Povremeno je bilo onih koji su koristili komentarišuću funkciju Beroean Pickets-a kako bi promovirali ideju da moramo zauzeti javni stav i odreći se povezanosti s Organizacijom Jehovinih svjedoka. Oni će citirati spise poput Otkrivenja 18: 4 koji nam zapovijeda da se maknemo iz Velikog Babilona.
Iz zapovijedi koja nam je data preko apostola Ivana jasno je da će doći vrijeme kada će naši životi ovisiti o tome da se izvučemo iz nje. Ali moramo li se maknuti iz nje prije nego što je stiglo vrijeme njezine kazne? Mogu li postojati valjani razlozi za održavanje udruživanja prije tog roka?
Oni koji bi nas htjeli slijediti postupak koji smatraju ispravnim, također će navesti Isusove riječi na Mateju 10: 32, 33:
„Dakle, svako ko ispovijeda zajedništvo sa mnom pred ljudima, i ja ću ispovijedati zajedništvo s njim pred mojim Ocem koji je na nebesima; ali ko me odbaci pred ljudima, odričem ga se i pred mog Oca koji je na nebesima. "(Mt 10: 32, 33)
U Isusovo vrijeme bilo je onih koji su mu vjerovali, ali ga nisu htjeli otvoreno priznati.
"Svejedno, mnogi čak i vladari zapravo vjeruju u njega, ali zbog farizeja ga ne bi ispovijedali, kako ne bi bili proterani iz sinagoge; jer su više voljeli slavu ljudi nego čak slavu Božju. "(John 12: 42, 43)
Jesmo li mi takvi? Ako javno ne odbacimo kurs Organizacije i lažna učenja, razdvajajući se, jesmo li poput vladara koji vjeruju u Isusa, ali su ljudi iz ljubavi prema slavi o njemu šutjeli?
Bilo je vremena kada smo slušali mišljenja muškaraca. Njihove interpretacije Svetoga pisma uvelike su uticale na naš životni tok. Na ove ljudske doktrine utjecali su svi elementi života - medicinske odluke, izbor obrazovanja i zaposlenja, zabave, rekreacije. Dosta. Slobodni smo. Sada slušamo samo Krista o takvim stvarima. Kada netko novi dođe i uzme Sveto pismo i dade mu svoj mali nagib, kažem: „Čekaj, samo trenutak, Buckaroo. Tamo je, urađeno, dobio ormar pun majica. Trebat će mi malo više od vaše reči. "
Pa pogledajmo što Isus zapravo ima da kaže i napravimo vlastitu odlučnost.
Vođen Kristom
Isus je rekao da će pred Bogom ispovijedati zajedništvo s kim prije priznao zajedništvo s njim. S druge strane, odricanje od Hrista trebalo bi da nas Isus odbaci. Nije dobra situacija.
U Isusovo doba vladari su bili Jevreji. Samo su Jevreji koji su prešli na kršćanstvo ispovijedali Krista, ali ostali nisu. Međutim, Jehovini svjedoci su svi kršćani. Svi oni priznaju da je Hristos Gospod. Istina, previše naglašavaju Jehovu, a premalo Hrista, ali to je pitanje stepena. Ne budimo brzi poistovjećivanje lažnog učenja kao zahtjeva za priznavanje jedinstva s Hristom. To su dvije različite stvari.
Pretpostavimo da ste na studiji stražarske kule i kao dio svog komentara izražavate vjerovanje u Krista; ili skrećete pažnju publike na Pismo iz članka koji veliča Kristovu ulogu. Hoćeš li zbog toga biti onesposobljen? Teško. Ono što će se verovatno dogoditi - ono što se navodno često dešava - je da će vam braća i sestre prići nakon sastanka da izraze zahvalnost za vaš komentar. Kad je sve za jelo isto ona stara, ista stara, delikates se posebno primjećuje i cijeni.
Dakle, možete i trebate ispovijedati Hrista u skupštini. Čineći ovo, vi svjedočite svima.
Denuncing Falsehood
Međutim, neki bi se mogli zapitati: „Ali ako prikrijemo svoja istinska uverenja, zar ne propuštamo ispovedati Isusa?“
Ovo pitanje pretpostavlja da se problem može tretirati kao crno-bijela situacija. Generalno govoreći, moja braća Jehovini svjedoci ne vole sive boje, više vole crno-bijela pravila. Sivima je potrebna sposobnost razmišljanja, razlučivanje i pouzdanje u Gospoda. Vodeće tijelo nas je obavezno zagolicalo ušima pružajući pravila koja uklanjaju neizvjesnost sive boje, a zatim je dodalo puno uvjeravanja da ćemo, ako se pridržavamo ovih pravila, biti posebni i čak preživjeti Armagedon. (2Ti 4: 3)
Međutim, ova situacija nije crna ili bijela. Kao što Biblija kaže, postoji vrijeme za progovor i vrijeme za šutnju. (Prop 3: 7) Na svakom je da odluči šta će se primeniti u datom trenutku.
Ne moramo uvijek osuđivati laž. Na primjer, ako živite pored katolika, osjećate li se obaveznom da prvom prilikom tamo pregazite i kažete mu da nema Trojstva, paklene vatre i da Papa nije Kristov namjesnik? Možda ćete se zbog toga osjećati bolje. Možda ćete osjetiti da ste izvršili svoju dužnost; da ispovedaš Hrista. Ali kako će se vaš susjed osjećati? Hoće li mu to koristiti?
Često se ne računa ono što mi radimo, nego zašto to radimo.
Ljubav će nas motivirati da tražimo prilike da govorimo istinu, ali također će nas natjerati da razmotrimo, ne vlastite osjećaje i najbolje interese, nego onog bližnjega.
Kako se ovo Pismo treba odnositi na vašu situaciju ako se nastavljate družiti sa zajednicom Jehovinih svjedoka?
„Ne radite ništa iz oprečnosti ili iz egoizma, već sa poniznošću smatrajte druge superiornim vama, 4 jer pazite ne samo na svoje interese, već i na interese drugih. "(Php 2: 3, 4)
Šta je najvažniji faktor? Da li nešto radimo iz oprečnosti ili egoizma ili nas motivira poniznost i obzirnost prema drugima?
Šta je bio faktor zbog kojeg su vladari ne priznali Isusa? Imali su sebičnu čežnju za slavom, a ne ljubavlju za Hristom. Loša motivacija.
Često grijeh nije u onome što radimo, već u tome zašto to činimo.
Ako se formalno želite odreći svakog udruživanja s Organizacijom Jehovinih svjedoka, tada vas niko neće imati pravo zaustaviti. Ali upamtite, Isus vidi srce. Da li to radite da budete sporni? Pogađa li vas ego? Nakon obmanjivačkog života, stvarno ih želite zadržati na njima? Kako bi ta motivacija mogla da se izjednači sa priznanjem jedinstva s Hristom?
Ako s druge strane smatrate da će čista pauza biti od koristi članovima vaše porodice ili poslati poruku mnogim drugima da im daju hrabrosti da se zalažu za ono što je ispravno, onda je to vrsta motivacije koju bi Isus odobrio .
Znam jedan slučaj kada su roditelji mogli nastaviti pohađati školu, ali su njihovo dijete postajale uznemirene zbog dvije sukobljene škole mišljenja. Roditelji su se mogli nositi sa sukobljenim učenjima, znajući šta je lažno i odbacujući to, ali zbog svog djeteta povukli su se iz skupštine. Ipak, učinili su to tiho - ne službeno - kako bi mogli nastaviti druženje s članovima porodice koji su tek započeli vlastiti proces buđenja.
Budimo jasni u jednoj tački: Na svakom je da sam donese ovu odluku.
Ono što ovdje gledamo su uključeni principi. Ne pretpostavljam da nekoga savjetujem u određenom smjeru. Svatko mora odrediti kako će primijeniti relevantna biblijska načela u svom slučaju. Prihvatanje paušalnog pravila od nekoga drugog s ličnim dnevnim redom nije način kršćanina.
Šetnja tijestom
Od Edena su zmije dobivale loš rast. To se stvorenje često koristi u Bibliji da predstavlja negativne stvari. Sotona je izvorna zmija. Farizeji su je nazivali „legla zuba“. Međutim, jednom prilikom, Isus je ovo stvorenje iskoristio u pozitivnom svjetlu, savjetujući nas da smo „nevini golubovi, ali oprezni poput zmija“. To se konkretno događalo u kontekstu kongregacije u kojoj je bilo ranovitih vukova. (Re 12: 9; Mt 23: 33; 10: 16)
Postoji rok za izlazak iz zajednice na temelju našeg razumijevanja Otkrivenja 18: 4, ali dok se ne pojavi ta linija u pijesku, možemo li učiniti više dobra održavanjem udruživanja? To zahtijeva od nas da primijenimo Mt 10: 16 u vlastitom slučaju. Može biti dobra linija za hodanje, jer ne možemo ispovijedati sjedinjenje s Kristom ako propovijedamo neistinu. Hrist je izvor istine. (Ivan 1: 17) Pravi kršćani štuju u duhu i istini. (John 4: 24)
Kao što smo već raspravljali, to ne znači da moramo govoriti istinu u svakom trenutku. Ponekad je najbolje šutjeti, poput oprezne zmije u nadi da će proći neopaženo. Ono što ne možemo učiniti je kompromis propovijedati neistinu.
Izbjegavanje lošeg utjecaja
Svjedoci se uče da se povlače od onih koji se s njima ne slažu u potpunosti. Jedinstvenu misao na svim razinama smatraju potrebnom za Božje odobrenje. Jednom kada se probudimo do istine, otkrivamo da je teško iskorijeniti staru indoktrinaciju. Ono što mi možemo završiti ne shvatajući to je da uzmemo staru indoktrinaciju, okrenemo je na uho i primijenimo je obrnuto, povlačeći se iz zajednice jer ih sada gledamo kao otpadnike; ljude koje treba izbjegavati.
Opet moramo sami donijeti odluku, ali ovdje je načelo koje treba uzeti u obzir s računa iz Isusova života:
„Džon mu je rekao:„ Učitelju, videli smo određenog čoveka kako izgovara demone korišćenjem vašeg imena i pokušali smo da ga sprečimo, jer nam nije bio u pratnji. “ 39 Ali Isus je rekao: „Nemojte ga pokušavati sprečiti, jer nema nikoga koji će na osnovu mog imena izvršiti snažno delo koje će me brzo osvetiti; 40 jer onaj koji nije protiv nas je za nas. 41 Jer tko vam daje šolju vode da popijete na osnovu toga što vi pripadate Kristu, ja vam zaista kažem, on nipošto neće izgubiti nagradu. "(Gospodin 9: 38-41)
Da li je "određeni čovek" potpuno razumeo sve Pismo? Jesu li njegova učenja bila tačna u svakom detalju? Ne znamo. Ono što znamo je da učenici nisu bili zadovoljni situacijom, jer ih on "nije pratio". Drugim riječima, on nije bio jedan od njih. To je situacija sa Jehovinim svjedocima. Da biste bili spašeni, morate biti „jedan od nas.“ Naučeni smo da ne možemo naći Božju naklonost izvan Organizacije.
Ali to je ljudsko gledište, što pokazuje i stav Isusovih učenika. To nije Isusov pogled. Postavio ih je ravno pokazujući da vam nagradu ne osigurava onaj s kim se povezujete, već onaj s kim se priklonite - koga podržavate. Čak i podržavanje učenika s trivijalnom dobrotom (piće vode), jer je Hristov učenik, osigurava nečiju nagradu. To je princip koji moramo imati na umu.
Bez obzira vjerujemo li svi u iste stvari ili ne, važno je sjedinjenje s Gospodinom. Ovo nije na trenutak da sugeriram da je istina nevažna. Pravi kršćani štuju u duhu i istini. Ako znam istinu, a opet učim neistinu, radim protiv duha koji mi otkriva istinu. Ovo je opasna situacija. Međutim, ako se stojim pri istini i dalje pridružim nekome ko vjeruje u laž, je li to ista stvar? Da jeste, bilo bi nemoguće propovijedati ljudima, pridobiti ih. Da bi to postigli moraju imati povjerenja u vas i takvo povjerenje se ne izgrađuje u trenutku, već s vremenom i kroz izlaganje.
Zbog toga su mnogi odlučili da nastave u kontaktu sa zajednicom, mada ograničavaju broj sastanaka kojima prisustvuju - uglavnom zbog vlastite sigurnosti. Ne praveći formalni raskid s Organizacijom, oni mogu nastaviti propovijedati, sijati sjeme istine, pronalaziti one s dobrim srcem, koji se takođe probude, ali posrću u mraku tražeći podršku, za nekim vanjskim vodstvom.
Suočavanje sa vukovima
Morate otvoreno ispovijedati vjeru u Isusa i pokoriti se njegovoj vladavini ako želite imati njegovo odobrenje, ali to vas nikada neće oduzeti od zajednice. Međutim, primijetit ćete previše naglaska Isusa nad Jehovom. Nedostajući dokazi za uklanjanje onoga što bi mogli smatrati otrovnim elementom, starješine će često pokušavati napade na temelju tračeva. Toliko se ljudi povezanih sa ovom web stranicom susrelo s ovom taktikom da sam izgubio broj. I sam sam naletio na njega nekoliko puta i kroz iskustvo sam naučio kako se nositi s tim. Krist nam je dao uzor. Proučite njegove mnogobrojne susrete sa farizejima, pismoznancima i židovskim vladarima kako biste naučili od njega.
U današnje vreme starci im trebaju reći da se žele upoznati s vama jer su nešto čuli. Uvjeravaju vas da žele samo čuti vašu stranu. Međutim, neće vam reći tačnu prirodu optužbi, kao ni njihov izvor. Nikada nećete znati ni ime onih koji vas optužuju, niti će vam biti dozvoljeno da ih ispitate u skladu sa Svetim Pismom.
„Prvi koji je izneo njegov slučaj izgleda tačno,
Dok druga strana ne dođe i unakrsno ga ispita. "
(Pr 18: 17)
U takvom slučaju ste na čvrstom terenu. Jednostavno odbijte da odgovorite na bilo koje pitanje zasnovano na tračevima i za koje se ne možete suočiti sa svojim optuživačem. Ako ustraju, predložite im da omoguće tračeve i da to dovodi u pitanje njihove kvalifikacije, ali ne odgovarajte.
