[Iz ws15 / 11 za januar 11-17]
„Bog je ljubav.“ - 1 John 4: 8, 16
Kakva divna tema. Trebali smo imati pola tuceta Stražarske kule svake godine samo na ovu temu. Ali moramo uzeti ono što možemo dobiti.
U odlomku 2, podsjećamo, Jehova je imenovao Isusa da sudi nastanjenu zemlju. (Djela 17: 31) Biće zanimljivo uzeti u obzir odgovore date na vašem sastanku kako biste vidjeli jesu li braća shvatila da ovo nije presuda u Armagedonu, već presudni dan 1,000-a u kojem će Krist vladati.
U paragrafu 4 postavlja se pitanje univerzalnog suvereniteta. Je li ovo zaista pitanje koje je pokrenuo Sotona? Umu koji je obučen u publikacijama Kule stražare može izgledati logično, ali pitanje je: Zašto se u Svetom pismu ne mogu naći riječi „univerzalni suverenitet“? Zašto objašnjenje u odlomku nije potkrijepljeno potkrepljujućim spisima? (Za detaljnu analizu ove teme vidi ovaj članak.)
Stavak 5 izdaje zajednički refren: "Danas se svetski uslovi sve više pogoršavaju."
Neki od najstrožih ljudskih vođa povijesti otkrili su da neko vrijeme možete prevariti sve ljude ako ponavljate istu laž iznova i iznova. Ljudi to samo prihvaćaju kao evanđelje, jer nikad ne prestaju da razmišljaju o tome.
Da li se svjetski uvjeti zaista pogoršavaju? Ima li više ratova sada? Da li više ljudi sada umire od 1914-a do 1940-a? Da li više ljudi umire od bolesti nego prije 80 ili 100? Zašto je sada prosječni životni vijek znatno veći nego što je bio tada? Postoji li sada veća etnička i socijalna tolerancija nego prije 50, 70 ili 90? Da li je ekonomski prosperitet sada veći nego što je bio u životu vašeg oca ili djeda?
Zapitajte se ovo: „Ako se uslovi pogoršavaju, ne biste radije živjeli tada kad nisu bili tako loši? Možda od 1914-a do 1920-a. Samo izbjegavajte metke i ne duboko udišite dok je bila španska gripa. Ili možda 1930-ovi tokom Velike depresije. Bez brige, to je trajalo samo 10 godina. Tada je okončan ekonomski bum koji je donio Drugi svjetski rat.
U stavu 9 postoji otrežnjujuće upozorenje na koje bi Jehovinski svedoci trebalo da se poslušaju: "Jehova otkriva nasilne i varljive ljude." Nasilje može biti u više oblika. Na primjer, može biti psihološka. Emocionalno zlostavljanje se može još teže oporaviti od fizičkog zlostavljanja ili nasilja. Što se tiče prijevare, ako naše riječi obmanjuju ljude da se odmaknu od Boga, koliko će Bog ljubavi mrziti takvu akciju?
Prisutni u 110,000 11 skupština širom svijeta zasigurno će nakon proučavanja paragrafa 37 zaključiti da će „pravednici naći izvanrednu radost na zemlji“ tokom razdoblja neposredno nakon Armagedona. Ali zaista, je li uskrsnućem milijardi nepravednih, da li je to razumna pretpostavka? Biblija čak kaže da će biti rata nakon završetka mesijanske vladavine. Tek kada Sotona i njegove horde budu konačno uništene, riječi iz Ps 11:29 i 20 vidjet će svoje ispunjenje. (Ot 7: 10-XNUMX)
Dok čitate paragrafe 14 i 15, razmotrite kontekst svih citiranih pisama. Ne odnose se na neku zemaljsku klasu vjernih sluga. Napisani su s djecom Božjom na umu. Istina je da je Hristos umro za čitavo čovječanstvo. Zbog toga postoje dva uskrsnuća. Prvi, do vječnog života, je za Božju djecu. Drugi je na zemlji za nepravednike kako bi mogli imati poštenu i besplatnu priliku da iskoriste vrijednost Isusove žrtve. Biblija ne predviđa treće uskrsnuće, treću grupu. To rade samo Jehovini svjedoci.
Treće tematsko pitanje (str. 16) glasi: „Šta je to učinilo Mesijansko kraljevstvo koje vas uvjerava da je to Božji ljubavni aranžman za čovječanstvo?“
Odgovor na to je: 'Ništa'. Mesijansko kraljevstvo tek treba započeti ili ćemo vjerovati da je započelo pravilo 1,000 godine? Ako je tako, preostalo je samo 900 godina. (Vidi Kada je Božje kraljevstvo počelo vladati?)
U odlomku 17 navodi nas da vjerujemo kako je Isus proveo prve 100 godine svog Mesijanskog vladanja nad Organizacijom Jehovinih svjedoka. Ovo bi Isusu učinilo odgovornim za svu medicinsku glupost Woodworth-a uredništvo (1919.-1945.), Rutherfordovo predviđanje kraja svijeta iz 1925. godine, Franzov fijasko iz 1975. godine, višedecenijski i prijeteći problem našeg lošeg postupanja sa zlostavljanjem djece i stravičan način na koji je disfellowshipping korišten za potiskivanje mališana. Zaista, ako je ovo dokaz Isusove mesijanske vladavine, ko bi želio bilo koji njegov dio?
Ovo je samo još jedan način da je lažna doktrina 1914-a donijela ukor u ime Isusa i Jehove.
Članak se zatvara predstavljanjem naše dvije najveće lažne predaje:
„Biblijsko proročanstvo pokazuje da je Božje nebesko Kraljevstvo uspostavljeno kada je Hristovo prisustvo započelo 1914. Od tada postoji okupljanje preostalih koji će vladati s Isusom na nebu, kao i„ velike gomile “ljudi koji će preživjeti ovaj sistem je završen i uveden u novi svijet. (Otk. 7: 9, 13, 14) ”
Ako je biblijsko proročanstvo zaista pokazalo da je Hristovo prisustvo započelo 1914. godine, zašto pisac ne navodi biblijske reference da bi to podržao? Ako želite vidjeti koliko je cijela interpretativna struktura zaista krhka, pogledajte 1914 - Litnija pretpostavki. Što se tiče lažnog učenja koje proizilazi iz pogrešne primene Johna 10-a: 16 (doktrina „drugih ovaca“), ostavimo to na razmatranje sledeće nedelje.
