[Iz ws7 / 16 str. 21 za septembar 12-18]
„Svi smo dobili. . . nezaslužena dobrota nad nezaslužena dobrota. "-John 1: 16
Ova posebna Watchtower studiranje je za mene rezultiralo pomalom otkrićem - a ne na nešto na šta sam navikla čitati The Watchtower. Počinje parabolom o 11th radnici na satu Matthew 20: 1-15. U ovoj paraboli svi radnici dobivaju istu plaću, bilo da su radili cijeli dan ili samo posljednji sat u danu. Parabola se zatvara riječima:
"Na ovaj način prvi će biti prvi, a prvi zadnji." (Mt 20: 16)
Isus ne kaže kolika je plaća, kao ni članak, iako implicira da je to Božja nezaslužena dobrota. Poanta parabole je da je Učitelj taj koji odlučuje kolika je plata i on plaća istu plaću svima bez obzira na to koliko posla je svaki od njih uradio. U stvari, posljednji dobivaju prvu, tako da oni koji su najmanje radili imaju prednost nad onima koji su radili najduže.
Ovdje je poanta: kako možemo opravdati sistem spasavanja dvostruke nade ako svi radnici dobiju jednaku plaću? Ako je plaća nagrada, onda nema osnova za dvije nagrade?
„Ah“, kažete, „ali šta ako je Kula stražara u pravu, a nadnica nezaslužena dobrota? Pa zar onda i pomazanici i ostale ovce ne dobivaju istu nagradu? "
NE! Nezaslužena dobrota rezultira kršćanskim bićem proglašen pravednim. Prema Organizaciji, „Jehova je svoje pomazanike proglasio pravednima kao sinove, a ostale ovce pravednicima kao prijatelje“. (Vidi w12 7. Str. 15. st. 28.)
Tako jedna grupa postaju sinovi, a jedna grupa prijatelji. Nije ista plata.
Ali neki će se suprotstaviti: „Podcijenjena dobrota rezultira istim ishodom za obje grupe: vječni život! Dakle, obojica dobivaju istu plaću. "
Opet NE! Čak i ako dopustimo ovu primjenu nadnice, ona se i dalje ne prati, jer pomazani dobivaju život nakon njihovog vaskrsenja. Božja nezaslužena ljubaznost rezultira time da bude proglašen pravednim za život. Biblija o njima kaže da su „oni oživeli i vladali kao kraljevi s Kristom 1,000 godina.“ (Re 20: 4) Tako oni odmah dobijaju život nakon svog uskrsnuća.
Prema doktrini Stražarske kule nisu i druge ovce. Ostale ovce se vraćaju u život na zemlji još uvijek u svom grešnom stanju. Budući da su još uvijek pod grijehom, i dalje su podložni smrti. Dakle nisu proglašeni pravednima, jer biti proglašen pravednikom znači uskrsnuće u život, a ne griješiti smrću kao mogućnošću. Prema teologiji JW, ostale će ovce biti proglašene pravednima tek na kraju hiljadu godina, ako -ako—ostaju vjerni.
Dakle, ako je nadnica nezaslužena dobrota, onda ostale ovce neće dobiti istu nadnicu.
"Sigurno da imaju", neki se još uvijek mogu prepirati. Oni to tek dobiju hiljadu godina nakon pomazanja. Ah, ali tada zaboravljamo taj posljednji stih parabole. Prvi su zadnji i zadnji, prvi. Prema teologiji JW, pomazanici su bili prvi koji su se okupili. Ostale ovce pojavile su se na sceni tek od sredine 1930-ih. Ostale ovce su posljednje. Dakle, oni bi trebali biti prvi koji će dobiti platu, ali ne tako. Moraju čekati dodatnih hiljadu godina.
Ova Isusova prispodoba - kao i ostale prispodobe o njegovom kraljevstvu - ne predviđa da sekundarna klasa hrišćana primi sekundarnu nagradu.
U ovom trenutku i u svjetlu glavne teme članka, trebali bismo imati na umu da Biblija nigdje ne govori o tome da su kršćani proglašeni pravednicima kao Božji prijatelji.
