Исаия и Данаил, откакто можем да ходим и който наистина иска да върви в гибел и мрак отново след Светлината! „Винаги сме били апокалиптично движение в края на дните наистина“ Много вярно. Сега всички деноминации също ще бъдат. Един много мъдър брат ми показа този стих преди години на този сайт, когато се уморих „Блажен онзи, който чете на глас думите на това пророчество, и блажени тези, които чуват и пазят написаното в... Прочетете още "
Защо допусканията се правят само сега? Или имаше директни признания за грешка при тълкуване в ранните години след 1914?
Тъй като те са поставили началото на назначаването на робинята през 1919 г., те могат да откажат работата на Ръсел, без да се страхуват да подкопаят претенциите си за божествено назначение. Дори ако са вярвали на някои неща в ранните години, те могат да кажат, че това се дължи на ученията на Ръсел, които Исус трябваше да изчисти, докато усъвършенстваше новоназначения роб.
Благодаря Мелети. Сега съм повече от убеден, че WT никога няма да публикува нещо, което лесно може да инкриминира себе си. Те имат начин да представят информация, която в крайна сметка може да бъде коригирана, без да се търпи много осъждане или точка без връщане. Наричаме ли това умно? 😉
Точно пощальон. Именно тази хитрост, очевидна толкова често в техните трудове, ме убеждава, че това не се прави неволно. Колко подходящо е, че Библията говори за „изкусно измислени фалшиви истории“. Зад такива убедителни писания се крие творческо изкуство.
Да, съгласен съм с вас двамата и разочароващ в опитите да помогнем на нашите приятели. Ако мога да добавя към вашата дискусия пощальон и Мелети, струва ми се, в какво се състои предизвикателството. Не става въпрос за точност на доктрините. Въпреки че разбиването на това, за да хапете размера на подправките, е важно и ясно. Но осъзнах, че по-скоро става въпрос за доказване на възприятието за това как човек гледа първо на тази доктрина. Това умение е трудно. Исус възприема (епигиноск) мислите и състоянието на сърцето на хората. Лука 5:22. Що се отнася до религиозните водачи, той усети тяхната лукавство Лука 20:23 и Мат 22:18... Прочетете още "
Толкова вярно, Лазар.
Изглежда, че „буквалният“ характер на 144,000 12,000 винаги изглежда пренебрегва очевиден недостатък. Ако това число е буквално, тогава целият пасаж е буквален. И така, ако всяка група от 144,000 XNUMX е от израилско племе, тогава всички те са евреи, нали? Тогава как идва спасението при езичниците - уж ВСИЧКИ от които са били на опашка за „помазване“ през първия век - ако всички „буквални“ XNUMX XNUMX също са буквално евреи?
Нещо „буквално“ не се сумира.
Продължавайте Великата работа Братя!
Твоята работа е високо оценена от тези, които са се възползвали от ученията тук на този сайт
Брат LQ,
Ако Израел е буквален, къде са документите, които го доказват? Със сигурност някъде има резервно копие, тъй като това е от решаващо значение за спасението на всички.
StMalj
Да, Робърт. Дева еврейски мъже. Това е буквалната интерпретация. Сега не казвам, че няма някакво буквално изпълнение. Оставям възможността винаги отворена заради начина, по който виждам нещата. Всяка монета, която вярвам в пророчеството, има обратна страна. Но да, къде са записите? Трябва да има буквален начин, който Бог е направил за всички нас да проверим? Чувал съм, че ХС свидетелства на определени еврейски християни какво е тяхното племе. Не мога да потвърдя или отрека. Наистина не можете да проверите това, мисля? Защото Бог ни води на различни пътешествия... Прочетете още "
цитат; Не мисля, че лично имат за какво да се притесняват - въпреки че това е само мнение. В крайна сметка има възкресението на неправедните. Така тези няма да загубят. Те могат да бъдат разочаровани, като разберат, че са в една и съща група като всички останали, дори и тези без вяра, но ще ги преодолеят.
