Ljetni regionalni kongres koji se bavio odanošću Jehovi i Organizaciji. U istom periodu, serija Watchtower članci o istoj temi. A sada emisija iz avgusta 2016. na tv.jw.org donosi jednu od najsnažnijih poruka do sada o tome da ste lojalni vođama organizacije Jehovinih svjedoka.
Zašto toliko naglaska na ovome? Postoji li biblijska osnova za ovu poruku? Pokazuje li da se bliži kraj? Hoće li naše spasenje ovisiti o našoj odanosti Vodećem tijelu Jehovinih svjedoka i lokalnom tijelu starješina? Ili nešto drugo postaje manifestno?
Prava tema Emitovanja postaje očita oko 3: 30 minutne oznake kada Ronald Curzan, pomoćnik učiteljskog odbora, govori o Davidovu stavu prema Saulu čitajući iz 1 Samuela.
„Rekao je svojim ljudima:„ Iz Jehovinog stanovišta je nezamislivo da učinim takvo što svom gospodaru, Isusovom pomazaniku, podižući ruku protiv njega, jer je on Jehovin pomazanik. “(1Sa 24: 6)
Ronald kaže da je David ponizno ostavio po strani svoja lična osjećanja u vezi sa Saulom i odlučio strpljivo čekati da Jehova djeluje. Većina Svjedoka shvatit će poruku da čak i ako netko sumnja u smjer koji vodi rukovodstvo Organizacije, nitko ne bi trebao dizati ruku protiv njega, već pričekati Jehovu.
Ovo je onoliko koliko bi Organizacija željela da uzmemo ovaj primjer. Ako pitamo: "Tko je Saul u modernom scenariju?" odgovor je očigledno Upravno tijelo. Ali Saul je bio dobar kralj koji je postao loš. Da li to odgovara? Takođe, iako David nije ubio Saula kad je imao priliku, niti ga je slijedio niti ga je poslušao. David se povukao iz Saula radi svoje dobrobiti. Konačno, Saula je zapravo imenovao Božji prorok, ali tko je imenovao Vodeće tijelo?
Ronald sledeći kaže: "Uskoro ćemo se suočiti sa događajima koji se mijenjaju u životu, predviđenim u Bibliji, a koji će testirati našu odanost Jehovi i njegovoj organizaciji." Pretpostavlja se da Ronald to kaže jer doktrina generacija koje se preklapaju dokazuje da je kraj vrlo blizu. Ali može li se dogoditi da se već suočavamo s okolnostima koje provjeravaju našu odanost Jehovi?
Zatim Ronald objašnjava tri oblasti u kojima je testirana naša odanost.
Lojalno brani Jehovu
Koristeći primjer Elihua koji se u vrijeme Jobovih iskušenja obratio Jehovi u obranu, Ronald govori o tome da bude odan kad se Jehovovo ime napadne. Ko se od nas ne bi složio s tim?
Da ste pripremali ovaj dio, što bi logično bila vaša druga poanta? Ko bi došao odmah nakon Jehove kada govori o nekome koga moramo odano braniti kad je napadnut?
Iako sam siguran da mislite na Isusa na mjesto broj dva, Upravno tijelo se postavilo tamo.
Budite odani vjernom robovu
Ronald kaže: „Drugo, mogli bismo biti verni Jehovi tako što ćemo biti verni„ vernom i diskretnom robovu - Upravnom telu “. Dakle, sada je vrlo jasno da je u svijesti svih u Organizaciji „vjerni i diskretni rob“ Upravno tijelo, a Upravno tijelo „vjerni i diskretni rob“. Oni su jedno te isto.
Više volim da koristim Vodeće tijelo, ili GB ukratko, nad „vjernim i diskretnim robom“ kada govorim o sedmorici muškaraca u sjedištu, jer su oni definitivno tijelo koje upravlja Jehovinim svjedocima. Što se tiče Isusova roba koji je vjeran i diskretan, prepustit ćemo se činjenicama da govore same za sebe.
Ronald nam to govori „Jehova i Isus koriste [Upravno tijelo] da nam hrane duhovnu hranu, tako da dugujemo svoju odanost tom [Telu] .... Na svetu nema savršena osoba niti organizacija, ali kao dugogodišnji verni brat navikao je recite: "Ovo je najbolja nesavršena organizacija na zemlji". Valjanost procjene tog brata po strani, očekujući da budemo lojalni nekoj organizaciji, jer je najmanje loše od mnogih izbora, teško je recept za spas. Reći da je to jedina prava vjera, dok su sva druga lažna, binarni je izbor, ali biti manje od mnogih zala teško se može kvalificirati kao Božja podrška.
Ipak, s tim ne bi bilo problema, ali zbog činjenice da se od nas traži bezuvjetna lojalnost ovoj organizaciji. Nemojte pogriješiti. Lojalnost je ovdje sinonim za poslušnost i podršku.
Ronald nastavlja: „Način na koji slušamo [GB] i pokoravamo mu se direktno utječe na snagu našeg prijateljstva s Bogom. Zapravo to znači sam naš život. "
Ronald bi htio da vjerujemo da da bismo se spasili, moramo biti lojalni i poslušni Upravnom tijelu. U ovome ne vidi kontradikciju. Priznaje da su nesavršeni i griješe, ali naše spasenje ovisi o tome da slušamo i slušamo svaku njihovu riječ.
Kako istovremeno možemo biti lojalni Kristu i ljudima? Neizbježno će nas muškarci iznevjeriti. Muškarci će nas zavesti. Muškarci će nam reći da radimo stvari koje nisu u redu. To je ono što dolazi od nesavršenosti. To se već dogodilo više puta nego što možemo izbrojati u stogodišnjoj istoriji Upravnog tijela i ponovit će se. Zapravo, to se upravo sada događa u ovoj emisiji.