Volim taj stavak 15., u zagradama je Ivan 3, s Bogom je volio svijet [otkupljivog čovječanstva], to nije ono što Pismo kaže, pričekajte, pa ćemo se vratiti na stare školske NWT biblije i tamo zagrade [] zato što su mi nedostajali, čekaj da su otišli od 16/2007. godine Biblije NWT-a Lijepo !!!, smijem se kako Organizacija baca tamo svoje vlastite dogme kad god mogu, a znate u subotu / ili nedjelju stariji je pokazaću ovo. Ali pitam se da li to ljudima kažu kad odu tamo... Čitaj više "
Marko 8:31 identificira generaciju. Tada nam je u ajetu 38 istog poglavlja rečeno da će Isus odbaciti tu istu generaciju kad se vrati u budućnosti. S njima se bavi kao kad se vrati. Slika nastaje da se generacija prvi put pojavljuje kad je Isus hodao zemljom i proteže jedno neprekidno doba ili eon dok se ne vrati. Iako započinje s vjerskim vođama i Isusovim židovima, generacija obuhvaća cijelo izopačeno društvo koje je stoljećima nastavljalo odbacivati Krista. Na ovaj način možemo pomiriti Isusa koji odbacuje ovu generaciju... Čitaj više "
Vidim dva problema s ovom linijom razmišljanja, ali od njih je najvažnije da se Isusove riječi mogu razumjeti na jedan od dva načina. Razumijevanje ovoga kao što ste objasnili zahtijeva od nas da prihvatimo nestandardnu definiciju njegovih riječi, očito onu koju njegovi slušatelji ne bi shvatili. Ili bismo mogli shvatiti da misli na opaku generaciju kojoj se obraćao. Kako bi ih onda mogao odbiti kad se vrati s obzirom da su svi mrtvi. Moramo se sjetiti da je on sudac živih i mrtvih. (Djela 10:42) On... Čitaj više "
Kao prvo, kao što dobro znamo Isus je dao brojne izjave koje njegovi slušatelji nisu razumjeli i ne cijene. To se izvijesti u spisima iznova i iznova. Njegovi su učenici uvijek iznova pogrešno shvatili. Jednostavno nisu dobili smisao onoga što govori. Zamislite, dakle, one koji su ga iskreno odbili. Drugo, ako generacija obuhvaća vremenski period, onda bi se on trebao samo obraćati onima koji su u tom vremenu živi. Budući da su oni kojima se obrađuje KARAKTERIZIRALI prevladavajući stav odbacivanja. Nisu bavljene konkretnim pojedincima, ali... Čitaj više "
Biblijski zapis jasno pokazuje općeniti obrazac da su Hristovi slušatelji rijetko razumjeli sve što je rekao. Isus je prokomentirao da mnoge dublje stvari nisu trebali shvatiti oni koji su ga odbacili.
To bi bilo mnogo više među židovskim vjerskim vođama, koji su bili potpuno zatvoreni od svega što je Krist rekao.
Tačno, ali to teško možemo koristiti kao razlog za akreditaciju nestandardne definicije „generacije“. Vaša druga točka se ne prati. Ako bi i druge generacije nakon njegova dana imale iste karakteristike kao ta generacija, on bi ih također odbacio, jer bi se primenjivao isti princip. Nema potrebe za stvaranjem definicije riječi koja nije ono što bi njegovi sljedbenici razumjeli. Na primjer, Mt. 23:35, 36 vrlo je precizno s kojom generacijom razgovara i kakva će im kazna biti izrečena. Dok je stav koji generacija... Čitaj više "
Problem je zbrka oko riječi „generacija“ u ovom kontekstu. Grčki, genea (generacija) ima daleko veću važnost nego što riječ generacija nosi na engleskom. Naš engleski ekvivalent je loša zamjena. Previše je jednodimenzionalan. To nije slučaj sa grčkim rodovima. Da bi se dobila ispravna interpretacija, prvi najosnovniji korak je razumijevanje šta genea stvarno znači. Generacija engleske riječi je daleko ograničena. Neke biblije koriste riječ starost. Ovo je bolje, ali ima i svoja ograničenja. U tom se kontekstu generacija (genea) pravilno odnosi na trajanje... Čitaj više "
Zaboravio sam napomenuti, ovaj koncept generacija (množine) moramo izbaciti iz misli. To je jedna generacija ili starost, eon.
ANTONINVS, Vi samo nastavljate svoj slučaj bez davanja dokaza. Tumačenje jeste, ali ne ono koje odgovara svim činjenicama. Možda biste trebali otvoriti temu o DTT-u. Rado bih sudjelovao. Mogli biste započeti s pokazivanjem dokaza da sve vrijeme kada se Isus odnosi na zlu generaciju, on nije koristio generaciju u onom smislu u kojem je mi razumijemo, već u onom smislu u kojem vi to tvrdite da znači na grčkom. Morali biste uskladiti ovo tumačenje sa svim ostalim relevantnim Svetim pismima.