Мисля, че е добре, че JWs не са осъдени, защото повечето от тях са добри хора, които искат да се харесат на Бог, те просто са измамени, използвайки страха от смъртта, за да ги манипулират.
Само коментар за 12-те племена. Мнозина казват, че племената, изброени в Откровение, не могат да бъдат буквалните племена на Израел, тъй като списъкът не съвпада. Моля да се разгранича, списъкът на племената наистина съответства на списък на племена до втората година на излизане от Египет, с изключение на Дан. (Числа 1: 1) Изглежда Леви замества Дан в списъка в Откровение. Все пак има забележително изключение в Числа 1 по отношение на Леви. От Юдовото племе 12,000 1 запечатани; - Числа 26:12,000 от племето Реубен 1 20; - Num XNUMX:XNUMX навън... Прочетете още "
Мелети, мога да ви кажа, че много се забавлявахте, като разкъсахте тази статия за изучаване на книги .. lol lol Обичах всяка ваша дума .. Когато прочетох това, не съм сигурен каква емоция изпитвах предвид броя на десетилетията, които пропилях следвайки тази лъжлива, контролираща и измамна организация. Но тук става. Гняв, предателство, омраза, отвращение, отвращение, отвращение, разочарование, отмъстително, заблудено, заблудено, измамено. Пропуснах ли някакви думи? Бих добавил и други думи, но те не биха били подходящи за този форум ... Някой помни ли звъненето за настроение? Ами ще избухне, ако го нося ... Отново Мелети, благодаря... Прочетете още "
Честно казано, вместо да бъдете повдигнати при четенето на тази книга, има части, които просто повишиха чувството на съмнение и объркване. Съмнението и объркването са точни противоположности на вярата. Следователно, вместо да бъде издигнат духом, мислещият християнин би се изморил с въпроси, висящи в ума му. Но за типичен JW, добре, няма нужда да се съмнявате, просто повярвайте на всяка дума от книгата и вървете с мир. 🙂
Кандес, чувствам към теб и останалите, които са объркани, може би включително и себе си до известна степен. Никой не е измислил прилично обяснение защо броят на помазаните пада. Това е може би защото JW са създали нещо, което първоначално не е било съвсем точно в Библията. Подобно е и с възкресението. Някои ще възкръснат на небето, а други на земята. Всички ще трябва да почакаме и да видим. Може би тогава ще погледнем назад и ще помислим защо, за бога, направихме всичко толкова сложно. Не се зареждайте... Прочетете още "
Candace това откровение е много емоционално смущаващо!
Когато моето поколение започна да се събужда, ни казаха, че сме луди, но обезкуражена професионална помощ.
Родителите ни не знаеха. Не мисля, че някой го е направил, но очевидно е избрал малко.
Това са банани!
Не мога да не мисля за моя Приятел, който току-що се е самоубил ...
Елате бързо Господи Исусе !!!!