Ako želimo učiti iz parabole, moramo prihvatiti da svi kršćani dobivaju istu plaću, pa čak i ako je ta zarada nezaslužena dobrota koja daje život, to mora biti isti život. Inače to nije ista plata.
Biblija govori o jednoj vjeri, jednom krštenju, jednoj nadi i jednoj nagradi. Ukratko, jedna nadnica.
“. . .Shodno tome, Zakon je postao naš učitelj koji vodi do Hrista, da bismo zbog vjere mogli biti proglašeni pravednicima. 25 Ali sada kad je vjera stigla, mi više nismo učitelji. 26 Vi ste svi, ustvari, sinovi Božji po svojoj vjeri u Krista Isusa. 27 Jer svi koji ste bili kršteni u Kristu, obukli ste Krista. 28 Nema ni Jevreja ni Grka, nema ni roba ni slobodnjaka, nema ni mužjaka ni žena; jer Vi ste svi jedna osoba u zajednici s Kristom Isusom. 29 Štaviše, ako pripadate Kristu, vi ste zaista Abrahamovo seme, naslednici u vezi sa obećanjima. "(Ga 3: 24-29)
Prema službenoj doktrini stražarske kule, ne postoji razlika između ostalih ovaca koje prežive Armagedon, ostalih ovaca koje umiru prije Armagedona i uskrsnu, te nepravednih koje će uskrsnuti uz njih u novom svijetu.
„Pod Isusovom ljubavnom pažnjom, čitava ljudska porodica - preživeli Armageddon, njihovo potomstvo i hiljade miliona vaskrslih mrtvih koji su mu poslušni.rasti će prema ljudskom savršenstvu. " (w91 6 /1 str. 8 Isus dovršava sve što Bog traži)
Svi oni idu u isti veliki lonac. Stoga će, nakon svog uskrsnuća ili nakon opstanka kroz Armagedon, ostale ovce i dalje biti grešnice, zajedno sa „hiljadama miliona vaskrslih“ nepravednih.
Očito, to nije ista nagrada koju pomazanik dobija bilo kojim dijelom mašte!
Nezaslužena ljubaznost „Izražena na različite načine“
To ćemo imati na umu dok ispitujemo različite načine na koje članak tvrdi da se Božja nezaslužena ljubaznost iskazuje i prema ostalim ovcama.
„Oprošteno od naših grijeha.“ - par. 9
Prema 1 John 1: 8-9, Hrišćani su očišćeni od svake nepravde. Kako to može biti ako ih, nakon njihovog uskrsnuća za život na zemlji, Bog vrati u njihovo prethodno grešno stanje?
„Miran odnos s Bogom ... Paul povezuje ovu privilegiju sa Jehovinom nezasluženom ljubaznošću, navodeći:„ Sada kada mi [Kristova pomazana braća] proglašeni su pravednima kao rezultat vjere, uživajmo u miru s Bogom po našem Gospodinu Isusu Kristu, preko koga smo i vjerom dobili pristup u ovu nezasluženu dobrotu u kojoj sada stojimo. "(Rom. 5: 1, 2) Kakav je to blagoslov! - par. 10
Dobro, ali ovo se odnosi na Hristovu pomazanu braću kao što članak jasno kaže. Ne postoji odredba da srednja klasa prijatelja bude u miru s Bogom. Kako mogu biti ako nisu doživotno proglašeni pravednicima?
Odlomak 11 tvrdi da Daniel 12: 3 predviđa da će pomazani hrišćani u naše doba dovesti mnoge nepodmazane kršćane do pravednosti. Nijedan dokaz za to nije dat iz prostog razloga što ga nema. Ovo nije interpretacija, već neutemeljena spekulacija s namjerom da se pokuša iskoristiti biblijski tekst kao podrška doktrini koju je stvorio čovjek. Ono što je mnogo vjerovatnije, s obzirom na Danijelov kontekst, jeste da ovo predviđa formiranje kršćanske skupštine kada su Jevreji sa uvidom (jevrejski hrišćani) doveli mnoge - ljude naroda - u pravednost kao hrišćani pomazani duhom. Naravno, ne mogu to dokazati, ali bez obzira na prijavu, možemo sa sigurnošću tvrditi da je autor članka pogrešno shvatio, jer njegovo tumačenje ovisi o postojanju sekundarne klase kršćanina, a Biblija ne podučava tako nešto.
