[От ws4 / 17 стр. 3 май 29-юни 4]
„Трябва да платите обетите си на Йехова.“ - Mt 5: 33
В началните параграфи на тази статия става ясно, че обетът е тържествено обещание или клетва. (Nu 30: 2) След това се разглеждат клетвите, положени от двама евреи, живели много преди християнската епоха: Jephthah и Hannah. И двете тези клетви бяха резултат от отчаяние и не се оказаха добре за засегнатите страни, но изтъкнатият въпрос е, че въпреки трудностите, причинени от клетвите, и двамата отделиха своите обети на Бог. Означава ли това, че трябва да даваме обети? Това ли е поуката от Писанието? Или е поуката, че е неразумно да даваш обети, но ако решим да го направим, трябва да платим цената?
Изглежда, че тематичният текст подкрепя разбирането, че християните могат и трябва да дават обет пред Бог. Тъй като обаче той не е включен в четирите „прочетени“ текста в изследването (текстове, които трябва да се прочетат на глас), нека го разгледаме сами.
Тук статията цитира думите на Исус и изолирано на читателя може да изглежда, че Исус подкрепя идеята, че е добре да даваш обети, стига човек да ги плаща на Бог. Пълният текст на стих 33 е: „Отново чухте, че е казано на онези от древността:„ Не трябва да се кълнеш, без да изпълняваш, но трябва да отдадеш обетите си на Йехова. “
Така че Исус всъщност не проповядва полагането на обети, а се позовава на обичаите от древни времена. Това добри обичаи ли са? Той одобрява ли ги? Оказа се, че ги използва, за да контрастира с това, което казва по-нататък.
34 Въпреки това, Казвам ви: Въобще не се кълнетенито от небето, защото това е Божият престол; 35 нито по земята, защото това е подножието на краката му; нито от Ерусалим, защото това е градът на великия цар. 36 Не се псувайте в главата си, тъй като не можете да превърнете косата в бяла или черна. 37 Нека само думата ви „Да“ означава да, вашето „Не“, не, за онова, което надхвърля това, е от нечестивия. ”(Mt 5: 33-37)
Исус представя нещо ново за християните. Той ни казва да се освободим от традициите от миналото и стига дотам, че ги обозначава със сатанински произход, като казва, че „това, което надхвърля това, е от злия“.
Като се има предвид това, защо писателят извлича една-единствена фраза от новото учение на Исус - „Трябва да отдадете обетите си на Йехова“ - като че ли да приписва това на нашия Господ? Авторът на статията не разбира ли, че нещата са се променили? Не е ли правил изследванията си? Ако е така, как този надзор е преминал през всички проверки и баланси, предшестващи публикуването на която и да е учебна статия?
Изглежда, че тягата на статията благоприятства даването на обети, както в древността. Например:
След като разбрахме колко е сериозно да се даде обет на Бог, нека разгледаме тези въпроси: Какви обети можем да направим християните? Също така, колко решителни трябва да бъдем да спазваме обетите си? - ал. 9
Въз основа на казаното от Исус в Матей 5:34, няма ли отговорът на първия въпрос да бъде „Няма“? Няма „вид обети“, които ние като християни трябва да даваме, ако искаме да се подчиняваме на нашия Господ.
Вашият посветен обет
Параграф 10 въвежда първия обет, който Управителният орган иска да дадем.
Най-важният обет, който може да направи християнинът, е този, с който той посвещава живота си на Йехова. - ал. 10
Ако смятате, че познавате Исус, тогава се запитайте дали той е от онзи цар, който дава противоречиви указания на своя народ? Би ли ни казал изобщо да не даваме обети, а след това да се обърнем и да ни каже да дадем обет за посвещение на Бог преди кръщението?
Представяйки този „най-важен обет, който християнинът може да даде“, абзацът не ни предлага библейска подкрепа. Причината е, че единственият път, когато думата „посвещение“ дори се появява в Християнските писания, е когато тя се отнася до еврейския фестивал на посвещението. (Йоан 10:22) Що се отнася до глагола „посвещавам“, той се появява три пъти в християнските писания, но винаги във връзка с юдаизма и винаги в някаква негативна светлина. (Мат. 15: 5; Мр. 7:11; Лу. 21: 5)[I]
Параграфът наистина се опитва да намери подкрепа за тази идея за обещание за посвещение преди кръщение, като цитира Матей 16: 24, който гласи:
„Тогава Исус каза на учениците си:„ Ако някой иска да дойде след мен, нека се откаже от себе си, да вземе своя дял за изтезания и да ме следва “(Mt 16: 24)
Да се отречеш от себе си и да следваш стъпките на Исус не е равносилно на полагане на клетва, нали? Исус не говори тук за даване на обет, а за решимост да бъде верен и да следва своя жизнен модел. Това трябва да направят Божиите деца, за да постигнат наградата на вечния живот.
Защо Организацията прави толкова голяма работа, като прокарва небиблейската идея за посвещение на обет на Йехова? Наистина ли говорим за обет към Бог или се подразбира нещо друго?
Параграф 10 гласи:
От този ден нататък „той принадлежи на Йехова“. (Рим. 14: 8) Всеки, който даде обет за посвещение, трябва да го приеме много сериозно ... - ал. 10
Писателят подкопава собствения си аргумент, цитирайки Римляни 14: 8. На оригиналния гръцки божественото име не се появява в този стих в нито един от хилядите ръкописи, достъпни за нас днес. Това, което се появява, е „Господ“, което се отнася до Исус. Сега идеята, че християните принадлежат на Исус, е добре подкрепена в Писанието. (Мр. 9:38; Ро 1: 6; 1Ко 15:22) Всъщност християните могат да принадлежат на Йехова само чрез Христос.
„От своя страна принадлежиш на Христос; Христос от своя страна принадлежи на Бог. ”(1Co 3: 23)
Сега някои биха могли да твърдят, че името на Йехова е премахнато в Римляни 14: 8 и заменено с „Господ“. Това обаче не се вписва в контекста. Обмисли:
„Защото никой от нас не живее за себе си и никой от нас не умира за себе си. 8Защото ако живеем, ние живеем при Господа и ако умрем, ние умираме от Господа. Така че, независимо дали живеем или умираме, ние сме Господните. 9Защото за тази цел Христос умря и оживя отново, за да бъде Господ и на мъртвите, и на живите. " (Римляни 14: 7-9)
Тогава параграф 11 говори за нещо, в което бях вярвал и преподавал на моите студенти от Библията, макар сега да осъзнавам, че никога не съм го изследвал, а просто съм повярвал, защото тези, които ме инструктират, са ми се доверявали.
