Спрете пресите! Организацията току-що призна, че доктрината за другите овце е небиблейска.
Добре, за да бъдем честни, те още не знаят, че са признали това, но са признали.
За да разберем какво са направили, трябва да разберем основата на доктрината. Започва като „разкрита истина“, публикувана през две 1934 г. наблюдателница статии, озаглавени „Неговата доброта“, отпечатани в изданията от 1 и 15 август. Основата на учението е това Другата овца на Джон 10: 16 представляват антитипично изпълнение на шестте убежища създаден по закона на Мойсей. (За подробно разглеждане на тези статии вж Да надхвърлиш написаното.) Откакто тези статии бяха публикувани, няма допълнителни разяснения. С други думи, не са представени никакви допълнителни доказателства - библейски или други - в подкрепа на доктрината за другите овце, както преподават Свидетелите на Йехова.
Останалите овце са антитипът към убежището на израелските градове.
Има два начина да направите това за себе си. Първият е чрез въвеждане на „други овце“ (с кавички) в търсачката на WT Library и сканиране на 2,233 попадения, които получавате в наблюдателница изброяването се връща към 1950 г. (Доколкото стига.) Това отнема време, но аз го направих и това осветяваше бекхенд, тъй като няма да намерите обяснение от Писанията защо Управителният орган вярва на „другите овце“ от Йоан 10:16 се отнася до непомазан клас християни, които не са Божии деца.
След това можете да отидете на Индекс на наблюдателната кула 1930-1985 и погледнете под темата „Дискусия“, където винаги се позовават на статии, обясняващи доктрина. (В индекса от 1986 до 2016 г. няма дискусионна тема за „Други овце“.) Ще намерите само две статии, обсъждащи доктрината, но нито една не предоставя никакви доказателства от Писанията. Още по-голямо любопитство е, че ключовите статии от 1934 и 1935 г., които раждат доктрината, не са посочени тук, въпреки че попадат в обхвата на този индекс.
Следователно единствената основа за това доктринално учение продължава да бъде убеждението, че другите овце са част от антитипично изпълнение, съответстващо на древния тип, представен от израелските градове-убежища. Тази доктринална основа никога не е била отричана от Ръководното тяло - досега.
Може да се спори, че те отричат тази вяра в 15 март 2015 г. „Въпроси от читателите“, но тази статия съдържа вратичка:
„Когато Писанията учат, че дадено лице, събитие или предмет е типично за нещо друго, ние го приемаме като такова. В противен случай, би трябвало да сме неохотни да присвоите антитипично приложение на определено лице или акаунт, ако няма конкретна библейска основа за това. “
Удебелената част показва, че са оставили малко помещение за себе си, което липсва на 2014 годишни разговори за срещи изнесено от члена на Ръководното тяло Дейвид Сплайн. Нежеланието да правиш нещо не е същото като забраната да го правиш. Може да не съм склонен да ударя шамар на човек, но ако трябваше да го направя, за да го съживя, нямаше да оставя нежеланието ми да ми пречи.
Въпреки това и вероятно неволно тази вратичка вече е затворена. От Кутия през ноември Кула за наблюдение (Study Edition), научаваме това:
„Тъй като Писанията мълчат относно каквото и да е антитипично значение на градовете-убежища, тази статия и следващата подчертават вместо това уроците, които християните могат да извлекат от този режим.“
О Боже. Сигурен съм, че писателят и рецензентите на тази статия нямаха представа, че изрязват краката под тази централна доктрина на JW.org. Но ето го. Твърди доказателства, че няма основание за обучението на другите овце. „Писанията мълчат по отношение на всякакво антитипично значение за градовете-убежища. "
Да преразгледат:
- В 1934, другите овце бяха разкрити като отделна класа християнин със земна надежда, основана на антитипично приложение на градовете на убежище в Израел.
- Никога не е публикувано друго библейско обяснение, което да замени това разбиране.
- Вече знаем, че градовете за убежище нямат антитипично значение в Писанието.
Заключение: Доктрината на JW за другите овце е мъртва! Тази доктрина учи, че по-голямата част от християните - всички освен 144,000 XNUMX - са Божии приятели, но не и Негови деца. Те не са духовно помазани; те нямат Исус за свой посредник; те не се раждат отново; те не са в Новия завет; и те не трябва да участват в паметните емблеми.
