[Od ws15 / 09 za novembar 16-22]
„Pogledajte kakvu ljubav nam je dao Otac!“ - 1 John 3: 1
Prije nego što započnemo s pregledom, napravimo mali eksperiment. Ako na CD-ROM-u imate biblioteku Stražarske kule, otvorite je i dvaput kliknite na „Sve publikacije“ na lijevoj ploči. Ispod toga, u odjeljku „Odjeljak“, dvaput kliknite na Bibliju. Sada dvaput kliknite na "Biblijska navigacija" i odaberite 1 John 3: 1. Kad se to prikaže, odaberite riječi teksta teme: "Pogledajte kakvu ljubav nam je dao Otac". Kliknite desnim tasterom miša i odaberite „Kopiraj s naslovom“, a zatim otvorite omiljeni program za obradu teksta ili uređivač teksta i zalepite u tekst.
Ovisno o postavkama postavki, trebali biste vidjeti nešto poput ovoga:
“. . .Vidite kakvu nam je ljubav otac dao. . . ” (1Jo 3: 1)
Primjećujete li odstupanje između onoga što ste upravo zalijepili i onoga što je postavljeno kao naš tekst teme?
Elipsa (…) je gramatički element koji se koristi da označi nedostajući tekst u citatu. U ovom slučaju, prva elipsa označava da nisam uključio „3“ poglavlja u svoj izbor. Druga elipsa označava da nisam uključio ove riječi: „da bismo se trebali zvati djecom Božjom! I to smo mi. Zato nas svijet ne poznaje, jer ga nije upoznao. "
Prerogativ je pisca da riječi iz citata izbaci, ali nije njegov prerogativ skrivati tu činjenicu od vas. To može biti jednostavno stvar neispravne tehnike i lošeg uređivanja, ili ovisno o okolnostima, može zapravo predstavljati neiskren intelektualac. Moglo bi se desiti i da pisac nije svjestan ovog gramatičkog elementa i njegove uporabe, ali takav slučaj nije ovdje. Brzo skeniranje teksta teme iz prošlotjedne studije pokazuje da pisci znaju kako i zašto se koristi elipsa.
Izbacujući elipsu u ovonedeljnom tekstu teme i završavajući citat uskličnikom, pisac nam daje razumijevanje da je ovo cjelovita misao - potpuni sadržaj 1 John 3: 1. Ništa se više ne kaže. Moglo bi se to opravdati kao nešto drugo osim zavjere, da li je čitav tekst reprodukovan negde drugde u članku ili smo morali da ga čitamo kao deo Studije o stražarskoj kuli "čitatiTekstova. To nije slučaj.
Oni od nas koji još uvek brzo idemo do odbrane Organizacije mogu da sugerišu da je ovo samo tipografska greška, jednostavan nadzor ili, kako mi nećemo reći, „greške nesavršenih ljudi.“ Međutim, rečeno nam je od istih tih nesavršenih muškaraca se velika pažnja vrši kako bi se osigurala točnost svega što je objavljeno u našim publikacijama i da se posebno proučavaju studijski članci. Preispituju ih svi članovi Upravnog tijela prije odobrenja. Potom ih na desetine pojedinaca pregledavaju i lektiraju prije nego što budu pušteni prevodiocima koji imaju stotine. Uz to, prevodioci mogu i uhvatiti greške koje se prijavljuju u odjel za pisanje. Ukratko, gotovo da ne postoji mogućnost da takav nadzor prođe nezapaženo. Stoga moramo zaključiti da je učinjeno namjerno.
Pa šta od toga? Je li ovoliko divljenja ni o čemu? Koliko je zaista moguće da je izostavljena elipsa?
Nedostaje poruka
Prije nego što odgovorimo na ta pitanja, moramo shvatiti da je cijela poanka članka izražena u svom naslovu: „Kako Jehova pokazuje svoju ljubav prema nama?“ Budući da tekst teme podržava ovu titulu, može postojati samo jedan od dva razloga za izostavljanje riječi iz teksta teme: 1) Nisu relevantne za temu ili 2) da bi proturječile onome što nas pisac želi naučiti.
U prvom slučaju ne bi bilo razloga izostavljati elipsu. Pisac nema šta skrivati i služi mu da to pokaže uključivanjem elipse. To nije slučaj u drugom slučaju kada pisac ne želi da budemo svjesni biblijskih istina koje bi mogle biti u suprotnosti s njegovom porukom nama.
S obzirom na to da smo sada svesni da tu ima nečega, da vidimo šta John ima da kaže.
„Pogledajte kakvu ljubav nam je dao Otac da bismo se zvali Božja deca! I to smo mi. Zbog toga nas svijet ne poznaje, jer ga nije upoznao. 2 Voljeni, mi smo sada Božja djeca, ali još nije očitovano što ćemo biti. Znamo da ćemo, kada se očituje, biti kao on, jer ćemo ga vidjeti takvog kakav je. "(1Jo 3: 1, 2)
Ivanova poruka je jednostavna; a istovremeno je moćan i divan. Božja ljubav iskazana nam je u tome što on zove nas biti Njegova djeca. John kaže da jesmo sada njegovu djecu. Sve ovo ukazuje da je to za nas promijenjeno stanje. Nekada nismo bili njegova djeca, ali pozvao nas je iz svijeta i sada jesmo. Upravo je ovaj poseban poziv da postanemo Božja deca sam po sebi odgovor na Ivanov izazov: "Pogledajte kakvu ljubav nam je dao Otac ..."
Poruka članka
S takvom čudesnom i ohrabrujućom porukom za prenošenje, može se činiti zbunjujuće da pisac članka treba skrenuti sa sebe da to sakrije od nas. Da bismo shvatili zašto, moramo razumjeti doktrinalni teret koji nosi sa sobom.
"Iako je Jehova svoje pomazanike proglasio pravednima kao sinove, a druge ovce pravednima kao prijateljima, na osnovu Kristove žrtve otkupnine ..."
(w12 7 / 15 str. 28 par. 7 „Jedan Jehova“ okuplja svoju porodicu)
Kroz kršćansko pismo, objedinjujuća poruka je da kršćani postaju djeca Božja. Ne pozivamo nas da budemo Božji prijatelji. Pisac može raditi samo s onim što postoji; i šta se tu ponavljaju se pozivanja na „Božiju decu“, a nijedna nije poznata kao „Božiji prijatelji“. Izazov je, prema tome, kako „ostale ovce… prijatelje“ pretvoriti u sinove, a istovremeno im uskraćivati nasljedstvo koje se pripisuje sinovima. (Ro 8: 14-17)
Pisac pokušava odgovoriti na ovaj izazov pogrešnim predstavljanjem odnosa otac / sin koji se odnosi na kršćane. Zatim, kako bi se izbjegli usredotočiti na izvanredan način na koji nam se daje Božja ljubav - kako objašnjava Ivan - pisac se fokusira na četiri manja načina: 1) Učeći nas istini; 2) savjetujući nas; 3) disciplinirajući nas; 4) štiteći nas.
"Ipak, na vaši odgoj i pozadinu mogu utjecati osjećaji o Božjoj ljubavi prema vama." - par. 2
Ironična izjava da budemo sigurni, jer upravo se to dogodilo svim Jehovinim svjedocima. Znam da je moj odgoj i pozadina kao svedok obučen od dojenačke mladosti bio da se Božja ljubav prema meni razlikovala od ljubavi koju je dao „pomazaniku“. Prihvatio sam da sam građanin druge klase. Još uvijek voljen, da, ali ne kao sin; samo kao prijatelj.
Kada je Sin, a ne sin?