Upravno tijelo jednako je Isusu
Ronald pita: „Ali šta ako Vodeće tijelo posluži duhovnu hranu koja nam nije po volji. Ili šta ako ne razumijemo u potpunosti ili se ne slažemo s pojašnjenjem uvjerenja? " Da bi pokazao kako trebamo odgovoriti, on se odnosi na Ivanovu knjigu:
"60Kad su to čuli, mnogi od njegovih učenika rekli su: „Ovaj govor je šokantan; ko to može slušati?…66Zbog toga su mnogi njegovi učenici krenuli prema onim stvarima i više nisu hodali s njim.68Simon Petar mu odgovori: „Gospodine, kome da odemo? Imate izreke za vječni život. "(Joh 6: 60, 66, 68)
Zatim kaže da, „Petrova odanost temeljila se na čvrstim dokazima da je Isus bio Mesija. Njegova odanost bila je dokaz njegove vjere. To je vrsta odanosti koju danas želimo oponašati. “
Problem je s tim što u kontekstu svog razgovora on to koristi kao primjer vrste lojalnosti koju želimo pokazati Upravljačkom tijelu. Dakle, izjednačuje Vodeće tijelo s Isusom. Ako se Petrova odanost temeljila na dokazima da je Isus Mesija ili pomazanik, kakve dokaze imamo da je Vodeće tijelo pomazano kao vjerni rob? Imamo samo njihovu riječ. Oni su samozvani.
Petrove riječi danas rade za nas, jer Isus nije mrtav. Jako je živ i još uvijek ima izreke o vječnom životu. Međutim, Vodeće tijelo htjelo bi da zamijenimo Isusa i obratimo im se kao onima koji sada govore o vječnom životu. Ako kažu nešto što nas šokira ili s čime se možda nećemo složiti, nema veze. Trebali bismo biti poput Petra s Isusom i reći - kako se ovaj odlomak često pogrešno citira - „Gdje bismo drugdje išli. Ova organizacija govori o vječnom životu. "
Odan starješinama
Ronald nam govori o važnosti odanosti lokalnim starješinama govoreći: „Zašto je za nas tako važno ojačati svoju odanost našim vrijednim pastirima koji vole,… Kako se bliži velika nevolja, naše preživljavanje ovisit će o našoj spremnosti da odgovorimo na njihov smjer dok slijede upute Upravljačkog tijela. Naša lojalnost nije prema ljudima, već prema Jehovinom dogovoru koji čine nesavršeni, ali odani muškarci. "
Dakle, mi zapravo nismo odani ljudima, već Jehovinom dogovoru. A kakav je Jehovin aranžman prema ovoj emisiji? Treba imati organizaciju pod upravom Vodećeg tijela koja će nam dati smjer za spas života kada dođe vrijeme za kraj ovog sistema stvari. Stoga moramo zaključiti da će Jehova svoje vodstvo otkriti Vodećem tijelu i oni će uputiti starješine, a one će nas uputiti. Kao što ilustracija pokazuje Ronaldovoj desnoj strani u trenutku kada iznosi ove informacije, skrivat ćemo se u podrumima dok Božja bijes prođe kad to vrijeme dođe.
Upravno tijelo je Mojsije
Kako bi pokazali koliko je naša poslušnost prema muškarcima važna, sljedeći prenos igra dio drame o Korehovoj pobuni protiv Mojsija. Upravljačko tijelo u ovom scenariju je Mojsije. Oni zanemaruju činjenicu da je Veliki Mojsije Isus Hrist. (On 3: 1-6) Oni takođe ignorišu činjenicu da je ova taktika i ranije korišćena za nametanje poštovanja autoriteta muškaraca.
"Pisari i farizeji sjedili su u Mojsijevom sjedištu." (Mt 23: 2)
Književnike i farizeje Bog nije imenovao kao Mojsije. Može li Vodeće tijelo pokazati bilo kakva uvjerenja slična Mojsijevim? Bio je prorok čija se proročanstva nikada nisu uspjela ostvariti. Pisao je nadahnuto. Činio je čuda. Može li Vodeće tijelo po bilo kojoj od ovih tačaka pokazati razlog zašto bismo ih trebali smatrati Mojsijem?
Korah je želio da ga ljudi smatraju Mojsijem - vođom nacije. Pokušao je zamijeniti Božijeg pomazanika. Riječ „Hristos“ znači pomazanik. Isus Hrist je Božji pomazanik. Vodeće tijelo mu pruža usmene usluge - on se jedva spominje tokom cijelog emitiranja - ali stvarno ga pokušavaju zamijeniti. To grafički dokazuje gornja istaknuta slika. Bilo je to vidljivo prije dvije godine kada su objavili donju sliku. Opet, Isus je nestao.
Zašto se tako često uključuju u taktiku plašenja Koraha? Razlog je zastrašivanje jata. Njihov je stav toliko krhak doktrinarno i moralno da neće moći da podnese nadzor. Stoga, čineći bilo kakav nagovještaj kritike ekvivalentan pobuni Koraha, nadaju se da će izbjeći da se moraju objašnjavati stašoj i vojnoj osobini. Ova se taktika pokazala vrlo, vrlo uspješnom. Uzmite u obzir činjenicu da, kada svjedokinji govorite o skandalu sa zlostavljanjem djece u Australiji ili članstvu u UN-u devedesetih, oni u potpunosti ne znaju činjenice. U ovom svijetu u kojem tračevi i vijesti lete oko svijeta brzinom svjetlosti, Svjedoci ne dijele ove činjenice čak ni sa bliskim prijateljima. Boje se da će ih prijaviti kao otpadnike. Tako oni šute.
Ovo je takozvana „vjerna i diskretna robinja“ koja zahtijeva našu potpunu saglasnost da ne padnemo u Armagedon.
U rezimeu
Da nam je ovakav video prikazan prije 40 godina, to bi izazvalo znatne podjele. Tada nismo ni znali imena većine članova Vodećeg tijela.
Ali to je bilo tada. Ovo je sada. Godinama smo polako indoktrinirani, malo po malo, do te mjere da bi, ako bi se netko usprotivio tome da Isusa ne predstavljaju gornje ilustracije, bio označen otpadnikom. Zamislite da vas zovu otpadnikom zbog pokušaja vraćanja svoje braće Isusu.