Е, вече не.
Вече можем да приемем онова, в което трябваше да вярваме през цялото време: Другата овца се отнася до нееврейски християни - езичници като мен - които първо бяха докарани в стадото, когато Петър кръсти Корнелий. Това е ясно посланието, когато сравняваме Йоан 10:16 с Ефесяни 2: 11-22.
Любопитно ми е да видя каква информация може да излезе, ако потърся „образът на израелските градове-убежища“.
Някой изследвал ли е това?
Не бях, докато не попита. Въвеждането на „градове-убежища“ ни дава справки в индекса на „Стражева кула“ от 1930-1985 г. Под „Дискусия“ може да се намери статията от 1934 г., която породи доктрината „Други овце“. Написването на „градове убежище антитипично“ показва Стражевата кула от 1955 г. с това: *** w55 12/1 стр. 719 ал. 10 Избягване в градовете за убежище *** Какъв е антитипичният град на убежището днес? Тъй като типичните градове-убежища бяха градове на служителите в храма, включително първосвещеника на Йехова, антитипният град трябва да бъде разпоредба на Йехова за защита от смърт заради нарушаване на божествения завет... Прочетете още "
Хермано мелети. Не можете да поискате това; няма нужда от това да се наблюдава кула на публикацията на антигуо… nunca me interesé en tenerlo;
Можете да изтеглите историческите кули за наблюдение от това място: http://archive.org/download/WatchtowerLibrary/magazines/w/
Puedes conseguir las atalayas antiguas de este sitio arrivalba.
Ето още: http://archive.org/download/WatchtowerLibrary
Винаги съм смятал, че Писанието означава нещо различно от това, което GB винаги е казвал! LOL !! Внимателното четене на Библията, ъъъ, не би трябвало да четем Библията без ръководството на Великобритания и нейните слуги ... ще разкрие, че Йешуа говори за две групи ... Израел и езичниците. Естествените овце и другите овце ... овцете на народите. Защо GB ВИНАГИ правят всичко толкова трудно? IJS
Добре дошла Rynda. Отговорът на въпроса ви е, че го правят сложен, защото ако беше прост, нямаше да имате нужда от тях. Проблемът е, че е прост. Означен да бъде разбран от мадами. Така че те също трябва да ви убедят, че е сложно.
Хахаха, така е, мелети, аз мислех същото нещо преди няколко дни, всъщност много библия е обяснително, разбира се, има неща, които са трудни за разбиране, но има и много неща, които лесно се схващат, от искрен библейски студент, това ми напомня на реплика от баща Тед "най-страхотното при католоцизма е, че неясно никой не разбира за какво става въпрос" хахаха, свидетелите ми изглеждат еднакви,
ГБ е съвременният посредник между Бог и неговите Свидетели, брокерът за истинското разбиране (кашлям) Писанията.
Знам, че излизам от темата тук, но какъв е въпросът, когато старейшините ви питат „идентифицирали ли сте верния и разумен роб“? Отговорете, мислех, че това трябва да направи Исус, а не аз!
Изглежда, че те са в спирала надолу. Те като че ли не осъзнават какво признават.
Да. В облаци, заслепени без референтна рамка, пилотът може буквално да бъде в низходяща спирала и да не го знае. Ако се довери на инструментите си, той може да се спаси, но е имало моменти, когато пилотите са се доверявали на чувствата, червата си и са игнорирали инструментите си. Резултатът, катастрофа или близо до катастрофа, след като изчистиха облаците. Изглежда, че Управляващото тяло лети до седалката на панталоните и не се доверява на навигацията, която идва от Господа. Те са длъжни да се сринат, когато въздушното пространство изтече.
Мелети ... Con mucho gusto querido amigo y hermano.brazos abiertos para todos
Muchos gracias hermano! 🙂
Мисля, че четенето ви в тази статия на стражева кула за почти всичко, което казват, е, че градът-убежище няма пророческо приложение. Няма анти тип, те ще продължат с разбирането на другите овце. Това не отнема нищо на брат, всичко, което прави, е да отстъпи приложението на другите овце, това е всичко. Това не разрушава разбирането им за другите овце.