Beskičmenjak je nezakonito dijete. Nepoželjan i odbačen od oca, on je sin samo u biološkom smislu. Zatim postoje sinovi koji su dezinficirani, izbačeni iz porodice; obično za ponašanja koja sramote porodično ime. Adam je bio takav sin. Bio je dezinficiran, uskraćen za vječni život koji je božansko pravo sve Božje djece, anđeoske ili ljudske.
Pisac članka rekao bi nam da zanemarimo tu činjenicu i pretvaramo se da smo još uvijek Božja djeca genetskim nasljeđem koje dolazi s činjenicom da je Adam, jedini čovjek stvoren direktno od Boga, kao naš biološki otac.
„Na koji način nas onda Jehova voli? Odgovor na to pitanje leži u razumijevanju osnovnog odnosa između Jehove Boga i nas. Jehova je, naravno, Stvoritelj svih ljudi. (Pročitajte psalm 100: 3-5) Zato Biblija Adama naziva „Božjim sinom“, a Isus je podučio svoje sljedbenike da se obraćaju Bogu kao „Otac naš na nebesima“. je naš Otac; odnos između njega i nas je odnos oca prema njegovoj djeci. Jednostavno rečeno, Jehova nas voli onako kako odani otac voli svoju djecu. - par. 3
Psalam 100: 3-5 koristi se za dokazivanje da je „Jehova, naravno, Stvoritelj svih ljudi“. To je netačno. Ovaj se psalam odnosi na stvaranje izraelske nacije, a ne čovječanstva. To je jasno vidljivo iz njegovog konteksta. Činjenica je da je Jehova stvorio prvog čovjeka iz prašine zemlje. Prva žena razvijena je koristeći genetski materijal prvog muškarca. Svi ostali ljudi su došli putem procesa koji je Bog stvorio. To smo taj proces, poznat kao razmnožavanje, kojim smo nastali ti i ja. Po tome se ne razlikujemo od životinja. Reći da sam Božji sin poput Adama, jer me je Jehova stvorio, znači da Jehova i dalje stvara pogrešne, grešne ljude. Sva su Božja djela dobra, ali ja nisam dobra. Možda dobro za ništa, ali očito nije dobro. Stoga me Bog nije stvorio; Nisam rođen kao Božji sin.
Argument da smo njegova djeca i da je on naš otac zasnovan je na činjenici da je napravio čovjeka ignorira nekoliko značajnih biblijskih istina, od kojih je najmanje važno to što nijedan čovjek nije začeo dok su Adam i Eva još bili Božja djeca. Tek nakon što su izbačeni iz bašte, dezinficirani i razdvojeni od porodice Božje, tada je nastala porodica čovečanstva.
Pisac bi nas prihvatio da se Isusove riječi po Mateju 6: 9 odnose na nas jer je Bog stvorio Adama, a mi smo Adamovi potomci. Pisac bi nas previdio činjenicu da su svi na zemlji potomci Adamovi. Po toj logici Isusove riječi odnose se na čitavo čovječanstvo. Pa, ako smo svi njegovi sinovi, zašto Pavao govori o usvajanju?
„Jer NISU primili duh ropstva koji opet izaziva strah, nego ste primili duh usvajanja kao sinovi, po kojem duh vapimo: „Abba, Oče! ” 16 Sam duh svjedoči sa našim duhom da smo Božja djeca. “(Ro 8: 15, 16)
Otac ne usvaja sopstvenu decu. To je jednostavno glupo. Usvaja one koji nisu njegova djeca i kroz proces usvajanja postaju njegova djeca. Kao rezultat toga, postali su njegovi nasljednici.
Paul nastavlja:
„Ako smo, onda, djeca, onda smo i nasljednici: doista nasljednici od Boga, ali zajednički nasljednici s Kristom, pod uvjetom da zajedno patimo, da se i mi zajedno možemo proslaviti.“ (Ro 8: 17)
To je ono što je Isus mislio kada je rekao svojim sljedbenicima da se mole: „Oče naš na nebesima ...“ Ova vrsta odnosa oca i sina do tada nije postojala. Ne nalazimo kralja Davida, Solomona ili Abrahama, Mojsija ili Daniela koji se obraćaju Jehovi u molitvi kao Otac. To dolazi tek u vremenu Hrista.
Tako sam i ja rođen kao duhovno siroče, bez oca i otuđen od Boga. Samo moja vjera u Isusa mi daje ovlaštenost da se zovem Božje dijete, a samo sveti duh koji dolazi ponovnim rođenjem omogućio mi je da budem usvojen u Božju obitelj. Za mene je ta spoznaja došla vrlo kasno u životu, ali zahvalan sam Ocu na nežnoj milosti i utjehi što me je pozvao. To je zaista vrsta ljubavi koju nam je Bog podario. (John 1: 12; 3: 3; Ro 8: 15; 2Co 1: 3; 1 John 3: 1)
Neuspjeh u tome
Članak se spotakne, prelazeći iz jednog dijela loše logike u drugi. U odlomku 5 pokušava nas uputiti da je Jehova ljubeći Otac koji pruža primjerom Pavlovog diskursa prema Atinjanima. Pavao je svima postao sve kako bi mogao osvojiti neke. (1Co 9: 22) U ovom slučaju, rasuđivao je s paganima i koristio njihovu filozofiju kako bi ih približio kršćanskom konceptu da budu djeca Božja. Njegova poruka - za razliku od Jehovinih svedoka - bila je da njegovi slušaoci mogu postati usvojena Božja deca. Međutim, uzevši Pavlovo obrazloženje poganskim Atenjanima i primijenivši ga na kršćansku zajednicu, autor članka nas čini ekvivalentnim poganima i nekršćanima. Ljubav koju nam pokazuje je ista ljubav koju pokazuje prema cjelokupnom čovječanstvu. Kakva je onda razlika između hrišćanina i muslimana, od Jevreja, ili hinduista, čak i od ateista? Postavljanje vjere u Krista postaje irelevantno jer su svi ljudi već Božja djeca zahvaljujući Adamom potomcima. Jedini način na koji to još možemo pomiriti s istinama koje apostol Ivan izražava u Ivanu 1: 12 i 1 John 3: 1 jest zamisliti dva tipa ili stupnjeve rodbine. Da citiramo Charlieja Chan-a, pisac bi nas pozvao da prihvatimo ideju „Broj 1 sina“ i „Broj 2 sina“.[I]
Pisac nastavlja u ovom smislu koristeći psalm 115: 15, 16. Možda svoje istraživanje zasniva na jednostavnoj potrazi za rečju, hvatajući bilo koji tekst koji sadrži reči „Jehova“ i „sinovi“, misleći da to dokazuje njegovu poantu. Da, zemlja je bila ljubavna odredba dana Adamu i Evi. Međutim, donijeli su im propast, kao i mi. Pisac je trebao čitati u trećem poglavlju 1 Johna u stihu 10 gdje govori o djelima Đavola. Svi sinovi ljudi posjeduju zemlju, ali nisu svi "sinovi ljudi" sinovi Božji. U stvari, većina će biti tretirana kao sotonini sinovi. (Mt 7: 13, 14; Re 20: 8, 9)
Zemlja je zaista predivna odredba oca voljenog. Dano je Adamu i Božje Kraljevstvo će ga vratiti u stanje milosti. Svi oni koji se odluče pridružiti Božjoj porodici ponovo će uživati u onome što su Adam i Eva odbacili. To se lako utvrđuje proučavanjem Svetog pisma. Međutim, čini se da Organizacija želi nadići ono što piše. Nije dovoljno da nam je Bog dao ovu divnu planetu. Moramo vjerovati da je jedinstven, jedinstven. Poput katolika starih, Organizacija želi da zemlju stavi u središte naseljenog svemira.