Drugi uobičajeni pristup je upotreba probnih pitanja, test lojalnosti. Možda će vas pitati kako se osećate prema Upravnom tijelu; ako vjerujete da ih je Isus imenovao. Ako ne želite, ne morate odgovarati. Ne mogu nastaviti bez dokaza. Ili biste mogli priznati svog Gospodara u takvim slučajevima dajući im odgovor kao što je ovaj:
„Verujem da je Isus Krist voditelj kongregacije. Vjerujem da je imenovao vjernog i diskretnog roba. Taj rob hrani domobranstvo istinom. Svaka istina koja dolazi od Upravnog tijela je nešto što ću prihvatiti. “
Ako probaju dublje, mogli biste reći: „Odgovorio sam na vaše pitanje. Šta pokušavaš postići ovdje, braćo? "
Dijelit ću s vama ličnu odluku, iako biste se u tim slučajevima trebali odlučiti. Ako i kad me ponovo pozovu, staviću svoj iPhone na sto i reći im: „Braćo, snimam ovaj razgovor.“ To će ih verovatno uznemiriti, ali šta od toga. Ne može biti onemogućeno da želi da saslušanje bude javno. Ako kažu da je postupak povjerljiv, možete reći da se odričete prava na povjerljivo saslušanje. Oni mogu iznijeti poslovice 25: 9:
„Zagovarajte svoj cilj sa svojim bližnjim i ne otkrivajte povjerljivi razgovor drugog. . . ” (Pr 25: 9)
Na što možete odgovoriti: „Oh, žao mi je. Nisam shvatio da želite otkriti povjerljive stvari o sebi ili drugima. Isključit ću ga kad razgovor dođe do toga, ali što se mene tiče, sasvim mi je u redu da to uključim. Napokon, suci u Izraelu sjedili su na gradskim vratima i svi su se slučajevi javno saslušavali. "
Vrlo sumnjam da će se rasprava nastaviti jer oni ne vole svjetlo. Tu previše uobičajenu situaciju lijepo sažeo apostol Ivan.
„Onaj koji kaže da je u svetlosti, a opet mrzi brata, trenutno je u tami. 10 Onaj koji voli svog brata, ostaje pri svjetlu i nema razloga da se spotakne u njegovom slučaju. 11 Ali onaj koji mrzi svog brata, u tami je i hoda po tami, i ne zna kuda ide, jer mu je mrak zaslijepio oči. "(1Jo 2: 9-11)
dodatak
Dodajem ovaj dodatak nakon objavljivanja, jer sam, otkako je članak objavljen, imao nekoliko ljutitih e-mailova i komentara koji se žale da se ponašam onako kako je stražarska kula nametnula svoje viđenje drugima. Smatram izvanrednim da, bez obzira koliko jasno mislim da se izražavam, čini se da uvijek ima onih koji pogrešno pročitaju moju namjeru. Siguran sam da ste i sami povremeno nailazili na ovo.
Tako da ću ovdje pokušati biti vrlo jasan.
ne vjerujem ti morati napustite organizaciju Jehovinih svjedoka kad jednom shvatite laži koje se redovito uče u publikacijama i dvoranama Kraljevstva, ali ...ALI... takođe vam ne vjerujem morati ostani. Ako to zvuči kontradiktorno, reći ću još jedan način:
Nije meni, a ni drugima, da vam kažem da odlazite; niti mi, niti bilo kome drugom, ne kažem da ostanete.
To je stvar vaše vlastite savjesti.
Doći će vrijeme kada to nije stvar savjesti kao što je otkriveno u Re 18: 4. Međutim, dok to vrijeme ne dođe, nadam se da će principi Biblijske slike navedeni u članku poslužiti kao vodič za utvrđivanje onoga što je najbolje za vas, vaše rođake, vaše prijatelje i vaše suradnike.
Znam da je većina dobila ovu poruku, ali za malobrojne koji su teško pretrpjeli i koji se bore sa jakom i opravdanom emocionalnom traumom, molim vas shvatite da nikome ne govorim šta moraju učiniti - u bilo kojem slučaju.
Hvala na razumijevanju.
Uvjeravam vaše povjerenje u scenariste. Moje oči vide kako su vaše riječi istine bile iste misli, ali nisam imao gdje da se zahvalim i dajte mi još malo.
S lažnim Hristom koji se pojavljuje i sada
Jeste li se misli preusmjerile na njegovo božanstvo? Je li vaše mišljenje temeljeno na nedavnom iskustvu da će božanstvo biti važno?
Znam da ste napisali članak o upotrebi članka "a"
Love,
GWIT
Beautiful Read! Futuristički!
Samo sam htio reći da cijenim dragulje koji dolaze iz svih vaših komentara. Da, i dalje prisustvujem sastancima. I tražim mogućnosti da hvalim Krista i Jehovu. Jučer je bio jedan slučaj u ovom odlomku: 8 Iako je Isus bio savršen čovjek, ponizno je priznao svoja ograničenja i oslanjanje na Jehovu. (Pročitajte Jovana 5:19.) Je li Isusova poniznost oslabila poštovanje njegovih učenika prema njemu? Ne sve. U stvari, što su se više pouzdavali u Jehovu, to su mu učenici više vjerovali. Kasnije su oponašali Isusovu poniznost. (Djela apostolska 3:12, 13, 16., bilo je „komentara o oslanjanju na Jehovu“, upravo sam imao... Čitaj više "
Bravo AR. Sigurno je teško pohađati sastanke kad shvatite da se prilično toga što oni predaju kosi s Biblijom. Sigurno je teško sjediti tamo i samo se pojavljivati. Otkrio sam da je to gotovo nemoguće. Prestao sam da idem, ali sam na autobusnoj stanici naletio na jednog od braće. Mogli bismo reći pravi čovjek iz kompanije. Upotrijebio je izraze poput kada ćete se vratiti natrag do „istine“ i rekao je da društvo karaula slijedi Bibliju „do... Čitaj više "
Žao mi je samo što dodajem, kad kažu takve stvari, kako to da u zemlji uspiješ zatvoriti usta. Jednostavno više nisam mogao. Rekao sam starješinama šta stvarno mislim. Ne moram nikome da pričam o ishodu.
Samo čitam vaš račun pametnih stvari o JC Judith. Čini se da ste se vi i vaš suprug razišli bez službenog nestanka. Ludi što su vas samo nezvanično izbacili, umjesto da nisu, a primjenjuju se ista pravila. Dobrodošli u klub onih koji su se prijavili za kandidiranje za ono što sam bio član nekoliko godina. Čestitam. FJ
Hvala na odgovoru. Cijenjeno je. Objava na ovom forumu o prihvaćanju vašeg uloga za mučenje bila je vrlo inspirativna. Istaknuto je da je mučenje sinonim za sramotu i sramotu. Moramo biti poput Isusa i biti spremni prema nama prezirati svoju odlučnost da živimo istinu. Možemo se osjećati poput apostola koji su se radovali kad su ih uvrstili u dostojanstvo da budu obeščašćeni u njegovo ime. A također volim riječi iz MATE 5: 10-12. Toplo mi je srce kad pomislim da mogu slijediti Isusov primjer i iskusiti istinu... Čitaj više "
Bio sam vrlo revnosan za (istinu) i Judith baš kao i ti i tvoj muž. Bio sam stariji, školski nadzornik običavao je priređivati večeri svjedočenja u želji da dovede ljude kući. Volio sam ministarstvo. Davao sam sve što sam imao i više godina. Nikada nisam imao skrivene programe, bio sam istinska osoba koja je to radila iz ljubavi prema Bogu i braći, ali isto tako sam bila poznata po svojoj ljubavi prema Bibliji. Kao i ti kad sam se zalagao za pravu istinu od... Čitaj više "
Ma kako lijep komentar! Hvala vam što ste podijelili te misli. Ohrabrujuće je znati da postoje i drugi poput nas koji su proživjeli ista iskustva. Lijepo je znati koliko ste uživali u službi. I ja sam, iako mi se nisu svidjele kampanje traktata posljednjih godina. Otkrio sam da je to potkopalo moju sposobnost rasuđivanja iz svetih spisa s ljudima, jer je negativno bilo 3 tjedna samo davanja papira nekome bez ikakvog pokušaja da ih se uključi u razgovor. Činilo mi se kao da "udaramo u zrak" kako je Paul napisao, a time i za... Čitaj više "
Pozdrav, ovo je moj prvi doprinos web mjestu. Pročitao sam ovde mnogo članaka u proteklih nekoliko meseci koji su ojačali moju veru i poboljšali moje razumevanje svetog pisma. Za to sam vam zaista zahvalna. Nisam imao pojma, iako se još uvijek povezujete s organizacijom Meleti! Kako čudno?! U vašem se članku objašnjavaju vaši razlozi za to i kao što s pravom napominjete, svatko od nas mora donijeti vlastitu odluku u vezi s tim. ROM 14:12 Međutim, osjećam da mnogi vaši argumenti nisu zvučni i pomislili ste kako vi i drugi koji to često činite... Čitaj više "
Dobrodošli u našu malu internetsku zajednicu, Judith. Radujem se vašem doprinosu * forumu. Izdvojili ste mnoge tačke zbog kojih ću se najbolje pozabaviti. „Nisam imao pojma, iako se još uvek povezujete sa organizacijom Meleti! Kako čudno?!" Proces kroz koji ste prošli i koji vjerojatno još uvijek prolazi do neke mjere je vrlo traumatičan. Svima nam je ovdje dobro poznato. * Svaki od nas postupa drugačije. Nekima se čini da je čisti prekid jedini način da se poštuje Bog. Prihvativši ovo odlučno uz veliku cijenu, *... Čitaj više "
Pozdrav Meleti, nisam očekivao da ću se odmah probuditi i pročitati odgovore. Kako je lijepo od svih da komentarišu. Hvala vam što ste odvojili vrijeme za pisanje stvari koje imate. Čak i dok sam bio u organizaciji, pitao sam se o poštovanju apostola Pavla lokalnim starješinama u Jeruzalemu i ispunjavanju zavjeta. Pomislio sam, „Zašto bi Paul svuda propovijedao o ispunjavanju zakona i uvođenju kršćanske ere, a zatim se vratio i sudjelovao u ovom događaju?“ Pomisao koja mi je pala na pamet bila je sljedeća: stvari sadržane u zakonu nisu... Čitaj više "
Hvala na ovom ohrabrujućem komentaru, Judith. Radujem se još mnogim.
Tvoj brat u Kristu,
Meleti
Dobrodošla Judith, jer su tvoji komentari upućeni na izjave u Meletijevom članku i on je odgovorio (vrlo adekvatno po mom mišljenju), potičem svaku da sama odluči koje gledište izražava veće: Ljubav (Izr. 10:12) Strpljenje (Ef. 4: 2) Dobrota (Heb 13) Hristos je sam postavio krajnji obrazac današnjim hrišćanima. Koja je druga najvažnija naredba? "Voli svog bližnjeg kao samoga sebe." (Marko 16:12) Šta je Hristos naredio čak iu ekstremnoj situaciji? Da „volimo (agape) svoje neprijatelje i činimo im dobro. (Luka 31:6) Jasno vidimo da u ophođenju s bilo kojim čovjekom, bio on brat,... Čitaj više "
Pozdrav Sopater, puno vam hvala na odgovoru. To je ljubazno od vas. Nikad nisam očekivao da će iko i pročitati moj komentar, osim Meleti. Nikad prije nisam komentirao, pa nisam bio svjestan kako to sve funkcionira. Uvjeravao bih vas da nemam apsolutno nikakvu gorčinu ni bijes ni prema kome. Ja imam samo ljubav. Ljubav prvo prema Jehovi i njegovom Kristu, a zatim prema bližnjem. Smiješno je što znate, ali ja obično ne pišem. Moj razlog zašto se udaljavam od pisanja je taj što se ono što pišete može tumačiti na različite načine. Mnogo više volim razgovarati... Čitaj više "
Zdravo Judith, nadam se da ste imali ukusan ručak i jednak razgovor.?
Ha! Zdravo Willy! Hvala ti puno.! Imali smo ukusan ručak (kozice s roštilja i salata. Njam!) I prekrasan duhovni razgovor. Uzbudljivo je još uvijek imati priliku razgovarati s drugima direktno iz Božje riječi, a bonus je ... ... ne morate brinuti o računanju vremena !!! Volim to!!! Volim činjenicu da je moj motiv potpuno čist, a ne da razmišljam: "Ovo vrijeme koje sam proveo pomoći će u ukupnom broju sati u dobrom mjesecu." To je zaista lijep osjećaj. 🙂
Judith, hvala na odgovoru. Jako sam sretan što znam da još uvijek volite JW zajednicu. Ono što me natjeralo da se zapitam je vaša izjava: „Ako ljudi uđu u organizaciju, hoće li ih to dovesti do Hrista? Ne. To ih postavlja na široki put ka uništenju. " Moja sestra, mnogi su naučili o Kristu i kršćanskom životu kroz organizaciju, uključujući Ray Franz i Ed Dunlap. Mnogi (ako ne i većina) od nas ovdje u BP proveli smo svoj život učeći o Kristu i kršćanskom životu kroz našu povezanost s organizacijom. Jesmo li povezali sve tačke? Ne... Čitaj više "
Odličan post, Sopater. Preporučujem da se sinopsis ovog posta postavi na početnu stranicu kako bi posjetitelji JW mogli vidjeti da Beroean Pickets slijedi Hristov primjer. Otkrio je pogrešno, ali je dobro zadržao u svojoj religiji. Jehovini svjedoci su judeo kršćanska sekta koja u sebi drži najbolje biblijsko učenje i najgore konzervativni kršćanski fundamentalizam. Oni su hrišćanski ekvivalent 21. vijeka židovstvu iz prvog stoljeća. Kad se Krist vrati, osjećat će se kao kod kuće u Svjedocima, poput stare kućne sedmice. Oni koji jesu... Čitaj više "
Joshua,
Hvala ti moj brat i dobrodošli.
Radujem se mnogim uvidljivim postovima.