Посветили ли сте живота си на Йехова и символизирали ли сте посвещението си чрез водно кръщение? Ако е така, това е прекрасно! - ал. 11
„Символизирахте вашата отдаденост чрез водно кръщение“. Има смисъл. Изглежда логично. Това обаче е небиблейско. Свидетелите на Йехова са приели изискването за кръщението от Писанията и са го превърнали в малкия брат на посвещението. Посвещението е нещото, а кръщението е просто външният символ на обета на посвещение. Това обаче противоречи на онова, което Петър разкрива за кръщението.
„Това, което отговаря на това, сега спестява и ВАС, а именно кръщението (не отлагането на мръсотията на плътта, но искането, отправено към Бога за чиста съвест,) чрез възкресението на Исус Христос. ”(1Pe 3: 21)
Кръщението само по себе си е молба към Бог той да ни прости греховете ни, защото ние символично сме умрели за грях и сме възкръснали от водите за живот. Това е същността на думите на Павел в Romance 6: 1 7.
Като се има предвид липсата на библейска основа, защо тогава този обет за посвещение се гледа като на всичко важно?
Спомнете си, че в деня на вашето кръщение пред очевидци ви попитаха дали сте се посветили на Йехова и сте разбрали това „Вашето посвещение и кръщение ви определят като един от Свидетелите на Йехова във връзка с Божията организация, насочена към духа.“ - ал. 11
Изборът, отбелязан тук с удебелен шрифт, е курсив и с различен шрифт в PDF версията на този брой на Стражната кула. Очевидно Ръководното тяло наистина иска тази идея да дойде у дома.
Параграфът продължава с думите: „Вашите утвърдителни отговори послужиха за ваша публична декларация безрезервно посвещение ..." Ако нашето кръщение служи за идентифициране на нас като Свидетели на Йехова, а членството предполага подчинение на властта на организацията, то на практика това е „декларация за безрезервно посвещение“ на Организацията на Свидетелите на Йехова, нали?
Вашият брачен обет
Тази статия разглежда три обета, които Организацията одобрява. Вторият от тях е брачната клетва. Може би, като включи обет, с който малцина виждат проблем, той се надява да потвърди първия и третия завет, които насърчава.
Въпреки това, в светлината на заповедта на Исус в Матей 5: 34, грешно ли е да приемаме брачни обети?
Библията не казва нищо за брачните обети. В дните на Исус, когато един мъж се оженил, той отишъл до дома на своята булка и след това двойката отишла до дома му. Действието по отвеждането й в дома му означавало за всички, че са били женени. Няма данни за разменяни обети.
В повечето западни земи също не се изискват обети. Отговорът „аз го правя“, когато бъдете попитани дали приемате някого за ваш съпруг, не е обет. Често, когато чуем брачните обети, произнесени от младоженеца или булката, осъзнаваме, че това изобщо не са обети, а декларации за намерение. Обетът е тържествена клетва, дадена пред Бог или пред Бог. Исус ни казва просто „нека вашето„ да “бъде да, а вашето„ не “- не.
Защо Организацията изисква клетва, клетва?
Обетът на специалните служители на пълен работен ден
В параграф 19 статията говори за третия обет, който Организацията изисква да дадат някои Свидетели на Йехова. Не забравяйте, че Исус ни каза да не даваме обети, защото обетите идват от дявола. При изискването на този трети обет вярва ли Ръководното тяло, че е намерило изключение от заповедта на Исус? Те казват:
Понастоящем има някои членове на 67,000 от Световния орден за специални служители на пълен работен ден на Свидетелите на Йехова. Някои извършват служба на Бетел, други участват в строителството или в кръговата работа, служат като инструктори на терена или специални пионери или мисионери или като служители на Асамблейната зала или библейското училище. Всички те са обвързани с „обет за послушание и бедност“, “С която те се съгласяват да правят всичко, което им е възложено за развитието на интересите на Кралството, да водят прост начин на живот и да се въздържат от светска работа без разрешение. - ал. 19
За протокола този „обет за послушание и бедност“ гласи:
„Обещавам, както следва:
- Докато член на Ордена, да живее простия, нематериалистичен начин на живот, който традиционно съществува за членовете на Ордена;
- В духа на вдъхновените думи на пророк Исая (Исая 6: 8) и пророческото изражение на псалмиста (Псалм 110: 3), да доброволно моите услуги да правя всичко, което ми е възложено, за да се развиват интересите на Царството, където и да възлагам се със заповедта;
- Да бъдат подчинени на теократичната уредба на членовете на Ордена (Евреи 13: 17);
- Да посвещавам най-добрите си усилия на пълен работен ден на заданието си;
- Да се въздържат от светска работа без разрешение от Ордена;
- За да предам на местната организация на Ордена всички доходи, получени от работа или лични усилия, надвишаващи необходимите ми разходи за живот, освен ако не бъдат освободени от този обет от Ордена;
- Да приемам такива разпоредби за членове на Ордена (независимо дали са хранене, настаняване, възстановяване на разходи или други), каквито са направени в страната, в която обслужвам, независимо от степента на моята отговорност или стойността на моите услуги;
- За да бъда доволен и доволен от скромната подкрепа, която получавам от Ордена, стига да съм привилегирован да служа в Ордена и да не очаквам по-нататъшно възнаграждение, ако реша да напусна поръчката или ако поръчката реши, че вече не мога да получавам да служи в Ордена (Матей 6: 30-33: 1 Тимотей 6: 6-8; Евреи 13: 5);
- Да спазва принципите, изложени в Божието вдъхновено Слово, Библията, в публикации на Свидетелите на Йехова и в политиките, издавани от Ордена, и да следва указанията на Ръководното тяло на Свидетелите на Йехова; и
- Да приемам с лекота всяко решение, постановено от Заповедта относно моя статут на членство.