Naučna podrška ovom zaključku je sljedeća:
„Naučnici su potrošili ogromne količine novca na svemirska istraživanja kako bi pronašli druge planete slične zemlji. Iako je identificirano stotine planeta, naučnici su razočarani što nijedna od tih planeta nema zamršenu ravnotežu uvjeta koji omogućavaju ljudski život, kao što to čini i zemlja. Čini se da je zemlja jedinstvena među svim Božjim stvorenjima. " - par. 6
Naučnici su pretražili obližnje zvijezdene sisteme i do danas su to potvrdili 1,905 egzoplanete. Naravno, ovo su planete dovoljno velike da ih se može otkriti. Relativno sitne planete poput zemlje je nemoguće otkriti. Tako da vrlo dobro može postojati planeta nalik zemaljskoj orbiti oko jednog od ovih sistema, ali svejedno njegovo prisustvo je izvan naše mogućnosti otkrivanja. Bilo kako bilo, čini se da su planetarni sistemi norma. Dakle, sa zvijezdama 100 milijardi u našoj galaksiji i stotinama milijardi galaksija vani, tvrditi da trenutni nalazi izgleda ukazuju na to da je zemlja jedinstvena znači da kažete da nakon istraživanja plaže ispred vašeg bungalova i pronalaska 2,000 školjki, ali ne one koja je bila plavo, čini se da na cijelom svijetu ne postoje plave školjke. (Nije savršena analogija s obzirom da je na nebesima daleko više zvijezda nego što su školjke na svim plažama na cijelom svijetu.)
Možda u kosmosu ne postoji nijedna druga naseljiva planeta; ili ih možda ima na hiljade, čak i milione. Možda je Jehova samo oblikovao jednu planetu za inteligentan život; ili ih možda ima mnogo više. Možda smo bili prvi; ili smo možda samo još jedan u dugom nizu. Sve se nagađa i ništa ne dokazuje na jedan ili drugi način u vezi s Jehovinom ljubavlju. Pa zašto nam pisac troši vrijeme i vrijeđa inteligenciju besplodnim nagađanjima i glupim naukama?
U odlomku 8, opet smo uronili nožni prst u bazen ironije s ovom izjavom:
„Očevi vole svoju decu i žele ih zaštititi od obmanjivanja ili prevare. Mnogi roditelji, međutim, nisu u mogućnosti ponuditi svojoj djeci odgovarajuće smjernice, jer su sami odbacili standarde koji su pronađeni u Božjoj riječi. Rezultat toga je često zbunjenost i frustracija. "
Da li bi standardi pronađeni u Božjoj riječi čije odbacivanje dovodi do zbrke i frustracije uključuju zabranu slijedećih naredbi ljudi kao nauke? (Mt 15: 8)
Zatim nam je rečeno S druge strane, Jehova je "Bog istine." (Ps. 31: 5) On voli svoju djecu i uživa u puštanju svjetla istine da ih uputi u svakom aspektu njihovog života, posebno u pitanjima štovanje. (Pročitajte psalm 43: 3.) Koju je istinu Jehova otkrio i kako to pokazuje da nas voli? - par. 8
Ta je izjava istinita sve dok je neko razvede iz konteksta Organizacije Jehovinih svjedoka, ali to nije pisačeva namjera. Nada se da će čitaoci zanemariti činjenicu da nas je organizacija, iako tvrdi da je kanal za otkrivenu istinu, s vremena na vrijeme dovela u zabludu o mnogim biblijskim i proročkim stvarima. Ako želimo prihvatiti ono što u stavku 8 stoji kao istinito od Boga, tada Jehova ipak nije tako dobar otac. Naravno, to jednostavno ne može biti. Stoga moramo priznati da on ne koristi ovu organizaciju za brigu o svojim sinovima pomazanih duhom.
Ne možemo to imati oba načina.
Daljnji dokazi o tome nevoljno su navedeni u narednom odlomku o studiji.
"On je poput oca koji nije samo jak i mudar, već i fer i drag, što olakšava svojoj djeci bliske lične veze s njim."
Kako Jehova olakšava svojoj djeci bliske lične veze s njim?
„Isus mu reče:„ Ja sam put i istina i život. Niko ne dolazi k Ocu osim preko mene. 7 Da ste me ljudi poznavali, i Vi biste poznavali mog Oca; od ovog trenutka ga poznaješ i vidješ. '”(Joh 14: 6, 7)
„Jer,„ ko je upoznao Jehovin um da bi ga poučio? “ Ali mi imamo Hristov um. "(1Co 2: 16)
Ako je JW.ORG način na koji nas Jehova privlači kao svoju djecu, zašto pisac nije bio dirnut duhom da u ovom članku navede Isusa kao jedini način da ostvari taj odnos? O ovome se ne može govoriti niti u jednom ovom članku. Kako jako govoreći!
Savjeti i discipline Jehove
Odlomci 12 do 14 ne primjenjuju praktično navedene točke. Međutim, implikacija je da se savjet i disciplina od Boga usmjeravaju prema nama preko starješina. Stoga bismo ih trebali slušati kao što bismo Jehovi i kad bi ih disciplinirali, odgovarati kao na Jehovinu disciplinu. Problem s tim je što kad je pojedinac prestao griješiti i pokajao se, Jehova ne čeka godinu dana prije nego što je započeo dozvolu da se pojedinac vrati u zajedništvo. On ne izvršava kazne od 12, 18 i 24 mjeseci na pojedincima samo kako bi bio siguran da se istinski pokaju.
Biblijske točke iz ova tri odlomka vrijede, ali to je u njihovoj praktičnoj primjeni unutar organizacije koja nedostaje Božje ljubavi.
Pogrešno primenjivanje principa očinske zaštite
Odlomak 16 daje pogrešan primjer:
„I u današnje vreme Jehovina ruka nije kratka. Predstavnik sjedišta koji je posjetio podružnicu u Africi izvijestio je da su politički i vjerski sukobi devastirali tu zemlju. Borbe, pljačke, silovanja i ubijanja ponirali su zemlju u haos i anarhiju. Ipak, niko od naše braće i sestara nije izgubio život u tom slučaju, iako su mnogi od njih izgubili sve svoje stvari i sredstva za život. Na pitanje kako farbaju, svi su sa širokim osmijehom odgovorili: "Sve je u redu, hvala Jehovi!" Osjetili su Božju ljubav prema njima. "
Šta će se iz toga najviše zaključiti? Neće li zaključiti da nas Jehova štiti u takvim okolnostima?
Nedugo zatim, autobus Bethelites vraćao se u Keniju sa Bethelske posvete u susjednoj zemlji. Bili su u nesreći, a neki su poginuli, dok su drugi teško povrijeđeni. Gdje je tada bila Jehovina zaštita? Decembra, 1, 2012 u Miamiju, dogodilo se kobno sudar uključujući autobus koji je prevozio Jehovine svjedoke na skup. Dvadeset je umrlo u drugom nesreća u Nigeriji. Jedanaest je umrlo, a četrdeset pet je ranjeno u još jednom sudar u Hondurasu U februaru je u autobusnoj nesreći poginuo 21, 2012, dvadeset devet Jehovinih svjedoka Quito, Ekvador. Bilo je puno onih koji su umrli na Filipinima tokom nedavnog tajfuna tamo.
Zašto su sva braća u ovoj neimenovanoj grani u Africi bila dostojna Jehovine zaštite, dok ova druga nisu? Da li nas pisac dovodi u zabludu da mi kao Jehovini svjedoci dobijamo neku vrstu posebne zaštite? Ako da, zašto?
Izjave poput ove u stavku 16 stvaraju lažno uvjerenje u to kako Jehova štiti svoj narod. Organizacija snosi određenu odgovornost za posljedice, iako nije voljna da to pretpostavlja. Na primjer, u Kolumbiji u 1987-u na hiljade je umrlo u klizanju kad je vulkan izbio.