Sopater
Pozdrav Sopater, presretna sam što možeš osjetiti moju ljubav prema drugima. Ljubav prema drugima je ta koja me pokreće da progovorim. Ne bih se mogao složiti s vama više o prednostima odgajanja kao svjedoka. Ne kajem se zbog moralnih vrijednosti koje sam naučio i upoznao sam i volio Jehovu i postao vješt u korištenju Božje riječi. Sve ove stvari čine izvrsnu osnovu za učenje o Kristu. Međutim, riječ 'korupcija' kako je opisana u vašem komentaru savršena je za organizaciju! Riječi koje citirate su: nepoštenje,... Čitaj više "
Judith, da, mi smo sigurno prijatelji. O iskušenjima u Menlo Parku znam otkako je stigao na Internet. Opet, vrlo izoliran slučaj u kojem su sudjelovali nevaljale starješine. Siguran sam da postoje i drugi slučajevi. Moja izjava je da na službenom nivou, nebiblijska učenja koja sada muče JW nisu došla od korumpiranih ljudi. Činjenica da je trenutna grupa prisiljena da ih brani (iz različitih razloga) nije dokaz bilo kakve korupcije. Evo pitanja: Kako nazivate grupu muškaraca koji znaju da su određena učenja pogrešna. uključujući one koji nanose štetu, čak i smrt, ali... Čitaj više "
Oh Sopater! Znate za park Menlo, ali ga ne doživljavate kao korupciju ?! Vau! To je teško obraditi. To nije slučaj sa nevaljalim starješinama. Dolazi ravno s vrha! Mogu samo pretpostaviti da niste pročitali dokumente na web lokaciji na koju sam poslao vezu. Samo u slučaju da ovo čita neko drugi, idite na http://www.documentsrecords.com i pročitajte šta kažu pravnici društva na stranici 4 sudskog transkripta koji uključuje nezakonito preuzimanje dvorane Kraljevstva Menlo Park. Temeljito sam istražio skandal i bio sam šokiran do srži... Čitaj više "
Hvala vam što ste podijelili svoju priču Judith, nije li nevjerojatan osjećaj biti Jehovinim djetetom, što je Isus Hrist svojom smrću omogućio! Želite li i vi prekrasno veče?
Zdravo Willy. Da! Ne mogu vam reći koliko je u početku bilo teško prihvatiti istinu ovoga. Iskreno, osjećao sam se kao da sam se uvukao pod svoj krevet i skrivao takav osjećaj nedostojnosti. Cijeli život sam čeznuo da budem sin Božji. Molila sam se Jehovi i govorila: „Tako se radujem što ću biti savršena u novom sistemu i savršeno odražavati tvoje osobine“. Tome sam se radovao više od svega. Ipak sam mislio da je ovo stotinama godina daleko. Doduše, uvijek sam se pitao zašto Isusova krv... Čitaj više "
Bok JUdith, pomislio sam na riječi iz psalma 27: 10 i kakva su to velika utjeha.
Ljubav od sestre u Kristu
Willy! Mislio sam da si ti brat! Koliko je to smiješno? ? Ti si moja SESTRA! Tako je lijepo znati to. Judith je moje pravo ime. (TAKO JE DIVNO osjećati se slobodno koristiti svoje pravo ime. Ne sugeriram da je neko drugi ko ovdje ne koristi svoje pravo ime loša stvar, samo što se osjećam tako slobodno i sretno da ne moram biti tajna o mom pravom identitetu.) Puno vam hvala na tako dragoj i brižnoj poruci. Osjećam posebnu radost zbog spisa koji ste mi dali jer ja... Čitaj više "
Judith, nemam vremena pažljivo pročitati svaku stranicu transkripata Menlo Parka, ali smatram da prilično dobro razumijem šta se tamo dogodilo. Jednostavno rečeno, tijelo starješina iz skupštine koja je držala titulu uklonjeno je. Troje od ovih starješina bili su službenici korporacije koja je posjedovala imovinu KH. Moje prvo pitanje bilo bi, zašto je cijelo tijelo uklonjeno? Ovo je izuzetno rijetko. Očito je bilo nekih problema. Izgleda da je ovaj spor proizašao iz brisanja starijeg tijela, što izjednačavam s PONOSOM. Cobb (tužitelj u parnici) nije... Čitaj više "
Judith,
Ako mogu pitati, da li shvaćate da, kad zaključujete da nema dobrote u organizaciji JW-a, vaša procjena mora uključiti sve koji su suradnici?
Šta ostaje od organizacije ako razdvojite članove i čin? Nekoliko hiljada u Betelu?
Ili vjerujete da su samo oni u Betelu korumpirani i zli? Ako je to slučaj, zašto biste se postavili problem bilo kome koji se odluči nastaviti družiti s članovima činova u svojoj kongregaciji?
Sopater
Suditi nekoga kao lošeg, znači donijeti presudu koja pripada rukama našeg Gospodara. Osuđivati nekoga kao dobrog znači i donijeti presudu koja pripada rukama našeg Gospodara. Međutim, možemo i trebamo prosuđivati radnje kako bismo izbjegli da nas prevare. Pitanje je, zašto je Organizacija prodala dvoranu kraljevstva? Da li je sala pripadala džematu ili Organizaciji? Pravno, džemat. Ako džemat nije želio prodati i ako je Organizacija uklonila sve starješine i zastrašila one koji su se protivili prodaji kako bi to moglo potrajati... Čitaj više "
Da, Meleti, slučaj nije samo prekinut, on je odbijen bez osnova. Potpuno se slažem da je KH pripadao džematu. Čini se da je glas većine članova skupštine bio da se ne podrži starije tijelo. Nije na telu da odlučuje neovisno o većini glasova džemata. Tri policajca imala su fiducijarnu dužnost da djeluju u skladu sa željama većine članova. To je zakon. U stvari, postupati suprotno zapravo je nezakonito. Nisam advokat, ali osjećam se 100% sigurnim da ako... Čitaj više "
Nešto drugo za što mislim da je relevantno u ovom slučaju: Protuzakonite aktivnosti navodne u tužbi bile su: Zavjera, Zavjera za počinjenje prijevare, Dogovor, prijevara, iznuda, kleveta, prijevare putem pošte i žice, Vjerska prijevara. Tako se događa da se Sudac nije slagao po svakoj tački optužnice. Uveren sam da bi Sudac smatrao da je to istina, to bi bilo i nastavljeno. Štaviše, ako je sudija u zabludi, mogao je biti prijedlog da je presuda bila pogrešna, a slučaj je premješten na drugi sud. Sigurno nije bilo ni blizu. Advokat za suđenje vjerovatno je radio u nepredviđenom slučaju, i... Čitaj više "
Hvala na razjašnjenju, Sopater. Bez zasluga, međutim, ne znači da se nije dogodila nepravda. Nijedna strana nije očišćena od nepravde. Znam da smo jednoglasni oko toga. Ne razumiju svi što je reketiranje, pa kako bismo objasnili, ideja koja stoji iza reketiranja je ta da reket koristi taktike zastrašivanja kako bi prisilio svoju žrtvu da vrši svoju volju. Žrtve se plaše posljedica nepridržavanja njegovih želja. Zamislite zaštitni reket. Deseci su prisiljeni da svoj novac predaju mafijašima. Tužilac iznosi slučaj, ali u trenutku istine, sve žrtve odbijaju svjedočiti... Čitaj više "
Potpuno se slažem sa svime što ste rekli. Ne znam sve pojedinosti, ali znamo da je pritisak „vršnjaka“ moćan alat koji koristi GB, vi ste crna ovca i stvaratelje problema ako ne „glasate“ s čoporom. Evo zanimljivog detalja: na LDC-ovom sastanku koji smo imali prije godinu dana, podrazumijevalo se da će LDC-ovi predstavnici i CO praviti određene dokumente o naslovu, a koji su odražavali WTBTS kao nositelja naslova. Do danas se to nije dogodilo, štaviše, sumnjam da hoće. Vjerujem da je skup koji drži titulu... Čitaj više "
Zdravo Meleti,
Opisali ste našu zajednicu. Plaćeno iz naše stare dvorane, potrebna je nova na istom mestu. Uštedjeli smo puno novca. Preuzeli su kontrolu nad novcem na računu, uz obećanje da će u potpunosti platiti novi. 5 godina i ništa se nije dogodilo. Htjeli su nas sa oko 5 drugih sabora u dvorani udaljenoj kilometrima. Naš CO protestirao je protiv tog plana, jer su starija braća i sestre morali puno putovati. Još smo u svojoj staroj dvorani i čekamo, a našeg novca više nema.
Draga braćo i sestre koji čitaju ovaj post. Molim vas, molim vas, budite istinski Beroeans i istražite dokumente za sebe. Vi odlučujete istinu koja se krije iza događaja u Menlo Parku. Ne daj da ja niti bilo ko drugi odlučim za tebe. Dokumenti su svi oni koji traže istinu. PROVEDI 18: 13 http://www.documentsrecords.com
Judith, mislim da ne shvaćaš na skliskoj padini na kojoj bi se mogao naći ako javno otkažu odluku nadležnog sudije i sudsku odluku. Utvrđeno je da je navod o kriminalnim radnjama bez osnova, slučaj je odbačen. Razumijete li šta to znači? Ako bih javno tvrdio da je organizacija opaka i korumpirana i temeljio bih tu izjavu na slučaju Menlo Park, otvorio bih se da budem kriv za klevetu, klevetu i klevetu. Pazi moja sestro. Da, ovdje ste anonimni, ali javno podnijeti takav zahtjev... Čitaj više "
Pregledao sam slučaj Menlo Park i mogu suosjećati s Judithinim stavom o njemu. S druge strane, takođe razumijem odakle dolazi Sopater. Da budemo pošteni, ne možemo sa sigurnošću znati, pa bismo možda trebali samo povući ovu nit jer je svrha naše stranice istraživanje i proučavanje Biblije. Da je motivacija Organizacije u slučaju Menlo Park bila nečista, ona će se otkriti u Božje vrijeme, ali čak i tako, to bi bio samo simptom veće slabosti, koju smo svi otkrili dok smo ispitivali učenja... Čitaj više "
Amen brat.
Sopater
Pozdrav Sopater, teško mi je vidjeti muškarca ili ženu osim njegovih postupaka.
Willy, slažem se s tobom, vrlo je teško Čitajući Matej 23, vidimo da je Hristos ukorio književnike i farizeje (volio ih je), ali ih nije osuđivao. Presudio je slijedeće: sjedili su na Mojsijevom sjedištu, teški su opterećivali Jevreje, ali nisu maknuli ni prstom, radili su djela da ih vide muškarci koji su nosili posebne rubove na odjeći, voljeli su počasna mjesta i najbolja mjesta u sinagogama zahtijevali su da ih zovu rabinom, proždirali su kuće udovica, pretvarali su se dugim molitvama, plaćali desetinu od... Čitaj više "
Hvala Sopater na vašem odgovoru, srdačno se zahvaljujem Willyju.
Dobrodošla Judith. Ja lično znam odakle dolazite. Na mnogo načina se i dalje tako osjećam. Ovaj je predmet zapravo vrlo slojevit. Moje mišljenje (što ne znači puno) je da ako se stavite na mjesto Meletija, uvijek postoji strah da postanete poput Velike Britanije i da nam kažete šta tačno da radimo. Na primjer, neki od mojih stavova o Hristu razlikuju se od stražarske kule i tradicionalnih „kršćanskih“ crkava. U stvari, neki koji se tako osjećaju, mogu reći da ja i drugi sramotimo Hrista. Ali što ako se odlučim za druženje... Čitaj više "
Pozdrav Vincent, nisam očekivao da ću jutros vidjeti sve ove odgovore. Ljubazno je što su svi pročitali moj komentar i žele odgovoriti. To jako cijenim. 🙂 Svim se srcem slažem s vašim razmišljanjima o individualnom putovanju ljudi i da neki odmah odlaze, a drugima trebaju godine. Ljubav nalaže da brinemo i njegujemo one koji nisu sigurni šta da rade i pomažemo im da dođu do vlastitog zaključka. Moja motivacija za pisanje nastala je zbog snažnog dojma iz članka da REV 18: 4 ima vremenski okvir. To me se ticalo... Čitaj više "
Zdravo Judith, evo jednog o kojem treba razmisliti. JW-ovo učenje da je Hristos nevidljivo prisutan i počeo vladati kao kralj 1914. godine i da je povjerio vjernom robovu zadatak da hrani domaće ljude 1919. Međutim, parabola o vjernom i diskretnom robu ukazuje na to da gospodar povjerava svog roba. prije nego što krene na put. Zašto majstor putuje? Da osigura njegovo kraljevstvo. Provizija za hranjenje domaćih životinja daje se prije nego što majstor krene na put. JW podučavaju redoslijed događaja obrnutim redoslijedom. Gospodar se vraća (nevidljivo) 1914. godine... Čitaj više "
Dobar dan Antoninvs,
Hvala vam na odgovoru i što je sjajna poanta u pogledu vremena! Volim to i nisam vidio to ranije opet hvala. 🙂
Hi Anonymous
Nema na cemu.
Pozdrav ponovo Anonimno,
Evo još jednog u kome možete uživati.
Bol kod rođenja uvijek dolazi prije rođenja i dovodi do porođaja. Logično je da znak čovjekovog sina ili posljednjih dana mora prethoditi njegovom dolasku kao kralju. U mnogočemu na isti način na koji patnja prethodi rođenju.
Šta uče JW? Kraljevstvo je rođeno 1914. godine, a muke nevolje doživljavaju se poslije.
Dobra tačka!
