Imao sam manje otkrovenje od današnjeg Watchtower studija. Ova je tačka bila potpuno tangencijalna za samu studiju, ali otvorila mi je sasvim novu liniju obrazloženja koja nikada prije nisam razmatrala. Sve je počelo prvom rečenicom stavka 4-a:
"Jehovina svrha bila je da potomci Adama i Eve ispune zemlju." (W12 9 / 15 p. 18 par. 4)
S vremena na vrijeme u terenskom su ministarstvu svi pozvani da objasnimo zašto je Bog dopustio patnju. Često sam u tim okolnostima koristio objašnjenje koje ide ovako: „Jehova Bog mogao je uništiti Adama i Evu na licu mjesta i započeti svježom stvaranjem novog para savršenih ljudi. Međutim, to ne bi odgovorilo na izazov koji je Sotona postavio. "
Kad sam pročitao paragraf 4 ovonedeljne studije, iznenada sam shvatio da ono što govorim sve to vrijeme nije istina. Jehova nije mogao uništiti prvi ljudski par dok nisu prvi rodili djecu. Njegova svrha nije bila samo ispuniti zemlju savršenim ljudima, već je ispuniti savršenim ljudima koji su ujedno bili potomci prvog ljudskog para.
"...pa će se i moja riječ koja izlazi iz mojih usta. Neće se vratiti meni bez rezultata ... "(Iza. 55: 11)
Sotona, lukavi đavao kakav je on, čekao je Jehovu da se izjasni u Ge. 1: 28 prije iskušenja Eve. Možda je obrazložio da bi, ako samo pobijedi Adama i Evu, mogao spriječiti Boga, frustrirajući njegovu svrhu. Na kraju krajeva, neki korumpirani zaključak mora ga navesti da razmišlja kako bi mogao iskočiti pobjednika u ovoj šemi. Bez obzira na to, čini se da Jehovina neshvatljiva svrha s obzirom na Adama i Evu nikada mu ne bi dopustila da odbaci par prije nego što su prvi stvorili potomstvo; u suprotnom, njegove riječi ne bi bile ispunjene - nemogućnost.
Đavao nije mogao predvidjeti kako će Jehova riješiti ovaj problem. Čak i milenijumima kasnije savršeni Jehovini Anđeli i dalje su to pokušavali razraditi. (1. Petrova 1:12) Naravno, s obzirom na njegovo znanje o Bogu, mogao je jednostavno vjerovati da će Jehova Bog pronaći način. Međutim, to bi bio čin vjere, i u tom trenutku mu je vjera nedostajala.
U svakom slučaju, razumijevanje mi je omogućilo da konačno nešto odmorim. Dugi niz godina sam se pitao zašto je Jehova Bog doveo do poplave. Biblija objašnjava da je to učinjeno zbog tadašnje ljudske zlobnosti. Dovoljno pošteno, ali muškarci su zli tokom ljudske istorije i počinili su mnoga zvjerstva. Jehova ih ne pogađa svaki put kada izađu van. U stvari je to učinio samo u tri navrata: 1) poplava Noinog dana; 2) Sodoma i Gomora; 3) eliminacija Kanaanaca.
Međutim, poplava Noevih dana izdvaja se od ostale dvije po tome što je bila svjetsko razaranje. Radeći matematiku, vrlo je vjerojatno da je nakon 1,600 godina ljudskog postojanja - s rodnim ženama koje su živjele vijekovima - zemlja bila ispunjena milionima, ili možda milijardama ljudi. Postoje pećinski crteži u Sjevernoj Americi koji su izgleda prethodili poplavi. Naravno, zaista ne možemo sa sigurnošću reći jer bi globalna poplava u velikoj mjeri izbrisala sve dokaze o bilo kojoj civilizaciji koja joj je prethodila. Bez obzira na slučaj, treba se zapitati zašto donijeti uništenje širom svijeta pred Armagedon? Nije li za to Armagedon? Zašto to radite dva puta? Šta je postignuto?