Защо Исус би осъдил полагането на обети? Обетите бяха често срещани в Израел, но Исус води до промяна. Защо? Защото в своята божествена мъдрост той знаеше докъде ще водят обетите. Нека вземем за пример „Обета за подчинение и бедност“.
В параграф 1, човек се обрича да спазва стандарта на живот, определен от традициите на мъжете.
В параграф 2 човек се обрича да се подчинява на мъжете при приемането на всяка задача, която дават.
В параграф 3 човек се обрича да се подчини на йерархията на властите, създадена от мъжете.
В параграф 9 човек се обрича да се подчинява на Библията, както и на публикациите, политиките и указанията на Управителния орган.
Този обет е свързан с клетва за подчинение и вярност към мъжете. Обетът не включва Йехова, нито Исус, но подчертава мъжете. Дори параграф 9 не включва Йехова в клетвата, а само тази „спазва принципите, изложени в“ Библията. Тези принципи подлежат на тълкуването на Ръководното тяло като „пазители на доктрината“.[II] Така че параграф 9 наистина говори за спазване на публикациите, политиките и указанията на лидерите на JW.org.
Исус никога не е заповядвал на последователите си да се подчиняват на хората, както биха постъпвали на Бог. Всъщност той каза, че човек не може да служи на двама господари. (Мат. 6:24) Неговите последователи казаха на религиозните водачи от онова време, че: „Ние трябва да се подчиняваме на Бог като владетел, а не на хора“. (Деяния 5:29)
Представете си дали апостолите са положили „Обета за подчинение и бедност” пред този ръководен орган - еврейските религиозни водачи от онова време? Какъв конфликт би създал, когато същите тези водачи им кажат да спрат да свидетелстват въз основа на името на Исус. Те ще трябва да нарушат своя обет, който е грях, или да спазят своя обет и да не се подчинят на Бог, който също е грях. Нищо чудно, че Исус каза, че полагането на обети идва от нечестивия.
Непоколебим Свидетел ще твърди, че днес няма конфликт, защото Ръководното тяло е назначено от Исус за верен и разумен роб. Затова това, което ни казват да правим, е това, което Йехова иска от нас. Но има проблем с тази логика: Библията казва, че „всички се спъваме много пъти“. (Яков 3: 2) Публикациите са съгласни. Във февруарското издание на Стражната кула на страница 26, четем: „Управителното тяло не е нито вдъхновено, нито безпогрешно. Следователно, тя може да греши в доктринални въпроси или в организационна посока. "
И така, какво се случва, когато един от 67,000 13 членове на Ордена установи, че Ръководното тяло е сгрешило и му възлага да прави едно нещо, докато Божият закон го инструктира да прави друго? Например - за да се придържаме към реалния сценарий - правната служба на австралийския клон, работеща от членове на Ордена, е разследвана за неспазване на законодателството на страната, която изисква престъпленията да бъдат докладвани на властите. Божият закон изисква да се подчиняваме на правителствата. (Виж Римляни 1: 7-XNUMX) И така, подчинява ли се християнинът на политиката на хората, както се е заклел, или на Божиите заповеди?
За да вземем друг сценарий от реалния свят, Ръководното тяло ни инструктира да нямаме връзка с - дори да поздравим - някой, който е подал оставка от сбора. В Австралия и на много други места жертвите на сексуално насилие над деца са толкова деморализирани от лошото отношение, което са получили от старейшините, занимаващи се с техния случай, че са предприели стъпката, за да информират тези възрастни мъже, че вече не искат да бъдат на Йехова Свидетели. Резултатът е, че старейшините инструктират всички да се отнасят към тази жертва на злоупотреба като към пария, отделена от нея (изключване от друго име). Няма библейска основа за тази политика на „разединяване“. Произхожда от хората, а не от Бог. Това, което ни е казано от Бог, е да „предупреждаваме безредиците, да говорим утешително на депресираните души, да подкрепяме слабите и да сме дълготърпеливи към всички. 15 Вижте, че никой не причинява нараняване за нараняване на никой друг, но винаги преследвайте доброто един към друг и към всички останали. “ (1Th 5:14, 15)
Ако някой вече не иска да бъде Свидетел на Йехова, няма библейска заповед, която да ни казва да се отнасяме към него или към нея като отстъпник, както Йоан описва. (2 Йоан 8-11) И все пак това е точно това, което хората ни казват да правим и всеки от 67,000 11 членове на Ордена ще трябва да наруши обета си - грях - да се подчини на Бог по този въпрос. Останалите Свидетели на Йехова също ще трябва да нарушат имплицитния си обет пред организацията (вж. Пар. XNUMX), ако не се подчинят на това небиблейско правило за разединяване.
Поради това не би трябвало да ни изненадва, че думите на Исус отново са доказани верни: Даването на обет е от дявола.
____________________________________________
[I] По ирония на съдбата причината Свидетелите на Йехова да не празнуват рождени дни е, че единствените две събития в Библията на честване на рожден ден са свързани с негативни събития. Изглежда, че тези разсъждения не се прилагат, когато не им подхождат.
[II] Вижте тези на Джефри Джаксън свидетелство пред Австралийската кралска комисия.
[...] е настрана от въпроса дали е необходимо официално посвещение (обсъдено подробно тук), тъй като Матей 28: 19б не казва нищо за обетите и посвещението, а вместо това говори само за кръщението [...]
[…] [Iv] Вижте „Какво обещавате, плащате“. […]
Хей. Просто погледнах статията отново и всички коментари. На всички ли ни липсваше Джеймс 5:12 ??? Това е черешката на тортата за тази:
„Преди всичко, братя мои, спрете да се кълнете или с небето, или със земята, или с каквато и да е друга клетва. Но нека вашето „Да“ означава да и вашето „Не“, не, за да не станете подлежащи на преценка. “
Много любов,
Отидох на тази среща миналата неделя, за да чуя как тази статия ще слезе, както обикновено, всичко беше погълнато без миг, напълно игнорирайки контекста на съвета на Исус да се избягват обетите. Установеният модел е да се намали степента, да се тълкува погрешно или просто да се пренебрегне това, което всъщност казва Исус. Това се връща чак до съдията, когато той е въвел името Свидетел на Йехова, неволно или не, всъщност не може да каже, той автоматично понижи рейтинга си всички писания, които казват, че трябва да бъдем свидетели на Исус, това е една от основните причини, поради които не искам да бъда наричан JW, не се вписват в ясни недвусмислени твърдения... Прочетете още "
Кога за първи път започнахме да изобразяваме брадат Исус? Мисля, че беше около 1968 г. в „Книгата на истината“. Можеше и преди това. Спомням си, че видях някои стари книги от ерата на Ръдърфорд с цветни пана, изобразяващи руса, гладко обръснат Исус. Очевидно той беше просто добро американско момче.