Postoji toliko nedosljednosti. Molim te, nemoj da započnem. LOL. Toliko njih ne znam odakle da počnem. Ali ako je neko zainteresiran, imam nekoliko stvarnih doozija. Evo jednog na rastanku. Ne mogu odoljeti. LOL. Oprostite na mojoj samozadovoljavanju. Možda biste voljeli razmisliti o ovome. Društvo se nedavno povuklo od uspostavljanja vrsta i antitipova, zar ne? Pogrešno! Oni su uzeli istorijski događaj, a ne prispodobu, čak ni učenje, već jednostavan događaj u Isusovoj službi i stvorili ono što predstavlja nepogrešiv tip - oblik. Na šta mislim, možete pitati?... Čitaj više "
Pozdrav Antoninvs. Još jedna dobra stvar. Zapravo sam ti Judith odgovarala ranije. Kako je to bio moj prvi odgovor, nisam shvatio da propust da se unese ime znači da je pošta registrirana kao 'Anonimna'. Sada znam. 🙂
Zdravo Judith, vaši komentari su vrlo osvježavajući! Moja porodica i ja otkad smo otišli ne znamo nikoga u Australiji. I ja imam presliku svjedočenja Geoffreyja Jacksona iz Kraljevske komisije, gdje je izjavio da je svako slobodan napustiti organizaciju bez kazne u slučaju da nam zatreba. Nadamo se da ćemo se jednog dana u Australiji sresti sa istomišljenicima poput vas.
Pozdrav wish4truth, presretna sam što sam pročitala vaš odgovor! Zapravo nisam više htio dati svoj doprinos, jer je jedan od odgovora na moj post ukazivao na potpuno nerazumijevanje mojih motiva i zbog toga sam se osjećao nelagodno zbog pismene komunikacije. Oduševljena sam što sam našla vaš odgovor i pozvana sam da vas pozdravim! So Ohrabrujuće je znati da je druga porodica u Australiji „prestala dodirivati nečistu“ 2 KOR 6:17. Imamo četvero prijatelja ovdje u Australiji koji su otišli iz istih razloga kao i mi - odanosti Jehovi, Bogu... Čitaj više "
Judith, i dalje prisustvujem sastancima. Vjerujete li da "diram nečistu stvar"?
Molim s bratskom poniznošću i ljubavlju, sestro.
Tvoj brat,
Joshua
Zdravo Joshua,
Hvala što ste posegnuli. Znam da je pitanje da li se razdvajati ili ne, ogromno za svakoga od nas.
Bez sumnje znam da je organizacija Jehovinih svjedoka nečista, pa stoga osobno vjerujem da bih svojim prisustvom dodirnuo nečistu stvar. Želio bih dalje komentirati ovu temu, ali želio bih to učiniti sutra kada budem imao više vremena za pisanje. Samo sam htio večeras odgovoriti kako bih vas obavijestio da cijenim što ste postavili pitanje.
Zbogom za sada 🙂
Dobro jutro Joshua! Jutro je ovdje u Australiji. ? Razmišljao sam o vašem pitanju i jutros su mi na tu temu pale riječi pjesme. To je Kraljevska pjesma 'Hodanje u integritetu'. Zasnovan je na Davidovim riječima iz PSALMA 26: 1. Zar ne voliš tu pesmu? Volim, jer jako volim muziku i pjevanje. Sada ovu pjesmu pjevam s više uvjerenja nego ikad prije. Drugi redak nam je tako poznat - „Ne sjedim sa zlim ljudima laži. Mrzim društvo onih koje istina prezire. "... Čitaj više "
Zdravo Judith, teško je shvatiti da smo slijedili ljude više nego Krista. U pravu si što nam uništava creva i kida srce gotovo do smrti. Pitamo se: Ko su ti ljudi koje sam bio spreman slijediti čak i do smrti? Nikad ih zapravo nisam poznavao? Gdje mi je bio um, zašto ga nisam vidio godinama ranije? Zašto sam nastavio vjerovati čak i kad su napisani oštri članci koji nisu voljeli ili kad oštre starešine i okružni nadzornici nisu bili ispravljeni? Kad je LJUBAV zamijenjena farizejskim držanjem pravila i... Čitaj više "
Zdravo Joshua,
Baš sam se pitao na šta misliš da je Paul mislio tada kad je napisao riječi u 2 COR 6: 17 + 18. Zainteresovani su čuti vašu misao o tim stihovima.
Nadam se da vam ne smeta što sam uskočio, ali postavljate zanimljivo pitanje. U 14. stihu, Pavle govori o vjernicima (hrišćanima) koji nisu neravnomjerno podjarmljeni s nevjernicima, au 15. suprotstavlja hrišćane onima koji slijede Beliala (Sotonu). U 16. godini nevjernike naziva poklonicima idola. Čini se da govori o povezanosti s poganima koji su daleko nadmašili korintske kršćane. Da li bismo mogli primijeniti ove riječi, kao što to čine Jehovini svjedoci, na kršćane koji ne dijele naše posebno teološko tumačenje Svetog pisma, drugo je pitanje. Na primjer, Paul je ušao u sinagoge da propovijeda jer... Čitaj više "
Pozdrav Meleti, sjajno je što imam priliku razgovarati o tome i sretan sam što ste se pridružili.? Već ste nekoliko puta spomenuli primjer Pavla kako ulazi u sinagogu i mogu razumjeti vaše razmišljanje. Odlučio sam otići i provjeriti knjigu Insight pod 'sinagogom', a drugi odlomak kaže: "Paul nije koristio jevrejske sinagoge kao mjesta za okupljanje u kršćanskoj skupštini." Siguran sam da ćete se složiti da je Paul koristio sinagogu kao način da propovijeda drugima i da im priliku da postanu... Čitaj više "
Sretan sam što osjećate divnu slobodu prekinuvši sve veze sa svojom braćom JW. Međutim, kako ste sada u stanju da im propovedate, jer vam nije dozvoljeno da vam kažu čak ni "zdravo"? Tačno je da je Pavao mogao propovijedati u sinagogi, ali mi tu slobodu u dvorani Kraljevstva nemamo. Ipak, pohađajući neki razlog da mogu nastaviti propovijedati. Otkrio sam da je to slučaj. Mislite li da bi Pavao doživio zabranu kakvu imamo, otkinuo... Čitaj više "
Zdravo Judith, ne vjerujem da druženje s kršćanima koji vole Boga i Hrista dodiruje nečistu stvar. Oni ne štuju poganskog boga, oni su izgubljene ovce. Današnja situacija za mnoge u skupštini vrlo je slična onoj što se događalo u Hristovo vrijeme: (Ivan 12:42), „Ipak, čak su i mnogi vladari vjerovali u Njega, ali zbog fariseja Ga nisu priznavali, jer strah da će biti izbačeni iz sinagoge; " Ljudi se bacaju na mnoge ljude, kao i na rukovodstvo vrlo slično pisarima... Čitaj više "
Pozdrav Joshua, upravo sam napisao Meleti dolje s nekoliko misli. Zanimljivo je da kažete da vaš rad u skupštini nije propovijedanje, ali zašto je to tako? Naš zadatak je propovijedati, zar ne? Oni iz organizacije ne znaju prave dobre vijesti o Kristu, pa kako će znati ako im ne kažemo? Kako ispovijedamo Hrista? Sve je to stvarno zbunjujuće. Trudim se razumjeti vaše i tuđe razmišljanje. Ja to vidim ... ... ako budete govorili smjelo poput Paula, bit ćete "izbačeni iz... Čitaj više "
Sestro Judith, zadovoljstvo je pročitati vaš dobro obrazloženi i jasno izrečeni stav. Hvala ti. Tokom mnogih godina koliko sam bio svjedok, primijetio sam svoje zapažanje; kada napuste rizik je velik, većina će duhovno oslabiti i na kraju umrijeti. Tranzicija je tako burna, otkrića i biblijska pitanja toliko teška da život zavlada, nevjerica zavlada, a mnogi posebno mladi upadaju u agnosticizam ili ateizam. Vi i vaš suprug ste među onima koji su uspješno izvršili tranziciju, ali kao što morate znati, Internet je prepun duša bivših... Čitaj više "
Joshua, hvala ti moj brate na tako uravnoteženom razmišljanju. Amen. Ono što mi je pomoglo da podijelim vaše mišljenje je kad se sjetim da, iako je Isus strogo ukorio vođe jevrejske religije (fariseje), on ih je i dalje volio. Nije im sudio. U stvari, Isus je rekao svojim učenicima da ih poslušaju. Matej 23: 3 glasi: „Dakle, sve što vam govore, činite i poštujte, ali ne činite u skladu sa svojim djelima, jer oni govore [stvari] i ne čine [ih]“. Kako to da je Isus mogao zapovjediti svojim učenicima da se pokoravaju potomstvu poskoka? Kako se možemo prijaviti... Čitaj više "
Sopater,
Potpuno se slažem.
U našoj religiji ima istine. Istina u našoj religiji je istina koja je preuzeta iz Svetog pisma. Greška je kod muškaraca. Sve su iste hrišćanske religije patile od iste te bolesti. Vodstvo Stražarske kule je ljudsko i nastavit će posrtati sve dok se ne ponizi i ne prihvati Kristovo vodstvo iznad i iznad svog.
Ljubav i poniznost su ključevi za pastirstvo Božjeg naroda. Bez njih smo zaista neskladni s Isusom, izvorom ljubavi i poniznosti.
Joshua
Ups. Ponovio sam? Zaboravio sam da stavim svoje ime u komentar ispod. Samo sam htio pojasniti da odgovor u nastavku od "Anonimusa" dolazim od mene, Judith. ?
Zdravo Judith, dobar pregled i dijelim većinu vaših zapažanja. Dobrodošli.
Dobar dan Menrov,
Hvala na odgovoru i dobrodošlici. To je vrsta vas i cijenjena. ?
Dodao bih oprez u komentare u vezi s tim kako odgovoriti na upite starijih. Ovo nije kritika. Jer ono što Meleti kaže je tehnički ispravno. Ne možete biti isključeni zbog ispovijedanja vjere u Hrista. Međutim, i tu bih upozorio. Ako neko izvrši svoje pravo da se sam brani pred starješinama, opasnost je da ono što se kod vas smatra nesaradnjom postane osnova za starešine da dalje poduzimaju svoje akcije protiv vas. Fokus će se prebaciti sa materije do koje su prvobitno došli... Čitaj više "
Bodovi koje ANTONINVS čini vrijede. Isusa imamo prije Shedrina kao biblijski primjer ovog načina razmišljanja. To je JW ekvivalent Kobayashi Maru. Zbog toga su se mnogi odlučili jednostavno odbiti sastanak sa starješinama. Jedini sastanak koji ne možete odbiti je poziv na sudsko ročište. Pa, i to možete odbiti, ali oni će samo odsustvovati u odsustvu. Najbolji primjer kako se odnositi prema samobitnim ljudima pruža Isus sam u svojim obračunima sa židovskim vođama. Takođe preporučujem odličan film na... Čitaj više "
Pozdrav, Meleti, mislim da si u pravu, najbolje je držati se sasvim ako je ikako moguće. Bilo bi besmisleno da Isus govori, jer je ishod bio propušteni zaključak. Sa starijima to često završi na isti način, ako oni u vama pucaju na sve prije nego što uopće započne. Sve što kažete u svoju odbranu samo će potvrditi zaključke koje su već donijeli. Slušanje obje strane prije donošenja zaključaka je od presudnog značaja za pravdu, a opet koliko sam puta vidio kako se starješine odlučuju na osnovu glasina... Čitaj više "
Kape sa mravom ponovo ispravljaju ako ne mogu da vas dovedu do jedne stvari, oni će promeniti ciljeve i povrijediti optužbe za lažno ponašanje, umjesto čega oni percipiraju kao bezobrazan stav. (Ne učenje iz Biblije) učinili su to jednom od mojih sinova koji su shvatili da ga ne mogu zvanično pomiriti zbog prvobitne optužbe. Dakle, i on je imao dovoljno loš (bezobrazan) odnos prema starješinama. Izašao je crveni karton. Igra preko čovjeka igra završena.
da
Dobrodošao, brate Adolfe, ti si među prijateljima. I ja se radujem vašem uvidljivom doprinosu.
Sopater
dobro
Bio sam jedan od Jehovinih svjedoka u proteklih 55 godina, a tijekom posljednjih pedeset godina pionirao sam i služio kao starješina s raznim posebnim zadacima koje sam prije godinu dana smatrao „privilegijima“, počeo sam pozivati dovodeći u pitanje određene doktrine, a u svjetlu biblijskih itsela utvrdio sam da su lažne, nedavno mi je bliski brat i blizak prijatelj oprezno razgovarao o berojskim piketima i otvorio se zbog sličnih zabrinutosti zbog kojih smo oboje gledali na iste teme tamo napisano do nedavno pročitao sam... Čitaj više "
Puno hvala Adolfu, i dobrodošli. Nadam se da ćete nastaviti komentirati jer će vam dugogodišnje iskustvo biti od koristi za učenje.
Drži se oko Adolfa. Budi strpljiv. Pročitajte sve komentare u ovim člancima. Nisam bio ovdje dugo kao drugi. Ali odnedavno se ljudi na ovom mjestu zaista osjećaju kao braća. Dio onoga što mi je pomoglo bilo je čitanje komentara i razmjena misli. Nakon nekog vremena, ličnosti ljudi zasjaju. Može potrajati neko vrijeme, ali nastavite dolaziti ovamo, pa ćete i vi osjećati slično. Ovo mjesto definitivno oduzima puno usamljenosti koju doživljavate. Ponekad se osjećam opsjednutim dolaskom ovdje, ali zar nismo bili obuzeti u jednom trenutku da viđamo svoje prijatelje u kraljevskoj dvorani? Njihova greška nije ništa... Čitaj više "
Zdravo Meleti,
rado ste čitali vaš članak. Bilo je vrlo izbalansirano i dobro napisano. Borba je hodati po tankoj liniji istine i greške kao onome što ja sada smatram kršćaninom u suradnji sa Jehovinim svjedocima. Iskreno želim da oni promijene svoja učenja i pravila. Ne vidim da se to događa sve dok se naš Gospodin Isus Krist ne vrati i ne postavi sva pitanja. Zahvaljujem vam opet na ovom članku i vremenu koje vi i drugi provedete stavljajući ove članke zajedno. Tvoj brat u Hristu
Meleti, zaista cijenim jasno i sažeto ohrabrenje koje daješ i u potpunosti se slažem s tvojim mislima. Za kršćanina koji se budi mislim da se to svodi na 3 stvari: 1. Individualna ličnost 2. Savjest 3. Lične okolnosti U svojoj indoktrinaciji kao JW, obučeni smo da budemo odvažni u svojim uvjerenjima i izražavamo svoje uverenje da smo jedina prava religija . Za svakoga ko izaziva ovo, riječ je o „borbi“. Naš pristup „u lice“, nepozvani zakoračili na imanje stranca, pokucali na njihova vrata (često u vrlo neprimjerenom trenutku) i dok oni brišu oči da ne bi bili... Čitaj više "
Sve što se neko odluči, treba činiti čiste savjesti, s čistim motivom i ispravnim stavom. Ako se nečije odluke temelje na njima, Jehova vas nikada neće osuđivati loše čak i ako dugoročno na kraju pogriješite. Ako djelujete iz iskrene srčane želje, nemate se čega bojati Boga.