"Imati perspektivu večnog života." - par. 15.
Pretragu koliko sam možda mogao, nisam mogao da nađem nigde u Bibliji gde se to govori o prospekt vječnog života. Čak ni probni tekstovi navedeni u ovom paragrafu ne podržavaju ideju. Igramo li se riječima? Nije li mogućnost vječnog života samo još jedan način da se kaže 'nada u vječni život'. Ne na jeziku Kule stražare.
„Ali Jehova nam pruža divnu nadu. Isus je svojim sljedbenicima obećao: „Ovo je volja Moga Oca da svako ko prepozna Sina i vjeruje u njega treba imati [nemaju perspektivu, već jednostavno imaju] vječni život. " (John 6: 40) Da, nada u vječni život dar je, prekrasan izraz Božje nezaslužene ljubaznosti. Pavao, koji je tu činjenicu sigurno cijenio, rekao je: "Nezadovoljna Božja dobrota očitovana je i donosi spasenje [a ne mogućnost spasenja] svim vrstama ljudi. "-Titus 2: 11”- par 15
Kad je pomazani kršćanin vjerom proglašen pravednim, on ima vječni život. Ako umre tog trenutka, tada će se u narednom trenutku (s njegove tačke gledišta) vratiti u život - savršen, besmrtan, vječni život. (Oprostite na tautologiji, ali pokušavam naglasiti.) Ideja o perspektiva života mora da se proda svedocima koji veruju da su hrišćanska sekundarna klasa, jer su ih učili da sve što dobiju nakon što su preživeli Armagedon ili uskrsnuće je perspektiva ili mogućnost vječnog života nekih tisuću godina u budućnost.
To je kao da nekome kažete da ćete im, ako sada plate kuću, isporučiti za deset stoljeća, ako se nastave ponašati. Bog ne radi na planu odlaganja. Ako sada budete vjerovali njemu i Njegovom sinu, on će vas proglasiti pravednima sada!
Članak završava pripremom za naredni tjedan da učinimo još više u propovijedanju od vrata do vrata.
Kao zahvalni primaoci Božje velikodušne ljubavi, trebali bismo se potruditi da učinimo sve što možemo „da budemo temeljni svedoci dobre vesti o nezasluženoj Božjoj ljubaznosti.“ (Dela 20: 24) Ova odgovornost detaljno će biti ispitana u sljedećem članku.
Svjedok koji je Paul imao je bio nezaslužene dobrote, što je rezultiralo proglašenjem životnim pravednikom. To nije poruka koju propovijedaju Jehovini svjedoci. Dakle, cijela poruka studije sljedeće sedmice bit će, kako ćemo tada vidjeti, zaprljana lažnom premisom.
Pozdrav svima! Prilično sam nov na vašem forumu i ne znam koliko duboko mogu zaista dodati ovim raspravama, jer sam stvarno prostak iz Biblije, ali ako mi dopustite, svako malo bih htio dodati svojih 02 centa. . Primijetio sam da mnogi, uključujući i mene, teško komentarišu na našim sastancima iz jednog ili drugog razloga. Odlučio sam da prestanem da komentarišem tokom sastanka, znajući da neće svi imati koristi niti će cijeniti komentar koji nije u koraku sa paragrafom. Posebno ja! Umjesto toga, odlučujem komentirati prije i poslije... Čitaj više "
Zdravo, Drifter, i dobrodošli!
To zvuči kao vrlo izvodljiva metoda. Ograničavate izloženost i svoje komentare možete prilagoditi potrebama pojedinca. Imaću to na umu.
Hvala ti.
Hvala na dobrodošlici!
Moji prijatelji me zovu samo DRIFTER ili DRIFTY!