Да, добро старо момче?
Не мога да не се чудя, дали Исус е обиден, защото като отне брадата си, казвайки, че е нарушил завета на закона, как би могъл всеки, който твърди, че е брат на Христос, да понижи усилията си да докаже своята стойност като тази, която Йехова избра бъдете жертва за отнемане на греха, тъй като той спазва законите на Йехова, включително и незначителните неща като не отрязване на брадата.
Само допълнителна мисъл за лицемерието, очевидно в това изследване. Толкова много се набляга на сериозността на този така наречен обет за посвещение, но въпреки това членовете на GB насърчават 10 годишните да се ангажират с най-важния обет, който някога ще направите?
Петно на @caasi notwen
В моята зала има 10-годишен, който е кръстен на нежна 8-годишна възраст! Това винаги е било източник на безпокойство за съпруга ми и аз. Според правилата на Залата на Царството (откъде сме ние) едно дете не може да използва тоалетната, без да е придружено от родителя си, тъй като е установено, че децата използват баните за „игра / обикаляне наоколо ". Достатъчно зрял, за да бъде посветен и покръстен в Организация, твърде незрял, за да се гърни сам.
Просто поклащам глава ...
LOL към фактора на 10. 🙂
Здравей, Кендис. Това, което Mailman казва е добро. Опитайте се да изберете добрите неща от срещите. Може да има неща, които са представени с голям наклон на JW.Org. Бъдете благодарни, че можете да го видите. Бъдете готови с тактични коментари, за да коригирате наклона (не можете да сгрешите, ако посочите какво всъщност казват писанията, като към него е прикачено „Намерих това интересно“. Днес направих коментар за обета на кръщението, различен от този Бях взел обратно през 70-те години. Впоследствие се появи брат и ме похвали, че го насочих... Прочетете още "
Харесва ми фразата „с малко мозък“. Това наистина ме накара да се усмихвам и да се смея. 😀
Защо WT не включваше Матей 5: 34-37? Дали защото контекстуалното послание не би подкрепило основната тема, която авторите на WT прокарват? За да разберем посланието на Христос по този въпрос, трябва да видим други разкази, където нашият Господ учи пред тълпата. Вземете например Матей 5: 43-44. 43 Чували сте, че е казано: „Обичай ближния си и мрази врага си“. 44 Но ви казвам, обичайте враговете си и се молете за онези, които ви преследват, 45 за да бъдете синове на вашия Небесен Баща. Той причинява Своето... Прочетете още "
Опитвам се да си представя мислите на Христос за взискателни клетви да ви се закълнат.
О, боже .. Най-накрая виждам как организацията кара „посветените“ свидетели да плащат за обета, който всички ние трябваше да дадем при кръщението си. Има толкова много контрол върху живота ни, че е напълно задушаващо, честно казано. Тъжното е, че сме били учили отново и отново, че организацията е единственият духовен канал, насочен към Бога. Отне ми завинаги да осъзная, че това не е писано или дори вярно. Не е ли смешно как никой не споменава в разговори, че всъщност сме посветили живота си на организация, а не на Йехова? Това означава, че каквото и да поискат организациите... Прочетете още "
Това наистина е пътуване с влакче в увеселителен парк Candace. Но ще ви споделя няколко непоискани съвета и съвети, за да преживеете духовните възходи и падения. Първо, съсредоточете се върху добрата духовна храна, която е библейска, бъдете доволни от нея. От друга страна, опитайте да премахнете замърсената храна, така че тя да не ви изтощи или да ви отрови. Второ, когато очевидни грешки присъстват в учебните материали, намерете начини да игнорирате, бъдете по-малко емоционални. Трето, намерете време да посещавате този сайт редовно, за да имате обективна перспектива за информацията, която ни се предоставя. Това са нещата, които съм бил... Прочетете още "
Интересно за matthew 5 v33 и 34 meleti, възможно е мотивът зад думите на Исус да обезсърчава клетвите да е бил, че някои са използвали клетва в името на богове, за да убедят другите в истинността на това, което казват, въпреки че лъжат, нещо като трик за доверие, повече от вероятно да получи някаква печалба. И все пак, макар и шокиращ обрат по тематичното писание в проучването от тази седмица, просто ужасно и откровено и всеки уважаващ себе си библейски студент трябва да може да го види
Име с eve04, Джоузеф Антон и SOG. Мислех си само вчера, като се има предвид какво е на разположение на издателите на WT, доброволчески труд, единствената отговорност е да преподаваш и да ръководиш, без да се налага да изкарваш прехраната си или да се справяш с ежедневното смилане на работната сила, бездънна банкова сметка, човек би си помислил, че публикуваната литература ще съдържа първокласни изследвания и съдържание, колко посредствено става, когато наистина започнете да се накисвате в библията. Може да е малко по темата, но не мога да не мисля, че със ситуацията в Русия някои от нашите братя и сестри ще се събудят, тъй като ще... Прочетете още "
Мелити, направо дотам, с примера за обещание на непрестанна любов на родител. разбира се, можем да кажем нещо подобно от сърце, но не бихме очаквали мама или татко да ни помолят да им го заявим. Тези кратки коментари са проблясъци на вдъхновение. Обичам го. Ние доказваме любовта си, като се подчиняваме на заповедите, като се молим редовно, чрез поведението си. Това е, което Йехова и Исус поискаха от нас и разбира се да се покланяме с дух и истина
1 Кор 4: 2 Сега от управителите се изисква те да бъдат верни. Това е.