„Ipak, po rasporedu, Nevado del Ruiz je puhao u noći 13. novembra 1985. Više od 20,000 ljudi izgubilo je život u Armeru, a bilo je na hiljade žrtava iz Šinčine i drugih obližnjih gradova. Među onima koji su umrli u Armeru bilo je 41 Jehovin svjedok i njihovi saradnici. Neki su neoprezno pobjegli u Kraljevsku dvoranu, koja se nalazila na nižem tlu. Bili su pometeni i pokopani s tim. Srećom, drugi Svjedoci mogli su pobjeći na više tlo i bili su spašeni. " (w87 12. 15. 24, str. XNUMX Ignoriranje upozorenja i testiranje Boga)
Tvrdnje temeljene na anegdotskim dokazima poput onoga što se dogodilo našoj braći u spomenutoj afričkoj državi služe samo jačanju vjerovanja u božansku intervenciju u vrijeme nevolje. Stoga je vrlo neprimjereno kada Organizacija kritizira pojedince na čije su se odluke godinama odlutale takve indoktrinacije što je rezultiralo tragičnim izborom. Optuživati takve, nakon činjenice, da su ignorisali upozorenja i testirali Boga, iako nisu voljni da snose bilo kakvu odgovornost, sasvim je kažnjivo.
Jedna konačna pogrešna primena
Članak se pod podnaslovom „Velika privilegije“ zatvara tako što se ponovo poziva na 1 John 3: 1 i ponovo preispituje njegov zabludujući citat kao punu rečenicu i potpuno ignoriše Ivanovu tačku i pogrešno prisvaja tekst u svoje svrhe:
„Shvatiti i iskusiti Jehovinu ljubav prema nama jedna je od najvećih privilegija i blagoslova koji danas možemo imati. Kao što je bio i apostol Ivan, mi smo izjavili: „Pogledajte kakvu ljubav nam je dao Otac!“ - 1 John 3: 1. “ - par. 18
Stoga je velika privilegija razumjeti (kako je objašnjeno u publikacijama) i iskusiti (u okviru Organizacije) Jehovinu ljubav. Ipak, nije li daleka privilegija da ga Bog nazove da bude jedno od njegove djece?
Ljubav je tu činjenicu skrivati od čitatelja?
________________________________________________________
[I] Izvinjavam se svim Generacijama Xers i Millennials za ovu referencu, ali vi ste svi iskusni s internetom pa vjerujem da ćete ga jednostavno izgubiti.
Sjetite se Isusa u bibliji NWT u Kološanima. Isus je stvorio sve druge stvari, možda je NWT biblija značila život na drugim planetama ... .. Oprostite na lošoj riječi riječi ili na Igre igre ... 🙂
Hvala na članku meleti, upravo čitam vaš stav pod naslovom pogrešno primjenjujući princip očinske zaštite. Kao što znate što oni rade ovdje je mistična tehnika manipulacije. Jedan od životnih točaka na kontroli misli. Vidio sam neke posljednjih mjeseci kako se emituju o devastatonu koji je uzrokovan na fililima. Činilo se da je važna stvar snimanje svih iskustava (jačanje vjere) više od bilo čega drugog.
Navode ove videozapise kako bi bili sigurni da svi vide koliko su WT vjerni i pravedni. Matej 6: 1-6: Dobro pazite da ne prakticirate svoju pravednost pred ljudima da biste ih se promatrali; inače nećete imati nagradu sa svojim ocem koji je na nebesima. 2 Zato kad idete davati milosti, ne duvajte trubu ispred vas, kao što to rade licemjeri u sinagogama i na ulicama, da ih ljudi slave. Zaista vam kažem, oni imaju svoju nagradu u potpunosti. 3 Ali... Čitaj više "
Sjajan post, hvala TRA.
Da, ovi videozapisi stvaraju dojam da im je Bog dao zaštitu i blagoslov ako smo dio organizacije. Stoga nemoramo milionima drugih da moramo biti u njemu ako želimo božju zaštitu.
Baš sjajan članak Meleti, hvala. Čitajući ga, palo mi je na pamet da će, ako odem na sastanak u nedjelju i odgovoriti svaki put kad bi se u članku pojavila kontradikcija ili logična zabluda, citirajući samo svete spise i druge članke o Kuli stražarnici, uskoro prestati birati moja ruka. Toliko o „slavnoj slobodi djece Božje“. !
I u odlomku 17 imamo uobičajeni utikač. Svojom rečju i biblijom bavio je publikacije svoje organizacije. Pomaže nam da vidimo istinu ect. Gdje kao 2 timothy3; 16 i 17 pokazuju da nam takvo nešto ne treba već samo same spise. Braća redovito propuštaju stihove kako bi dokazali autentičnost Biblije, ali poanta koju je Paul ovdje iznosio govorila je timoteju kako se zaštititi od zavaravanja.
Isto tako, 2. Timoteju 3: 16-17 pokazuje da je Biblija sve što nam treba, jer smo samo po njoj „potpuno opremljeni“. Ako je naša oprema „kompletna“, šta je još potrebno? Ali WT kaže, 'ne, nije potpuno bez nas'. Vole razgovarati o tome da je Biblija nadahnuta, kad im to odgovara - što implicira da su spisi vrijedni vjerovanja - ali kad kaže da je cjelovita, oni se tome odriču i učinkovito poučavaju da zapravo to ne može biti vjerovati ukoliko nam oni (Čuvari doktrine) sve to ne objasne. Hmm…
Uživao sam u ovom Meletiju, hvala što sam uveo kontekst u sliku. Neprestano se čudim koliko se često to događa, da se lekcija gradi oko dijela stiha, potpuno izvađenog iz njegovog konteksta. Jednostavno čitanje rečenice prije i poslije teksta „teme“ sve mijenja. Kao i ti, i moja spoznaja da sam usvojena dogodila se tek nedavno. Cijeli život dok sam čitao NZ nikada nisam osjećao kao da mi riječi zapravo govore. Osjećao sam se kao treća strana, kao šogor na porodičnom okupljanju ...... poput osjećaja koji čovjek posjećuje... Čitaj više "
Samo po strani ... da li su svi primijetili koliko su neistomišljenici WT-a pobrali frazu "Čuvari doktrine" sa australijskih saslušanja o zlostavljanju djece? Ovo je sigurno pogodilo sirovi živac. Skoro na bilo kojoj web stranici koju posjetite na koju je WT ukazao na kritike. Meni se osobno čini da je taj izraz vrhunac drskosti i arogancije. Razmotrite Isusove riječi prema Čuvarima nauka iz prvog vijeka - Knjižnicima i farisejima. Potrebno je malo mašte da se vidi kako se ove riječi danas primjenjuju na GB. Matej 23: 1-12: Tada je Isus razgovarao s... Čitaj više "
Samo praćenje elipsa WT-a samo po sebi može biti zanimljiva vježba. Oni često koriste ovu taktiku da bi pogrešno prikazali razne izvore - naučnike, istoričare, bibličare, i samu Bibliju. Sve kako bi izgledalo da se ovi izvori slažu s njihovim razmišljanjima, ali kada pročitate original, pronaći ćete suprotno!