Една от причините, поради която много хора не искат „небесната“ надежда, както е описано от организацията, е, че тя не оставя място за „наследяване на земята“. Вярно е, че те казват, че Исус и 144-те хиляди „наследяват“ земята като област, над която ще владеят, но също така казват, че тези, които отиват на небето, управляват от там и (очевидно) никога не се връщат. Звучи много като „оставете близките си завинаги да живеят на място и начин, който не можете да разберете“. Нищо чудно, че има толкова малко участници. Ако „небесната“ надежда беше описана като „да бъдеш с Исус в рая“, моя... Прочетете още "
Здравей, Мелети, имах ли брат на живо, който участва в емблемите през 1930-те години. Но когато това ново откровение излезе през 1935 г. за Йоан 10:16 и голямото множество, Йонадабите, той не беше сигурен в себе си. Той все още участва. Това беше началото на мемориала от април 1938 г. Той се молеше дали да продължи или да не участва, тъй като сега не беше сигурен в призванието си. Тогава се появява наблюдателната кула от 15 март 1938 г. Страници 83-89. Това отговори на молитвата му и той спря да участва! Статиите се задълбочават в Римляни 8. С постоянна препратка към Йонадаби.... Прочетете още "
Така че значението на „индекса“, който публикувахте, отговаря на много въпроси за мен. От 1930-1985 г. Те активно се стремят да затворят небесното царство (вдъхновени от какъвто и дух да твърдят, че действат.) 1985 г. и продължава - отказва на членовете библейския дар да бъдат кръстени в Името на Светия Дух. да бъде кръстен в Името на организацията точно преди потапяне. Годишна среща 2011 г.? Съобщение- „По принцип ние 7-8 души имаме контрол като папата сега“ - Иск за апостолско наследяване. 2014 г. - Доклади за интензивно преследване, изпълнени от Управляващите заповеди... Прочетете още "
Здравейте GWIT, Ето линк за брой участници: http://meletivivlon.com/2015/01/03/memorial-partakers-2014/ 2012 участници: 12604 2013 участници: 13204 2014 участници: 14121 2015 участници: 15177 По отношение 144,000 2000, над 72 години биха означавали средно само XNUMX новопомазани християни, добавени годишно. Веднъж проведох разговор с приятелите си от JW за злодея, екзекутиран до Исус. Той беше ли помазан или част от другите овце? Те твърдяха, че той не би могъл да бъде помазан, защото не е имал „запис на вярност“, но също така са били объркани, защото са вярвали, че другите овце са събрани чак по-късно. Благодаря... Прочетете още "
Какъв страхотен въпрос, Amoreomeara. Ще си спомня, че за следващия път участвам в дискусия за „други овце“ със стари приятели на JW.
Казаха ми, че злият до Исус е „друга овца“, защото той умря преди Исус, както всички верни, които умряха преди Исус да се присъедини към нас в рая. И тази година вече имахме проучване от две части на наблюдателната кула за вечерята на лордовете и тя обясни, че причината за нарастващия брой е, защото много хора, които идват в истината от развиващите се страни, все още са привързани към традиционната идея да отидат в рая и все още не са имали точни знания .. или човекът има емоционален или психически проблем. Е, това... Прочетете още "
Чувствам се към теб, Кендис. Всичко, което мога да кажа, е, че в отговор на това на кого или на какво да вярваме, Кой е Исус и Какво е Божието Слово, Библията.
Здравей, Кендис и добре дошла, аз бях на твоето място преди година, като съветите на Мелети, доверие в Христос, словото. Все още посещавам срещи със семейството си, но опитът ми да следвам съветите на Исус е важен, в Матей 10:16 ″ ... проявете се като предпазливи като змии и все пак невинни като гълъби. ”Намирам този форум за място, където можете да се изразявате свободно. Продължавайте да изследвате Деяния 17:11.
Здравей, Кендис, да, и на тях им беше казано, че злият е умрял първи, но когато изучавахме писанията, намерихме това в Йоан 19:32 „И така войниците дойдоха и счупиха краката на първия и тези на другия човек който беше на кол заедно с него. 33 Но когато дойдоха при Исус, те видяха, че той вече е мъртъв, затова не му счупиха краката. “ Защо са счупили краката на другите 2, но не и на Исус? Практиката да им чупят краката всъщност беше доброта! Това означаваше, че те не могат да понасят тегло... Прочетете още "
Отлични разсъждения! Библията просто се отваря, когато осветявате тъмнината на ученията на хората. Светият Божи Дух е нашият най-велик учител. Бог изпрати друг помощник като Исус според писанието. Ако Той, Исус Христос, наистина живее в нас всички, които сме помазани от Христос - тогава каква нужда има от ръководно тяло, което да управлява собственото тяло на Христос? Цената на Неговия избран (Тяло Христово) е праведна кръв, която Ръководното тяло на Свидетелите на Йехова със сигурност няма. Така че цената е необикновено и недостижимо висока. Сега те са публично рекламирани... Прочетете още "
Добре дошли, StMalj. Добри разсъждения!