Isus je od Boga dobio prijestolje. On je Veliki Mojsije. Moderni Korah želi sjediti na Isusovom prijestolju. Želio bi da Božji narod vjeruje da ga moraju poslušati da bi se spasio. Poput Koraha, on tvrdi da Bog govori kroz njega.
Ali sin to ne olako shvaća kada mu se ne pokaže poštovanje koje mu pripada.
„Poljubi sina, da se on ne razljuti i da nećeš propasti [s] puta, jer se gnjev njegov lako razbuktava. Sretni su svi koji se utočiše u njega. "(Ps 2: 12)
To nije Organizacija na koju Biblija ukazuje kao utočište, već na Sina Božijeg. Oni koji se ne budu klanjali pred njim, propašće.
Možda, samo možda, nas „bombardiraju“ opomenom da budemo odani, jer je puno braće i sestara ne prima / ne poštuje? To zvuči užasno, ali ako razmislimo o tome koliko smo daleko od savršenstva od prvog ljudskog para i kako je svjetski duh nelojalnosti tako snažan, onda možemo razabrati zašto nam treba ovako savjetovati - kako bismo spriječili svjetovne utjecaje prodirući u džemat. Također ako je organizacija usmjerena na duh, onda će nam naša vjera sigurno pomoći da shvatimo da Jehova dopušta nesavršenim muškarcima koji čine greške... Čitaj više "
Candace, siguran sam da ovo vidiš kao valjan argument. E sad, da vam je ovaj isti argument iznio rimokatolik koji govori o vlastitoj crkvi, biste li ga i dalje smatrali valjanim? Ako ne, zašto ne?
Zdravo Meleti, ne znam šta da kažem na to, da budem iskren, osim da li je ovo pomalo poput uspoređivanja jabuke neobičnog oblika sa loše trulom? Katolici su sigurno i hrišćani, ali imaju mnogo više paganskih vjerovanja na koja mogu staviti prst. Trojstvo, Božić, istospolni brak, Mary obožavanje, to je samo početak! Da, razumijem da naša organizacija ni na koji način nije savršena, ali šta je? Ali shvaćam (mislim) da je naše stanje srca najvažnije za Jehovu, konkretno da li smo premješteni kroz njegovu riječ da... Čitaj više "
Isusa s pravom ostavljaju s popisa „Zemaljskog dijela Jehovine organizacije“. On je na nebu s Bogom. Da, i oni koji žele zamijeniti Hrista to i čine.
Međutim, da bismo bili tačni sa slikom, Isus je prikazan na toj slici / ilustraciji s desne strane Bogova i ne nedostaje mu slika zar ne?
Sigurno imaš bolje oči od mene. Ne vidim ga. Osim toga, nije prikazan u Ezequielovoj viziji na kojoj se temelji gornji dio ilustracije WT-a.
Pretpostavljam da moram, jer je on prikazan na ilustraciji koju ste objavili u izvornom članku, a slika mora biti iz JW publikacije. Ezekielova vizija na stranu. Na toj ilustraciji vidim Isusa, kao i Boga, na vrhu na prijestolju. Na toj se stranici ne spominju ni Jehova ni Krist. Postavite tada sliku ove Ezekielove vizije, gdje Isus nije prikazan. Zar ne vidite lik sa plavo-zelenim ogrtačima? Jasno je kao dan. On je tu s desne strane Bogova .., zar ne? To bi bio Hrist.... Čitaj više "
Morao sam da koristim program Windows Magnifier da bih video nešto slično onome što opisujete. Čak i tada, ako kažem da je to bila figura odjevena u plavo-zelene haljine bistre poput dana, čini mi se da natežem. Ono što tamo vidim je desni naslon za ruke na tronu. Na osnovu naše čitalačke publike, hiljade je vidjelo ovu sliku i niko nije protumačio taj dio crteža da predstavlja Isusa, pa bi moglo biti da vi vidite ono što želite vidjeti. Budući da Ezekielova vizija ne prikazuje Jehovu ni s kim drugim, ako je... Čitaj više "
Rekao bih da je to jasan slučaj dopuštanja osobama da posjeduju lične pristranosti, koliko god legitimne bile, slijepe nas za ono što je jasno prikazano na ilustraciji koju ste objavili. Nije mi trebala lupa. Ipak ste koristili jedan i kažete da ga niste vidjeli? Ni tamo niste vidjeli predstavu Boga na prijestolju? To je bizarno. Vidim ga prikazanog tamo na prijestolju s Hristom s desne strane. Krist je na nebu s Bogom. On ili Bog nisu na njihovoj „listi“ „Zemaljske organizacije“ i nisu „isključeni“, jer ni Jehova ni... Čitaj više "
Umjesto da ulazimo u besmislenu raspravu o onome što vi tvrdite da je očito tamo, a ono što ja tvrdim da očito nema, možda bismo mogli zatražiti od naših čitatelja da malo odvagnu na ovo. Uostalom, budući da sam optužen da nisam priznao grešku, želio bih znati da li je optužba opravdana.
Nema nikoga pored Onoga na tronu. Plavo / sivo je sam tron.
Ni na toj ilustraciji ne vidim Isusov lik. Vidim ruku prestola, to je to.
john971. Sad kad ste to istaknuli i nakon što ste nekoliko puta zumirali i smanjili, slažem se da je tamo Možda budi Isus tamo. Ali onda u bijelim haljama. Plavo / zeleno je njegovo prijestolje, kao i prijestolje Jehove. Pogledajte drugi plavo / zeleni naslon za ruke Jehovinog prijestolja.
Kakva slika. Podsjeća me na čitanje slika iz oblaka.
Moramo imati na umu još dvije stvari. 1) Ezekielova vizija nije Jehovina nebeska organizacija. To je čista i korisna interpretacija Društva. Biblija nikada ne govori o tome da Jehova ima organizaciju, nebesku ili zemaljsku. 2) Jehova nigdje u Bibliji nije prikazan kao da vozi kola. Još jedna izmišljotina GB i ona koja vuče korijene iz paganske mitologije.