Da bismo pošteno gledali članak, iako bi bilo nevjerojatno izostaviti (da bismo se trebali zvati božjom djecom), to ipak vodi računa o ljubavi koju otac ima prema djeci. Dakle, ja osobno nisam imao velikog problema sa člankom. Međutim, čini se da 99% svjedoka nije uključeno u činjenicu da ni samim priznanjem oni nisu klasificirani kao sinovi i kćeri, već su samo tzv. Pomazani. Pa kako može pisati temu 1. Jovana 3; 1 stvarno... Čitaj više "
Žao nam je ... ali čak su ANĐELI u različitom smislu nazvani „Božji sinovi“ od onih koji su „Usvojeni ili pozvani na nebo kao pomazani Božji sinovi“
Hvala Meleti na otkrivanju ove pogrešne primjene 1. Ivanove 3: 1 i isticanju odnosa oca i sina. paragraf 1. upućuju na stih, ali opet ne daju pravu poruku. Oni koji su u organizaciji pomazani, moraju se osjećati izostavljeno u određenoj mjeri. Rijetko se koji nahrane, jer većina ovih članaka zadovolji „druge ovce“. To ne bi bio slučaj da oni poučavaju, istina o svim kršćanima koji su usvojeni kao sinovi. Ovo bi bio savršen prolaz za izgradnju odnosa oca i sina i jačanje ove veze. Svejedno, kad sam u ministarstvu, uvijek... Čitaj više "
WT stavlja veliku zalihu u činjenicu da je u NZ „obnovio“ ime „Jehova“, kao da čine veliku stvar. To, uprkos činjenici da postoji preko 5,000 postojećih NT rukopisa dostupnih naučnicima, a Tetragrammaton nije prisutan ni u jednom od njih. Da je zaista postojao neki otpadnički ili paganski utjecaj ili tekstualna korupcija koja se polako infiltrirala u NZ tekst, sigurno bi postojali neki prijelazni oblici u kojima su slova YHWH bila prisutna barem na nekoliko mjesta. Biblijski tekstovi bili su rijetki, vrlo ih je bilo teško proizvesti, a samim tim i izuzetno vrijedni.... Čitaj više "
Dobro rečeno, TRA.
Nemaju pravo. Ako se vratimo na izvorni 1934 članak, u završnim stavcima se vidi da je čitav razlog bio stvaranje odjela za svećenstvo / laike. Vidi Prelazak preko onoga što je napisano.
Koji 1934 članak spominjete? Možete li navesti vezu?
Mogu i bolje od toga. Mogu pružiti analizu. Vidi Prelazak preko onoga što je napisano.
Ne razumem. Članak koji primijetite govori o ulozi žene i samo se nakratko dotiče daljeg od onoga što je napisano. Ne govori ništa o „članku iz 1934.“. Kako se ovo odnosi? Ja sam zbunjen.
Izvini. Pitao sam se zašto me tražite za referencu kad sam je već dao. Sigurno sam kliknuo na krivi članak kad sam spojio tu vezu. Sada sam to popravio.
Dotični članak razbija točke iz oba članka u dvodijelnoj seriji pod naslovom "Njegova dobrota", koja je bila članak koji je pokrenuo čitav fijasko "druge ovce".
Komentar koji izaziva razmišljanja, vrlo pronicljiv. Jedna stvar koja me uvijek mučila je zašto Jehova nije sačuvao svoje ime u grčkim spisima ako je bilo toliko važno - zašto ono ne postoji ni u jednom od najstarijih sačuvanih fragmenata. Da je bilo toliko važno da bi se Jehova pobrinuo da preživi, imali bismo neke dokaze, neke dokaze o tome, bez sumnje. Osim ako za početak nije bilo toga!
Vaša nelagoda po ovom pitanju je sasvim razumljiva. Teškoće idu i dalje. Razmotrite uzornu molitvu, gdje Isus traži od svog Oca da se posveti Njegovo ime. Ovdje imamo bezgrešnog, pravednog Božjeg sina koji se moli da se posveti ime njegovog vlastitog Oca. Koji je mogući razlog mogao Bog biti da NE sluša svog sina u vezi s tim, onim koji je naizgled blizu i drag Božjem srcu? Pa ipak, nema preživjelih rukopisa koji nose upravo to ime njegovog oca. To implicira da je Bog odbio slušati svog jedinorođenog sina u molitvi. Sama pomisao... Čitaj više "
Reći ću ovo jednom i neću braniti ili objašnjavati svoj post: Jahovo ime je u velikoj mjeri dio Grčkih spisa, ono se javlja u SVAKOM NT rukopisu. Problem je što kršćanske crkve nisu uspjele naučiti svoje članove da je ime "Isus" zapravo "Joshua" što znači Jah Spašava. Stoga - Neka vaše ime bude posvećeno ili posvećeno - odnosi se na Jahovu spasonosnu milost kroz njegovog Sina. Stražarska kula pogrešno je umetanje Božjeg imena tamo gdje se to ne događa. Također je pogrešno reći da Božje ime nedostaje u rukopisima, jest... Čitaj više "
To je pošteno Deborah, a drugi primjer je riječ aleluja, koja sadrži barem dio božanskog imena. Ali zbog toga sam se i po ovom pitanju osjećao sukobljeno. Te su izvedenice božanskog preživjele u grčkim spisima, ali samo božansko ime nije. Pa ipak, sačuvan je u mnogo starijim hebrejskim spisima, barem u obliku Tetragrammaton. Također mi se čini malo vjerovatno da Isus ne bi upotrijebio to ime kad bi citirao hebrejske spise. Ipak, pitam se je li to zaista toliko važno za Jehovu... Čitaj više "
Čuvari doktrina ………… neko je sigurno gledao Čuvare galaksije, volim što stražarnica prelazi u sve dosjee X u paragrafu 6.… zadivljujuće.
Ljubav svima iz Bustrt-a
Sjajno kao i uvijek moj Brat, naravno da neće koristiti Ivan 14: 6, to je spis koji oni ne odobravaju (kažem po svom mišljenju), volim što vole koristiti Matej 28:19, ali na tokom krštenja na skupštinama oni to ne ispuštaju, a svi znamo Pitanja od sredine 80-ih, promijenjena u više legalizma, žao mi je što prelazim s teme, nastavite raditi sjajan posao. 🙂
Hvala vam što radite sve ove članke. Znam da im treba vremena. Ponekad pomislim kako stručnjaci iz svijeta rade sjajan posao na člancima i izvlačite nagib. Hvala vam jer nikad ne bih uspio otkriti ove nedosljednosti. Puno vam hvala što ste odvojili vrijeme za ovo svake sedmice.
Hvala ti Christopher. To je rad, ali ugodan i nagrađivan rad.
Lijep članak, Meleti.
„Možda je Jehova samo oblikovao jednu planetu za inteligentan život; ili ih možda ima mnogo više. Možda smo bili prvi; ili smo možda samo još jedan u dugom nizu. "
Mislio bih da je zemlja jedina planeta na kojoj je Bog stvorio inteligentan život, sinove i kćeri. Inače bi se Njegov Sin već mnogo puta morao odreći svog života.
Hvala Deborah Upućujete na valjanu poenta. Naravno, postoji i mogućnost da i druge planete imaju inteligentan život, ali naša je jedina koja je pala u grijeh.
U tom slučaju, Jehova dopušta Sotoni da ide tu i tamo pokušavajući da uzrokuje da mnoštvo inteligentnih tvorevina na različitim planetama padne bez konačnosti ženinog sjemena koje mu je zdrobilo glavu?
Proročanstvo čini neefikasnim.
To ne slijedi nužno. Sve što predlažem je da ne možemo isključiti druge civilizacije zbog onoga što se ovdje dogodilo. Bezgrešni anđeo odlučuje poći po zlu. Bez obzira postoji li samo jedna zemlja ili milion, on mora negdje započeti, a gdje god započne, tamo i završava. Naravno, ovo je sve hipotetski. Moja poanta je da nam nedostaju podaci da bismo kategorički presudili postoji li tamo inteligentniji život. Ipak, Kula stražara nema problema u korištenju vlastite marke logike zasnovane na pogrešnom znanstvenom obrazloženju kako bi dala izjavu koja... Čitaj više "
Pa, dolazim iz uvjerenja da će Adam i Eva pasti. Slobodna volja uvijek propusti test, takav je kakav je. Zabrljamo, učimo.