Добри точки, Amoreomeara. Може да добавя още един пример. Стефан е мъченик малко след Пентакоста. Няма време за изграждане на „запис на вярност“. Някои се нуждаят от време, за да дойдат, докато други не. Това, което има значение, е сърцето и само Бог и Христос могат да го прочетат. Що се отнася до изискването за помазване, тук са включени верните мъже от древността, тъй като те също посягат към по-доброто възкресение. (Той 11:35) Не е специално помазание, което се изисква, за да станеш дете на Бог, а да бъдеш обявен за праведен от Бог, за който знаем, че е бил Авраам. (Ро 4: 2,3) Предполагам... Прочетете още "
@amoreomeara пише: „Те твърдяха, че той не би могъл да бъде помазан, защото не е имал„ запис на вярност ““
Смешно ... нито Павел, но той не само беше помазан, докато активно преследваше християните, а самият Христос го помаза!
Сега това наистина се мисли провокиращо! Благодаря ти, оставяйки_ спокойно.
В светлината на въпроса си заслужава да се замислят следните стихове: Кой може да разбере Духа на Господа или да възложи на Господа негов съветник? - Исая 40:13 „Защото кой е разбрал ума на Господа, за да го наставлява?“ Но ние имаме ума на Христос. " - 1 Кор. 2: 16 Защото както небето е по-високо от земята, така и пътищата ми са по-високи от вашите пътища, а мислите ми - от вашите мисли. - Исая 55: 9 Проблемът с WT понякога се опитва да отговори на въпроси, за които няма юрисдикция. И когато... Прочетете още "
Благодаря Мелети, отличен преглед още веднъж, благодарение на връзката към теглото от 1934 г. за неговата доброта. Мисля, че Книгата на прокламаторите се позовава на Wt 34, вижте по-долу цитати. Числа. Мемориал. 1919-21,411 1922-33,411 1923-42,000 1924-62,694 1925- 90,434 1926 години 28-1935 няма записи голямо разочарование. Няма край! 52,465 Участници в паметници 63,146 1935 Присъстващи 11,000 8. Така през 144,000 г. имаше XNUMX XNUMX, които не участваха. Предполагам, че заради това ново учение и днес над XNUMX милиона са тези, които не спазват заповедта на Христос да участват! много тъжен. бях един от тези в продължение на десетилетия. Между другото, ако числото беше буквално XNUMX XNUMX, тогава... Прочетете още "
Здравейте!
И така, колко хора "пропуснаха"? Какви бяха световните цифри през онези години? Знаеш ли? 1919-2016 приблизително?
Agape,
GWIT
Здравей GWIT, благодаря за отговора. amoreomeara Има връзка. Надявам се, че това помага.
Здравей Лазар! (Обожавам това име поради толкова много причини в наши дни)
Колко са присъстващите на тези паметници? (виж линка)
Знаете ли, Световната покана на Ръководното тяло за техния паметник на Исус Христос?
Това наистина е просто церемония по публично отхвърляне на Новия завет.
Кога започна тази церемония или традицията на JW за възпоменание на „мъртвия“ Исус Христос (?)?
Agape,
GWIT
Добра информация. Благодаря на Лазар.