Dobro, ali vaša tvrdnja da je Isus pogrešno uklonjen s njihovog popisa na toj ilustraciji koju ste objavili je sasvim pogrešna. Mogla bi se upotrijebiti još jedna ilustracija i popis, gdje je Hristos očito isključen ili pogrešno uklonjen. Sigurno ih je 100. To je samo loš / netačan objavljeni primjer. Ne pripada na tu listu. On je na nebu, a ne na zemlji. Kažete / pokažete da će se čak i JW-u nasmijati toj tvrdnji. i bili bi tačni. Vaša je stvar ako ne možete / ne želite vidjeti šta se nalazi na ilustraciji koju ste objavili. Poenta je,... Čitaj više "
john971, da biste bili sigurni da govorimo o istoj stvari, možete li uraditi snimku dela ilustracije na ekranu gde se Isus pojavljuje i pošaljite mi ga na meleti.vivlon@gmail.com? To bi mi uveliko pomoglo da shvatim vaš stav.
john971,
Potpuno ste u pravu da ne možemo reći da je Isus uklonjen sa popisa na slici, kao što ne možemo reći da je Jehova uklonjen s njega, jer je to popis karika u lancu vlasti u nazvan 'zemaljskim dijelom Božje organizacije'. Članak, zapravo, nikada ne kaže da je Isus trebao biti na popisu, ali taj je pojam ostavio takav dojam. Popravljeno je. Hvala na propovedi.
Autor članka je ovo napisao, izrezao i zalijepio ovdje prije nekoliko trenutaka: „Zašto Organizacija i dalje minimizira Isusovu ulogu, čak do trenutka uklanjanja sa popisa“ ??, tada se lista koju je autor objavio pojavljuje u članak .. navođenje bilo kojeg čitatelja da vjeruje da je Isus uklonjen s ove liste ?? . Mislim da bi to sada svi mogli videti. Taj se citat pojavljuje u naslovu naslova članka. Pišete: Članak, zapravo, nikada ne kaže da je Isus trebao biti na popisu, ali zamagljivanje je ostavilo takav dojam. Bilo je... Čitaj više "
Zdravo john971, upravo sam provjerio naslov i pojam koji dolazi, i evo ga: Zamjena Krista - avgust 2016. Emitirao Meleti Vivlon | 4. avgusta 2016. | JW.org Video | 73 komentara Zašto Organizacija nastavlja minimalizirati Isusovu ulogu, čak i do te mjere da ga izostavlja sa crteža koji prikazuje kanal komunikacije između Boga i ljudi? Ne znam kako još uvijek vidite originalnu zamućenost, ali budite sigurni da se ne odvijaju majmunski poslovi i da sam, u dobroj vjeri, postupio prema vašem zapažanju i izvršio korekciju kada... Čitaj više "
Cijenim što ste ispravno riješili stvar. Prihvatam to naravno.
Šta kažete o autoru članka? Odlučio je da se direktno ne bavi pitanjem popisa niti u jednom svom odgovoru na ovom forumu, nakon što mu je predočeno.
Koristila sam riječ "spisak" da predstavim ono što ilustracija prikazuje. Prikazuje organizacijsku strukturu ili hijerarhiju od izdavača redovnih knjiga pa sve do Jehove Boga. Zato vas molim da shvatite da sam pod pojmom „spisak“ mislio na spisak svih položaja vlasti od Jehove do izdavača skupštine. Kad sam rekao da je Vodeće tijelo uklonilo Isusa s te liste, pregledavao sam je i u Bibliji i u organizaciji. U biblijskom smislu, Isus je poglavar skupštine, pa bi u bilo kojoj strukturi vlasti koja bi prikazivala ili nabrajala od Jehove dolje trebao... Čitaj više "
"Koristio sam riječ" spisak "da predstavim ono što ilustracija prikazuje." Da, razumijem to objašnjenje. Ta je stvar mogla biti izrečena u originalnom članku i priznajem šta ste sada vozili. Ali, u ilustraciji vidim Jehovu i Isusa. Dakle, čak i sa vašim objašnjenjem „liste“, ne bih se morao složiti s tim. Ali onda, vidim ono što vidim. Drugi možda ne. Ali s tim sam u redu. Postoje i druge ilustracije koje su koristili u prošlosti, gdje se može dati bolji slučaj kako bi se istaklo vaše mišljenje. I na tome... Čitaj više "
Isus s bogova s desne strane u sadašnje vrijeme na nebu. Čini mi se dosljednim kršćanskim spisima. Druga tačka / pitanje o kojem ranije nije bilo reči: „Zašto Organizacija nastavlja minimalizirati Isusovu ulogu, čak i do te mjere da ga uklanja s popisa“ Spisak JW prikazan na ilustraciji odnosi se na „zemaljsku nebiblijsku hijerarhiju“ JW-a. Isus i Bog su na nebu, naravno. Isus nije uklonjen s te liste. Tamo mu nije mjesto. Moja poanta ovdje je da, ako želimo pokušati otvoriti oči onim JW-ima koji žele biti pomognuti, neka to dobiju... Čitaj više "
John971, jesi li sada zadovoljan gornjim komentarom AndereStimmea, ili postoji još nešto što smatraš potrebnim ispraviti? Ako je odgovor naveden, navedite dotični članak i odlomak koji će nam pomoći da ga pronađemo.
Hvala na ovom članku Meleti. Nadao sam se da ću vam se svidjeti u vezi s Djelima 21. Čudno, ali nikada nisam čuo da se ovo poziva na primjer Vodećeg tijela. Ali primijetio sam da se niste gore obraćali u svom članku. Je li postojao određeni razlog da se to ne spominje? Činilo se da je voditelj na to potrošio otprilike jednako vremena kao i na druge teme. U svakom slučaju, samo sam htio shvatiti to i zašto ne mislite da je to dobar argument ili primjer Vodećeg tijela. Pretpostavljam da se Paul složio... Čitaj više "
Bok Mike i dobro nam došao. Hvala što ste izneli ovo. Daje mi priliku da objasnim. Razmišljao sam da tome posvetim pažnju, ali razlog zbog kojeg nisam, bio je taj što nisam želio ulaziti u raspravu koja bi značila prihvaćanje njihove premise da je u prvom stoljeću postojalo upravljačko tijelo, u što ne vjerujem da bude slučaj. Zapravo smo ovoj temi posvetili puno istraživanja na originalnoj stranici. Na primjer, ovaj članak Apolosa. Također, ako odete na početnu stranicu te web stranice, kliknite „Jehovini svjedoci“ ispod kategorije... Čitaj više "
Hvala Meleti, to je bilo od velike pomoći!