Отлична статия. Удря всеки нокът. Въпросите за кръщението се променят през 1944, 1956,1966,1970,1973 и 1985 г. Преди 1956 г., според информацията за фактите за JW, не винаги е било необходимо да бъдете покръствани, когато станете един от Свидетелите на Йехова. Както Писанията обясняват, кръщението е символ на покаяние и за да покажем, че искаме да бъдем последователи на Исус Христос. Това е негова заповед. Брачният обет е на нашия съпруг, пред Бога. Нашето кръщение е символ, който искаме да следваме Христос и всичко, което включва. Колкото повече променяме въпросите, за да продължим да изглеждаме далеч... Прочетете още "
Вчера обсъждах това с приятел, който смяташе, че това не е голям проблем, защото да се посветиш на Бог изглежда невъзможно. Тя има две деца, затова я попитах дали иска децата й да я обичат и очевидно го направи. Тогава попитах дали тя иска да й се закълнат за нестихваща любов. Тя видя смисъла.
Според Библията кръщението има две предпоставки: вяра в Исус като изкупител и Божи син и покаяние в грешния живот. Бих казал, че вярата в Исус е основна. И истинското покаяние, и кръщението вече са действия, произтичащи от вярата в Исус. Кръщението според библията е призив към Бог за прочистване, молба, че Бог ни е създал ново творение. Никъде Библията не говори за обет, свързан с кръщението. Ако това наистина би било обет към Бог, тогава бих могъл да го приема. Но целта на организацията е да... Прочетете още "
Здравейте John S, благодаря за вашите коментари. Трудно ми е обаче да разгадая вашата позиция по отношение на обети, развод и много други въпроси. Вие написахте ”Тогава, ако нарушат обетите, те са публично засрамени. О, да, това е възпиращо със сигурност и би трябвало да бъде. " Искате да кажете, че подкрепяте позицията на организациите по отношение на изключването и публичното позоряване, въпреки че тази практика е доказана на този форум като небиблейска? Не знам . Вашите коментари са дълги и изглежда махат от един брой до друг.
Помага, че братята и сестрите са станали предимно цифрови. Едно кликване върху връзката към Матей 5:33 ще ви отведе директно само до това писание и нищо след или преди. Мисля, че те банкират в голяма степен за връзката християнство. Това със сигурност им позволява известна свобода в прилагането на тълкувателни писания.
Интересно е, че казвате това. Разказвах на приятел преди година, преди да станем дигитални, почувствах, че ще уча повече, защото ще прочета повече от казаното в Библията, въпреки че беше с публикациите. Сега казах, не ми се учи да уча, защото щракнете върху писанието или публикацията и се появява само този стих или абзац от връзката. Той каза „да, това е много по-добре“. Сега го виждам като измама на писанията или просто това, че получаваме това, което искат да измъкнем от него.
Почувствах точно по същия начин eve04. Всичко на върха на пръстите ми би направило „изучаването“ толкова по-просветляващо и задълбочено. Всъщност имаше обратен ефект. Чувствах се още по-откъсната от писанията особено и не получавах никаква „храна“ от нея. Интересно е, че имахме същия опит.
Благодаря ти SeasonsofGrace. Това е напълно 100% как се чувствах. Сега с информацията от Мелети, ученето отново ми е такава радост. Добре е да знаем, че не сме луди 🙂
Напълно съм съгласен. Нося библията на баща си на среща. NWT от последно поколение. Повечето от моите библейски открития в живота ми са в стиховете и главите около стиха, който търсим. Прочетох цели глави, само защото един стих ми даде отправна точка. Следващото поколение няма да има същия опит. Мисля, че бихме могли да наречем това тясна, внимателно контролирана и дирижирана гледна точка на Писанията.
Параграф 13 от статията според мен е абсолютен позор, съжалявам, но всичко, което исках да направя, беше да се кръстя, както каза Исус, той никога нямаше нищо общо с някакъв обет, особено на която и да е организация, нито ми беше казано че ако бях на място, щях да им кажа да го забравят. Цялото нещо изглежда като капан, който сега е създаден да принуждава другите да изпълняват волята на хората и статията е там, за да удуши свидетелите да се покорят,
Параграф 13 говори за онзи, който се връща на своя посветен кръщелен обет, е отговорен пред Йехова, ами този, който е променил кръщенето на човек „в името на бащата, сина и светия дух, както Исус е заповядал в обет за посвещение за организация, какво ще кажете за тази
Кръстих се през 83 г. Вторият въпрос не беше какво е сега. Прав си, мисля, че щях да се съмнявам повече, ако казаха нещо за това да се посветя на организация. Мисля, че щях да избягам като прилеп от мъка. ?
Свидетелите, с които израснах, се гордееха, че знаят своите библии. Също така вярвам, че чрез дискусии и дебати в министерството те са добре запознати с навика на християнството да прилага неправилно писанията, за да отговаря на езическите догми, които техните църкви са въвели през цялата си история. Така че знам, че все още трябва да има много от тези добре познати братя и сестри, които лесно ще забележат това грубо погрешно приложение на Матей 5 и ще се надяваме да започнат да отварят очите си за това, което сега ги учат. Именно статии като тази будят най-много хора. Да изкривявам думите на Исус и да се чувствам така, сякаш никой не трябва... Прочетете още "
уау какъв отварач за очи! Никога досега не бях мислил много по този въпрос, но Мелети удари с пирона по главата! След като проучихме статията като семейство, тя ни даде много да мислим със библейска медитация, тъй като виждаме как всички неща се вписват заедно, крушките се появяват в главите ни .. добре направено!
Отличен! Никога не си спомням, че Исус е казвал на апостолите си да направят посвещение / обет да го следват. Ако щеше да бъде определен прецедент какво да прави, щеше да е моментът, когато той ги избра. Дори когато помоли Петър да нахрани овцете си, той не каза, че трябва да се обричате да направите това. Когато Павел беше на път за Дамаск, не се споменаваше за обет или посвещение. Лидия и всички онези, които бяха присъединени към Господа, не споменават. Оценявам спускането на няколко срещу Исус дори казва в стих 36 „И направете... Прочетете още "
Брилянтно!
В някои статии е по-лесно да се види двуличието на JW.ORG, отколкото в други.