Съгласен съм, че това не разрушава разбирането им за другите овце. Тяхното разбиране не се основава на Писанието и никога не е било. Тя се основава на учението на хората и тъй като те вярват в тези хора, тяхното слово е толкова добро, колкото Божието слово за средния Свидетел на Йехова. Те обаче живеят с илюзията, че разбирането им за другите овце се основава на Писанието. Съмнявам се дали някой от хилядата дори знае оригиналната основа на тази доктрина. Обаче за тези, които истински обичат Божието слово и въпреки това са измамени всичките си... Прочетете още "
Само времето ще покаже дали се откажат от това нелепо тълкуване.
Спомням си, че синът ми преди години ме попита, татко, кои според теб са другите овце от Йоан 10 v16? Отговори, о, този лесен син, те са езическите християни и се превърнаха в едно стадо с еврейските християни, когато прочетеш Библията, която изглежда е най-логичният логичен отговор така или иначе, ето сега, Исус и аз „ИМАМ“ други овце , ученици ,,,,,,, да, но те започват да съществуват едва през 1930-те години, нали? ИСУС и те ще станат едно стадо, ученици ,,,,,,,,,,... Прочетете още "
Hola a todos ... es asombroso como puedo amar a personas que nunca he visto en mi vida.Todos tan sabios y tan espirituales y con tanto amor por Jesús y nuestro padre jehova. Muchas gracias a todos por sus comentarios, aquí sí que me alimento de platos con Muchas carnes jejeje. Meleti no hagas eso otra vez casi me haces saltar de la emoción por tu anuncio, pensé que la organización era consciente del cambio ... Muchas gracias querido hermano y amigo .espero algún día perder estrechar tu mano.con amor desde bogota Колумбия
Здравей Фелпс,
Vivía en Bogotá durante seis años, en la década de los setenta. Me encantó la ciudad y me encantaría volver un día. Si lo hago, te buscaré.
Открих, че колкото по-объркана една религия става, толкова повече се отдръпва от простите истини на Божието Слово. Как мъжете измислят всички тези „нови истини“ и държат изправено лице. Ходя на срещи на JW от 50-те години и създадох и държах много приятели там. Когато станах пионер в началото на 60-те години, запазих собствената си вяра възможно най-чиста и проста. Присъединявам се към емблемите, не защото мисля, че ще бъда принц или съдия, а защото нашият Господ Исус Христос ни инструктира... Прочетете още "
Доктриналната въртележка на ръководното тяло ми напомня за човека от Амос 5, който избяга от лъва и се изправи срещу мечката, след което се скри от мечката в къща, ухапана от змия. GB създават проблем с фалшива доктрина и опитвайки се да я изоставят, те просто си създават още проблеми, както ясно показахте. Греховете винаги ни настигат. Греховете на някои мъже ги настигат бързо, други отнемат десетилетия, за да ги настигнат (1 Тим 5). Греховете им най-накрая ги настигат. И как... Прочетете още "
АМЕН, АМЕН !!!