Razmislite o ovome za početak. Matej 24: 29-31 kaže, 'da ODMAH NAKON TRIBULACIJE Isus šalje svoje anđele da okupe svoje odabrane'. Ako se nevolja tih dana dogodila u prvom stoljeću kako vi tvrdite, kada i kako je Isus odmah nakon slanja svojih anđela okupio odabrane. Kao što dobro znate, to se nije dogodilo u prvom stoljeću. Da jeste, jadni apostol Ivan, makar i jedan, bio bi zaostao. Pismo je jasno, Isus šalje svoje anđele da okupe svoje odabrane odmah nakon nevolje. Ako postavimo nevolju... Čitaj više "
>> Razmislite o ovome za početak. Ne, pogrešno ste pročitali moj posljednji komentar. Nisam želio da ovdje započnete diskusiju. Ovo je odjeljak za komentare, koji nije pogodan za složene naprijed-nazad rasprave. Uskoro ću uspostaviti poseban diskusioni podforum s Apollosom, nadam se tokom vikenda. Ako želite pripremiti podnesak, mogli bismo to učiniti prvom temom. Inače, već sam odgovorio na pitanja koja ste postavili na postovima na koje sam vam dao veze u prethodnom komentaru. Međutim, kada pripremite podnesak, željet ćete odgovoriti na to kako to znate... Čitaj više "
Zdravo Meleti, hvala što ste mi se javili, cijenim to. Jeste li pažljivo razmotrili moju posljednju poantu? Izgleda da vaš odgovor ukazuje na to da ste propustili moju poantu. Sami stihovi određuju vrijeme događaja, a ne ja, jer su opisani događaji univerzalno prihvaćeni kao budući događaji. Nisam siguran kako bih to drugačije mogao izraziti. Pomislio bih da je to samo po sebi razumljivo, jer dotični stihovi ne dopuštaju prostor za izvijanje. Detalji su konkretni i nepogrešivi. Ne smeta mi da razgovaram o ovome na forumu koji predlažete. Razumio sam vaš poziv da to učinite. Međutim, osjećao sam se,... Čitaj više "
Ako to preformuliram na drugi način, nisam ja koji govori da su događaji navedeni u Matt 24: 29-31 budući, to je sam biblijski račun koji ove događaje neprimjetno postavlja u budućnosti.
Da li netko sugerira da nisu budućnost? Možda sam propustio taj komentar.
ANTONINVS, nisam propustio vašu poentu. U tome vidim ozbiljne nedostatke. Međutim, odjeljak za komentare - znam da se ponavljam - nije pravi forum za ovo vrijeme rasprave. Već sam obavio opsežno istraživanje na ovu temu i objavio to istraživanje. Vaši se argumenti nisu bavili tim tačkama, ali izgleda da želite promovirati svoje, a ignorirate moje. To je u redu. Stvorili smo forum upravo za takve slučajeve. Što se tiče ovoga: „Međutim, osjećao sam da će moji bodovi dobiti veću izloženost na ovom forumu“, ako svoje dokaze možete dokazati na drugom forumu koji bi uključivao... Čitaj više "
Hvala na ponudi, zvuči dobro.
Lijep članak.
Poslednji odlomak: „Ako je biblijsko proročanstvo zaista pokazalo da je Hristovo prisustvo započelo 1914. godine, zašto bi pisac citirao biblijske reference da bi to podržao?“
Znam što ste mislili, ali, ovo treba malo preformulirati. 🙂
Hvala na odlasku. Ja ću to popraviti.
Razmišljanje o komentarima o tome kako se Isus se vraća, ne može se shvatiti doslovno, jer oni koji su ga proboli više neće biti živi. Pomišljajući da ako oni koji su ga proboli nisu živi, neće ga vidjeti ni percepcijom, ni bukvalno im ne smeta. Postojao je jedan rimski vojnik koji ga je doslovno probio koliko znam, ali čini se da taj stih govori o većini ljudi jer koristi termin koji oni. Može li se govoriti o rimskim vojnicima, ili o židovskom sanhedrinu. Ili... Čitaj više "
Zdravo, oče Jack
Obrazloženje na strani 343, odlomak 3, daje jedno objašnjenje koje ja lično ne smatram neprihvatljivim. Postoje i druga valjana objašnjenja koja lako odbacuju svaki uočeni problem jer su "oni koji su ga proboli" bili tamo da ga vide.
Ova posebna primjedba može se lako i zadovoljavajuće postaviti u mirovanje.
Sve najbolje.
Živjeli mravi, čak vam i dodaju palčeve gore. Zvuk.
Bok FJ
Dobrodošli, sve najbolje.
Hvala Meleti, imajte na umu da vodeći tekst nije iz Ivanove 4: 8,16, već iz 1. Ivanove 4: 8,16. Sveukupno, pregledao sam članak i pitam se da li ovaj članak zapravo povećava zahvalnost za činjenicu da je Bog ljubav. Naslov je zapravo pogrešan jer On nije Bog ljubavi, ali je ljubav. U par. 2, Prvo ukazuje na to da je poslušnost ključna, ali istinska ljubav znači da je dar, a milost ne nagrada za poslušnost. Ali za organizaciju je poslušnost najvažnija ... Nisam uvjeren da dopuštanje patnje (smrti, ratovi, silovanja, zlostavljanje)... Čitaj više "
Zdravo Menrov, cijenim vaše komentare. Međutim, kad se sve sve skupa, dođe do jedne neizbježne činjenice, „Bog je ljubav“. Ako netko vjeruje da je Biblija nadahnuta, nepogrešiva, nepogrešiva Božja riječ, onda je pitanje da li je teško vjerovati ili prihvatiti izjavu „Bog je ljubav“ sporan. Ne možemo tvrditi s jedne strane da je Biblija nepogrešiva, a zatim s druge strane odabrati i odabrati ono što prihvaćamo na njezinim stranicama. Ako kažemo da je Biblija nadahnuta Božja riječ, dužni smo prihvatiti sve što je... Čitaj više "
Bok ANTONINVS, hvala na povratnoj informaciji. Vjerovatno je moja formulacija, ali nije da ne vjerujem da je Bog ljubav. Moja je poanta bila da većina primjera navedenih u članku ne daje dokaz da je Bog ljubav. Osim Njegova Sina koji je čin i dokaz ljubavi.
Što se tiče nepogrešivosti Biblije, mogu reći samo da imam potpuno povjerenje u poruku u Bibliji, ali kako su SVI prijevodi pogrešni, ja svaku riječ ili frazu ne uzimam kao 100% tačnu ili istinitu.