Това е един от наистина лесните, заради тематичното писание. Всеки JW е чул писанието веднага след темата. (изобщо не се заричайте) Не мога да не се надявам, че в проучването на WT ще има няколко, които ще помислят за това и ще се чудят. Ще се уверя, че го споменавам, знам го. 🙂
Страхотна статия Мелети. Две неща ми идват на ум. Обикновено разглеждаме Йепта като пример за човек, верен на обета, който е дал на Йехова. (Nu. 11: 30-40) Чудя се обаче, дали разказът на Jepthah е записан, за да покаже колко сериозен е въпросът, за да дадеш необмислена обет и че, както казва Соломон, би било по-добре да не се даваш. В светлината на това изглежда странно, че Стивън Лет би похвалил публично десетгодишен за това, че е дал обет за посвещение в толкова крехка възраст. (Вкл. 5: 4-6) На второ място, изглежда, трябва да се позволи на човек да се откаже... Прочетете още "
Съгласен съм, Джером. И двата примера показват глупостта на обречеността. Хана разсъждаваше, че единственият начин да забременее е да се пазари с Бог. „Ако направиш това, тогава аз ще направя това за теб.“ Какво прави това Йехова? Ще се отнася ли любезно със слугите си, само ако има нещо за него? По същия начин с обета на Йефтай, щеше ли Йехова да изостави служителите си на врага, ако в него нямаше нещо за него. Мисля, че и двете са записани не като инструкция за стойността на обещанието, а като примери за какво... Прочетете още "
Легалистичните отношения между „Стражева кула“ и нейните „привърженици“ започват през 1980-те години. „Обетът“ за кръщението беше модифициран, за да позволи изключването (един или два? Той смени правописа.) От 1958 до 1985 г. въпросът № 2 не успя да даде на конгрегациите достатъчно законови правомощия да експулсират членовете: *** w58 8/1 стр. 478 ал. 22 Кръщение *** (1) Разпознахте ли себе си пред Йехова Бог като грешник, който се нуждае от спасение, и признахте ли му, че това спасение произтича от него, Отца, чрез неговия Син Исус Христос? (2) Въз основа на тази вяра в Бог и в неговото осигуряване за... Прочетете още "
Хубаво обобщен, Руфус.
Разликата между обета на католическата църква за бедност и обета на обществото за бедност има една голяма разлика. В замяна на обета на духовенството за живот в бедност, католическата църква се зарича да се грижи за вас на стари години. Обществото не предлага такава предпазна мрежа, защото - по ирония на съдбата това е част от тяхната предпазна мрежа - няма да имате нужда от грижи за възрастни хора, когато цялата система се срине през следващите няколко години.
Здравей Джозеф,
Когато бях в Брюж, Белгия миналата година, приятелят ми ми показа красиво място, което католиците са създали, за да се грижат за остарелите монахини. Това беше точно, когато Свидетелите изхвърляха на улицата верни, дългогодишни слуги без финансова възглавница.
Благодаря Мелети, добре обоснован за пореден път. изглежда обетите са подобни на устните закони от времето на Исус. W73 10/1 стр. 606 Въпроси от читателите *** ● Ако в по-ранни години човек даде обет на Бог, който сега осъзнава, че е неразумен, трябва ли да продължи да се съобразява с него? - USA .. Нито библейските обети не трябва да се сравняват с така наречените „монашески обети“, които от хората в по-късните векове се изискваше да направят, за да получат участие в определени религиозни ордени на църковните организации. Тези обети на „целомъдрие, бедност и послушание“ поставиха тези обети под задължение... Прочетете още "
Благодаря за включването на това Q от А, Лазар. Това ще се окаже полезно. Що се отнася до въпроса ви, нямам отговор, но тъй като VOP позволява на Vowee да освободи Vower от предоставянето на външна работа, може би лицето е получило разрешение да направи допълнителните средства.
Здравей Лазар. Дълги години бях бетелит, а също и специален пионер. VOP е просто законова уредба за освобождаване от данъци, както Руфус много ясно подчертава по-горе. Обществото ще направи всичко, за да избегне плащането на данъци, ако може, дори това означава да накара всички свои служители да приемат обет за бедност да принадлежат към „религиозен ред“, дори ако това означава, че никой няма да получи от правителството, когато бъде пуснат от Бетел . Те са се възползвали от безмитна дупка и са го облекли като обет на Йехова. Докато те обичат да осъждат... Прочетете още "
Благодаря за изясняването на практическата страна на споразумението за VOP, Yehorakam. Наистина, днес виждаме същото лицемерие, което е типично за фарисеите по времето на Исус.
Благодаря Yehorakam, това е много интересно. След като прочетох различните точки, реших, че е за правни цели. Оценявам прозрението и как става това за тези по този VOP. хаха добре, че тези бетелитци винаги търсят вратички в правилата, създадени от човека.
„Трябва да изпълниш обетите си на Йехова.“ Еха. Просто уау. Това трябва да е един от най-страшните примери, които съм виждал досега, за това как Организацията анализира някои думи от Писанието и прави така, че Библията (и в този случай самият Исус) да казва нещо напълно противоположно на това, което наистина казва. Игнорирайте контекста, игнорирайте околните думи, просто прочетете какво има в Стражевата кула и се съгласете с нашето тълкуване на това, независимо колко грешна е това. Опитвам се да не се ядосвам за тези неща, наистина го правя! Знам... Прочетете още "
Deoc. Имате пълното право да бъдете бесни. Това е просто още един пример, когато те вадят стих от шапката и извън контекста. Мелети има дарба за „помирисване на скункса“. Както той много ясно показва, Исус обезкуражаваше даването на обети. WT взе само първите му думи и учи милиони, че е добре. Това е изкривяване на писанията. Трябва да се надявам, че любовта ви към правдата и омразата към неправдата ще продължат. Не се чувствайте зле от тези чувства. Не казвайте в Писанията: „Нека всеки, който призовава името на Исус, да се отрече от неправдата.“... Прочетете още "
Благодаря ви много за тези думи, Yehorakam, те укрепиха сърцето ми и оценявам вашата подкрепа и християнска любов. В момента съм на много критично място в момента - бракът ми е на косъм от края (в не малка част от нашите религиозни различия - той / тя е вътре и аз избледнявам). Днес обаче, поради причини, в които няма да вляза, съпругът ми ми каза, че или предавам писмото си за изключване, или тя отива при старейшините, за да им каже, че по същество съм „отстъпник“. Така или иначе, изглежда... Прочетете още "
Толкова съжалявам да чуя, че DAC, какъв срам, мисля, че всичко, което можеш да направиш тук, е просто да се опиташ да бъдеш добър съпруг, няколко хубави думи на 1 peter 3 v 8 to 17 и поговорки 17: 14, богове благослови половинка
Здравей Део. Много е тъжно да чувам всичко това. Не знам какво да кажа, затова оставям другите да говорят. Има jw старейшина се оттегля от речта. Връзката е споделена в този сайт преди да мисля, но в случай, че не сте я чували ...