🙂
Sjedim ovdje i formuliram svoj komentar za današnju studiju - još jednom oduzimam puno vremena da je izgovorim tako da iznosi ono što sveti spisi zaista kažu, u kontekstu članka, ali uravnotežujući te riječi tako da ne razumijem brz put u stražnju sobu. To je prilično uravnoteženje! Prije dvije sedmice, nakon što sam objavio da je citirani spis zaboravio spomenuti istinske kršćane koji pokazuju "Hristoliku" ljubav prema svim ljudima, a ne samo prema onima u njihovoj grupi, dirigent me suptilno ispravio da je citirani spis "citiran"... Čitaj više "
Deo-ac-veritati, nastavio sam da idem na sastanke oko 10 godina dok sam bio tretiran sa sumnjom, slično kao što ste opisali. To je vjerovatno utjecalo na moje zdravlje. Trebao sam prestati ići godinama ranije. Mnogo drugih redovnih članova ove web stranice i dalje prisustvuju sastancima iako znaju mnoge pogreške WT-a. Pitam se da li se plaše svakog sastanka kao i ja, deset godina.
Napustio sam sastanke sredinom tjedna upravo iz tog razloga, osjećao sam kao da to utječe na mene toliko negativno da nisam mogao nastaviti. (Još uvijek idem samo zbog supruga, ali bila sam iskrena s njim zbog razloga zbog kojeg više ne bih ni pokušavala sredinom tjedna.) Smanjivanjem frekvencije, uspijevam to bolje podnijeti. Ali da, još uvijek se često bojim. Braća i sestre su ljubazni prema meni, ali iskrivljene informacije su poput stalnog trna.
Prije godina sam odustao od komentara. Neko vrijeme tamo osjetio sam taj unutarnji poriv da dam pronicljiv komentar o tome što Sveto pismo zapravo znači, ali shvatio sam da to sigurno ne vrijedi gnjavaže. Sad uživam u sastancima takvih kakvi jesu, majstorskoj predaji iz biblijske eisegeze i logičkim zabludama, koja se koristi za promicanje odanosti i poslušnosti neke organizacije. Doista se mora puno toga naučiti. Možete koristiti Bibliju da podrži bilo koji pogled, ako se dovoljno potrudite i uradite dovoljno mentalne gimnastike. Došao sam... Čitaj više "
Hvala anonimno. Sjajna veza, već ste je počeli pregledavati, puno informacija tamo. "Neko sam vrijeme tamo osjećao unutarnju potrebu da dam pronicljiv komentar o tome što sveti spisi zapravo znače, ali shvatio sam da sigurno nije vrijedno gnjavaže." Da, zvuči točno onako kako se osjećam i što sam radio. Nakon ovog najnovijeg incidenta kada mi je kolega "brat" vretio pijesak (i u ovoj situaciji koristim taj izraz labavo), polažem privremeni samonametnuti moratorij na komentarisanje - kao što kažete, jednostavno nije vrijedno gnjavaže. Siguran sam u... Čitaj više "
Drago mi je da ti se svidjelo 🙂 Nauči da budeš u miru sa sobom i sa sobom tko si, brate moj. „Ali on je Jevrej, što je iznutra; a obrezanje je srce, duhom, a ne slovom; čija hvala nije na ljudima, nego na Bogu “(Rim 2)
Topla hrišćanska ljubav vama i svima koji su ovde!
Hvala anonimno! Velika pisma koju ste naveli, morat će je staviti u staru memorijsku banku !!!
Bok, Deo_ac_vertati,
Vau, to je šokantno. Čini se da braća ponekad prevazilaze svaki moralni smisao.
Meleti, pomalo je šokantno, zar ne? Recimo to tako, koliko god kršćanin volio da mislim da jesam, imao sam prilično PO-a o tome. Mislim, ovaj tip me je zaobišao kod mog supružnika i koristio religiju pokušavajući zabiti klin između nas (donekle uspješno, mogu dodati, neće mi reći ko mu je to rekao, pa on / ona ga štiti). Ako će me nešto otkucati, postaće „vreća s pijeskom“ bilo u korporacijskom okruženju ili na neki drugi način. Očekujem da će se neke od tih stvari dogoditi u radnom okruženju,... Čitaj više "
Starješine su me ispitivale o stvarima koje su čuli kroz tračeve. Te stvari koje sam navodno učinio bile su lažne, ali kada sam ih pitao imena onih koji su sačinili izvještaj, rekli su mi da se ne mogu sjetiti. Ne mogu se sjetiti ??? !!!