Zdravo Menrov, hvala na pojašnjenju. Cijenim to. Izvinjavam se, izgleda da sam dobio pogrešan kraj palice. Istina je ono što kažete o prijevodima Biblije koji sadrže greške. Rekao bih, međutim, da kada je riječ o jednostavnoj činjeničnoj izjavi kao što je „Bog je ljubav“, to nije izjava koja podliježe bilo kakvoj interpretaciji. To je samorazumljivo i ne zahtijeva opravdanje. Postoje slučajevi kada je značenje i namjera stiha nesporna. Jasno je da je ovo jedno od tih vremena. Postoje desetine složenih pitanja prevođenja. Kao i s pravom... Čitaj više "
Slažem se da neki prevodi Biblije sadrže greške. To se ne može osporiti. Ali ne nalazim ih mnogo. Većinu je lako uočiti. Po mom mišljenju, mnogo puta ove „greške“ vidim kao samo „još jedan ukus“. Sve je to sladoled, ali samo različitih ukusa. Sretan sam što je Bog dozvolio ljudima da prevode Bibliju na mnogo načina. Samo vam daje više dubine. Baš kao i John 1: 1. Da li je to „Riječ bio Bog“ ili je „božanska“? Dovraga, čak i „bog“ daje perspektivu. Međutim, „Bog“ je malo reflektivniji. Da li kažemo da se Isus obožavao, ili... Čitaj više "
Pozdrav Vincent, drago mi je primiti svoje misli. Bojim se da se ne mogu u potpunosti složiti s vašim obrazloženjem. Koristeći samo jednu od tačaka koje ste spomenuli, ilustriraću zašto. „Riječ“ o kojoj se govori u Ivanu 1: 1. Možda znate ili ne znate da se u svim izvornim grčkim rukopisima NIKADA nije koristila velika slova. Stoga bi se u Jovanu 1: 1 trebalo prevesti kao „riječ“, a ne „reč“. Možda se pitate, pa šta? Kako to nešto mijenja? Implikacija je ogromna, jednostavno rečeno, ako se „riječ“ koristi velikim slovom, ona postaje naslov i odnosi se na osobu. Ako ostane nekapitalizirano, obrnuto... Čitaj više "
Hvala ANTONINVS. Da, slažem se sa svime što ste rekli. "U početku je postojao Božji veliki dizajn, i ta je izjava bila s Bogom, povezana s Njim kao Njegovim projektom, i u potpunosti je izražavala samog Boga." I sam imam taj prevod. To mi je najdraže! Hristos je Logos. Pretpostavljam da je Ivan 1: 1 jedan od onih spisa koji je lakše shvatiti zbog činjenice da su mnoge greške u Bibliji povezane sa ljudima koji žele vjerovati u trojstvo. Način na koji mislim je da kad jednom imate veliku sliku o Hristu... Čitaj više "
Bok Vincent, hvala na ljubaznim primjedbama, cijenim ih. Rado bih podijelio s vama ono što sam naučio o Ivanu 1: 1. Ovo je fascinantna tema. Vrlo malo ljudi zapravo zna o čemu Ivanovi početni stihovi zapravo govore. Većina jednostavno prihvaća tradicionalno objašnjenje. Na primjer, samo jedna brza točka, a ovo može postati izuzetan šok za mnoge, većinu velikih trinitarnih umova, posebno najistaknutije učenjake 20. stoljeća nadalje, otvoreno priznaju da Isus u prvom poglavlju Isus ne dolazi u obzir dok stih 10 at... Čitaj više "
ANTONINVS.
PS: Slobodno mi pošaljite e-poštu o ovoj temi. Nalazim se u odjeljku „Pronalaženje prijatelja“ pod vinmanom. Ovo je jedna tema koju volim i na mnogo je načina promijenila život.
Da ne bi ulazio u teološku raspravu, ali zadržavajući je s gramatikom, starogrčki je pisao velikim slovima, pa je odluka da li će se pisati velikim slovom u nadležnosti prevodioca. Drugo, velika slova mogu se koristiti za upućivanje na osobu, ali na to nisu ograničena. Pisanje velikih slova koristi se za stvaranje vlastite imenice, u osnovi imenice koja je ime. Na primjer, velikim početnim slovom Bog označava jednog istinskog boga koji se temelji na našoj teologiji. Na grčkom je "ho theos", doslovno "bog", dok ga velikim slovom pišemo za isti efekt:... Čitaj više "
Zdravo Meleti,
Da ne pretpostavljam previše fino. Ali gotovo da i nema engleske biblije prije logotipa s velikim slovom KJV. Činilo bi se da na nju ne gledaju kao na pravilnu imenicu.
Tečno govorim italijanski, španski i portugalski jezik. Uvjeravam vas da isto vrijedi i za ranije biblije (16. - 17. vijek) na tim jezicima.
Izgleda da je promena oblika „reč“ u „reč“ došla mnogo kasnije, od KJV nadalje.
Engleski se tokom tih stoljeća jako promijenio. Važno nije ono što je tada učinjeno, već da li je u savremenom engleskom jeziku prikladno prevesti logotipe kao odgovarajuću imenicu.
Zdravo Meleti,
Razmotrite ovo:
Mnogi ugledni Tritarijani prihvaćaju da Isus prvi put ne dolazi u obzir dok Ivan 1: 10. A to su mrtvi trinitari.
Raymond E. Brown (katolik), NT Wright (anglikanski) i James Dunn, kao i mnogi drugi.
Jasno, činjenica da se jezik razvio nije presudan faktor. Teologija je faktor.
Pozdrav opet Meleti, Poput tebe, i ja ne želim da zaglibim u raspravi o Ivanu 1: 1. U konačnici to bi oduzimalo puno vremena, a malo bi se postiglo. Siguran sam da se slažete. Postoji vrlo snažan argument da se tvrdi da se Isus pojavljuje tek 10. stiha iz Poglavlja 1. Ivanove. Nesumnjivo bi se mogla tvrditi ista tvrdnja u znak podrške standardnom stavu da je Isus Riječ. Međutim, ispuštanje izjave poput „jezik se promijenio“ nije jedan od njih. Imamo pravo na nešto solidnije od toga. Molim te... Čitaj više "
Ne brinite. Ne shvaćam to kao kritiku. Međutim, mislim da ste pogrešno pročitali moje značenje. Nisam to tvrdio, jer noviji prijevodi kapitaliziraju Logos, što predstavlja dokaz da se logotip odnosi na osobu. Moje obrazloženje temeljilo se na dojmu koji sam stekao iz onoga što ste napisali da ste svoj argument temeljili na tome kako su stariji prijevodi prikazivali riječ. Dakle, kad sam rekao „jezik se promijenio“, nisam sugerirao da način na koji prevodilac odluči nešto prikazati ikad treba uzeti kao dokaz teološkog argumenta. To sam mislio samo ako jesmo... Čitaj više "
Zdravo Meleti,
Hvala na vašem pojašnjenju, mnogo cijenimo. Možda možemo razgovarati u unakrsne svrhe, a da ne shvatamo. Sve dobro.