Здравейте Deo_ac_veritati, Ако искате да избегнете разединяването / изключването по лични причини, може да имате трета опция. Ако между вас и жена ви няма нищо писмено, то това става нейна дума - само един свидетел. Ако един свидетел не е достатъчен, за да осъди педофил, не е достатъчно да осъди отстъпник или Йеремия. Когато старейшините ви разпитват, имате право да кажете, че няма да отговаряте на въпроси, за които те нямат твърди доказателства - един свидетел не е твърд доказателство. Че те трябва да приемат отказа ви да отговорят нито като потвърждение, нито като отричане на това, което са... Прочетете още "
Здравейте DAV, сигурен съм, че ще можете да разберете кои хапки от адвокати действително се прилагат. Лично аз съм голям фен на каменната стена. И най-добрият начин да поставите камъни на старейшините е да избягвате някога да бъдете сами в стая с повече от един от тях. Ако дойдат да кажат, че „вашият съпруг ни е казал нещо и ние трябва да поговорим“, може да се опитате да им кажете, че грижата за вашия проблемен брак поглъща цялата ви емоционална енергия и съжалявам, просто нямате сили в момента да се срещнем. Извинете брато, правете каквото смятате за най-добро... Прочетете още "
@Deo Ако мога, ... Кажи им истината! Объркани сте, многото промени разтърсиха клетката ви, ... онова, което някога беше солидна, неопровержима доктрина (подкрепена от Писанията), сега е фалшиво и само ще бъде заменено с нова неопровержима доктрина (също подкрепена от Писанията.) Сигурността изчезна ... Достоверността е изчезнала ... Че сте на тъмно място и ви е нужно време, за да го подредите. От всички видео срещи, които съм гледал, когато старейшини се сблъскват с обвиняем, 10 от 10 пъти, бедните обвиняеми никога нямат шанс, когато спорят с библейски контекст, превод или намерение. Но, ... когато заявяваме нашите... Прочетете още "
Да, когато дойдоха да ме видят, те се опитаха да ме заловят в речта ми, опитвайки се да сложат думи в устата ми, Исус, когато се сблъска с тях, просто не каза нищо, нали не е нужно да се срещате с тези хора, или отговори на техните въпроси, това е само същото отношение, което те имат към ARC и британската благотворителна комисия, старата карта за свободно поведение вероятно ще се появи тогава, богове благослови брат
Да, спомням си, че току-що отказах да се срещна с тях, докато не се разболях от религията и така или иначе поисках да изляза:
Съжалявам, че това причинява напрежение с жена ти. Един старейшина каза в коментара си един ден и мисля, че това е случаят с повечето Бро и Сис.
„Не ме бъркайте с фактите, които моят ум вече е измислил“
Човек се пита дали приравняването на кръщението към „обет за посвещение“ не е самоцелно за лидерството на организацията. След като индоктринираха членовете си да вярват, че сега трябва да „изпълнят своята отдаденост“, заедно с повечето членове, приравняващи GB на наравно с това на Йехова, те могат по-лесно да бъдат контролирани или „присрамени“ в действие или подчинение. В странична бележка в края на статията има бележка под линия по отношение на рождените дни. Очевидно, тъй като в два отделни случая са били извършени убийства на рождени дни, това показва, че тържествата за рожден ден не са подходящи за християните. Е, ако... Прочетете още "
Хей Мелети, имам няколко въпроса за това; „В параграф 19 статията говори за третия обет, който Организацията изисква да дадат някои Свидетели на Йехова. Не забравяйте, че Исус ни каза да не даваме обети, защото обетите идват от дявола. “ Исус каза, 34 ”Обаче ви казвам: Не се кълнете изобщо, нито с небето, защото това е Божият трон; 35 нито по земята, защото това е подножието на краката му; нито от Йерусалим, защото това е градът на великия цар. 36 Не се кълнете в главата си, тъй като не можете да побелите една коса или... Прочетете още "
Здравей, Джон S, Клетвата е клетва пред Бог, каквато направиха Йефтах и Хана. Мисля, че объркването възниква, ако приравним обещанието към обет. Те не са едно и също нещо. Ако сте прав за контекста, тогава Исус казва, че не бива да даваме обет или клетва, когато се оженим. Нямаше обет, който Адам даде, когато взе Ева за жена си, и нямаше заповед в Библията да се ожени въз основа на клетвени клетва, разменени помежду си. Моето мнение за това е, че бракът... Прочетете още "
Е, да, обещание със сигурност. Но почти всички ги наричат брачните обети. Обикновено се разбира и свидетелства законно от служителя, и секунда много пъти, по отношение на неговата валидност. Казвам ви, когато ви ударят в лицето с „Не те обичам, така че не трябва да изпълнявам обещанията си или обетите си!“ Наистина мислите върху това ,, ТВЪРДО. Исус отива по-далеч, тъй като винаги посочва ГОЛЕМИЯ ОСНОВЕН закон на любовта във всяко определение на закона. „Дори не мислете за връзка с друг!“ Не, обещания и обети за вярност са необходими и Исус каза: „Нека... Прочетете още "
Съгласен съм, Джон С. Мисълта ми беше, че Стражевата кула включва въпроса за брачните обети като начин да се даде валидност на нейните небиблейски обети за отдаденост и „подчинение и бедност“. Вярно е също така, че често ги наричаме брачни обети, въпреки че често - още повече в наши дни по света - те са поетични признания за любов. Линиите се размиват. Като се има предвид това, дори ако решим да рецитираме действителните брачни обети, това не подкрепя идеята, че те са писани в Библията. Библията не изисква от нас да даваме обет за брак. Една от причините, които виждам за това... Прочетете още "
Интересна информация Мелети, начинът, по който формулировката е за „обетите“ по Организацията. Почти съм съгласен с вашето обобщение, макар че отново прави по-ранната ми точка (IMHO така или иначе), че наистина не е толкова „обет“, колкото обикновена декларация, че единият приема другия като свой брачен партньор, както е посочено в божествения закон на Библията.