Molim vas, dovoljno je loše što vas lažu, ali kad se prema vama ponašaju kao prema budali, može biti previše za uzeti.
Moram reći da u mojoj dvorani, kad god dajem komentar, mnogo ljudi dolazi poslije i izražava zahvalnost. Uvijek sam bio pomalo autsajder i nikada nisam uključio vrijeme servisa, a rijetko sam izlazio u servis sa grupom, tako da već imam tu reputaciju kao anomalija. Pazim s mojom formulacijom da ne bih stvarao previše problema. Ipak sam pomalo zabrinuta za svog supruga. Emocionalno je "još uvijek unutra" i pomalo je naivan, mislim. Rekao je nekoliko stvari odvažnije nego što bih rekao ja, jer on... Čitaj više "
Zanimljiva Usamljena ovca, i ja sam više puta imao da mi drugi saborci kažu kakav sam sjajan komentar dao, čak i kada nije baš „odgovarao“ unaprijed smišljenom odgovoru koji je WT želio da damo. Slažem se, mislim da ima nekoliko u svakoj skupštini koji gladuju za dobrim, dubokim biblijskim znanjem; možda ih Sveti Duh tjera da ga traže? Iako može biti teško razlučiti koji su komplimenti iskreni u odnosu na one koji su jednostavno "bombardiranje ljubavi" ... S druge strane, kao što je gore opisano u mom drugom odgovoru na post, svako malo... Čitaj više "
Vlč. 20: 5 kaže da ostali mrtvi, oni koji ne vladaju Kristom, ne uskrsnu dok tisuće godina ne budu okončane. Koji su na zemlji tokom hiljadu godina
Pogledajte ovu temu: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=1351&hilit=rest+of+the+dead#p13983
Dakle, da li pravilno razumem vaš pogled? Nepravedni mrtvi koji su vaskrsli jedini su na zemlji tokom hiljadu godina. Oživljavaju ako za to vrijeme prihvate Krista.
To je tačno. U Svetom pismu ne mogu pronaći ništa što bi potkrepilo stav da će biti i uskrsnuća pravednika na zemlji. To ne znači da će sa stanovišta ljudi uskrsnuti samo zli ili zli ljudi. Danas ima mnogo hrišćana koji se trude biti dobri ljudi. Međutim, Jehova ne proglašava ljude pravednima na temelju dobrote, jer se niko od nas ne može mjeriti po tom standardu. Deklaracija o pravedniku daje se na osnovu vjere u Isusovo ime, što znači u... Čitaj više "
Jao, kakvo fantastično Sveto pismo na 1 Co2: 9 ste naveli! Nikada prije nisam razmišljao o tome na taj način, ali zaista prosvjetljujuće. Divno!
Hvala puno Anonymous na zagrljaju i lijepim riječima. Hvala Menrov i Vinman Zahvalan sam svima vama kao što sam zahvalan i na ovoj divnoj stranici…. Cijenim da to nije grupa za podršku, već razmjena novih znanja koja su znala naučene istine. Međutim, ugodno je znati da postoje i drugi koji su ispitivali i odlazili zauzimajući stav za našeg Stvoritelja i Njegovog Sina i laži izrečene o Njegovim obećanjima. Čvrsto se držim uvjerenja da ćemo se još jednom spojiti sa svojim voljenima, moram ili... Čitaj više "
Borim se sa nekim istim problemima. Sad mi je jasno da za hrišćane ne postoje dvije nade ... ali ja sam vezan za ovu zemlju! Sveta pisma koja ste spominjali o zemlji koja je stvorena za ljudske sinove uvijek su mi odzvanjala. Sve se to tako lijepo uklopilo u kutije da će sve uspjeti. Ali sada vidim da se to nije temeljilo na biblijskoj istini i teško se prilagođavam neizvjesnosti kako će se sve odigrati. Sveto pismo iz Otkrivenja o Novom Jeruzalemu koji je „sišao“... Čitaj više "
Lijep članak Meleti. Lijepo je vidjeti kako ste shvatili ideju o „istoj nadnici“. Lijepo je vidjeti na toj istoj ilustraciji da čak i oni koji su „novi“ na putu, s vrlo nekoliko godina vjernog služenja našem Gospodinu, primaju istu plaću. To izbacuje WT ideju da se pozivaju samo stari vjernici. U stvari, Isusovi vlastiti apostoli slijedili su ga samo otprilike 3 godine prije nego što su primili krštenje ili pomazanje duhom. Hristos nije tražio da imaju 40 godina „u punom radnom vremenu“ kako bi ih pomazali. 🙂 Drago mi je... Čitaj više "
Zaista, svi su primali istu plaću, a apostoli nisu izvještavali o vremenu. Kao takav, JW koji prijavljuje samo 2 sata terenske službe WT mjesečno jednako je vrijedan kao i onaj koji prijavi 70 ili više sati ... ..pa, prema načinu na koji Isus izgleda kao narod. Pretpostavljam da je razlika u tome što Isus može čitati srca, braća u skupštini mogu čitati vremenske listove….