Sve najbolje.
Cijenili smo vaš dodatak Melenti. Mislim da je vaša izvorna misao bila jasno izražena. Imam prijatelja koji ostaje u organizaciji iako ga to odbija. To nije samo za porodicu. Tu je za one koji su obeshrabreni zbog krivnje zbog velikog tereta koji im naloži Kula straža. Bibliju koristi kako bi pokazao da ono što Bog kroz Bibliju govori osvježava. Boga nije briga jeste li vi izdavač niskog sata. Biti stariji ili ms ne znači mu ništa. On nas cijeni onakvima kakvi jesmo. Ohrabruje one tako što će biti tu za... Čitaj više "
To je prilično otrežnjujući račun, Vincent. Puno vam hvala što ste ga podijelili.
Vincent, slažem se s tobom da kada vrlo vidljiv i predan starješina izblijedi ubrzo nakon što podnese ostavku, daje se ogromna izjava u krugu, životnim prijateljima i aktivnoj porodici. Još uvijek vas doživljavaju kao iskrenog brata, iako se boje da je ono što ste naučili toliko uvjerljivo, ne mogu sebi dopustiti da to znaju. Upravo sam se tako osjećao čitajući CoC (22 godine). Tako sam se bojala pročitati je jer svi aktivni gledaju na "knjigu" i na Ray Franza kao na krajnjeg otpadnika. Mnogo godina, kad bi čitala pozitivne kritike o knjizi i Rayu) rekao sam joj... Čitaj više "
Moj put ka prosvjetljenju paralelan je s vašim. Apolos me je gurnuo izazovom iz 1914. godine, a uslijedila je razmjena naprijed-nazad koja me uvjerila da je bila manjkava. Ali od početka, moj jedini izvorni materijal bila je Biblija (i s vremena na vrijeme biblijski leksikoni). Ne čitam literaturu koja bi se iz JW perspektive mogla protumačiti kao „otpadnik“. Tek nakon što sam shvatio da ta organizacija nije posebno Jehovin posjed, pročitao sam Krizu savjesti, a zatim U potrazi za kršćanskom slobodom. Toliko sam se ohrabrio kad vidim da su istina ti ljudi... Čitaj više "
sopaterofberoea i Meleti: Slažem se da otkrivanje stvari na način na koji ste to učinili zaista je dobar osjećaj. Siguran sam da ste oboje bili poput mene, učinili biste sve da ne odete. Željeli ste da se dokaže da niste u pravu. Isto se dogodilo i meni. Bila sam tako uzbuđena što sam na mreži pronašla javne arhive starih publikacija Kule stražare. Sve sam preuzeo na svoj pametni telefon. Nepotrebno je reći da sam otkrio laži i prikrivanje. Toliko je boljelo. Mislila sam da sam opsjednuta. Čak su i moja djeca tako mislila. Otišao sam starcima u suzama govoreći im svoje otkriće. U roku od nekoliko sedmica napala su 2 starješine... Čitaj više "
Vincent, mislim da je dokumentacija koju si dao starješinama tako nepobitna ... to ih je zaustavilo u njihovim tragovima. Ako ne prisustvujete i čestita vas većina izbegava, niste pretnja. Najbolje za njih kad bi spavao pit bull. Problem za GB (i njihov glasnogovornik CO) je taj što će se, ako vam se onemogući (ili primora vašu DA) riječ proširiti, vaša priča dobiti publicitet u krugu, a može postojati i drugi koji imaju ozbiljne sumnje koji će kontaktirati ti. Ovo bi moglo izazvati besni požar. S obzirom na vaše... Čitaj više "
Hvala vam puno na ovom vrlo uravnoteženom objašnjenju i raspravi o ispovedanju Hrista u Bibliji. Pročitao sam brojne vaše postove i jako sam nadograđen vašom primjenom spisa u iznošenju na vidjelo i u izražavanju riječi kako sam se često osjećao, ali nisam bio u mogućnosti to sam pretočiti u riječi. Zadovoljstvo mi je čitati i razumjeti spise u pravom svjetlu. Nastavite tako. Moj suprug i ja smo nedavno napustili kuću i preselili se do sada, a lokalna skupština nas je neotkrivala jer, kako oni ne znaju gdje... Čitaj više "
Pozdrav, naučio sam da pomirim situaciju na sljedeći način. U svom umu dijelim učenja Jehovinih svjedoka u dvije kategorije. 1) kršćanski način života ili moralni kodeks ponašanja, 2) učenja ili doktrine. Kada je riječ o moralu i kršćanskom načinu života, ono što se uči na stranicama publikacija postavlja vrlo visoke standarde, one koje rijetke religije uopće ispovijedaju ili se toga pridržavaju. Na primjer, više puta smo iznuđeni da jedni drugima slobodno opraštamo, volimo jedni druge, slijedimo put gostoljubivosti, odustajemo od ogovaranja i kleveta, da budemo... Čitaj više "
I druge religije su moralne. Mogu se sjetiti druge religije u kojoj je homoseksualnost zabranjena, kao što je pijenje alkohola ili kafe. Ako radite ove stvari, mogli biste biti isključeni. Da li ih to čini pravom religijom? Da li iskrenost vjerovanja znači da ste na pravom putu? Ne. Ljudi vjeruju u ono što žele vjerovati ili su zatočeni da vjeruju iz straha da će biti osuđeni. Neki bi rekli da cilj opravdava sredstva, jer ljude drži moralnijima nego što bi mogli biti da nisu postojala "pravila". To, međutim, nije kršćanska sloboda.
Možda ste propustili moju poentu. To je slučaj podučavanja prave stvari. To ne znači da će pojedinci postupiti ispravno. Moralni standard koji zagovaraju JW uglavnom je tačan. Priznajem da mnogi ne primjenjuju te uzvišene standarde, ali to nije odraz na učenje. To naravno uključuje starješine, pripadnike CO itd. Moji komentari bili su uopćavanje. Razumijem da uvijek postoje izuzeci. Iz prve ruke znam kako starci mogu biti vrlo dvolični. Za starije je rečeno da je to "poput starog dječačkog kluba. To... Čitaj više "
Pozdrav Anonimni, upravo sam pronašao vaš komentar jer sam pogledao dalje u ovoj temi. Ne bih se mogao složiti s tobom više. Teško mi je razumjeti zašto se toliko usredotočuje na organizaciju Jehovinih svjedoka kad je to samo jedan od mnogih koji tvrde da je jedini kanal koji Bog koristi. Sigurno se NE odobrava BILO KOJA organizacija koja ima entitet (bio to pojedinac ili grupa osoba) koji se postavlja kao autoritet nad drugima, čime uzurpira Hristovu ulogu. Kako bi ih Hristos mogao odobriti kada... Čitaj više "
Također sam cijenio moralni standard. Jao, sada mislim da je to samo furnir. Ono što me stvarno dovelo bilo je laganje starešina i okružnih nadglednika, a zatim i to kako sam vidio kako starješine i Geoffrey Jackson leže pod zakletvom u Kraljevskoj komisiji. No1 WT 2016 pod naslovom „Zašto biti iskren“ ima ovu definiciju laganja na stranici 5: „Laž Šta je to? Reći nešto lažno nekome ko ima pravo da zna istinu. " Dakle, laž je samo ako je osoba PRAVA znala istinu. Očito starješine, okružni nadzornici i... Čitaj više "
Molimo vas da ne brkate ispravno učenje ili uzvišeni standard sa nesposobnošću ili nespremnošću ljudi da ga primene. To su dva zasebna pitanja. U pravu ste, naravno da su neke starješine itd. Manje nego istinite, ali to nije odraz moralnih standarda. To je prilično neuspjeh pojedinca i onih koji su odgovorni za pridržavanje tih standarda. Iako su muškarci nesavršeni i slijede svoje planove, uvijek ćemo vidjeti ovakvu zloupotrebu autoriteta. Ako vjerujemo u Boga, ni na trenutak ne zamišljajte da ih to neće sustići u... Čitaj više "
Poštovani ANTONINVS, ono što sam želio učiniti je da zvanično učenje, kako je pronađeno u 1 WT za 2016 i navedeno u prethodnom tekstu, također bude kompromitirano s moralnog stanovišta. Sama učenja više nisu tačna i uzvišena, čak ni na nečem jednostavnom i jednostavnom kao što je laganje.
I sve najbolje.
Hvala na odgovoru, cijenim vaše vrijeme i komentare. Pretpostavljam da smatram. Moji komentari su generalizacija. Uvek postoje izuzeci. Možda bih za većinu trebalo reći da Socitey podučava uzvišene standarde. Koji u stvarnosti uopće nisu njihovi standardi, nego su biblijska učenja. Poanta koju sam želio reći je da prosječan svjedok nije loša osoba. Sigurno da imaju nedosljednosti i svojevrsne idiosinkrazije, ali da nisu zli. Uglavnom se trude da žive uz neki viši moralni kod. I sigurno je to pohvalno. Oni su... Čitaj više "
@antonivs Ali zašto su vam potrebne publikacije ili sastanci Kule stražarice da vas nauče tim „uzvišenim standardima“ kad imate Bibliju?
Zdravo Allen. Naravno da si u pravu. Ne, ne trebaju mi WT publikacije. Biblija je dovoljna i ja je koristim. Otkrio sam da nijedna biblija nije 100% ispravna, uključujući NWT. Stoga koristim brojne fine prijevode kako bih napravio usporedbu. Biblija bi trebala biti dovoljna za svakoga, uostalom to je jedina knjiga čiji je autor sam Bog.
Sve najbolje
Slažem se sa vama 100% i to je suština svih Meletovih dodataka. Svaka je situacija i slučaj različit i stoga naše odluke mogu biti različite, ali nisu pogrešne. Menrov je komentirao da za našu prosudbu i vječni život organizacija kojoj pripadamo ili u kojoj se pridružujemo ne igra ključnu ulogu. Pomislite na prispodobu o pšenici i korovu - oni zajedno rastu do zaključenja sistema. Moje razumijevanje je da bi sve različite kršćanske religije imale pšenice i mnogo korova i razdvajanje se ne može izvršiti do zaključenja sistema... Čitaj više "
Žao mi je kad čujem da je vaša porodična reputacija tako teško oštećena. To sam vidio mnogo puta ranije. Iako smo upozoreni da ne osuđujemo druge svjedoke u cjelini vrlo osuđujemo. To je proizvod načina razmišljanja koji se potiče i njeguje moćima koje budu. Taj način razmišljanja koji potencijalne policajce čini od svakog pojedinca. Tužno je i uznemirujuće. Gotovo podsjeća na nacističku Njemačku. Ljudi su se međusobno informirali u porodicama i vjerovali su da čine veliku stvar. Zabrinjavajuće je da ljudi mogu biti takvi... Čitaj više "
Uskoro ćete formirati zajednicu. Odlična!
ANTONINVS, slažem se. Mora se naučiti izravno iz Biblije i stoga ima koristi za slušaoca. Često prilikom pregleda članaka o WT-u ne mogu pronaći krivnju za dobar dio njega. Sretna sam, jer ne uživam u pronalaženju krivice. Kad to učinim, to u završnim odlomcima obično dođe kao pogrešna primjena istina otkrivenih u tekstu članka. Obično pogrešna primjena ima veze sa pružanjem podrške Organizaciji na neki način.
Problem je u tome što se u Pismu hrišćani potiču da se udružuju i sastaju zajedno sa istomišljenicima. Kršćanin ne može biti ostrvo. Ovo se protivi pismu. Ne možemo jednostavno odlučiti da se povučemo svojoj porodici. Apostol Pavle i Varnava su se jako potrudili da osnuju mnoge nove skupštine. Ideja je da se kršćani okupe da bi se klanjali. Dakle, ostaje pitanje, ako su JW-ovi loša opcija, ko je bolja opcija? Niti jedna religija nije u potpunosti stopostotna! Svi imaju određeni stepen greške u većoj ili manjoj mjeri. Gde se ide... Čitaj više "
Slažem se svim srcem. Moramo se međusobno družiti, poticati na ljubav i na dobra djela. Kad su Pavle i Varnava ušli u novi grad, bili su jedini kršćani. Ali to nije dugo ostalo u slučaju. Uskoro su njihovim propovijedanjem stvorili malu grupu koja je potom rasla. Možda bi se moje lično iskustvo moglo iskoristiti za ilustraciju onoga što se sada može dogoditi. Kada sam započeo ovo putovanje prije pet godina, imao sam samo jednog istinskog samopouzdanja, Apollosa. Međutim, počeo sam razgovarati s drugim pouzdanim prijateljima. Neki su iznevjerili to povjerenje. Neki ostaju prijatelji, ali su se povukli. Ali neki su izašli... Čitaj više "
Hvala Meleti na ljubaznom odgovoru. Mnogo sam cijenjen. Žalosno je što u mnogočemu takozvana moderna kršćanska zajednica više ne nalikuje zajednici prvog stoljeća koja je koristila više organski pristup. Mislim da je ORGANIZACIJA tome stala na kraj. S organizacijom dolazi hijerarhija, čovjek je napravio pravila, i mnogo toga što je odgovornost pojedinca koji je kršćanin prepušten organizaciji. Misli na vas i odlučuje za vas. Učinkovitost ubrzo zamjenjuje ljubav i zagađuje se sama suština svega što je Isus uspostavio. Kršćanstvo bi trebalo osloboditi jednoga, a samo treba postojati... Čitaj više "
Tako istinito. Rutherford je imao toliko stvari pogrešnih, ali postojala je jedna stvar koja je ispravna, pogotovo ako dodamo jednu riječ: Organizirana religija je snajka i reket.