Hvala William. Istina je, o tome sam razgovarao samo s jednim bratom, bratom koji je bio u drugoj grani. Dakle, jedini koji smo znali za to bili smo odbor podružnice i ja (i jadni brat kojeg su na kraju zamolili za posao). Nisam bio zainteresiran da okupim nekoga na svoju stranu u poslovnici i stvorim odjel. Donosio sam vlastitu savjesnu odluku i bilo bi netačno utjecati na druge da stanu na moju stranu savjesne odluke. Dakle, kada je sutradan održan jutarnji bogoslužbeni govor,... Čitaj više "
Yehorakam, tvoj stav zvuči isto kao i naš. Kada smo saznali za starješinog dizajniranja sistema za navođenje projektila, odnijeli smo ga starješinama u našem kongresu i vjerovali braći da to riješe, što su i učinili tako što su ga ostavili na njegovom položaju. I nikada nikome nije rekao ni riječ. Kad smo otkrili da je protiv drugog starješine podignuta krivična prijava zbog prevare, opet ista stvar. Kad me u drugoj školi napao stariji, opet isto. Jedino što se promijenilo bilo je to što smo postali jako nepopularni kod starijih. Nismo shvatili... Čitaj više "
Video sam gledao samo do 4 minute. Prvo što sam si rekao bilo je: koriste najgori primjer da dokažu lojalnost! David možda nije ubio Saula, ali ga također nije podržao! Udaljio se od Saula i pustio da se Jehova pobrine da ga kazni. Dakle, pouka za sve nas je da ako vidimo da organizacija radi nešto pogrešno, odbijajući se ponizno izvinjavati zbog nanošenja patnji hiljadama, podučavajući lažne doktrine, izvrćući svete spise, isključujući one koji se s njima možda ne bi složili u nekoliko stvari u kojima postoji čvrsti biblijski dokazi ... .tad mi... Čitaj više "
Yehorakam: Čak i da vas je istaknuti član podružnice javno ponizio ili ogovarao, neki vama nepoznati Svjedoci možda bi stali na vašu stranu. Imam nekoliko takvih priča, a ispričat ću samo jednu kratku: Krajem 1974. godine, svjedok u Betelu pokušavao me uvjeriti da ne trebam poštivati zakon o pješačkim prelazima u New Yorku. Primijenio je kao primjer da je neki svjedok s farmi stražarskih kula odbio koristiti insekticid ili herbicid jer mu je to smetalo po savjesti. Pokušao je da taj mladi Svjedok djeluje kao budala. The... Čitaj više "
Ponovo dobar članak. Jeste li primijetili kako su se sveti spisi mijenjali radi promicanja lojalnosti. Uglavnom su to promjene od ljubazne dobrote do odane ljubavi. Ispitivanje knjige It dobrotom otkriva značenje izvorne hebrejske riječi. ipak, uprkos svemu što se Mihej 6: 8 mijenja u „njegujte odanost“, iako se fusnota odnosi na „lojalnu ljubav“. Zašto mijenjati taj jedan divan stih protiv svih razloga, a onda ga podvrgnuti Stražarskoj kuli početkom godine i brojnim spomenicima na početku konvencija. Hebrejska riječ se u jeziku pojavljuje 245 puta... Čitaj više "
U potpunosti si u pravu, Leonardo, i ono što pogoršava je to što je odana ljubav vrsta ljubavi za koju je Isus rekao da će identificirati njegove učenike. Lojalnost je s druge strane neutralna riječ. Nije dobro ni loše. Moral je određen okolnostima. Demoni mogu biti odani Sotoni, ali to odanost ne čini dobrom. Možemo biti lojalni organizaciji, ali opet, to lojalnost ne čini dobrom, pogotovo ako nas udaljava od Boga.
Tema postaje NAJVAŽNIJA tema koja izgleda: Pridržavajte se SAD-a (gb, nije namjerno napisano s velikim slovom). Sve više i više mi je teško promatrati i ne mogu mnogo učiniti na tome osim pružanja unosa na ovoj i drugim web lokacijama (poput DTT). Nedavna pisma o novoj politici zlostavljanja djece i o tome kako će biti uključen Pravni odjel WT-a jesu samo jedan primjer kako funkcionišu različite klase u organizacijama .. U njemu se kaže da pravni odjel može djelovati da zaštiti starce i organizaciju. Ali što je sa zaštitom / odbranom a... Čitaj više "
Odličan post Menrov.
„Sve više mi je teško to promatrati i ne mogu učiniti puno toga osim da pružim informacije na ovoj i drugim web lokacijama“
Dogovoreno - nevjerovatno je frustrirajuće, zar ne?
"Zaista sam zabrinut."
Kakav sam ja, moj hrišćanski brat, takav sam i ja ... ..