В този контекст, да, това е пълна червена херинга.
Хей Мелети, харесвам последния ти пост по-горе. Потърсих „обет“; Google: „тържествено обещание“ Аз го виждам по този начин и да, последният ми брак имаше обети, подобни на това, което публикувахте като Свидетелски начин. Исус също даде конкретни закони за брачните обещания, на които всеки се съгласява: думите на Исус, както християните трябва. Както знаем, Исус подчертава прелюбодеянието като основен прекъсвач на брака, докато Павел усилва казаното от Исус и под вдъхновение заявява, че ако съпругата на мъжа го напусне, без да е прелюбодеец, (както в моя случай), братът няма никакви задължения към брачните обети,... Прочетете още "
И благодаря на Yehorakam за добрите думи и обяснения, до които Мелети и вие останалите се докосвате. Думите на Исус, в проповедта на планината, в Мат. 5 влизат в начина, по който трябва да се изпълни Законът: ЛЮБОВ. И той дава примери. В крайна сметка той посочва Бог и показва, че кара да вали върху праведници и нечестивци и заявява; „Трябва да сте перфектни, както вашият Х. Баща е съвършен. (Влюбено) Перфектното не означава грешки, грешки в преценката или липса на недостатъци. Всички ще ги направим вечно, където и да живеем; небето или... Прочетете още "
Андре: „Както можете да видите, е много по-лесно да се направи разлика между договор и обет, отколкото да се направи разлика между обещание и обет. Но съм съгласен с Мелети, брачният договор прави обета излишен. Можем да мислим, че брачните обети съдържат елемента на любовта, докато договорът не съдържа, но елементът на любовта вече е задължителен за християните според заповедта на Исус в Йоан 13:34. Така че не виждам как обетите са необходими или как липсата им създава вратичка. “ Обетът е обещание. Ако се ожените, е така... Прочетете още "
Брат Део, бях там, където си преди 10 години. Не можех да издържам повече и аз и жена ми се разделяхме и не постепенно поради моето просветление за духа. Това непременно ще се случи, ако се застъпите за Христос. Направих и обърнах декларация от една страница, че вече не вярвам, че това, което прави WT, е изобщо християнско и че вече не искам да бъда свързан с това извращение на учението на Исус. Вярвам и е вярно на писанията, че WT знае какво правят е лъжа и... Прочетете още "
От dictionary.com Обещание: 1. декларация, че нещо ще бъде или няма да бъде направено, дадено и т.н., от един: неспазени политически обещания. 2. изрична увереност, на която се основава очакването: обещава, че врагът няма да спечели. 3. нещо, което има ефект на изрично уверение; указание за това какво може да се очаква. 4. индикация за бъдещи постижения или постижения: писател, който показва обещание. 5. нещо, което е обещано. Обет: съществително 1. тържествено обещание, залог или личен ангажимент: брачни обети; обет за тайна. 2. тържествено обещание, дадено на божество или светец, което се ангажира с действие, служба или състояние. 3. тържествена или искрена декларация. Договор: съществително 1. споразумение между две или повече страни за извършване или не на нещо, посочено. 2. споразумение, приложимо по закон. 3. писмената форма на такова споразумение. 4. разделението на правото, свързано с договорите.... Прочетете още "
Дори не съм сигурен, че това е „обещание“, както предполага Мелети. Често съм го чувал просто да се формулира като „Приемате ли този мъж / жена за своя законно омъжена съпруга / съпруг.“ Въпреки израза „брачни обети“, за мен това не е обет или обещание, а просто потвърждение, че сключвате правно обвързващ брачен договор. Това означава, че потвърждавате, че вече не сте неженен, а законно сте се присъединили към брака, с всичко това, което включва. В договорите има определени уговорки, в този случай такива разпоредби като не можете да бъдете неверни, не можете да биете или злоупотребявате с... Прочетете още "
Мисля, че не може да се твърди с абсолютна сигурност, какво всъщност е имал предвид Исус или дори какво точно е казал по отношение на обетите. Някои учени вярват, че евангелието от Матей първоначално е написано на иврит, а някои учени вярват, че еврейското Евангелие от Матей, което се е появило като приложение към еврейски полемичен трактат през 14 век, автор на Шем-Тоб, не съдържа превод на Матей от гръцки, но беше от независима линия от ръкописи на иврит. Има анализ и превод на английски на онзи Шем Тоб на иврит Матей, където стихът гласи: Мат 5:34 [Шем Тоб] „Но аз... Прочетете още "
Здравей Джон. Надявам се, че нямате нищо против да споделя моите възгледи относно вашите въпроси относно контекста. Контекстът наистина е важно нещо. За мен контекстът означава околна информация, която свързва или помага да се разбере нещо. Те могат да съществуват в два контекста в този пасаж от Писанието. Мисля, че първият контекст е Исус, който се опитва да покаже, че еврейското общество и култура са прилагали писания закон по определен начин, но всъщност нашият небесен Баща е имал различно виждане. За да покаже „стария“ начин на мислене (който беше неадекватен), той каза: vs.21 „Чухте, че се казваше на тези от древни времена:... Прочетете още "
Добре казано, Йеоракам.
Да, в тези стихове от Матей 5, когато Исус заяви, че сте „чули да се казва“, Исус избира някои принципи на закона за мозайката, които евреите не са разбрали правилно. Например имаме „не трябва да убиваш, да прелюбодействаш, да пожелаваш жена на друг мъж, като продължаваш да гледаш жена, за да имаш страст към нея, развод, клетви, око за око, да обичаш ближния си, всичко е наред известни стихове от закона за мозайката, този конкретен вероятно е от дуетерономия 23 v 21 до... Прочетете още "