Slažem se. Možda sam te pogrešno pročitao. Mislio sam da neke od svojih argumenata zasnivate na činjenici da vrlo stari prijevodi nisu kapitalizirali logotipe prilikom prikazivanja na engleski jezik. Slažem se. Da li bi se to trebalo smatrati vlastitom imenicom na engleskom ili ne, trebalo bi se temeljiti na onome što ostatak spisa otkriva o prirodi Logosa. Ali već znate moj stav ako ste pročitali kategoriju o BP "Riječ".
Zdravo Meleti,
Uvijek je malo teže objasniti se putem dijeljenja kada su u pitanju komplicirani predmeti. Dobra je ravnoteža između izbjegavanja pisanja objašnjenja knjige i sažetosti, a opet razumijevanja.
Hvala još jednom.
Pričaj mi o tome ... 🙂
Hvala Menrov. Ja ću to popraviti.
1. Korinćanima 11:26 kaže: „Jer kad god pojedete ovaj hljeb ili popijete ovu čašu, naviještate Gospodinovu smrt dok on ne dođe.“ NWT
Ako je, kako tvrdi JW, Hristos došao i prisutan je od 1914. godine, zašto i dalje obilježavaju njegovu smrt?
Gore navedeni citat ukazuje na to da se Hristovu smrt treba obilježavati dok on ne dođe. Logično je da jednom kada dođe i bude prisutan nema potrebe da i dalje obilježava svoju žrtvu.
Ovo je još jedna čudesna greška.
Imao sam to prije mnogo godina na mene kao rođenog hrišćana. Istražio sam poantu u publikacijama i naišao na izgovor klapne zbog toga što pomazani još nisu bili s Kristom i obećanja nisu ispunjena. Stvarnost je, naravno, bila zato što se Hrist još nije vratio kao što je htio da mi kaže. Čovjek je o Bibliji znao više od mene. Ali nisam htio slušati jer sam postao arogantan misleći da samo naša religija zna pravu istinu.
Bok FJ
Čujem te.
Uvijek cijenite vašu recenziju Wt studije Meleti, vaši uvidi su vrijedni. Roger K je iznio grčku riječ 'Naos' nešto što sam tek nedavno naučio, nakon decenija kao JW. Dakle, ovdje u rev. 7: 4 I čuo sam broj zapečaćenih, 144,000 144,000, imajte na umu da kaže „čuo sam broj“ 9 XNUMX ... čini se da to nije fiksni broj, jer u Vrs XNUMX kaže „vidio je i pogledao velika gužva, koju niko ne može nabrojati ”, pa prvo čuje, a onda„ vidi ”ono što je čuo. Vjerujem da broj ako nešto znači savršenstvo u očima bogova.... Čitaj više "
Zdravo AR Za vaše razmatranje. Ovo je gledište na koje sam naišao i koje izgleda ima smisla. ”Prvo 144,000 144,000 i veliko mnoštvo nisu dva različita naroda već dva različita načina opisivanja iste pročišćene neveste. Doslovno 5 i mnoštvo ljudi uporedivi su s lavom i jagnjetom. Kao što je Ivanu rečeno o lavu i okreće se da vidi jagnje Otkrivenje 5: 6-144,000, tako mu se govori o 7 144,000 i okreće se da vidi veliko mnoštvo Otk XNUMX. Tako je XNUMX XNUMX velikom mnoštvu ono što je lav... Čitaj više "
Hvala ANTONINVS, cijenim to, ima smisla. Cijenim vaše komentare, takođe.
Zdravo AR
Nema na cemu.
Iako nam značenje 144,000 XNUMX i velike gomile možda neće postati kristalno jasno prije Gospodinova povratka, jedno možemo reći bez sumnje: Ne postoji biblijska osnova za razmatranje velike gomile koja se sastoji isključivo od kršćana koji nisu Božja djeca, sekundarna klasa kršćanina za koju je Rutherford vjerovao da postoji.
hvala Meleti, cijenim i vaš doprinos, nevjerovatno je što sam naučio iz članaka i različitih tačaka iz komentara.
Potpuno ste u pravu. JW-ovi ne shvaćaju da presuda nije u Armagedonu već da traje 1000 godina. To će kulminirati presudom ovaca i koza na kraju. Pšenica i pljeva su na kraju žetve jevrejskog doba. Pšenica i korov je žetva u evanđeosko doba, a ovaca i koza na kraju milenijskog doba.
U opštem uskrsnuću naći će se narodi čiji su životi potrošeni u štovanju lažnih bogova. Vjerovali su, vršili su životinjske i ljudske žrtve, borili se jedni protiv drugih, uživali u plodovima svog rada. Bog ljubavi im nije bio nepoznat.
Maštarija Kule stražare da će JW živjeti u "raju" ubrzo nakon Armagedona dječja je priča.
Joshua
Zdravo Joshua,
Možda biste željeli primijetiti da prema Rev 20: 5 opće vaskrsenje započinje tek nakon što je tisuću godina završilo.
Zdravo ANTONINVS,
Po ovom pitanju, ne slažemo se. Po ovom pitanju, vjerujem da svjedoci to imaju pravo, barem djelomično. Međutim, zasad ću to ostaviti, jer bih želio sva obrazloženja staviti u članak, tako da ako postoje bilo kakve nedostatke u logici, svi ih mogu analizirati.
Zdravo Meleti
Možda ćete primijetiti da ni na koji način nisam dao izjavu. Upravo sam izvijestio šta Biblija zapravo kaže. Uočio sam da je ovo sporna stvar, pa sam izbjegao davati komentare.