Tragač za istinom. Dobro rečeno. Ono što imamo nadu je važno, ali čak i ako je WT tačan u vezi s dvije nade, i slažem se da u spisima nema mnogo toga što bi to podržalo, postoje mnoga učenja koja trenutno utječu na život ljudi i koji će ljude odbiti od slušanja istina Božje riječi. Izbjegavanje članova porodice i "ne pozdravljanje" s drugima. Šta još ima? Isus je rekao "Istina će vas osloboditi" i "Moj teret je lagan". Koja još područja tumačenja postoje koja ozbiljno utječu na život svjedoka i guše ih... Čitaj više "
Zvučiš kao da misliš da postoji šansa za preokret Leonarda. Ne zanima me lično što se brojevi guše, niti brinem o unapređivanju interesa bilo koje organizacije. Religija je zamka i reket. U svima njima postoji laž. Ljudi postaju zarobljenici koncepta. Postoji određena samozadovoljnost povezana s vjerovanjem da ste jedan od jedinih pametnih koji imaju "istinu". Pazite, ja sam indoktriniran kao dijete, što jedva da je pošteno. Pogledajte ovaj članak u vezi s pametnim ljudima koji vjeruju u neobične stvari i napetost koju ona stvara... Čitaj više "
Dobro rečeno!
Anonimni kakav zanimljiv članak o 'misliocima ravne zemlje' ... Svjedoci dijele taj osjećaj samozadovoljne superiornosti. Uvijek gledam s visine na 'svjetovne neznalice' koji nisu imali oslobođenje ili bismo trebali reći moć 'istine'. Većina njih u svakom slučaju, osobno misao da nakon što se moram dokazati sljedećih tisuću godina da se "možda" dokaže dostojan me nikada nije natjerao da se osjećam ništa osim bijednog i nedostojnog. Bez obzira koliko je napora uloženo bez obzira koliko sati bio u službi, zbog tih riječi nikad nije bilo dovoljno ... .. "možda ćeš biti spašen" mi... Čitaj više "
Zaista mi je žao čuti za tvoj gubitak Karen. Evo velikog zagrljaja za vas. Ne odustajte od vjerovanja u uskrsnuće. To je jasno obećano u Bibliji i ne trebate se prijaviti za religiju da biste stekli ovu istinu. Što se tiče specifičnosti u kojem ćemo tijelu biti odgajani, možemo samo nagađati. Vidjet ćete svog sina ponovo. Imajte vjere u ovo, Bog je to obećao. Moguće je da ćemo morati iskusiti bol umiranja prije nego što iskusimo snagu uskrsnuća u... Čitaj više "
Vaše riječi mogu rasplakati odraslog čovjeka. Međutim, Kula stražarica lagala je zbog problema zbog kojeg su mnogi zarobljeni. Laž se nalazi u ovoj Kuli stražarnici (ws11 7/15 str. 10-16): „Volimo i organizaciju koju Jehova koristi da nas podučava divnim istinama. Jehova nas je organizacija naučila o Jehovinom imenu i njegovom značenju, njegovoj namjeni na zemlji, onome što nam se događa kada umremo i nadi u uskrsnuće. Sjećate li se koliko ste bili sretni kad ste prvi put saznali ove i druge istine? Tada ne dopustite laži lažnih učitelja... Čitaj više "
Vaše riječi mogu rasplakati odraslog čovjeka. Međutim, stražarska kula nas je lagala. Lagali su o nečemu zbog čega su ljudi zarobljeni unutra. Laž se nalazi u ovoj Kuli stražarnici (ws11 7/15 str. 10-16): „Volimo i organizaciju kojom nas Jehova podučava divnim istinama. Jehova nas je organizacija naučila o Jehovinom imenu i njegovom značenju, njegovoj namjeni na zemlji, onome što nam se događa kada umremo i nadi u uskrsnuće. Sjećate li se koliko ste bili sretni kad ste prvi put saznali ove i druge istine? Tada ne dopustite laži... Čitaj više "
Izvinite na duplom postu. Mislio sam da sam prvi izgubio u sajber moru.?