Стражева кула от 1 януари 2007 г. обяснява, че те не са сигурни откъде идва тяхното разбиране за Голямата тълпа. Тъй като в него се споменава 1935 г., когато това излезе наяве, разбирам, че те ще включат и другите овце, които учат в това разбиране. Те смятат, че това може да е дошло от възкръсналия помазаник, общувайки с тях, въпреки че не са сигурни кога помазаният е започнал да възкръсва. Статията предполага, че те не разчитат на антитипична интерпретация. Дори и така, дъното е, че те не знаят как са стигнали до разбирането им. Ето го... Прочетете още "
„Можем ли [GB] да бъдем по-точни?“ Бих казал така. Какво ще кажете за връщане още една година към 1934: ЗНАЙТЕ ЙЕХОВА, глава. 9 стр. 177 ал. 35 *** Маркиране на челата на онези, които трябва да бъдат пощадени *** Последователно, след това, през 1934 г. или три години след излизането на книгата „Оправдание“ (том I), списанието „Стражева кула“ публикува в своя брой от 15 август 1934 г., статията, озаглавена „Неговата доброта“. В това на страници 249, 250 ясно е посочено, че дори „другите овце“ на днешното време трябва да бъдат съставени от онези, които са се посветили на Бога чрез... Прочетете още "
Започнах да се вълнувам и тогава се замислих. Мелети, който заявихте: „Организацията току-що призна, че доктрината за другите овце е небиблейска. Добре, за да бъдем честни, те все още не знаят, че са признали това ”Тъжното е, че и повечето JWs няма. Не мисля, че мнозина знаят или наистина са обърнали внимание, че другите овце са имали работа с антитип, докато не дойдох на този сайт. Не си спомням да са ме учили на това, освен ако просто не съм му обърнал никакво внимание, защото нямаше смисъл, но за повечето JW това ще премине направо... Прочетете още "
Това е интересно. Въпреки че бях наясно с оригиналната статия на Ръдърфорд, не знаех, че те не са публикували нищо друго, което да подкрепя разбирането на „другите овце“. Ако разговаряте с JWs за това, струва си да си спомните, че доктрината за „голямата тълпа“ всъщност се различава от доктрината за „другите овце“. В дните, когато си мислех, че знам за какво говоря, щях да отбележа, че двата термина не са взаимозаменяеми. „Други овце“ би трябвало да са всички праведници, които някога са живели със земната надежда, а „голямата тълпа“ ще бъдат JWs, които оцелеят... Прочетете още "
Аполос,
Референцията от wt CD-ROM е w95 4 / 15 p. Въпроси на 31 от читателите.
Въпросът е в техническата разлика.
Добър ориентир за показване.
Интересно е, че разглеждайки актуализациите от въпроси на читателите, те знаят най-късно от 2002, че преподаването не може да бъде подкрепено библейски.
Eleasar
Интересното е, че при Русел и Ръдърфорд почти всички живи хора трябва да живеят на земята и да бъдат управлявани след първо 1914 и по-късно след 1925, от небето от 144000 и голямата тълпа. Голямата тълпа трябва да е като полицейски служители, пречещи на хората да правят грешно (проучвания в Писанията голям 7).
Това разсъждение смятам, че е в съответствие с Ефесяни 3: 6 и Римляни 1: 14. Предполагам, че следващият разумен въпрос е, какво от толкова много верни, които през цялото време трябваше да участват, но не? Дали техният жребий на земята с принцовете и други? Просто мисъл
Всяка година в паметника на смъртта и откупната жертва на нашия Господ от наше лично име, всеки участник в честването получава индивидуална възможност да се подчини на указанията на Исус да бъде включен в Новия завет, като приеме неговите условия: Матей 26: 26-27 Нова международна версия (NIV) „26 Докато се хранеха, Исус взе хляб и като благодари, счупи го и го даде на учениците си, казвайки:„ Вземете и яжте; това е моето тяло. " 27 Тогава той взе чаша и, като благодари, им я даде, казвайки: „Пийте от нея,... Прочетете още "
В: Ако апостолите са били евреи, колко от тях биха участвали, когато Исус им даде чашата?
О: Никой. Защото никой от тях още не беше помазан с дух.
Това беше основният въпрос, който ме накара да бъда отхвърлен, информирах ги, че ще се подчиня на заповедта на Исус да се храня с хляба и виното, като уредих среща и се опитах да ме убедя в противното. Казаха, че не правя достатъчно в служението, казаха, че ще спъвам братята, след това попитаха дали приемам GB като верен роб, когато не им дадох задоволителен отговор, след това ме отхвърлиха за отстъпничество, това беше добре, не искам да бъда част от... Прочетете още "
Затова те ви изключиха, защото отказахте да потвърдите вяра в Ръководното тяло. Това сега представлява отстъпничество. Интересно ...
Извинете братя, надявам се, че изобщо не съм ви подвел тук, когато казах, че не съм им дал задоволителен отговор на въпроса, разпознавате ли верния роб? Дадох им отговор, но не този, който искаха да чуят, това, което казах, и цитирам „че вероятно имам различен поглед към този стих от вас“, те приеха това като отстъпничество и отхвърляне на авторитета на GB на JWs, но всъщност имах предвид, че не съм... Прочетете още "
По време на изслушванията в Австралия Джефри Джексън от GB не би потвърдил, че GB е FDS. Изглежда, че когато бъдат подложени на изпитание, Великобритания няма смелостта от собствените си убеждения. И така, ако те самите не приемат GB като FDS, как може да се очаква някой друг да го направи и следователно на какво основание може да бъдете експулсирани? Такова откровено лицемерие.