Zdravo Meleti,
Samo se pitam, jesu li vam poznati Ponovljeni zakon 18:20 i Ezeckiel 13 od 6. stiha nadalje? Ova dva spisa daju nam pravu hranu za razmišljanje u svjetlu ponovljenih pokušaja društva WT u proročkim predviđanjima.
Zapravo, ovdje sam napisao kratak članak: "Zašto nismo lažni proroci"
Pozdrav, Antoninvs, tek sam sad pronašao vaš komentar jer radim po nitima. Nadam se da vam sljedeći spis može pomoći u postavljanju pitanja. Sveto pismo je MATEJ 18:20. I ja sam se osjećao snažno zbog toga što sam dio velike grupe štovatelja Jehove - čini se da se osjećate sigurno što ste dio velike grupe. Međutim, ovaj spis iz Mateja mi stalno pada na pamet. Dok smo bili Jehovini svjedoci, nismo imali problema razmišljati o malim grupama Svjedoka u određenim udaljenim mjestima i znali smo da, iako ih je bilo malo,... Čitaj više "
Judith, je li moguće da vaši izrazi (da ohrabrite nas koji ostajemo zvanično povezani da „prekinemo veze“ s organizacijom) proizlaze iz emocionalne potrebe da opravdate svoju ličnu odluku? Samo zato što jedna osoba odabire "tvrdu" stazu, ne znači da i drugi griješe što nisu odabrali taj put. Razmislite o ovome: Sve će nam Krist suditi u budućnosti, a ne sada, zar ne? U čemu je onda žurba? Koliko je „Božjeg naroda“ danas pripadnika drugih vjerskih grupa? U mnoge vjerujem. Poziv da napuste Babilon javlja se nakon Babilona... Čitaj više "
Hvala ti na tome, Iz Afrike. Iako se i dalje opirem impulsu u svom pisanju da se lažna učenja Upravljačkog tijela pozivam na laži, čini se da su vlastitim ustima osuđeni. Ako znaju da je učenje lažno (u neka učenja ne može biti sumnje da su imali dovoljno dokaza o tome što je istina.), A opet ga i dalje podučavaju nama koji imamo pravo znati istinu Božje riječi, onda lažu. To je isti princip koji je Isus primijenio na farizeje: „Isus reče... Čitaj više "
Zdravo, i dalje ostaje tema koja može pokrenuti mnogo rasprava. Vjerujem da za nečiji sud i vječni život organizacija kojoj pripada / s kojom se udružuje ne igra ključnu ulogu. Na kraju je bitna vjera (i kako se to pokazuje u svakodnevnom životu). Ali povezanost koju imamo može imati utjecaja na nečiju vjeru sada i u budućnosti. Kada ta povezanost ima negativan utjecaj na vjeru za koju se vjeruje ili se pretpostavlja da je razvija u Kristu ili na način na koji može izraziti tu vjeru, bilo bi dobro preispitati tu vezu.... Čitaj više "
Slažem se s tim osjećajima menrov. Religija svjedoka na kraju je samo potaknula osjećaj bijesa i frustracije u meni. Samo sam morao izaći. Samo sam se mogao nositi s tim.
Menrov, otac jack- Amen na vaše komentare. Ono što osobu može naljutiti je to što se na svim nivoima prema vama ponašaju kao prema djetetu. Morris i Lett žele da vjerujete da su vam tata. "I upamtite, upravno tijelo vas jako voli." Organizacija daje pogrešnu percepciju šta je istinska poniznost. Moramo se podrediti tome i onome. Nešto ne izgleda logično? Pokorite se kao neznalica. Budite ponizni, „pričekajte Jehovu“ (upravno tijelo). Ne trčite ispred Boga (gb). Svlači vam se svako dostojanstvo u svim aspektima života. Otkad jesam... Čitaj više "
U posljednjih nekoliko godina prije nego što smo prestali ići na sastanke, naša se obitelj našla toliko upletenom u zajedničku politiku i toliko traumatizirana nepravdama koje smo pretrpjeli da smo 1. morali ograničiti udruživanje radi kontrole štete, i 2. bili toliko povrijeđeni i rastreseni da su naša duhovnost i odnos s Jehovom počeli slabiti. Ispalili smo, čak i preselili se kako bi sastanci bili podnošljiviji, vjerujući da je to bila Jehovina volja. Kakvo olakšanje je otkriti da ovo nije Jehovina organizacija i sada bismo se mogli usredotočiti na to da mu služimo... Čitaj više "
Moj pogled odjekuje Meletijevim razmišljanjima u komentaru Willyju ... ako smo pametni, možemo primijeniti strategiju za navigaciju minskim poljem (ostati ispod radara). Ali, svaki naš korak shvatimo (prije nego što zasadimo nogu) to bi mogao biti okidač koji prisiljava naš izlazak. Prihvatamo tu stvarnost. Oni koji su razvili vještinu „oprezne zmije“ mogu ostati duže. Kad su Ed Dunlap i Ray Franz započeli svoja istraživanja "izvan okvira" knjige Aid, naučili su koliko je neobična teologija JW. Uz svaki stih koji čitaju u komentarima i uz pomno ispitivanje... Čitaj više "
Dobre poene, Sopater. Jedno pitanje. U mojoj kopiji, WT Lib na CD-u, 2014., Komentar o Jamesu je i dalje tamo. Međutim, nemam najnoviju verziju programa. Jesu li ga sada uklonili?
Upravo sam primijetio Meleti, moju grešku. Tamo je. Hvala vam što ste to primijetili.
Lijepo je ne biti jedini s vremena na vrijeme. 🙂
Pretpostavljam da se sjećam svog kontakta u Betelu koji mi je rekao da je GB imao nekih problema s knjigom nakon činjenice. Ako me pamćenje služi, CoC je spomenuo da je Fred Franz imao problema s određenim dijelovima knjige. Pretpostavio sam i znate šta to znači.
Moj stav o poricanju Hrista oličen je proslavom Spomen-obilježja. „Uzmi, jer ovo znači moje tijelo koje će biti dano u ime TI“. Za jedno ispovedno sjedinjenje s Hristom nisam mogao zamisliti da više negiram svoje zajedništvo s njim. Prilično je bolno, poput Petra, javno prozivati Krista iz straha. I gorko je plakao ..
Razmišljamo o ovome, Alex moj brat.
Osjećam isti onaj alex, kako mi savjest govori da se jednostavno nisam mogao pojaviti na onom spomen obilježju koje oni drže i javno odbijam sudjelovati. Mislim da je jedna stvar održati naš privatni sajam dovoljno, ali radije se ne bih javljao na Spomenik stražarske kule za mene predstavlja odbacivanje tijela i krvi kršćana ... ali to je samo moje mišljenje. Drugi se mogu osjećati drugačije.
Hvala na članku Meleti. Podsjetili su me Rimljani 14: 22: Vjeru koju imaš, zadrži je pred sobom pred Bogom. Sretan je čovjek koji ne osuđuje sam po onome što odobrava.
Ne trebamo drugima objašnjavati svoje razloge.
Nedavno se odričem imenovanja starijih. Odlučio sam sačuvati svoju duhovnost i ne izlagati se lažnim argumentima iznetim na sastancima. Ne mogu nastaviti podržavati nekoliko stvari za koje znam da nisu u redu. Stoga se odmičem od sastanaka. Pokušavam svojoj supruzi objasniti istinu o ovoj organizaciji, ali to nije lak zadatak.
TJBrother, tvoja posljednja osuda je tako istinita, ali nadam se strpljenjem, ljubavlju i molitvom da će se i naši supružnici otvoriti.
Hvala vam na izrazima bratske naklonosti. Otkako sam započeo istraživanje na internetu, pronašao sam ovu stranicu kao kršćansko utočište. Žao mi je što je moje razumijevanje engleskog jezika previše ograničeno da bih jasnije komunicirao s vama. Znam da će me neki prekršiti kako bih odustao od organizacije kao slabu u vjeri, ali kao što je već rečeno važno je dobro ime s Bogom. Što se tiče moje supruge, ona ne može osporiti istine koje sam joj pokazao, ali ona ostaje pri svome... Čitaj više "
Društvene veze! Da, zaista. Oni mogu biti najmoćniji.
To je hrabar korak, TJ Brother. Naše molitve idu uz vas. Svi početni osnivači ove stranice prošli su kroz nju, tako da možemo istinski suosjećati. Prema komentarima mnogih, vidim da ni vi niste sami u ovoj odluci. Znamo koliko tranzicija može biti teška. Džemat će biti zbunjen. Tračevi će niknuti, premda ćete čuti samo njihov najmanji djelić, jer rad ogovaranja je poput rada termita, koji potajno izjedaju temelj nečije reputacije. Možete izgubiti svoje dobro ime sa većinom... Čitaj više "
Vusi Zdravo Meleti! Uživao u članku. Prestao sam sa službom na terenu prije godinu dana. Samo neformalno svjedočim samo koristeći Bibliju. Moja supruga zna sve što i ja znam. lažno učenje. Bila je razočarana, ali nije mogla raširiti dokaze iz Pisma. Prisustvujemo sastancima. I dalje izlazi na terensku službu. Prestao sam izvoditi biblijske studije u strahu da ih ne dovedem u skup radi indoktrinacije. Nemam porodicu. Imam samo tazbu. Moja porodica nije shvatila „istinu“. Ova platforma je vrlo korisna. Moja vjera je bila poljuljana jako dok nisam otkrio... Čitaj više "
Znate, često vidim da oni čiji je engleski jezik ograničen mogu prenijeti intenzivniji osjećaj svojim riječima. Dobrodošao, brate moj.
Dobrodošao brate, tvoje reči su snažne. Nisi sam.
Sopater
Meleti, hvala na sjajnom članku !!!! Ovaj članak je odgovor na moje molitve o tome šta da radim u svojoj ličnoj situaciji. Postala sam prilično zbunjena kad dio mene želi napustiti organizaciju, ali drugi dio mene želi ostati zbog supruga. Iskreno sam cijenio vaše komentare u vezi sa zahtjevom starešina za sastanak i nekoliko primjera kako odgovoriti. Možda ću ovo trebati upotrijebiti ako im se ikad nađem na radaru. U zaista sam dobrom položaju jer imam niz zdravstvenih problema koji me sprečavaju... Čitaj više "
Nadam se da je dobio poruku. 🙂
Draga Dawn Ann, iTaš poput tebe. Ispričala sam moju priču, u istom sam položaju kao i ti i moj muž kao ministrski sluga i voli ići na sastanke. Moje buđenje je tek nakon nekoliko mjeseci i sve što otkrijem pokažem i kažem mu, ali on još nije uvjeren i molim našeg ljubljenog Boga da mi otvori srce mojih muževa za pravu istinu. Zadnjih nekoliko mjeseci prolio sam nekoliko suza. Takođe sam vrlo zahvalan na Meletis web lokacijama.
Ljubav prema tebi sestra Ann
Zdravo Willy, tako je lijepo pročitati vaš komentar i znati da imate istu nadu i za svog supruga. Toliko dobro znam taj osjećaj, jer sam i ja prolila mnogo suza, a zatim me upala depresija itd. Ova web lokacija sigurno pruža hranu u pravo vrijeme.
Mnogo volim sestru Willy.
Koliko je tužna ta Dawn Ann kad se osjećate kao da ste joj u prednosti jer imate problema sa zdravljem. Bogovi blagoslovi sestru.
Nije li to istina Oče Jack, tako jadno !!! Smiješno je što ste to iznijeli jer nisam ni bio svjestan da sa svog stanovišta gledam na svoje okolnosti u pozitivnom svjetlu, LOL. Samo pokazuje kako zbrkani čovjek (što znači na mene) može postati psihološki od ove religije, mislim kult.
Hvala Meleti, pravovremene su informacije, i sam sam već napustio „Veliki Vavilon“ prije nekoliko decenija, da, kao što mi je objašnjeno krajem 1980-ih i po scenariju, bio sam uvjeren da ću biti blagoslovljen ... Ah, da, skupo me košta , novčana porodica prijatelja itd. to je u redu, učinio sam to za Gospoda, jer ovo je "istina". U posljednjih 8 mjeseci, kad sam se počeo buditi mogu li taj izraz koristiti duhovno, razmišljao sam u sebi, evo me opet. Tek kad sam prijavljen, predstavio sam bliskom prijatelju različite alternative za neke od njih... Čitaj više "
Najpametniji komentar, AR. Hvala što ste to podijelili s nama.
„Međutim, previše naglaska na Isusu nad Jehovom će vas primijetiti“. U Babilonu su dvije zvijeri; čovjek nosi žig svoje slike, projiciran na bilo koga ko ostane pod njegovom vlašću. Otkrivenje 13: 14-18 Jedini način da se ukloni ovaj znak je isključivanje, što se smatra duhovnom „smrću“ - grijehom protiv Duha Svetoga u očima slike - ORGANIZACIJE. Jovan 16: 2 Ovo je zaista dalji korak kada sledimo Hristov put. Idemo onda k njemu izvan logora, podnoseći sramotu koju je podnio. 14 Jer ovdje smo... Čitaj više "
Zaista mi je žalosno da se toliko vremena posvećuje politici Organizacije koju navodno vodi duh. Nažalost, i ja sam potrošio neumjereno mnogo vremena i truda na istu temu, što je nažalost godinama postalo fokus moje pažnje. To mi je oduzelo radost i oslabilo moju vjeru, kojoj su bile potrebne godine da se obnovim.
Meleti, hvala na ovom članku, koji će, nadam se, pomoći drugima da savjesno koegzistiraju, bez nepotrebnog izbjegavanja.
Prijatelji, slušajte i učite. Tvoja hrišćanska radost ovisi o tome.
Zdravo Anon,
Govorite u općenitostima s implikacijom da se to posebno odnosi na ono što pišem. Molim vas, dajte nam, čitaoce ovog foruma, neke pojedinosti, kako bismo vidjeli je li vaš savjet zaista relevantan u onome što sam napisao.
Meleti
Da, slažem se da je to pitanje osobnog vremena i namjere, jer svaka raste u odnosu s Bogom i traži Njegovu volju za tim odlukama. Rimljanima 14: 4 Ko si ti da sudiš tuđem slugi? Za svog gospodara stoji ili pada. I on će stajati, jer Gospod je u stanju da ga natera da stoji.