S vremena na vrijeme komentatori na ovoj web stranici sugeriraju da je WT uplašen i da se organizacija suočava s neposrednim kolapsom. Čitao sam članke na ovoj web stranici, ali teško da sam ikad pročitao sam WT, jer je protratio mnogo mog života, jer kleveće dobre ljude i zato što WT uči lažne doktrine. Tako da je moj komentar možda loše informiran, ali mislim da WT ima upravo ono što želi - rast. Davno, početkom 80-ih, mislim da je WT literatura rekla da je razlog smanjenja broja izdavača u 1 ili 2... Čitaj više "
Uplašen? Ne, slažem se, mislim da se ne boje; previše su arogantni za to. Ali mislim da je sjena sumnje prešla preko njihovog kolektivnog lica. Mislim da, čak i ako je to gotovo "podsvjesno", ako se taj izraz može primijeniti na grupu, oni pokazuju nagovještaje paranoje, jer i dalje ističu lojalnost svom veselom malom bendu i ističu prakse poput izbjegavanja bilo koga " otpadnik “koji toliko preispituje njihovu doktrinu i srodnu moć. Zanimljivo, zar ne, kako je i ovo paralelno sa Saulovom putanjom u Bibliji. Kako je Saul postajao sve paranoičniji, zabluđen i... Čitaj više "
Kažem „pratite novac..pokažite mi novac“. Oni žele vaš novac, a vi pokazujete svoju odanost davanjem sve više i više novca. Financijski problemi vjerovatno će im uzrokovati više zaprepaštenja i zabrinutosti nego što će bilo što drugo uzrokovati, a stvarni razlog za zabrinutost može se iznijeti. Kako ikada mogu nadoknaditi taj izgubljeni izvor prihoda iz vremena kada su uglavnom bili štamparija i izdavačka kuća? Stara WT formula štampanja literature i primanja "donacija" odavno je nestala. Njihov novčani voz iskočio je iz šina. Prekomandovali su ili otpustili stotine Betelita širom svijeta i specijalne pionire... Čitaj više "
Teško je reći koje karte pokazuju, a koje ne. Rast bi, teoretski, trebao biti eksponencijalan, a umjesto toga postaje sve ravniji i ravniji. Jednačina „više miniona, niži procenat rasta“ trebala bi ih zabrinjavati. Ako pozivi za veće donacije zaista ukazuju na manjak, onda bi to i njih brinulo. Budući da cijelo poduzeće ovisi o redoslijedu koji i dalje prihvaća svoje ovlasti, možete shvatiti zašto bi ih neistomišljenici mogli barem zabrinuti, ako ne i potpuno uplašiti. Uskoro kolaps? Ko zna, ali ne bih se nadao. Njegova nepogrešiva svetost... Čitaj više "
„Takođe, iako David nije ubio Saula kad je imao priliku, niti je slijedio Saula niti ga je poslušao. David se povukao iz Saula radi svoje dobrobiti. " - Hvala dragi brate što si ovo istakao. Otvorilo mi je oči. I skoro 25 godina kao kršteni i još uvijek aktivan JW, nikada nisam vidio ovaj ugao. Ono što sam samo vidio bila je činjenica da David nije ubio Saula.
To je nevjerovatno loše obrazloženje, zar ne? Ako je Davidova navodna odanost Saulu primjer koji bismo trebali slijediti u tome da ostanemo lojalni GB, onda se GB bacio u ulogu opakog kralja. Znate, onaj isti koji pokušava ubiti Davida. Tko je odan Saulu… .To je problem 1 i to je doozy. Problem 2 je taj što David ne pokazuje odanost Saulu, već Jehovi, ne ubijajući ga. Ne pokorava se Saulu, jednostavno ne odrubljuje glavu. Postoji razlika. Problem 3 je taj što je David u tome... Čitaj više "
Dobro objašnjeno, brate. Hvala 🙂
Siguran sam da ću to iznijeti sljedeći put kad netko pokuša sa Saulom / Davidom da me obrazloži.
Što više razmišljam o tome, to izgleda smiješnije. Odanost nekome ko te pokušava ubiti. Nazovite me čudnim, ali jednostavno imam taj osjećaj da se poništava moja obaveza da budem odan nekome kad me neko pokuša ubiti u ljubomornom bijesu.
Prijatelj me je na to ispravio: Primjer da David nije ubio Saula u videu se ne koristi kao primjer lojalnosti GB, već kao primjer „čekanja na Jehovu“. To je dobro što se tiče, ali kad jednom pokušate napraviti aplikaciju, postaje nezgodno na načine na koje sam siguran da se nisu zadržali. "Kada oni koje je Bog imenovao da vode njegov narod propadnu, nemojte ih ubijati, bježite od njih", to bi bio moral ove priče, što ne odgovara sasvim standardnom naratu. Ali nije baš tako... Čitaj više "
Vođe WT-a shvataju da se njihova moć nad jatom počinje smanjivati. Čini se da se u svakom novom časopisu za studije WT lojalnost, poznata kao poslušnost muškarcima, udara u tipičnog svjedoka. Ali ne radi. Sveto pismo je ukazalo na manifestaciju „čovjeka bezakonja“ i „antihrista“ u posljednjim danima. Nesavršeni ljudi koji su se postavili u hijerarhijsku upravu nad Hristovim stadom i nastoje zamijeniti i uzurpirati samog Isusa Hrista kao „riječ“ i „istinu“. Čitao sam knjigu našeg brata Raya Franzsa, In... Čitaj više "
Zdravo John, zapravo, uobičajenim WT načinom, ovo je pitanje zapravo izbačeno iz pitanja čitatelja iz WT-a 1. jula 1957. Zapanjen sam njihovom obmanom, čak i nedavnim iskustvom koje je Tony Morris dao u DC Joshua-e koji je umro zbog odbijanja krvi - pojavljuje se u Budnom 1995. januara 22.
Lijepa recenzija još jednom Meleti.
Odličan zapis, hvala što ste odvojili vrijeme za to. Iz Raya Franza - U potrazi za kršćanskom slobodom, stranice 17-18 „Ljudi ne mogu imati veće pravo na autoritet nego na to da govore u ime Boga - čak i više od toga - da tvrde da su njegov jedini kanal komunikacije sa svim čovječanstvom. Zauzeti takav položaj zaista bi bila strašna odgovornost i ona koja bi logično trebala pozivati na najveću poniznost nesavršenih ljudi ako im je u stvari dodijeljeno da ih popune. Prikladna analogija može biti ona roba koju je poslao a... Čitaj više "
Riječi za život!
Wow, NMT, čudesno rečeno!
Matej 18 - Ko je najveći?