To kaže Biblija. Svako može izvući vlastiti zaključak.
To je sporna stvar i cijenim vašu razboritost što sada ne započinjem raspravu o njoj, jer mi to daje vremena da pripremim članak i zatim pozovem komentare pomoću kojih bismo mogli uspostaviti zajednički jezik za sve. U pravu ste i kada kažete „to Biblija kaže“. Isus je takođe rekao da će podići svoje tijelo, navodeći neke da vjeruju da on zauvijek postoji u tijelu. Isus je takođe rekao: „“. . .a svi koji žive i vjeruju u mene uopće nikada neće umrijeti ... . ” (Jov. 11:26) Govorio je Lazarovoj sestri koja... Čitaj više "
Zdravo Meleti, dobra ideja. Molim vas napišite o tome. Opet ću se kloniti davanja komentara. Budući da planirate o tome pisati, neću vam ukrasti grmljavinu. Međutim, jednostavno ću spomenuti da s obzirom na vaš komentar na Isusove primjedbe o njemu, neki biblijski komentatori prave razliku između fizičkog uskrsnuća i tjelesnog uskrsnuća. Ova razlika takođe se odnosi na uskrsnuće sve Hristove braće. Sad neki ovo mogu smatrati ništa više nego igrom riječi i zaključiti da su u osnovi to jedno te isto. Bliže ispitivanje to otkriva... Čitaj više "
Zdravo Meleti, samo jednostavan primjer kako tačan i tačan prijevod može rasvijetliti biblijski tekst. Koristeći se stihom na koji se pozivate, Ivan 11:26. MCT to kaže na sljedeći način: "I bilo ko, onaj koji živi i vjeruje u mene, ne, ne bi smio umrijeti do nadolazeće dobi." Način na koji Mickelson ovdje prevodi čini očiglednim da Krist kaže da oni koji žive neće umrijeti vječno i može se reći da će vječno živjeti perspektivno. Na prvi pogled ovaj prijevod uklanja svu sumnju na ono što je Hristos mislio. Prijevod je presudan. Sa prijevodima kao što je MCT značenje i... Čitaj više "
Inače, pored mog prethodnog komentara u vezi s Ivanom 11:26. Treba napomenuti da čak i prema Kraljevskom interlinearnom prijevodu grčkih spisa, ovaj stih doslovno glasi kako slijedi, „a svi koji žive u mene i koji mi ne vjeruju ne bi trebali umrijeti u vijek“. Tada, kao i mnogi prijevodi, i SZT zbunjuje problem prevodeći stih kao, "i svi koji žive i vjeruju u mene nikada neće umrijeti." Značenje je ovdje iskrivljeno. Ovaj prijevod ni na koji način, u obliku ili obliku, ne prenosi misao da ćemo vječno živjeti u perspektivi... Čitaj više "
Zdravo Meleti, samo bih spomenuo jednu osnovnu, ali ključnu točku koju treba uzeti u obzir u vezi Otk 20. Kontekst otkriva direktan opis prvog vaskrsenja, ništa više i ništa manje. Nema dvosmislenosti. Gotovo je univerzalno prihvaćeno da je ovaj odlomak Pisma LITERALNI opis stvarnosti, koristeći ono što na prvi pogled može izgledati kao kvazi-simbolička slika, tako da možemo shvatiti ono što se govori. Ali činjenica ostaje da je bez obzira na slike korištene subjekt doslovno. Pitanje je ovo. Ako je kontekst LITERALAN, na čemu se temelji... Čitaj više "
Lično bih želio vidjeti analizu ovog pisma jer me je to zbunjivalo u prošlosti, a objašnjenje JW-a nije bilo uvjerljivo.
U radovima je, life2come. Upravo radim u zaostatku, ali nadam se da ću uskoro nadoknaditi.
Bok život2come,
Drži se čvrsto, dolazi analiza Otk 20: 5. Radi pravednosti, pružit ćemo Meleti priliku da prvo napiše svoj članak.
U međuvremenu, evo (prijateljskog) izazova. Nađite jedan spis, jedan će to učiniti, koji EKSPLITNO podučava drugačije u vezi sa opštim uskrsnućem.
Ako ga pronađete, čestitaću vam sada. Budući da ste to bili jedina osoba u povijesti koja je to ikad učinila. lol
Sve najbolje.
Rutherfordsova knjiga Proročanstvo je 1929. godine rekla "Pismo je dokaz da je drugo prisustvo Gospoda Isusa Hrista započelo 1874. godine." (Stranica 65)
Hej! Ja sam student Biblije i mi vjerujemo u to. Rutherford je sve promijenio. Pokušao je pomaknuti datum s 1914. na 1918. i u svojoj knjizi „Neprijatelji“ izjavio je da bismo, ako ne prihvatimo taj datum, bili neprijatelji Boga. Učinio je to tako da je žetva započela 1918. godine i potpuno isključio sve Rasellove sljedbenike da ne budu dio istine, a Russell da ne bude dio učenja istine i diskreditirao bi sve što je učio i natjerao članove da vjeruju u Rutherford. Kad to nije uspjelo, počeo je zvati Istraživače Biblije... Čitaj više "
Vjerujete li da je period od 1843/1844. Do 1873/1874. Bio "zadržavanje mladoženja"? Jeste li pročitali Jonasa Wendells-a „Predstavi istinu ili meso u dogledno vrijeme da biste vidjeli kako je uračunata razlika u 30 godina? Sve je proizašlo iz Williama Millera, a za mene je izgubljen svaki kredibilitet. Svi su ovi ljudi bili slijepi vodiči, sljedbenici sljedbenika, zbog čega su pali u jamu (njihova predviđanja nisu uspjela)
Ne vjerujemo da je 1843/1844 tačan datum br. Ipak vjerujemo da je protutipično buđenje Ilije kada smo bili probuđeni i nahranjeni kada su ljudi Bogova (praobraz za crkvenu klasu) pobuđeni prvi put u interesu Gospodara da se vrate. Christian Churdh duguje svoj interes za povratak Lordova ovom pokretu, jer se u crkvama nije odvijala velika rasprava o povratku gospodara. Ali Millerov pokret izazvao je interes. To odgovara glupim djevicama koje su probuđene i otišle u susret mladenci. Elijah se vratio na... Čitaj više "
I Russell je tako mislio, očigledno * uzdah *
Evo knjige.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Pročitajte zadnju stranicu. Kako smiješno. Ovi muškarci su pronašli bilo šta da potkrepi njihovo mišljenje. Sunce je zatamnilo na ovaj dan ... ..zvijezde su pale s neba na taj dan ... ..bla bla bla. Problem je što su ovi ljudi previše uhvaćeni u vlastitim privatnim promišljanjima. Da danas ispljunem istu glupost, smatrali bi me luđakom. Vrtoglave visine da obični ljudi prate svaku vašu riječ i biblijsko objašnjenje je previše za neke muškarce i nisu uspjeli vidjeti što su postali. Lažni proroci, škakljaju ljudima uši.