Kršćani pokazuju ljubav prema Isusu Kristu poštujući njegove zapovijedi, Ivan 14:15. Većina ovih tema odnosi se na zapovijedi Isusa Krista svima, a ne ograničen broj (144,000 14) onih koji žele postati njegovi učenici. • Isus je Put. Isus Krist je rekao „Ja sam put istine i života. Niko ne dolazi k Ocu osim preko mene ”. Ivan 6: 4 SZ. Dela 12:10. • Dolazak Isusu. Isus Krist traži od ljudi da mu „priđu“. Šta ovo uključuje? Matej 28:6; Ivan 37:XNUMX. Dolazak (grčki Erchomai) znači predati se Isusovoj pouci i... Čitaj više "
Meleti, hvala ti što si odgovorio na mnoga pitanja i pitanja! Ali kako postupiti, kada neko pokaže interes i želi proučavati Bibliju s vama, ne želite da podučava lažima i ako takvu osobu dovedete u skupštinu, vjerojatno će otkriti da vi ne želite podučavati (laži).
Tačno, Willy. Jedna od opcija je učiti s osobom i koristiti samo Bibliju. Nemojte prijavljivati studiju i početi se družiti s osobom, ali izvan sfere Organizacije. To su, međutim, sve mjere zastoj zaustavljanja. Jednostavno, nema načina da ovo sve odnesete tokom dužeg vremenskog perioda bez susreta sa situacijama koje će vas natjerati da zauzmete stav. Organizacija organizacije je toliko kruta da svako odstupanje od norme plijeni pažnju starijih. Ako je neko bio odmevan svedok, pažnja se pojačava. Ja... Čitaj više "
Willy, riječ opreza: Sjetite se samo da neće svi dijeliti vaše osobne poteškoće i da svako ima pravo na jasnu, sveobuhvatnu i simpatičnu prezentaciju Jehovinih svjedoka. Da bi bilo koji ministar ponudio isturenu verziju Jehovinih svjedočenja zbog osobnih poteškoća, dopustite da vaš vlastiti sud zamijeni onaj koji predajete. Biblija je jednako oprečna prema budnim kršćanima koliko i o lažnim učiteljima. Ni Isus ni apostoli protivljenje vlastima svog vremena ne služe kao presedan jer su oni sami bili nova vlast u Izraelu,... Čitaj više "
Hvala vam, i ja ću naučiti i naučiti pravu biblijsku istinu, kako moje razumijevanje iz dana u dan raste. Agape
Da. Hvala na toj meleti. Kao što znate ja sam onaj koji se više ne povezuje sa zajednicom. Imao sam svoje razloge i osjećao sam da je to najbolji smjer za moj razum. Međutim, osjećam da možda nije najbolji kurs za sve. Svakako nije dobro ako ćemo biti izolirani pogotovo od porodice i prijatelja i drugih pravih hrišćana. Prošle je sedmice proučavao 2 Johna i primijetio da je John rekao da se raduje što su neki od sinova izabranih žena hodali istinom.... Čitaj više "
Postoje i drugi načini za pronalaženje istomišljenika s kojima se možete povezati. Funkcija Pronađi prijatelje na ovoj stranici može vam pomoći. Koristio sam Mrežu rasejane braće i pronašli smo porodicu koja nam je razumno bliska i koja je veoma željna duhovnog druženja. (http://www.scatteredbrethren.org/) Ova porodica nema prošlost svjedoka i svojim su istraživanjima postigla vrlo slično razumijevanje kao i mi. Ni oni nisu imali s kim da se druže jer se ne uklapaju u organiziranu religiju. Važno je povezati: Izr 18: 1, Izr 27:11, čak i ako su samo 2 ili 3 Mat... Čitaj više "
Van Afrike: Jeste li prisustvovali bilo kakvim raspršenim sastancima?
Imam. Možda u pravilu ćaskanja možete reći svoje iskustvo ili utiske. Volio bih ih čuti!
Bok Vincent Malo smo izolirani u Africi, tako da u našoj zemlji ne postoje sastanci raspršene braće. Ipak su nas kontaktirali sa starijim bračnim parom u blizini. Čovjek je imao vjersku pozadinu, ali je prije nekog vremena napustio crkvu jer je to samo formalno. Njegova supruga uopće nije bila religiozna. Došla je u kontakt s biblijskim učenjima putem interneta i počeli su raditi vlastito istraživanje o bibliji. Ono što mi se čini vrlo zanimljivo je da bez ikakvog uticaja Svjedoka: 1. Došli su do gotovo istih zaključaka kao i mi,... Čitaj više "
Izvan Afrike: Lično se slažem sa svim ključnim doktrinama. Ako odete na General Chat, pronaći ćete post Hisclarknessa pod nazivom "Išao sam danas u Crkvu." Tamo ćete pronaći moje komentare. Mislim da bi, recimo, par ili porodica koji su došli iz grupe u moju kuću, bilo ohrabrujuće i produktivnije. Ali kada ste u grupi od recimo 20-30 ljudi, teško je jednostavno raspravljati i razmišljati o tome što drugi imaju za reći. Samo moje misli.
Hvala, pogledaću. Možete li mi dati link? Ne mogu ga pronaći na njihovoj glavnoj stranici.
Evo veze: http://www.discussthetruth.com/viewtopic.php?f=3&t=1317#p13686
Molimo dodajte u taj post. Vaše misli bi bile uvažene.
Kakav strašan članak. Jednostavno pokazuje kako se može ostati u sebi, a ipak se ispovedati Hristom bez osnova za isključenje. Niko se ne može raspravljati s osnovnom biblijskom istinom! Rekavši to, za mnoge od nas, ostajanje u organizaciji samo da bi se izbjeglo isključivanje, i dalje će podizati zastave. Kako to? Kada neko poput mene, koji je dao 110% organizaciji i nije mogao razgovarati ni o čemu drugom, iznenada ili čak postepeno uspori, veliko pitanje koje starešine postavljaju je zašto. Pažnja starijih i prijatelja bila bi neumoljiva. Porodica bi se pitala zašto se još uvijek družim s organizacijom. Mi... Čitaj više "
VG, ti si na mestu. Prijedlog za graciozno vršenje dodira je kriviti za promijenjene okolnosti (u najboljem slučaju zaposlenje ili poslovanje). Ako je moguće, zaposlite se novog posla ili će od vašeg preduzeća biti potrebno neko vrijeme da putujete. Imam nekoliko bliskih starijih prijatelja koji su koristili ovaj pristup i dobro im se snašao. Vaš posao je onda kriv za to što vam je prisustvo sastanka malo i zašto su se radni sati smanjili. Jedan će biti posmatran kao slab, materijalistički mrtvi ritam, ali ja na to vidim daleko bolje... Čitaj više "
Zdravo Meleti
Možda biste željeli provjeriti ovu referencu: „Hristos je izvor istine. (Mt 1) ”. Pomislite da ste možda željeli Ivan 17:1.
Hvala OoA, popravljeno je. Nema sumnje da ste ostalim čitateljima uštedjeli znatnu količinu češanja po glavi dok su pokušavali shvatiti kako je broj generacija od Abrahama do Davida uspostavio Hrista kao izvor istine.
Pa, možda će to dovesti do datuma Armagedona :-).
Moj suprug je upravo spomenuo ovaj stih o generacijama danas, kako bi istaknuo da je, prema pismu, dužina jedne generacije 42 godina.
kao stariji služeći koji sada poznaje pravi Isus, moje prve misli su bile da napustim religiju, ali tada sam pomislio kako to pomaže braći, tako da svjedočim između vrata s onima s kojima radim i dajem istaknute komentare u svojim javnim razgovorima o tome kako me spašava Vjera, a ne djelima, mijenjam mnoge glavne poante i dugo zanemarim neke odlomke
Jabez, neka te Jehova blagoslovi za ono što radiš i bez sumnje postižeš. U slučaju naše porodice, već smo bili parije s malo utjecaja na istinu prije nego što smo se probudili. Tako su nažalost većinom bili ignorirani i na taj način nisu mogli utjecati na bilo koga. Moji preostali 'prijatelji' već me se klone. Slijedio bih vaš kurs da su stvari za nas bile drugačije, znajući da to neće potrajati i da će se na kraju saznati i u tom trenutku biti spreman izgubiti sve da se zauzmemo za stav. Osećam da jeste... Čitaj više "
Planirao sam da uzmem ambleme prošle godine, ali izlazak na izlet, ali drugi brat ih je uzeo, otišao sam da ga vidim s knjigom koju sam napisao pobijajući mnoge predaje o jw-u, samo da bih pronašao da ima knjigu sa istim takvim stvarima, nepotrebno je reći da hoću ove godine nosi ambleme
Divno. Svima nam je od vremena potrebno povremeno ohrabriti. Čak je i naš Gospodin to trebao uoči njegove smrti.
Pozdrav jabez,
Nisam siguran da je posebno važno uzimanje amblema u Dvorani Kraljevstva tokom memorijalne proslave. Ako se vjeruje da je cjelokupni pristup JW-a u pogledu sudjelovanja u amblemima manjkav, tada bi sudjelovanje u emblemima u pogrešnom obilježavanju bilo besmisleno. Zašto pridavati bilo kakvu važnost u osnovi pogrešnoj ceremoniji? Bi li Jehova cijenio akciju koja se poduzima kao dio proslave koja je neispravna? Ne dajem izjavu, već samo postavljam pitanje.
Sve najbolje.
Razumijem što govorite o jw verziji memorijala, ali svete spisi kažu da se saberemo zajedno i ove godine ćemo nas dvojica sudjelovati u kakvom blagoslovu koje ćemo podijeliti s mojim novim pronađenim bratom, ali čak i onim vlastitim to bi moglo biti posmatrano kao zajedništvo s Jezusom i usput hvala svima na vašem pozdravu, osjećam se dijelom velike zajednice ovdje
Pozdrav Jabez,
Hvala vam na odgovoru, veoma cijenjen. Pretpostavljam da ono što pokušavam reći je: Da li bi to sramotilo Boga ili Hrista ako neko ne učestvuje tokom memorijalne proslave u Dvorani Kraljevstva?
Sve najbolje.
Odgovor na ovo pitanje nije tako jednostavan kao što se može činiti. Da li bi svi hrišćani trebali sudjelovati u amblemima? Apsolutno. O tome ne može biti govora jer je to posebna zapovijed našeg Gospodara: „Nastavite to činiti u sjećanje na mene.“ (Luka 22:19) Ova je zapovest proširena na sve hrišćane. (1Ko 11: 24-25) Međutim, ova komemoracija ne mora biti obavljena u dvorani Kraljevstva. U posljednjih nekoliko godina, grupa nas se sastala privatno kako bi sudjelovala. Neki su takođe sutradan otišli do spomen obilježja u KH. (Posljednjih nekoliko godina u... Čitaj više "
Amen brat. Nakon što smo dostigli tačku da nema povratka (ispovedanje Krista), važno je sudjelovanje. Nije važno gdje slavimo, naš Nebeski Otac i Krist znaju. Ne mora biti u prisustvu velike grupe. Može biti kod kuće, nakon uobičajenog obroka. Slažem se da ako vjerujemo da je JW aranžman pogrešan, tada je prisustvo i tiho promatranje (a ne sudjelovanje) savjesna opcija. Da pojasnim Melitijin stav, započinjanje druženja u KH nakon što ste cijeli život bili zadovoljni članstvom "drugih ovaca" baca... Čitaj više "
Zdravo Sopater,
Apsolutno na licu mjesta! Ako ne smatrate da prolazite kroz sve pokrete, vi ćete biti lažni. Ne bih se mogao više složiti. Kod JW-a nema polovičnih mjera. Morate to VIDJETI da bi vam se povjerovalo i prihvatilo. Kakav tužan odmak od pravog kršćanstva.
ANTONNINVS, Prema studijskom članku Watchtower-a iz januara 2016. godine „Duh svjedoči našim duhom“. možete biti izvrsni u svim oblastima obožavanja, revnosti, dubokog proučavanja, efikasnosti u službi itd. i dalje biti nedostojni da vas zovu. Ovaj će se članak smatrati vikendom prije spomen obilježja, tako da će biti svjež u svijesti svih aktivnih prisutnih. Uzimajući u obzir paragraf 15 (dolje), mogu samo zamisliti dahtanje promatrača dok gledaju brata ili sestru koji su već desetljećima sasvim u redu kad su klasificirani kao „druge ovce“, kako prvi put sudjeluju. Sigurno hoće... Čitaj više "
Zdravo Sopater, u pravu si. Moram priznati da taj članak još nisam pročitao. Biću siguran da ću ga pažljivo ispitati. Ne znam ni kako da opišem članak poput ovog koji citirate. Kriteriji navedeni u članku dizajnirani su samo za jednu stvar. Stvoriti sumnju u umu bilo koga ko prvi put razmišlja o uzimanju amblema. Svatko tko uzme ambleme nakon razmatranja bodova podignutih u WT-u osjećati će se u najmanju ruku vrlo nelagodno. Sve oči doslovno i... Čitaj više "
Mogao bih dodati, gornji odlomak daje dozvolu skupštini da otvoreno sudi, preispituje motiv, čak ograničava udruživanje sa bilo kim toliko hrabrim da započne učestvovanje. Poruka ovog paragrafa je da GB želi koristiti skupnički „pritisak vršnjaka“ kao strategiju za obeshrabrivanje novih učesnika. Neugodni su zbog broja koji i dalje raste (sada ih je 15,000). Osnovna poruka GB je, ako sudjelujete ... ... PLAĆAT ĆETE !!! Koliko je ovo suprotno pravom kršćanstvu. Svaka grupa koja bi ocrnila onoga ko iskreno ispovijeda Hrista u svom srcu ... je grupa koja slijedi otpadničko učenje... Čitaj više "
Zdravo Sopater,
U pravu ste, GB postaje sramota. Svako učenje koje je pogrešno i ne može biti podržano svetim pismom na kraju će izazvati sramotu. Mislim da je najbolji način djelovanja stara izreka: dajte čovjeku dovoljno užeta i on će se objesiti. GB je u posljednje vrijeme toliko oštetio svoj profil da mislim da im nije potrebna pomoć. Čini se da iznova ponavljaju iste greške. Razgovarajte o pucanju u nogu.