Основата, на която станах JW преди 1985 г., беше кръщението при положителни отговори на: *** w58 8/1 p. 478 ал. 22 Кръщение *** (1) Познахте ли се пред Йехова Бог като грешник, който се нуждае от спасение, и признахте ли му, че това спасение идва от него, Отца, чрез неговия Син Исус Христос? (2) Въз основа на тази вяра в Бог и в неговото осигуряване за спасение, вие сте се посветили безрезервно на Бог, за да вършите волята му отсега нататък, както той ви я разкрива чрез Исус Христос и чрез Библията под... Прочетете още "
Какво от писанието в 1 Кор. 11: (27-33) Следователно, който яде хляба или пие чашата Господня, ще бъде виновен, че уважава тялото и кръвта на Господа. 28 Първо нека човек одобри себе си след проверка, + и едва след това да яде от хляба и да пие от чашата. 29 Защото този, който яде и пие, без да различава тялото, яде и пие съд против себе си. 30 Ето защо много от вас са слаби и болни, а доста от тях спят в смърт. * + 31 Но ако разберем какво... Прочетете още "
Добре дошли, PraytoJahDaily. Задавате валиден въпрос. Организацията използва този пасаж, за да разубеди Свидетелите на Йехова да участват, като предполага, че ако не получите „специалното призвание“, вие сте недостойни и пиете присъда срещу себе си. Трябва обаче да вземем предвид историческия контекст. Пишейки тези думи към коринтяните, Павел пише на помазаните християни. Всички такива бяха съучастници. През първия век нямаше помазана класа, дори от теологията на JW. Така че той не можеше да предполага, че някои не са достойни за участие. Контекстът показва, че някои не са били в трезво състояние или са се занимавали... Прочетете още "
Мелети, току-що извади думите от устата ми, но отново, това е точката, която Павел прави, здравей, моля, всеки ден, казва Писанието, че тези, които ядат и пият, без да различават тялото на Христос, ядат и пият присъда срещу себе си , 1 коринтяни 11v 29, очевидно това е важен момент, така че, какво означава да разпознаваме тялото на Христос? И чувствате ли, че Jws днес разпознават тялото на Христос?
Мелети, ти си написал: ”Пишейки тези думи на коринтяните, Павел пише на помазаните християни. Всички такива бяха съучастници. През първия век нямаше помазана класа, дори от теологията на JW “. Това мнение наистина е неразделна част от теологията на JW, но вярвам, че е неправилно. Павел пише на християни, които са осиновени като Божии синове. Но не всички християни са били задължително помазани. Точно както в израелския народ, помазанието се извършваше на няколко избрани, за да станат царе или свещеници съгласно Закона. В християнската уредба мнозина са призовани да бъдат Божии... Прочетете още "
Няма да се съглася с теб, Робърт. В процес съм на проучване на това. Като каза, че ако съдбата на Божиите деца е да служат като царе и свещеници, тогава на тези, които „не правят разрез“, не се отказва спасение. Има две възкресения и възкресението на неправедните е възкресение на онези, които не са обявени за праведни от Бог. Това може да включва най-лошото от човечеството до най-доброто, от наша гледна точка.
Отново не излагам това като факт. Работата е в ход.