Odličan članak, brate. Nemam problema s ovim člankom, ali moram reći da jedna stražarnica, isto kao i Istraživači Biblije, ne čitaju Bibliju pravilno, jer ako bi ikad ikad htjeli, Ikada poučavati doktrinu koja ne odgovara tome ono što Biblija zaista podučava. Na primjer, 1914. nema nikakvog značaja ni sa jednom biblijskom bazom spisa. Biblija je vrlo jasna u pogledu Isusovog prisustva SVAKI OČI ĆE GA VIDJETI.
Dakle, ako nisam dobro upoznat sa Svetim pismom, bolje ću zatvoriti, umjesto da dovodim u zabludu, manipuliram i naštećujem ljudima fizički, duhovno i emotivno.
Šalom.
Kami. Ja sam student Biblije. Uvjeravam vas da koristimo Bibliju.
Što se tiče vašeg pisma. Priložio sam dvije veze koje će vam pokazati da riječ "oko" i "vidi" znači sa unutrašnjom percepcijom i metaforičkim osjećajem. Nije doslovno vidjeti ni vidjeti.
To je podudarnost žica. A takođe znamo da je ovo simbolično jer oni koji su ga probušili nisu živi. Nadam se da ovo pomaže.
http://biblehub.com/greek/3788.htm
http://biblehub.com/greek/3708.htm
Zdravo Chris, ovdje moraš biti oprezan. Prema drugoj vezi koju ste naveli, Otkrivenje 1: 7 očigledno spada u kategoriju prvog prirodnijeg i doslovnijeg značenja riječi „vidjeti očima“. Drugo značenje odnosi se na „vidjeti umom, opaziti ili znati“. Strong ne pripisuje ovo sekundarno značenje Otkrivenju 1: 7. Jedno je citirati ili citirati izvore, ali moramo biti sigurni da smo ih pravilno pročitali i primijenili. Ako bilo što Stongov potkrepljuje Kamilov zaključak. MCT koji je pojačani i komplementarni rad, dizajniran da djeluje ruku pod ruku... Čitaj više "
ANTONINVS, postoji li mrežna veza do MCT-a? Volio bih to pregledati.
Zdravo Meleti, Google “Misija orača” pronaći ćete ga. Posjedujem sve tiskane primjerke. Dostupni su putem Amazona itd. Nisu preskupi. Set uključuje grčke i hebrejske rječnike, interlinearne, s morfologijom riječi, podudarnošću, izdanja pisara, naučnika i profesora, sve zasebne tomove za različite potrebe studija i još mnogo toga. Strongovi brojevi s Mickelsonovim vlastitim sustavom brojeva uključeni su za brzu referencu. To djeluje ovako: uzmimo hipotetički primjer, broj Strong-a može biti 1005. Mickelson zatim dodaje 1005.2. Sada riječ 1005 može imati više značenja. Ljepota Mickelsonovih brojeva je u tome... Čitaj više "
Hvala ANTONINVS. Ja ću to provjeriti. Zvuči kao sjajan resurs. Veoma zahvalan.
Zdravo Meleti,
Super je! Njegov biblijski prijevod je nevjerovatan!
Hm, svi poštuju one grčke riječi koje izravno izgovaraju s duhovnom percepcijom. A činjenica da to znamo istina jer oni koji su proboli Isusa nisu živi. Pogledaj opet. Obje te riječi govore s metafizičkim značenjem. Mislim da ste onom koji odgovara vašem pogledu pripisali samo kada riječi za "vidjeti" i "oko" OBA kažu da nisu doslovne. :) Sretne studije.
Zdravo Chris, bio sam vrlo oprezan da ne izrazim svoje mišljenje. Jednostavno sam skrenuo pažnju na to da ste pogrešno primijenili informacije koje ste citirali. Molim te, nemoj moje komentare uzimati lično. Nije im namijenjeno da vrijeđaju. Jednostavno iznosim činjenice. Snaga, iako daje mnoštvo značenja, daje jednu jasnu primjenu na Otk. 1: 7. Što se tiče vaše druge tvrdnje da to ne može biti doslovno jer oni koji su ga probušili više nisu, to se vrlo lako može objasniti bez ikakvog nasilja nad tekstom. Uvjeravam vas da nikakve komentare ne shvaćam osobno.... Čitaj više "
Vidjeti: „3708 horáō - pravilno, vidi, često s metaforičnim značenjem:„ gledati umom “(tj. Duhovno vidjeti), tj. Opažati (unutrašnjom duhovnom percepcijom).“ Oko: Definicija: Vidim, gledam, doživljavam, opažam, razaznajem, čuvaj se. Snage. Oko: oftalmoz: oko Izvorna riječ: ὀφθαλμός, οῦ, ὁ Dio govora: imenica, muška transliteracija: ophthalmos Fonetski pravopis: (of-thal-mos ') Kratka definicija: oko Definicija: oko; smokva: umno oko Um svi poštuju one grčke riječi koje izravno izgovaraju duhovnom percepcijom. A činjenica da to znamo istina jer oni koji su proboli Isusa nisu živi. Pogledaj opet. Oboje... Čitaj više "
Zdravo Chris, možda si propustio moju poentu. Izvinjavam se ako nisam bio jasan. Sva značenja koja navedete su u redu, ovisno o kontekstu „oko“ i „vidi“ mogu značiti bilo koju od tih stvari. Ali to ne mijenja činjenicu da Strong pripisuje doslovno značenje s obzirom na Otkrivenje 1: 7. Primijetili ste da pod svakim naslovom mogućih značenja Strong navodi stihove koji nose odgovarajuću misao. Kad je riječ o dotičnom stihu, on mu pripisuje prvo značenje viđenja doslovnim okom. Njegov drugi naslov je percepcija, razlučivanje... Čitaj više "
Malo je JW-a svjesno da je 1914. godinu kao kraj neznabožačkih vremena prvi predložio NH Barbour, urednik Glasnika jutra. „Datum 1914. prvi put se izravno spominje u izdanju za septembar 1875. godine, stranica 52“.