Možda diskusija za neki drugi dan.
Hvala na odgovoru.
Deb, Meleti, Dodati još jednu mogućnost u kombinaciju ...... mogu li druge "zemlje" biti u različitim fazama razvoja oko univerzuma? Može li biti da je naša zemlja izvorni prototip bića koja „dišu“? To je čisto pretpostavka, ali da je to slučaj, jer je Jehova stvorio čovjeka sa sposobnošću razmnožavanja (anđeoski život ne može) trebao bi biti stvoren samo jedan original. Sva „ljudska“ kreacija bila bi povezana i sljediva sa DNK tog jedinog originala. Kako bi se svaka planeta nalik zemlji udobno ispunila ljudima, sljedeća planeta bi bila spremna za održavanje... Čitaj više "
Intrigantna misao. Ne želimo propustiti sve što nam je otac pripremio. (1Ko 2: 9)
Smatram da ako je pad čovjeka i plan iskupljenja nešto što je Jehova unaprijed predvidio, blizu sam uvjerenja da su stvari suđene. Tada moram zauzeti stav da je Jehova znao da Riječ neće sagriješiti kad postane čovjek. Oh, kako to sve mijenja za mene. Ako "ne možete izgubiti", gdje je rizik? Tada su samo 33 zemaljske godine, s tim da je posljednji dan fizički bolan, onda je gotovo. Koliko traje jedan zemaljski dan u kontekstu hiljadu milijardi zemaljskih godina? Ni treptaj. Zar Isus ne bi... Čitaj više "
Sopater, Bog zna kraj jer ima sposobnost Uzročiti sve stvari, manevrirati svim događajima, kako bi se postigao željeni Kraj. Predviđa jer to može učiniti. Prilagođava se prema promjenama koje se događaju kod muškaraca. Pokajanje Ninive je primjer Boga koji dopušta slobodnu volju, samoodređenje, okretanje, postajući, Božjim dopuštenjem, pobjednik nad vlastitom osudom (lekcija koja bježi od Kule stražare). Nisu bili predodređeni da se pokaju, ne. Ali tada ni oni nisu bili predodređeni za vječnu smrt. Bog ne radi na taj način. Što se tiče Hrista,... Čitaj više "
Deb, ono što mi pomaže da ovo shvatim je analogija „proizvođača“. Savršeni muškarci i njihovi nesavršeni uređaji koje su stvorili ljudi proizvode neispravne dijelove, toj činjenici ne može se pobjeći. Ne mogu predvidjeti koji dijelovi neće proći inspekciju ili, možda će proći inspekciju, a kasnije neće uspjeti. Oni samo znaju da je određeni procenat onoga što proizvedu neispravan. Ponekad kvar ne postane očit dok dijelovi ne počnu otkazivati u polju (automatsko opozivanje). Iako je taj dio možda prošao početnu provjeru proizvođača, i dalje je bio neispravan, bilo u dizajnerskoj grešci, bilo u suprotnom. U tom Jehova i... Čitaj više "
Prije nekoliko sedmica naglašeno je kako su GC prijatelji, ove sedmice treba na Jehovu gledati kao na oca, a kako smo mi njegova djeca, citirali su samo prvi dio 1. Ivanove 1. Ivanove 3: 1 Revidirana standardna verzija (RSV) 3 Pogledajte kakvu nam je ljubav dao Otac da bismo se trebali zvati djecom Božjom; i takvi smo. Razlog zašto nas svijet ne poznaje je taj što nije poznavao njega. Zašto GB to čine, oni vjeruju da se Sveto pismo odnosi samo na pomazanike, zato su ga i ostavili... Čitaj više "
Znam da su mnogi razgovarali o tom pitanju i mogućnosti predodređenja i vjerojatno neću biti pametniji od svih koji su mi prethodili. Ali evo moja dva centa. Čini se da bi se, ako bi Bog prije vremena znao da će Sotona i ljudi sagriješiti i donijeti toliko štete i patnje koja je uslijedila, mogao smatrati odgovornim za to. To bi značilo optuživanje Boga za zlo i tako pripisivanje samog zla Bogu, nešto što Biblija kaže da nije moguće, jer je On pravedan i savršen. Bog takođe očigledno ima moralne osobine, i... Čitaj više "
TRA,
Bog nije nužno znao anđela kojeg poznajemo kako će pasti Sotona. Ali znao je da će slobodna volja, dar samoodređenja, prirodno rezultirati lošim odabirom, pobunom.
To je neizbježna istina, a istorija to dokazuje.
Bacanje novčića. Samo zato što postoji šansa da slete repove i jeste, ne znači da ste to namjeravali, a istorija to treba dokazati. Bacanje novčića samo znači da prepoznajete mogućnost ishoda. Ništa više. Bog nije niti predodredio grijeh, niti je namjeravao grijeh.
Upravo.
Ovo je planeta „sjeme“ s koje će u nekom trenutku u budućnosti Jehova dopustiti i pomoći čovječanstvu da ostvari Edenski vrt gdje god može, čak iu vanjskim krajevima. Naravno, nema svemira u svemiru kojem nema kraja ...
Naš veliki Bog i Otac nema granice u svojoj ljubavi i darovima svojoj djeci, kako na nebesima, tako i u fizičkom svijetu.
Moguće je, ali opet, to ne možemo znati, tako da ne bismo trebali iznositi snažne tvrdnje.
Mislite, „NE SMIJEMO davati čvrste tvrdnje“. Tako neugodno kada zaboravimo ono malo dosadno malo „ne“ u najnezgodnije vrijeme :-))
Hvala što si to uhvatio, TRA. Ja sam to popravio.
>> Moguće, ali opet, ne možemo znati, pa ne bismo trebali davati snažne tvrdnje.
Ja iznosim „snažne tvrdnje“, a vi „misaone eksperimente“.
Ja kažem krompir, ti kažeš ...
Vi kažete krompir, ja kažem jabuka. Da, tačno. Točno ista stvar.
Dobar pokušaj, ali bez zlatnog prstena. 🙂
>> Slobodna volja uvijek propusti test
Ne uvijek ... (Hebrejima 4:15)
Nick O. Da, bilo je neizbježno da Adam i Eva padnu. Ne planirano, ali neizbježno ... prevareno je nešto što se među anđelima ne može dogoditi; drugi SVEDOČNO nije poslušao kao što su to učinili i neki anđeli. Bilo je neizbježno da će se među gomilama duhovnih sinova naći barem jedan koji će pasti. STANJE da možemo sami odrediti svoj put neizbježno će rezultirati nekim LOŠIM IZBOROM. Nebo nije bilo sve slatkoće i svjetlosti. Braća anđeli koji zauzimaju stranu, odani duh sinovi svog Oca stvoreni sa sposobnošću da vole, kao što smo i mi bili,... Čitaj više "
>> Da, bilo je neizbježno da će Adam i Eva pasti.
Vjerovatno niste namjeravali da izađe na ovaj način, ali ova izjava donosi prijekor Božjem imenu i karakteru. Ako je bilo neizbježno da će Adam i Eva pasti, tada je Božja izjava da je sve u redu bila netačna jer su bili predodređeni za pad.
Preostali ste za prvi deo sledeće rečenice. Evo ga:
„Da, bilo je neizbježno da će Adam i Eva pasti. Nije planirano, ali neizbježno ... ”
Stoga nije planirano unaprijed i unaprijed.