Първоначално идеята беше, че помазването е „първи дошъл, първи обслужен“. Това беше доста удобно, тъй като позволяваше някаква фалшива скромност: Съжалявам, че съм помазан, а ти не, но ти просто си роден твърде късно. Освен това умиращите от помазаните служили като барометър за близост до Армагедон. Но със статията за QfR от 2007 г. (статията може би-някои-биват помазани-дори-сега), която обяснява феномен, който тепърва трябва да стане очевиден за издателите, сега имате много странна методология за помазване: Първо, първо служи до 1935 г., а след това селективно помазание (без видим принцип) след това. Каква драскотина на главата! Богът... Прочетете още "
хаха толкова вярно, разбирам какво казахте и това ме объркваше. Чувствах, че имаме свои „мистерии“ като троицата. Имаше тези учения, които ме знаеха от години, аз винаги чувствах, че някои от тези доктрини просто нямат никакъв смисъл.
Връзките към „Стражева кула“ от 1934 г. (както и 1925 г. в предишната ви статия) бяха много полезни при разговора за тези неща с жена ми. Много лесно е да се оправдае „дълбокото копаене“ за семейно проучване, когато CBS по същество държи тези статии като доказателство за божествена насока. Проведохме добра дискусия по темите в статиите и липсата на последователни доказателства в статиите, които подкрепят направените заключения. Кратко резюме на жена ми: „Тези статии са просто луди. Изобщо не разбирам написаното. ” Както каза Мелети, това сме ние... Прочетете още "
Филип К. Дик излезе с няколко наистина провокиращи мисли мисли сюжети. Той беше единствен по рода си писател.
Наистина се надявам хората да бъдат подтикнати да участват, независимо дали са насаме или заемат публична позиция за другите. Знам, че се иска много заради нелоялните инквизиции на тяхната съдебна система, преследването от цялата общност на JW, включително вашето семейство и отлъчване. Наистина не знам какво да кажа след тази статия .... Моля, приемете осиновяването в дома на боговете! Можете да влезете само като сте родени отново от Святия Дух, казва нашият Господ Исус Христос. Моля, изпълнявайте заповедта Му да участвате в Новия Завет. Моля, не куцайте на две мнения, ако знаете, че... Прочетете още "
съжалявам Грешка. ?
Какви коментари имате предвид?
„Понякога изглежда, че техниката, която издателите използват, за да намерят „доказателствен текст“, е да направят търсене по ключова дума или фраза, като „жътва“, и след това просто да включат тези резултати в тялото на статия и да се надяват, че никой ще забележи, че Писанията просто не работят за изтъкнатата точка.“ Да, съгласен, абсолютно! Дигиталната ера и инструментът за търсене се превърнаха в „божи дар“? към метода на ейзегезиса. Ако някой си направи труда да прочете контекста на всеки стих от писанието, цитиран през последните няколко години, ще открие множество странни препратки... Прочетете още "
„Е, грешаха. Разбира се, ако е добре издателите да правят необосновани твърдения, добре е и ние да правим същото. Като се има предвид това, ние ще се опитаме да обосновем нашите.” ? Обичам го. Все още дори не съм прочел цялата статия, но това просто, силно изказване беше достойно за аплодисменти от това малко кътче на Англия. Прочетох материала за изучаване на книгата по-рано тази вечер и казах на съпруга си, че не мога да разбера откъде писателите имат дързостта да правят изявленията в тази книга. В целия ми 60-годишен опит с материали за изучаване на книги,... Прочетете още "
Причината, поради която 12-те племена не се нареждат с действителните племена, е символична. Всяко от споменатите имена има свързана фраза. Например, когато името на Юда е било използвано в Битие 29:35, се казва „СЕГА ЩЕ ХВАЛЯ ГОСПОДА“. Всяко от тези имена създаваше фраза. Ако ги вземете в реда, в който са дадени. Ето какво се казва: „Сега ще възхваля Господа, Наистина ГОСПОД погледна на моята скръб, какъв късмет! Щастлива съм! С големи борби съм се борил и съм надделял, защото Бог има... Прочетете още "
интересно И за обща информация – 144 е дванадесетото число на Фибоначи и най-голямото също е квадрат, като квадрат на 12 (което е и неговият индекс в редицата на Фибоначи). Сега да видим дали можем да намерим някакво духовно значение в това?