Hvala na referenci. Znam da je vjerovao da je Kristovo nevidljivo prisustvo započelo 1874. godine, datum i tumačenje koje smo se držali do 1931. godine, vjerujem. Mislio sam da je predvidio da će kraj svijeta biti 1878. Što je vjerovao da će se dogoditi 1914.?
„U knjizi Vrijeme je, objavljenoj 1889. godine, kasnije nazvanoj" svezak 1914 "studija u Svetom pismu, Russell je izjavio da postoje biblijski dokazi koji dokazuju da će datum 1914. biti najdalja granica vladavine nesavršenih ljudi. Kakve bi to posledice imale? Russell je svoja očekivanja za 1914. godinu nabrojao u sedam bodova. " Poslat ću vam sedam bodova koje je Rusell predvidio za XNUMX. Sve je to propalo i nije imalo nikakve veze s onim što se trenutno uči. Poslaću vam ih sutra, ako je to u redu. Kasno je ovdje i ja... Čitaj više "
Naravno. Bez žurbe. Hvala.
Zdravo Meleti, Russell je objavio i objavio očekivanja u vezi s 1914. godine, kako slijedi: 1) „Prvo, da će tog datuma Kraljevstvo Božje ... dobiti potpunu, univerzalnu kontrolu i da će tada biti„ postavljeno “ili čvrsto uspostavljeno u zemlji. " 2) „Drugo, to će dokazati da će onaj čije je pravo na to da dominira tada biti prisutan kao novi zemaljski vladar ...“ 3) „Treće, dokazaće da je nešto pre kraja AD 1914. poslednji član proslavljena božanski priznata Crkva Hristova, „kraljevsko sveštenstvo“, „tijelo Hristovo“... Čitaj više "
Da, mislim da svi moramo biti oprezni ako izjavljujemo ono za što vjerujemo da su apsolutne izjave istine. Sklona sam tome da se sada odvratim i ne iznenađuje kada smatram da sam godinama kao jedan od Jehovinskih svjedoka propovijedao ono što sam vjerovao da je istina, svi smo bili toliko uvjereni samo da bismo sada otkrili da smo u mnogim stvarima bili u krivu. uz. Tako da više nisam previše dogmatičan
Sjajna kritika. Ne znam šta je to, ali Stražarska kula ne može ni blizu zarobiti ljubav Božju pomoću Hrista Isusa. Od odlaska pročitao sam mnogo članaka i komentara o Hristovoj ljubavi koja izmami suze na oči. Ali Kula stražara je „sterilna“, neemotivna. Možda je to zato što oni uvijek govore o raju i mesijanskom kraljevstvu. Kao što ste rekli, oni govore o „dokazu“ te ljubavi od 1914. godine. Pogledajte pitanja o recenziji. To je ono što žele da ponesete kući. Praznina! Čak i kada se citiraju sveti spisi, nije data dubina.... Čitaj više "
Hvala na pregledu meleti. Nisam imao velikih problema sa člankom. Samo nekoliko točaka iako para 5 nalazi stihove u 2 timoteju 3 kao proročanstvo umjesto opisa događaja u paul danu i 2 tim 3 v13 čini se da se primjenjuje na muškarce općenito možda na svjetskoj sceni, ali imam osjećaj taj Paul je možda govorio o osobinama muškaraca za koje tvrdi da su religiozni možda čak i hrišćanski. Drugo poglavlje govori o lažnim učiteljima, stih 2 poglavlja 5 govori o onima koji... Čitaj više "
Putem tog posljednjeg stavka o kojem znamo da su kršćani prisutni koji počinju u 1914-u. Podsjetilo me na Isusove riječi o gradnji kuće na pijesku. Razlika je u tome što ova doktrina nije čak ni na pijesku na temeljima. Kao što ste rekli, nije navedena nikakva biblijska podrška. Nije ni čudo jer toga nema. Izgleda da imaju stav da je to njegovo pravo jer smo rekli njegovo pravo. Da sam gradio kuće bez temelja, uskoro bih bio u velikoj nevolji.
Odlična diskusija! Jasno je da su, prema Božjoj Riječi, SVI kršćani pomazani duhom. Zbog toga Otkrivenje 7:15 prikazuje „veliku gomilu“ koja se klanja Bogu u svetištu [grčki na'os = božansko prebivalište] duhovnog hrama, a ne u spoljnom dvorištu, kako su nas učili kao JW. Religijski kultovi shvataju da NEKE ljude NE MOŽETE prevariti SVE VREME. I, dosta je!
Molim za razliku, iako se slažem da je velika gužva dio mladenke! 1.Jovana 2: 2 'mnogi I svijet'; Rim 8:19; neki s nestrpljenjem očekuju nekoga drugog ... v21 oni koji čekaju TAKOĐER postaju djeca ..
Ne znam. Vjerujem da je mladenka 144,000 XNUMX koji sjede s Hristom na njegovom prijestolju kao što je i obećao, a velika masa je prije trona, a ne na njemu. Ipak vjerujem da je velika gomila na nebu.
Slažem se; susedništvo s „Ocem“ - Isa 9: 6 - sa njegovom nevestom, Novim Jerusalimom, dostići zemlju - Otk 21: 2,3 - donoseći život čitavom čovečanstvu. Otkrivenje 22: 7
Iako je Rev 22: 7 dobar, trebalo je reći, Rev 22: 17.