Shvaćam, Bog to nije planirao na ovaj način, ali je znao da je to neizbježno. Da, sada je jasno da ta dva pojma nemaju nikakve međusobne veze. Bog je stvorio dva bića koja neće moći izbjeći grijeh i proglasio ih je dobrima.
Hajde. I dalje izgovarate prijekor na Božje dobro ime. Vrijeme je za pokajanje.
Meleti, napisali ste: „Shvaćam, pa Bog to nije planirao na ovaj način, ali je znao da je to neizbježno. Da, sada je jasno da ta dva pojma nemaju nikakve međusobne veze. Bog je stvorio dva bića koja neće moći izbjeći grijeh i proglasio ih je dobrima. " Da, Meleti, Bog može stvoriti nešto dobro, a istovremeno znajući da to neće ostati. Zmija je privukla k sebi duhovne sinove na nebu. Uspjeh s lošim mesom je, za usporedbu, poslovični komad torte, bez imalo problema, bez problema, lagan. Takođe ste napisali: „Hajde. Vi nastavite... Čitaj više "
Deborah, molim te, objasni mi zašto osjećaš da su pad Adama i Eve neizbježni. Naravno da slobodna volja omogućava da se te stvari dogode, ali neizbježno? Šta je sa svakim anđelom? Znamo da su neki anđeli slijedili sotonin put, ali većina ostaje vjerna. Zar se nije mogla dogoditi nijedna od te dvije mogućnosti za ljudskog Adama (koji bi se smatrao stvorenim „malo nižim od anđela“)? Sugerirate da ga je Hristova jedinstvena priroda sprečila da ne može pasti. Ipak, ne bismo li se složili da je Kristova priroda nešto što je Hristov jedinorođeni sin... Čitaj više "
Najveći problem inteligentnog fizičkog života negdje drugdje odnosi se na rješavanje Božjeg suvereniteta nad svemirom. Otkako je naš svijet pao u grijeh zbog Adama i Eve, zemlja je svijet bezakonja, otpadnika. Bog i Hristos uložili su ogroman trud i nevolje da bi priređivali žrtvu otkupnine i pomogli nam da se izvučemo iz ovog nereda. Pretpostavimo da su drugi ljudi stvoreni na drugim svjetovima, dok pitanje Božjeg suvereniteta i Sotoninog prkosa još uvijek nije riješeno. To bi moglo stvoriti pravni paradoks. Razmotrimo slučaj Adama i Eve nakon što su zgriješili. The... Čitaj više "
Više se ne slažem sa stavom JW-a da postoji bilo koje pitanje koje uključuje rješavanje Božjeg suvereniteta. Ne vjerujem da je to ikada bilo upitno. Pogledajte Osvetljavanje Jehovinog suvereniteta za detaljnu raspravu.
Bez obzira želimo li na to pitanje gledati kao na pitanje „suvereniteta“ ili jednostavno kao privremene tolerancije grijeha i bezakonja, postoji „problem“ u odnosu čovječanstva s Bogom, koji ovdje treba riješiti, prvo, kako haos ne bi vladati svemirom. Sigurno Bog ne bi dopustio da ludosti ovog svijeta postoje i cvjetaju na drugim svjetovima. To je sve što pokušavam reći.
Slažem se sa svime, osim sa "prvim". Ako je stvorio 10 svjetova s inteligentnim životom, a ovaj je bio 10. i ovdje je počeo grijeh, onda se to ovdje može riješiti u korist svih.
Sve su to nagađanja, naravno, tako da je moja teorija dobra kao i vaša te obrnuto, ali smatram da je Bog mogao predvidjeti da stvari mogu postati loše za njegovo ljudsko stvaranje i zbog tog potencijalnog problema, ne bi se namjerno namjestio da se mora nositi s 10 „problematičnih svjetova“, kao da „odjednom ratuje na 10 frontova“. Pretpostavimo da je stvorio ljudski život na dva svijeta i da su obojica pali u grijeh. Šta On sada radi? S druge strane, ako je Bog stvorio život na drugima... Čitaj više "
Jedini način na koji vidim kako funkcionira vaša logika je ako pretpostavimo da je Bog planirao da čovjek griješi. Ne mogu prihvatiti tu pretpostavku zasnovanu na onome što nas Biblija uči kao 1 John 4: 8.
Ne, ne vjerujem da je Bog "planirao" da čovjek sagriješi u smislu da je znao, predvidio ili očekivao prije vremena da će čovjek definitivno zgriješiti. Ali sigurno da je Bog toliko mudar i upućen kakav je mogao predvidjeti mogućnost da se dogodi takva nepredviđena situacija. Razmotrite savjet iz Izreka 22: 3: „Oštrouman je onaj koji je vidio [ili, PREDVIĐE] nesreću i nastavlja se prikrivati, ali neiskusni su prošli i moraju pretrpjeti kaznu.“ Sad, ovaj stih ne odgovara u potpunosti principu o kojem se ovdje raspravlja. Ipak, sigurno Onaj koji je ovo nadahnuo... Čitaj više "
Slažem se. Da je Bog stvorio više „zemalja“ s istim uzorkom postavljanja testa pred svaki prvi inteligentni par, Bog bi znao da je Njegov Sin izložen mučenju i umiranju za svaku planetu koja je pala. To ne zvuči kao Jehova koji je Bog reda i mudrosti. Sotona bi se, međutim, radovao perspektivi stavljanja Božijeg prvorođenog Sina na višestruka ispitivanja i mučenja. Ne, potpuno je logično da je Zemlja, ova planeta, jedini dom fizičkog inteligentnog života. Jedina planeta koja je iskusila kakvu odvojenost od Boga... Čitaj više "
Bog nije planirao da čovjek sagriješi, kao ni da anđeli padnu. To nema nikakve veze s „planiranjem“, ali prepoznavanjem da će samoodređenje rezultirati mjerom pobune.
Zdravo pravi anonimus, ovo je doduše misaoni eksperiment. Ne pokušavam dokazati da postoje drugi svjetovi. Uzimajući vaš primjer 10 svjetova, imate bezbroj anđela koji postoje od početka vremena. Međutim, oni mjere vrijeme, u našem svemiru postoje od početka. Niko nije zgrešio. Tada Bog stvara inteligentan fizički život. Nazovimo našu planetu zemljom 10. Dakle, na zemlji 1 on stvara život. Prokreacija. Prolaze hiljade godina. Nema grijeha. Zatim se premješta na zemlju 2. Proces se nastavlja dolje kroz zemlju 3, 4, do 9. Konačno,... Čitaj više "
Ne vjerujem da bilo koji od njih MORA postati problematični svijet. Problem je u tome što ako je više od jednog napravilo? Kako bi Bog to riješio? Svakako možemo reći da, budući da Bog ima mudrosti daleko izvan nas, sigurno bi mogao nešto smisliti. U slučaju naše zemlje, s ljudskog gledišta, kad su Adam i Eva sagriješili, mi sami (da je danas bilo moguće da budemo nezavisni promatrači rajskih događaja) mogli bismo zaključiti da je sve izgubljeno, da je čovjekova budućnost beznadna , da je to takoreći „završena igra“. Ipak je Bog zakoračio... Čitaj više "
Vjerujem da problem nastaje zbog pogrešne pretpostavke da bi budući da bi djeca Božja na ostalih već postojećih 9 svjetova trebala biti otkupljena. Vjerujem da je otkup za ljude jedinstven slučaj. Zašto anđeli koji su zgriješili ne dobiju otkupitelja? Jednostavno rečeno, jer nema osnova za otkup. Oni su bili Božje djelo i njegovo djelo je dobro. Oni se čine nesavršenima svjesnim izborom, voljnim vježbanjem svoje slobodne volje. Pa zašto bi stanovnici ostalih 9 svjetova zaslužili otkupitelja? Odgovor: Ne bi više nego... Čitaj više "
Meleti, daću ti malo prostora, ali samo malo. Vratimo se scenariju 10 svjetova. U nedostatku boljeg objašnjenja, nazovimo našu zemlju Zemlja Jedna i pretpostavimo postojanje Zemlje Dvije. Zemlja Jedna ima Adama i Evu. Zemlja dva ima „Adama dva“ i „Evu dva“. Pretpostavimo da su Adams i Eves griješili. Ako univerzalno pitanje treba pravno rješenje, rješenje ne treba svugdje ponovno uspostaviti. Ako je to slučaj, Adam One i Eva One smiju živjeti i rađati djecu, ali Adam Two i Eve Two to odmah mogu... Čitaj više "
Ah, ali nisi se vratio na scenarij od mojih 10 svjetova. Stvorili ste drugačiju, onu u kojoj Bog istovremeno stvara dvije zemlje sa dva Adama i dvije Eve. Moj scenarij predviđao je uzastopno uvođenje inteligentnog fizičkog života. Dakle, postojao bi samo jedan slučaj da se čini da je Božja svrha bila pokvarena tako što je naterala roditelje svih nerođenih stvorenja na greh.