Почувствах, че тази гледна точка (WT) го има назад. Не че децата на Бог имат съдба да управляват, но че тези, които управляват, ще бъдат деца на Бог. Други деца на Бог, които не управляват, са такива, не защото „не са направили съкращението“, а просто защото не всяко последно дете на Бог ще управлява. Нашият Баща просто не се нуждае от ВСИЧКИ, за да управлява. Сякаш има държава, в която всеки последен, един човек е кралят на тази страна. Не е необходимо и просто няма никакъв смисъл. Толкова много религии... Прочетете още "
Здравей Робърт, мисля, че може би спорим целите на кръста. Вашите разсъждения противодействат на доктрината на WT, но никой тук не спори за това разбиране доколкото ми е известно. Не вярвам, че Божиите деца ще живеят на небето, изоставяйки земята завинаги. Вярвам, че всички Божии деца са били призовани до Христовото присъствие да бъдат управлявани с него в продължение на хиляда години. Целта на тяхното управление е да примирят творението, както е определено при Римляни 8: 18-23 назад семейството на Бога. В крайна сметка всички хора... Прочетете още "
Здравейте PraytoJahDaily! Мисля, че повдигате интересен въпрос: Коя е най-голямата опасност, коя има най-лошите последици? 1) Да участваме „недостойно“ 2) Да не участваме изобщо Интересно е, че в 1 Кор 11:32 се казва „когато ни съдят, ние сме дисциплинирани от Йехова, + + за да не бъдем осъдени със света“. Струва ми се, че дори след като сме осъдени за недостойно участие, ние сме дисциплинирани от Йехова, а не осъдени със света (включително тези в света, които изобщо никога не са участвали). И така, всъщност какъв е абсолютно най-лошият случай на недостойно участие?... Прочетете още "
Не успях да проверя това, но ми беше казано, че онези поклонници на Сатана, които практикуват черна маса, ще преминат емблемите и ще откажат да пият виното и да ядат хляба. Те категорично отхвърлят символите на това, което Христос ни предложи чрез смъртта си. Колко притеснително е да осъзнаеш, че Свидетелите на Йехова изпълняват същата практика, която извършват поклонниците на Сатана.
Някъде прочетох коментар от някаква християнска група, критикуваща WT. Те казваха, „Мемориалът е ежегоден ритуал на JWs, в който те отхвърлят тялото и кръвта на Христос“. Само това е достатъчно лошо, но ако си мислим, че отхвърлянето ги поставя в една и съща компания като сатанистите ... ех! Това е много за взимане и сериозно порицание на WT, ако е вярно.
Здравейте Мелети, бих искал да добавя следните точки, за да подготвим нашите умове и сърца за дискусиите, които ще възникнат. Учението за „голямата тълпа“ се основава на 4 основни елемента. 1. Къде стоят в храма? (Виж Откровение 7:15) Наос означава вътрешното светилище, основано на въпроса на читателите от 1 май WT 2002. Това означава, че мястото на „Голямата тълпа“ трябва да се преразгледа. Относно разбирането на Духовния храм (вж. W72 12/1 стр. 709-716 „Единственият истински храм, в който трябва да се покланяш“, w96 7/1 стр. 14-19 Великият духовен храм на Йехова и... Прочетете още "
Е това ще стане объркващо при бързане. Отговорът на Q от Readers през май 2002 г. установява, че Йоан е виждал „голямата тълпа“ в na-os на Храма, по-конкретно Светинята на светиите. След това завършва в още два параграфа, като противоречи на току-що направените точки: *** w02 5/1 p. 31 въпроса от читателите *** Членовете на голямата тълпа проявяват вяра в откупната жертва на Исус. Те са духовно чисти, след като „измиха дрехите си и ги направиха бели в кръвта на Агнето“. Следователно те са обявени за праведни с оглед да станат приятели на Бог и на... Прочетете още "
Руфъс, точки 1-4 в тази статия се занимават с използването на грешен храм Т.е. Ирод. Пише, че това трябва да бъде храмът на Соломон или скинията. Те признават, че съдът на езичниците не се прилага. Моля, вижте дискусиите от 1972 и 1996 г. за великия духовен храм. След това идва точка 5, която ясно казва, че това, което означава naos. Ясният извод е, че тази голяма тълпа трябва да е на небето. Следните два абзаца, които сте дали по-горе, противоречат на заключението, основано на Писанията! Те отговарят на първоначалния въпрос, като заемат позиция, която противоречи на тяхната... Прочетете още "
Те се разминават с това, защото (а) чинът и досието са духовно мързеливи или (б) се страхуват да говорят.
„В много отношения те са като прозелити в Израел ...“ Наистина? Кои начини по-специално? WT не трябва да се занимава с подробности, да не говорим за писмено доказателство!