Moglo bi se čak tvrditi da je Jehova slagao palubu u svoju korist uklanjajući sve vražje sljedbenike i ostavljajući samo osam svojih vjernih da krenu ispočetka. Naravno da znamo da to ne može biti istina, jer je Jehova Bog pravde i nisu mu potrebne "radnje". Do sada sam to mogao objasniti koristeći obrazloženje sudskog postupka. Iako sudija mora biti nepristran, još uvijek postoje pravila ponašanja u sudnici koja on može provoditi bez ugrožavanja svoje nepristranosti. Ako se tužilac ili okrivljeni ponašaju loše i poremete dekor sudnice, može biti osuđen, uzdržan, pa čak i deložiran. Zlo ponašanje ljudi iz Noevih dana, moglo bi se obrazložiti, zapravo je remetilo postupak milenijuma dugog sudskog postupka koji je naš život.
Međutim, sada vidim da postoji i drugi faktor. Prevladavajući svaki izazov koji je đavao mogao postaviti u pogledu ispravnosti Jehovine vladavine, imperativ je da se Jehovina riječ mora ispuniti. Neće dopustiti ničemu da spriječi da njegova svrha dođe do njezina ispunjenja. U vrijeme poplave bilo je samo osam pojedinaca koji su i dalje odani Bogu iz svijeta milijuna, možda i milijardi. Jehovina svrha naseljavanja zemlje potomcima Adama i Eve bila je u opasnosti i to nikad ne bi moglo biti; pa mu je dobro bilo u pravima da postupa kao i on.
Đavo je slobodan da iznese svoj slučaj, ali on ide izvan granica koje je uspostavio Bog ako pokuša da osujeti Jehovin božanski cilj.
U svakom slučaju, to je moja misao za dan, koliko vrijedi.
Pitao sam se da li biste mogli rasvijetliti pitanje koje mi je postavljeno danas. Ako su postojali samo Adam i Eva i imali su dvoje djece, Cain i Abel, kako to da se Caine kasnije oženio ženom iz „drugog plemena“? Odakle ova druga žena?
Zdravo Margaret
(Postanak 5: 4) A Adamovi dani nakon njegovog oca Setha nastupili su osam stotina godina. U međuvremenu je postao otac sinovima i kćerima.
Dakle, i ova druga žena je došla od Adama i Eve. Ili Kajinova sestra ili možda nećakinja.
Odakle ideja o "drugom plemenu"?
Apolon
Puno hvala na brzom odgovoru! Iznenađena sam koliko ste brzo mogli da odgovorite na moje pitanje. Jesu li svi na ovom mjestu svjedoci? Odakle si?
Ne, nisu svi na ovom mjestu svjedoci. Pretpostavljam da možda niste ni vi, ali izvinite ako sam to pogrešno razumio. U svakom slučaju, dobrodošli ste da se pridružite bilo kojoj raspravi. Svi se trudimo raditi u okviru nekih smjernica koje su postavljene za web mjesto. Mnogi od nas su Svjedoci i nemamo želju da ne poštujemo vjerovanja drugih. Jednostavno želimo otvoreno ispitati i raspravljati o Svetim pismima kao što su to činili rani hrišćani (Djela 17:11). Međutim, zbog problema koji mogu proizaći iz neslaganja sa službenom doktrinom, savjetujemo onima koji učestvuju... Čitaj više "
Apsolutno nikakvo nepoštovanje uopće. Odgojen sam kao svedok, moji roditelji su i dalje, a moj najstariji sin (14) postao je veoma zainteresovan. Jučer je otišao na sastanak s mojim roditeljima, to je bila njihova posjeta krugu i bio je vrlo sretan što je mogao sudjelovati u tako divnom sastanku. Žena sa kojom radim postavila mi je pitanje koje sam postavila ranije. Prije mnogo godina pretvorila je religije (nije sigurna koja je to sada religija), ali to je pitanje koje je nekoga pitao u svojoj prethodnoj crkvi i nije mogla dobiti odgovor.... Čitaj više "
Upravo sam shvatio da ste mi postavili pitanje „otkud ideja o drugom plemenu“. Pretpostavljam da je tako u bilo kojoj Bibliji rečeno da je ona odgojena čitajući. Nisam dobro upućen u različite biblijske prijevode, pa pretpostavljam da je „pleme“ o kojem je govorila način na koji je njena biblija glasila za koga se Kain oženio.