Konačno iskreni srčani kršćani vidjet će nedosljednosti.
ANTONIVI, brate, želim samo da te pohvalim što ste imali hrabrosti da nam se pridružite ovde i veoma cenim vaše uravnotežene i iskrene misli. Pročitao sam svaki članak i svaki komentar o BP (i DTT) tri mjeseca prije nego što sam s molitvom skupio hrabrost da se pridružim i dam svoj doprinos. Pretpostavljam da među nama ima mnogo „vrebača“ koji razmišljaju hoće li se (ili kada) pridružiti. To je vrlo velik korak. Prema mom vlastitom iskustvu, odrastanje JW-a bilo je poput rođenja na Gilliganovom ostrvu. Odrasli ste nikada niste vidjeli kopno, sve što ste vidjeli je voda.... Čitaj više "
Brate Sopater, izričete riječi kako se osjećam prema svima vama. Osjećanja kao da sam sletjela u zonu sumraka posljednjih mjeseci, nestala su i ponovno se osjećala zdravo kroz svu vašu marljivu braću i drage sestre olakšavajući bol. Postoji samo tako malo sati na dan za čitanje, razumijevanje da to učinim svojim: stvarna istina Biblije, a ne verzija JW-a. Borba svakodnevna, ali nismo sami, imamo li najmoćniju Osobu i njegova Sina na našoj strani? U stvari smo jako sretni i blagoslovljeni. Vole da... Čitaj više "
Zdravo Sopater,
Čitanje vašeg iskustva bilo je poput čitanja mog. Ne bih to mogao bolje reći, moj život se odražavao na svaki detalj koji ste i sami doživjeli. Moja riječ, mora nas biti puno! Hvala vam na toplim riječima ohrabrenja. Mnogo sam cijenjen.
Šta kažete na to da neko posjeti drugu skupštinu i učestvuje tamo, gdje nije poznat? Poslat će brojeve prema gore i možete izbjeći neke zamke koje opisujete?
Šta god da vam radi. U ovom toku vidim zasluge, kao što sam to radio i prošle godine. Osjetio sam da bih sudjelovanje na mjestu na kojem bih bio napravio više štete nego koristi, ali druga zajednica u kojoj sam godinama bila poznata i poštovana dala bi pozitivniji rezultat.
Zdravo Meleti,
Svakako je smislenije ako sudjelujete među ljudima koji vas znaju i poštuju. Iskreno se nadam da je imala željeni ishod. Sve najbolje za ovu godinu.
OoA, znam neke koji su to učinili. Ali, računaju li se? Sumnjam. Ako bi netko potpuno nepoznat došao na spomen obilježje, sudjelovao i ne bi se motao okolo kako bi se identificirao (tj. Odakle su, džemat i sl.) I konkretni razlog zbog kojeg ne ide u svoju lokalnu skupštinu, sumnjam da bi ih starješine prebrojale. Upućeni smo da ne računamo svjetovne osobe, biblijske studije i isključene. Kako su mogli potvrditi da niste jedan od ovih? Da bi ih se računalo, starešine bi se trebale osjećati ugodno zašto ste prisustvovali njihovoj skupštini. Trebali bi... Čitaj više "
Dobra tačka. Zaboravila sam na to. Eto, evo još jedne ideje „pita u nebu“. Što ako svako od nas uopće nije išao do Spomen obilježja, već je održao samo svoju privatnu komemoraciju? Dugogodišnje vjerne sestre i braća odbile najvažniji sastanak godine !? Kakvu poruku bi to poslalo. Ali nažalost, samo bi nekolicina pročitala poruku ispravno. Ipak, Jehova ne poziva sve, već samo neke.
* PORUKA ADRESIRANA SVIMA * Iskreno vjerujem da postoji samo jedan način da se postigne bilo što vrijedno. Pravi put, biblijski način. Siguran sam da se svi osjećamo isto. Tako da bih mogao biti kriv za iznošenje očiglednog. Konkretno, s obzirom na naš pristup spomen obilježju i sudjelovanje u amblemima itd., Vjerujem da svaki pokušaj naše nadmudrivanja, nadmudrivanja i zaobilaženja poteškoća koje se pojave kao rezultat pokušaja da se na kraju učini ispravna stvar možda nas neće bolji od onih koji bi nam uskratili našu hrišćansku slobodu. Možda i gore... Čitaj više "
Bio je to jezik u obrazu. Zaista ne bih podržao organizirani (opet postoji ta riječ) napor. Svako mora primijeniti svoju savjest.
Zdravo Meleti,
Hvala na potvrdi. Cijenim to.
i moji komentari su se trzali u obraz o svim sudionicima koji su se odjednom pojavili, ali moja stvarna poenta je da se ljudi u kongregaciji mogu gledati kao ministarstvo na ljude koje su ogradili njihovi vođe i molim se da Jehova otvori put
Zdravo Jabez,
Da naravno. Imamo čitavo neiskorišteno, netaknuto ministarstvo, zajedništvo JW-a. Možda će se još pokazati da je to najteža teritorija koju smo ikad susreli.
Ja sam samo pravnom umu promatrao. Ne namjeravam se vratiti u dvoranu kraljevstva i lično smatram da je uživanje Isusovog mesa i krvi duboko lična stvar, a ne pred vukovima u ovčjoj koži.
Samo opšte zapažanje. Ovo nije poseban odgovor na bilo koji komentar ranije. Vjerujem da je konstantno samoispitivanje ključ, a ne fokusiranje na ono što drugi mogu ili ne moraju učiniti. Osobno preispitivanje, ugađanje naše savjesti, motiva i stava. Pokušaj utvrđivanja prikladnosti jednog načina djelovanja za razliku od drugog može biti minsko polje. To nam može biti dovoljno teško odrediti za sebe, a svjesni smo i svojih vlastitih okolnosti i ograničenja. Nikada ne možemo znati sve okolnosti i ograničenja koja druge nameću... Čitaj više "
Zdravo iz Afrike, rekao bih da postoji niz tačaka koje treba razmotriti prije nego što to učinite. Neki će možda osjetiti ako nemate vjeru, uvjerenje i snagu da to učinite prihvaćenim načinom i slijedite protokol (u lokalnom KH), koga onda pokušavamo zavarati? Da li se neko suzdržava od sudjelovanja u svojoj lokalnoj skupštini iz straha? Važno je da li je neko vjeran sebi? Kako bi to vidio naš Gospod? Da li je to potpuno iskreno prema sebi i drugima? Ako ste uvjereni da je ono što radite ispravno, što bi... Čitaj više "
Pozdrav Meleti, hvala na tvojim pronicljivim komentarima. U pravu ste, naravno, kad nagovijestite da je reakcija svjedoka kada vide da jedan od njihovih članova prvi put počinje uzimati ambleme šokantna - užas. Ali na kraju dana apsolutno niko ništa ne može učiniti s tim. Ne možete biti ukoreni ili isključeni. Ako ste na položaju kao što je stariji ili MS itd, ne možete biti izbrisani. Cijena koju će nesumnjivo platiti je da će velika većina onih koje nazivate prijateljima misliti da jeste... Čitaj više "
Pa, ANTONINVS
To je dobro postavljeno i komentar je točan, ali u stvarnosti to stvarno prikazuje religiju i njene pristalice za ono što jesu. Otkud na svijetu kršćanska religija može imati tako masivan problem sa dijeljenjem kruha i vina. Rečeno mi je da ću se spotaknuti ako sudjelujem. Rekao sam šta slušajući hriste izričući zapovijed. Jednostavno ga ne kupujem. Ako neki imaju problema s tim, trebaju shvatiti i započeti učiti o tome što je kršćanstvo zapravo.! oprosti, ali mislim da je to istina.
kako bi reagovali kada bi ove godine svi oni koji su privatno učestvovali iznenada došli i sudjelovali na svijetu širom svijeta, donijeli bi na svjetlo čitavo razumijevanje memorijala kako ga je učio GB.
Zdravo Jabez
Tačno, ali ne i realno. Ne vjerujem da će se to ikad dogoditi u dovoljno velikom broju da napravi bilo kakvu razliku. Mogla bih pogrešiti, naravno. Ali mislim da bi bio potreban katalizator da podstakne takvu masovnu akciju. Ne vidim odakle bi mogao doći taj katalizator. To bi se moglo dogoditi jednog dana, ali ne vidim da će se to dogoditi uskoro.
Zdravo Jabez, sjećaš se da se dugi niz godina broj takozvanih pomazanika kretao oko 8000 do 8500. Tada je gotovo neobjašnjivo skočio na oko 14000 plus. Ništa nije bitno promijenilo. Društvo je objavilo pitanje čitatelja da ga objasne i ono se vratilo na uobičajeni način za prosječnog Joea. Zbog toga kažem da će za promjenu biti potrebno nešto značajno, a ne ono što može biti malo više od registracije protestnog glasanja od strane izdavača koji možda dopuštaju da ih emocije izvuku na bolje objavljivanjem javnosti... Čitaj više "
Pozdrav ANTONIN VS hvala ti na odgovoru. Dao si mi hranu za razmišljanje, ali ono što najviše volim od tebe i drugih ovdje je tvoja istinska briga. Samo želim dati sve od sebe za Isusa i mog oca dok razmišljam o najvišem dobro za moju braću u pravom smislu Agape ljubavi
Zdravo Jabez
Nitko ne može tražiti više od toga, taj treba učiniti sve što može za druge, što je najviše pohvalno. Želim vam sve najbolje, šta god odlučite.
Zdravo oče Jack
To me vraća na prvobitno stajalište. Ako je način na koji se slavi komemoracija u osnovi pogrešan, zašto bi se iko osjećao primoranim da učestvuje u njemu? Šta bi to postiglo?
Draga braćo, ova nit ukazuje na osnovni izbor koji imamo u široj slici. Ako živimo po savjesti i pokušamo slijediti Jehovu u cjelini, to će neizbježno dovesti do sukoba s organizacijom.
Bok iz Afrike,
Veoma istinito. Svi ćemo se suočiti s tim da ćemo prije ili kasnije morati donijeti teške odluke. Samo je pitanje vremena.
* OVDJE je nešto što biste svi možda željeli razmotriti. Ja nisam razmišljao o ovoj liniji razmišljanja. Pročitao sam je, pa riječi koje slijede nisu moje. „Jehovini svjedoci vjeruju da postoji malo jato od 144,000 144,000 koji će otići na nebo i velika gomila drugih koji su iseljeni na Zemlju. Šta Otkrivenje zaista otkriva? Prvo, 144,000 XNUMX i veliko mnoštvo nisu dva različita naroda, već dva različita načina opisivanja iste pročišćene neveste ... Doslovno XNUMX XNUMX i veliko mnoštvo usporedivi su s lavom i jagnjetom. Just... Čitaj više "
To ukazuje na to da Jehova zna broj. To ne znači da je to 144,000 6, što je očito simboličan broj koji predstavlja uravnoteženu, božanski postavljenu upravu za vladavinu. “. . .A svakom od njih dodijeljena je bijela halja; i rečeno im je da se odmore još malo, dok se ne popuni broj i njihovih kolega robova i njihove braće koja su trebala biti ubijena kao i oni. " (Ot 11:XNUMX) Moju pažnju privlači i fraza koja se odnosi na veliku gomilu, „koju niko ne može izbrojiti“. Stoga nam je taj broj nepoznat... Čitaj više "
Zdravo Meleti,
Hvala na komentarima, cijenjen kao i uvijek. I ja sam mislio da je gore naveden smisao. Nikada ranije nisam razmatrao to gledište. Nikad mi nije palo na pamet.
Ne pokušavam ovdje staviti ključ u djela, a znam kada upoređujemo Pismo iz drugih dijelova Biblije mogli bismo se protiviti tome, ali samo čitanje otkrivenja 7 kroz objašnjenje na simplistu bilo bi da 144000 predstavlja prirodnu kuću Izraela i velika masa su oni koji su spašeni od svih ostalih naroda.
Bok oče Jack
Nisam umanjio tu mogućnost. Postoji niz aplikacija za koje se čini da sve imaju smisla. Još sam u fazi razmatranja ovih pitanja. Ovo je jedno studijsko područje koje je izuzetno složeno. Čak i među takozvanim velikim umovima i komentatorima postoje široka gledišta, od smiješnih do uzvišenih. Ovo je za mene trajno područje istrage.
U nekom trenutku, nakon što su napisana sva druga pitanja koja su u ovom trenutku poznata i koja se mogu definirati, volio bih ući u otkrivenje. Međutim, moram priznati da će se većina toga znati kad se dogodi. Mislim da sa stvarima poput 144,000 XNUMX / velike gomile možemo postići konsenzus oko toga što je najvjerojatnije, što najbolje odgovara činjenicama, ali uvijek će postojati sumnja jer to nije trebalo unaprijed tačno razumjeti. Mi smo poput Jevreja iz prvog vijeka koji su nakon vjekova čekanja još uvijek bili nesigurni oko toga ko će doći Mesija... Čitaj više "
Da, antoninvi se slažem s još jednim pitanjem o kojem razmišljam, značenje je 1 Korinćana 5 gdje piše da ne bismo trebali jesti s takvim čovjekom. U kontekstu se spominjalo da je Kristovo pasje janje. Čini mi se očitim da je Paul u tom stihu morao uključivati zajedništvo hljeba i vina. Ako znam što znam o religiji, meni bi osobno sudjelovanje kao JW-a bilo teško. Znam da se i drugi ovdje osjećaju drugačije, i to je u redu, ali kao... Čitaj više "
To je mišljenje koje poštujemo, FJ.
Zdravo, oče Jack
Kao da nisam uvjeren da unošenje amblema u KH ima bilo kakvu značajnu svrhu. Međutim, kao što ste pravilno istakli, to je lična odluka. Dakle, možda je ova linija razmišljanja sada uzeta onoliko koliko bi razumno trebala biti.
Što se tiče vaših komentara u vezi s 1 Kor 5, proučit ću ovaj odlomak i javit ću vam se. Moram priznati da ranije nisam puno razmišljao o tim stihovima.