Samo sam pokušavao da objašnjenje bude jednostavno. Naravno, ako je život postojao u više svjetova, ne možemo znati kako se on može poredati, bilo da se radi istovremeno ili serijski. Ako je postojalo „uzastopno uvođenje“ života, gdje su se Adam i Eva uvrstili u raspored uvođenja, ako ne prvi? Ne vjerujem da tvrdnja o sekvencijalnom uvođenju rješava osnovni problem, koji određuje što učiniti ako postoji preklapanje vremena u kojem ljudski život postoji na više svijeta i postoji mogućnost grijeha... Čitaj više "
Naše različite točke gledišta proizlaze iz vaše premise da se sve ljudske civilizacije mogu otkupiti ako izbije grijeh, dok vjerujem da se ne može otkupiti čovjek koji nije rođen u grijehu. Anđeli koji su se pobunili ne mogu se otkupiti, pa zašto bi se Adam trebao iskupiti ili milijuni savršenih bezgrešnih pojedinaca na Zemlji 2.0 otkupiti kad je palo bezbroj anđela, jer demoni nemaju mogućnost iskupljenja. Naša situacija - vaša i moja - posebna je po tome što nikada nismo bili prefekt i bezgrešni, već smo rođeni u grijehu. Nikad nismo imali mogućnost izbora. Ipak, zaslužili smo... Čitaj više "
Zanimljiv Meleti. Ako je vaš „misaoni eksperiment“ bio istinit, onda se žalim za onim drugim svjetovima koji su propustili sami iskusiti dubine Božje LJUBAVI koja se izrazila u Božjoj ličnoj žrtvi kada je poslao Sina da umre za nas. Takođe su propustili vidjeti Sina Božjeg i Božju Slavu kako pobjeđuje zlo. Kakve li ljepote u Hristu kad je izbavio svoje zavedene i duhovno gladne učenike, kad je za njih dao život, kad ih je prihvatio sa svim manama i volio ih. Sretna sam što sam kći... Čitaj više "
Sloboda pokoravanja ili ne slušanja rezultira neizbježnim: pokušajima neposlušnosti. Ne vjerujem da je moguće da čitava rasa inteligentnih sinova izostane iz bilo kojeg pokušaja nekih pojedinaca da prije ili kasnije, u najmanju ruku, testiraju neposlušnost. Logika i iskustvo dokazuju to istinito.
Biblija to dokazuje.
Zapravo, ono što se Biblija dokazuje istinitim je da inteligentna bića mogu milijarde godina živjeti u milionima ili milijardama godina prije nego što jedno od njih sagriješi. To je slučaj s Jehovinim duhovnim sinovima. Zašto bi bilo drugačije s njegovim fizičkim sinovima koji su postali samo malo niži od anđela. Stoga je sasvim moguće da su bezbrojne fizičke civilizacije stvorene prije nego što je duhovni sin koji je postao Satana, koji je očito bio prvi te vrste koji je zgriješio, iskoristio dodijeljeno mu mjesto u Edenu da iskuša prve ljude. Kao posljedica, svi... Čitaj više "
Da je sotona imao bezbrojne fizičke civilizacije da ih iskuša, uspio bi u nekom od tih civilizacija pobuniti. Snaga da bude poput Boga moćna je. Sigurno je Bog znao da će postojati duhovni sinovi koji će se odlučiti pobuniti, žalosno je reći, kad je riječ o slobodnoj volji, kockice to čine tako. Ne slažemo se oko mogućnosti da drugi svjetovi ostanu bez grešaka. Ne vjerujem da bi ga sotona mogao imati jer se čini da mu je Bog dopustio da svoj prljavi posao radi iz dobrog razloga. Diferencijacija. The... Čitaj više "
>> Da je Sotona imao bezbroj fizičkih civilizacija za iskušavanje, uspio bi dovesti do toga da se neki pojedinci u svakoj od tih civilizacija pobune. Privlačenje biti poput Boga je moćno. To pretpostavlja da bi mu otac koji mu je volio omogućio pristup ovim drugim civilizacijama. Previše je varijabli da bismo mogli donijeti odluku na jedan ili drugi način. >> Sigurno je Bog znao da će biti duhovnih sinova koji će se odlučiti pobuniti, žalosno je reći, kada je u pitanju slobodna volja, bacanje kocke to čini tako. Božje djelo je savršeno. To košta milijarde... Čitaj više "
"Božje djelo je savršeno." Brate, "savršeni" i samoodređenje ne usklađuju jedno s drugim. Kako definirate „savršeno“ s obzirom na Božje inteligentno stvaranje? Izvještaj o postanku iz Postanka nazvan je Božje stvorenje Dobro nije savršeno. Šta je savršeno? Ko je savršen? Nije li samo Bog? Mat 5:48 „Stoga trebate biti savršeni, kao što je savršen i vaš Otac nebeski“, što znači potpun. Nikada nećemo biti Savršeni u svom najčišćem obliku kao što je Bog Savršen. „Prođe milijarde godina prije nego što se prvi duhovni sin pobunio. Trebamo li pretpostavljati manje njegovih fizičkih djela? " Da, jer mi... Čitaj više "
Krećete s teme i nastavljate iznositi neutemeljene tvrdnje. Vjerujem da će se dalja rasprava pokazati besplodnom, pa ću prekinuti sa svim dužnim poštovanjem.
Da, Meleti, neke stvari smatram da Jehova jednostavno neće dopustiti. Mislim da bi anđeli koji su se materijalizirali i vjenčali žene, prema našem proučavanju Biblije prije nekoliko sedmica, bili jedan od njih. Svaki spis iz Postanka 6 i 7 pokazuje Božju moć koja održava njegovu vlast nad ljudima i anđelima. Isus nikada ne spominje zajednički život i čak kaže da se anđeli ne vjenčavaju. Samo sporedna misao.
Na nebu se dogodila pobuna protiv Božjeg prava na vladavinu, prava na pokornost. Božja Vrhovna sila nikada nije bila upitna, ali dar da budemo sinovi kojima se samoodređenje daje s ljubavlju je u krajnjem slučaju zloupotrijebljen. Stavili su se na prvo mjesto čak i ispred svog Boga i Stvoritelja i pali. Slažem se, nije suverenitet bio istinsko pitanje. Bog nije ljudski kralj od koga se može oduzeti suverenitet. Pitanje je bilo poslušnost - hoće li se anđeoske vojske stvorene samoodređenjem pokoravati svom Bogu u SVIM stvarima ili će neki odabrati vlastiti put koji vodi ka odvajanju od... Čitaj više "