1U to vrijeme učenici su došli k Isusu pitajući: „Ko je najveći u Nebeskom Kraljevstvu?“
2Zato što je Isus nazvao dijete, natjerao ga da stoji pred njima, 3and je rekao: „Uvjeravam vas da ako se ne promijenite i ne postanete poput djece, nikada nećete ući u nebesko kraljevstvo.4Najveće u Nebeskom Carstvu je onaj koji ponižava se i postaje poput ovog djeteta. 5I ko god u moje ime dočeka jedno takvo dijete kao ovo, pozdravlja me.
Pojavio se članak pod nazivom Christian Greatness dolazi iz služenja u prosincu 1, 1975 Stražarska kula. Sva su pisma u tom i druga dva studijska članka o službi korištena u kontekstu. Ali osoba koja je napisala te članke protjerana je iz Betela tokom 1980 pročišćenja.
Sjajan članak, hvala na dijeljenju!
Svako ko je zainteresovan za proučavanje istorije doktrine organizacije koja je uzeta do tako bijesnog stupnja možda će htjeti pročitati 1. maj 1981. WT. U potrazi za kršćanskom slobodom daje kontekst tog članka u poglavlju Argumentacija i manipulacija. Kad se članak pojavio, WT je već ušutkao istaknute Svjedoke koji su se pokušali držati Biblije. Pogledajte i pitanje čitatelja u ovom broju: „Budući da se riječ„ organizacija “ne pojavljuje u Bibliji, čak ni na njenim izvornim jezicima, kakvo pravo imamo da kažemo da Bog ima organizaciju ili da... Čitaj više "
Nečuveno kao i uvijek s WTBS-om. Stalno se plaše nasilja i traže od ljudi da ih postave na mjesto Isusa. Siguran sam da nije nadugo vjerovati da će WT na kraju zamijeniti Bibliju. Čak će i Jehovu zamijeniti GB. Njihov strah da će ih saznati i njihova arogancija nikada nisu bili očigledniji.
Sada su Ezekija, Jehova i Biblija previše korisni da bi ih se moglo zamijeniti, ali budite sigurni da su neugodnosti njihove „parusije“ već riješene. Jehova i organizacija su sinonimi, pa ono što organizacija kaže, kaže Jehova. Sve što Jehova kaže, kaže i Isus (u tim rijetkim prilikama dopuštamo mu da se pojavi). A budući da su publikacije „Jehovine odredbe“, one su Božja riječ u sve praktične svrhe, osim kada se pokaže da nisu, u tom slučaju imamo standardno odricanje odgovornosti da bismo objasnili problem. Očigledno je da je to vaše nedostatak vjere... Čitaj više "
Pitanje: zašto se pretpostavlja da fotografija prikazuje Jehovu na tronu? Isus je kralj Božjeg Kraljevstva .... Kad vidim tu fotografiju, pretpostavljam da je osoba na tronu Isus ...
Em, stvarno? Zaista mislite da bi organizacija poput "Jehovinih" svjedoka, za koje se čini da ignoriraju Isusa, na vrh gomile stavila Isusa, a ne Jehovu? Bez uvrede, ali s poštovanjem, jednostavno to ne vidim.
Ističem da je to pretpostavka ... i da bi moglo biti izmišljeno mišljenje koje ljude navodi na takav zaključak o toj fotografiji. Kao što ste rekli u svom komentaru, vjerujete da to nije Isus zbog vaših osjećaja prema jw organizaciji ... Poštujem vaše mišljenje ... ali samo je nešto o čemu treba razmisliti.
Em, u potpunosti si u pravu, moramo biti svjesni svojih pretpostavki. Međutim, ako pogledate sliku, to je "božanska kočija" iz Ezequiela. Prema teologiji WT-a, ko vozi kočiju? *** w91 3/15 str. 14 st. 4 Držite korak s Jehovinom nebeskom kočijom *** Pod Jehovinim vodstvom, ova je svjetska organizacija iz malih početaka izrasla u moćnu agenciju za objavljivanje dekreta „bojte se Boga i dajte mu slavu, jer je stigao čas njegove presude . ” (Otkrivenje 14: 7) Kako se Ezekiel nije podigao niti imenovao za proroka,... Čitaj više "
oh vidim! hvala puno. nisam shvatio da je ovo trebalo biti izravno predstavljanje božanske kočije ... čudno da bi to koristili jer se od tada puno toga promijenilo otkad je Isus sada kralj ...
Bok, dobro je pitanje, a AndereStimme je pružio dobar odgovor. Kao dodatnu potvrdu toga, najnovije istraživanje Stražarske kule iz novembra 2016. navodi da je Jehova jahač ove nebeske kočije u paragrafu 10.
https://www.jw.org/en/publications/magazines/watchtower-study-november-2016/highly-esteem-gods-word/
Naravno, čitav je ovaj članak više isti - udaranje odano Jehovi u bubanj, ali stvarno znači odanost GB. I uzurpiranje Isusove uloge kao i obično. Sramotno je kako lažno predstavljaju oboje, ali vrlo rado ošamaruju Jehovu i Isusova imena svojim lažima u svoje svrhe.
hvala na korisnom odgovoru ... stvarno nisam shvatio da je to trebala biti božanska kočija. hvala još jednom! to mi pomaže da shvatim zašto ljudi to vide kao jehovah.
Gdje je fotografija Krista u nebeskom dijelu organizacije? Kao kralj, treba da bude tamo.
Vidjela sam Isusa kad sam vidjela tu fotografiju ... Mislila sam da je on naš kralj?
i ja sam! ali očito je ovo prikaz nebeske kočije za koju se jasno kaže da je jevah ... .to mi je pomoglo da shvatim zašto svi vide jh, a ja vidim jesusa ....
S tim u vezi, dok se Stražarska kula odnosi na Ezekielovu viziju Jehove na njegovoj nebeskoj kočiji, Ezekiel nikada ne koristi riječ „kočija“ u odnosu na svoju viziju, niti Biblija ikada prikazuje Jehovu na kolima. Podrijetlo učenja o bogu u kolima je pogansko.