BTW, dobrodošli na stranicu i nisam htio zvučati otvoreno sa svojim pitanjem. Jednostavno prije nisam čuo tu konkretnu frazu.
4,500 ft. Visok ??? Nifty! Mogli su se kretati i utjecati na vremenske prilike. 🙂
Sa poštovanjem…
Samo mala napomena na vaš komentar zašto je Jehova morao izazvati poplavu ...
Ako ste ikada pročitali Knjige o Jašeru i Enohu - obje korištene kao referenca u svetim spisima (Josh 10: 13/2 Sam 1: 18/2 Tim 3: 8) - one daju mnogo detaljniji prikaz o opsegu i način nasilja koji se razvio na zemlji anđelovom pobunom. Nefili su bili visoki 4,500 stopa ... a anđeli su čovječanstvu donijeli nebesa skrivena znanja ... Koktel za katastrofu u Jehovine svrhe ...
Shvaćam vašu poentu. Mislim da kontekst podržava ideju da mu je to bila svrha, ali ne mogu to dokazati, pa se svodi na pitanje mišljenja.
To je zanimljiva tema, ali takođe nisam siguran da možemo zaključiti da je Božja izričita svrha bila da potomci Adama i Eve napune zemlju. Iz Isaije 45:18 možemo zaključiti da je Božja svrha da zemlja bude naseljena, ali ne nužno potomstvom Adama i Eve. Post 1:28 je Jehova koji daje upute Adamu i Evi. Bila im je privilegija ispuniti Božju svrhu, ali mislim da to ne dovodi do logičnog zaključka da je njegova svrha u tom pogledu na bilo koji način ovisila o njima ili njihovom potomstvu. Sad može... Čitaj više "
Samo nekoliko pitanja:
Gdje se kaže da je Božja izrečena namjera bila da potomci Adama i Eve nasele zemlju?
Kako sotona dolazi u ovo? U priči je to zmija, zmija.
A strašna posljedica jedenja voća se ne događa - umjesto da umru, protjeruju ga iz vrta.
Pa nije li priča alegorijska priča o surovoj stvarnosti odrastanja i ostavljanja dječje nevinosti pred brutalnim svijetom odrasle stvarnosti, bez povratka?
General 1: 28 odgovara na vaše prvo pitanje. Za ostalo, pogledajte http://www.jw.org za više informacija nego što mogu ovde pružiti.
mnogo toga što ljudi vjeruju o Jehovi temelji se na pretpostavci. Na primjer, kažete da Jehova „nije mogao“ uništiti Adama i Evu. To je netačno. Svakako je mogao. Poenta koju treba uzeti od Isa. 55:11, je da On nije morao da postigne Svoju volju za njih prema zemlji. Suptilna razlika, ali važna. Ovaj dio informacija, koji se odvijao prije Sotoninog uplitanja, osiguravao je da će sve postići Božju namjeru, bez obzira na to što činili ljudi ili anđeli. Gen. 2? Tako su došla nebo i zemlja i sva njihova vojska... Čitaj više "
Cenim vaše misli o ovome. Pokušao sam da kažem da Jehova nikada ne može biti lažan svojoj riječi. To je poenta Isaa. 55: 11. Stoga, budući da je njegova izjavljena namera bila da potomci Adama i Eve nasele Zemlju, nije ih mogao ubiti jer bi to bilo protiv njegovog vlastitog cilja da spreči ispunjenje njegove sopstvene reči.
Rekao sam da je to suptilna razlika. Pretpostavka dolazi u obliku vaše izjave da „nije mogao“ to učiniti. Postavili ste ograničenje na Božju sposobnost da učini nešto, što nikako ne biste mogli znati. Stvarnost je takva da Bog nije morao. Njegov blagoslov bio bi dovoljan.
Dobro ste rekli. Pretpostavljam nešto na osnovu premise. Ako je premisa tačna, onda je pretpostavka tačna, ali ja nikako ne mogu znati da li je premisa tačna. Pretpostavka je da je Jehova imao namjeru da djeca od Adama i Eve naseljavaju zemlju. S obzirom na to, bilo bi sigurno reći da ih nije mogao ubiti. To ne bi predstavljalo ograničenje za Jehovu, jer „Bogu je nemoguće lagati“. (Heb. 6:17)