Pogledajte članak Apolosa ovdje: http://meletivivlon.com/2013/02/01/origins-of-the-celestial-chariot/
Odličan rezime. Mislim da je ovo možda njihov naj heretičniji prenos do sad!
Niti postoji spas u bilo kojem drugom, jer ne postoji drugo ime [Isus] pod nebom dano među ljudima po kojem se moramo spasiti. - Djela apostolska 4:12
Zaista Nikodem. Ne mogu se sjetiti Isusa ili apostola koji su hrišćane upućivali na vjeru u neku organizaciju ili čak FDS. Nema Pisma koja bi bila podrška, ne biblijska. Mislio sam da smo upravo zasnovali svoju veru u Bibliju?
Što se tiče FDS-a / GB-a kao kanala duhovne hrane: Korisno je pogledati „hranu“ koju su dali, poput zamke pljeska koja je izložena u Studijama iz Svetog pisma, za razliku od ozbiljnih biblijskih komentara koje su proizvodili drugi pojedinci u isto vrijeme ili čak i ranije - na primjer, pogledajte Komentar propovjedaonice objavljen 1880-97, u javnom vlasništvu i Darbyjev sinopsis starog i novog zavjeta Johna Nelsona Darbyja 1800-1882. Prema Raymondu Franzu, neki od ovih komentara korišteni su kao referentni radovi u Brooklynu. A ponekad i novo svjetlo... Čitaj više "
Oduvijek sam bio zapanjen dubinom i kvalitetom kritičkog i egzegetskog komentara Heinricha Meyera o Novom zavjetu. To je takvo blago i srećom je besplatno dostupno na engleskom jeziku. Star je oko 150 godina, ali je bez starosti. Pitao sam se koja je najstarija knjiga „kanala“ koja je još u štampi. Vjerovatno jedna od teokratskih školskih knjiga, knjige o dječjim biblijskim pričama ili pjesmarice. Ne znam dobar način da to provjerim, pa je to samo nagađanje. U svakom slučaju, čini se da nema teške doktrinarne knjige od 20. stoljeća... Čitaj više "
Dobra poenta, Tyhik
tyhik Hvala na savjetu o komentaru H Meyera. Imam e-mač i to je jedan od komentara na ovaj program. Više ću ga koristiti u budućnosti.
Previše istinito. Jedna stvar koju sam zaista shvatio je koliko su znanstvenici i reference spremni reći „ne znamo“ i jednostavno ponuditi različite moguće interpretacije. Osvježavajući kontrast GB-u!
Zdravo Collete, dobro jutro. Mislim da su uputstva WT-GB da se ne čitaju drugi duhovno orijentisani izvori nekako ograničavajuće, nisu zdrava za mozak - i za dušu. Ako mi JW imamo istinu, onda bi GB trebao dopustiti svom stadu da upoređuje njihovu hranu s ostalima i uvjeri se u rezultate konzumiranja takve hrane. Nema prinude, nema pritiska. Krist nikada nikoga nije prisilio da ga slijedi.
Hvala Meleti. Ovo nagovještava veći očaj GB. Oni reagiraju otprilike na isti način na koji su to učinili farizeji kad ih je Isus razotkrio onakvima kakvi jesu, ali danas im Internet puše pokrivač. I dok sve više i više ljudi otkriva istinu o istini i pridružuje se vojsci bivših JW-ova na mreži, pokušavaju povećati kulturu straha i paranoje unutar organizacije - pravi mentalitet opsade. Čini me da pomislim na BITE model Stevea Hassana. Oni više ne mogu kontrolirati informacije (internet) pa se pooštravaju... Čitaj više "
To su zanimljive vijesti o ARC-u. Pitao sam se hoće li sve propasti ili će se dogoditi druge stvari koje se spuštaju niz štuku. Dobra je vijest da oni ne puštaju org. Uopće me ne bi iznenadilo kad bi zatvorili poslovnicu. Kad nas je Francuska pokušala oporezivati, naoko su preko noći zatvorili podružnicu i odnijeli cijelu tiskaru u Veliku Britaniju.
Imam pitanje 1984. godine, Meleti i ostala braća ovdje. Dokaza protiv čelnika Društva gomilalo se tokom godina. A kako GB nikad ne prestaje davati ovakve izjave, oni će više biti u defanzivi, pooštrit će stisak nad članovima JW. Pitanje je: Kako upute GB utječu na odnos JW Christian-a s Bogom i našim Gospodom Isusom Hristom? Budući da postoje već izložene ranjive doktrine, kako ova posljedica utječe na stajanje kršćanina pred Bogom? Kao sluga ministra, već 3 godine otkako sam naučio istinu... Čitaj više "
Za mene su učenja WT-a dovela do toga da negiram našeg Gospoda Isusa Hrista - Jovan 6: 48-58. Obratite pažnju na kontekst ovog poglavlja: Isus je govorio Jevrejima, a ne malo pomazanim sljedbenicima.
Da Colette. Primijetio je da se riječ koja se koristi poput „ko“ koji se hrani Sinovim tijelom i pije njegovu krv ima vječni život .. “Ko se ne odnosi samo na pomazane sljedbenike. GB ograničava korisnike aranžmana, dok Krist otvoreno nudi odredbe za sve. Kakav oštar kontrast!
To je pitanje na koje svako mora odgovoriti na svoj način i na osnovu svojih okolnosti. Prispodoba o pšenici i korovu i zapovijed da se „skloni iz nje ljudi moji“ ukazuju na to da bi pravi hrišćani do određenog trenutka bili među lažnim. Da sam mormon ili baptist i dođem da vidim tu istinu i da razumem lažna učenja svoje crkve, koliko bih se dugo osjećao dužan ostati u njoj? Ponekad ovo pitanje postavljamo kao JW-ovi misleći da postoji nešto posebno u našoj određenoj marki... Čitaj više "
Hvala Meleti na odgovoru. Još uvijek pronalazim ugodan položaj za sebe i obitelj. Do sada je status ostati i gledati dobre i pozitivne stvari u ovoj Organizaciji, dok budite oprezni da ne gutate duhovnu hranu koja Sveto pismo ne podržava.