Zdravo Karen, jako mi je žao što ti takav gubitak znači vrlo veliku ranu do kraja života. Kristovim vjernicima / sljedbenicima obećan je vječni život u Njegovom Kraljevstvu. Nemam pojma kakve će biti okolnosti, ali kako je to obećanje dao sam Isus, mogu samo pretpostaviti da će se svi tamo osjećati sretnima. On je naš pastir. Sada preporučujem ljudima da se raduju tom obećanju i da stave svoj budući život u Njegove ruke. Bez obzira na ishod, bit će korisno. Bar tako mislim... Čitaj više "
Anonimno. Hvala vam što ste tako jasno istakli svoje poente. Sad shvaćam da možda stvarima pristupam pogrešno. Dobar savjet da jednostavno kaže „Nikad nisam mogao
jasno ovo razumjeti ”, ili slično. Jedino je neugodno to što svi osjećamo potrebu da se objasnimo. Ali vi ste me doveli na put da se s tim nosim taktički i to izuzetno cijenim.
Zadovoljstvo mi je Leonardo. I sam nisam uspio s pristupom „bik u kineskoj radnji“. Život je sigurno velika krivulja učenja. Naučio sam biti u miru s ljudima i njihovim neobičnim vjerskim uvjerenjima. Mnogi JW ih ne mogu objasniti. U osnovi samo vole Boga i Isusa, pa ko sam ja da sudim? Bog čita srca ljudi. Njihova ljubav prema organizaciji je nešto uznemirujuća, ali kad shvatite da im je organizacija = Bog, a njih dvoje su nerazdvojni, fanatizam i sposobnost zanemarivanja problema imaju smisla. Njima je ispitivanje organizacije nalik... Čitaj više "
Napisao bih duži odgovor, ali imam dosta probijene porculana da počistim. Hvala na dobrim savetima.
Ha ha. Lijepo 🙂 Treba vam metla? Inače, volim vaš izbor slike Andere. Najbolji citat iz tog filma je gdje Rango opisuje kao "... koji tone dalje u guacamole vlastite obmane." Sviđa mi se
Povezivanje „plata“ s „nedovoljno dobro uslužnom ljubaznošću“ lažna je premisa u ovom članku o WT-u. „Milost“ koji je ispravan izraz koji JW-ovi ne vole i ne prevode u njihov NWT, ne može se zaraditi radovima, kao plata kao plata ili služenje Bogu. Znam da tada izjednačavaju nadnice sa pokazivanjem zahvalnosti. U Efežanima 4: 7, čak i RNWT govori o blagodati kao: „data je svakome od nas kako Krist meri besplatni dar“. Dakle, to nam je slobodno dao Krist. Ne zarađuje se kao bilo koja nadnica koju neka umjetna grupa opterećuje / primorava... Čitaj više "
Još jedan dobar post Meleti. Takođe, 100% se slažem s Menrovim oko toga da se grčka riječ 'charis' u NWT prevodi kao 'nezaslužena dobrota'. Travestija je što se nevjerojatna ljubav, dobročinstvo i milost Jehove i Isusa pružaju na tako grub način. To me stvarno mučilo čak i tokom mnogih godina službe koju sam obavljao u WT org. Još jednu misao bih dodao Meleti-jevom komentaru (ako je neko drugi to istakao, izvinite). Ako je teorija o 'drugim ovcama' koju su nas podučavali kao JW-a točna, onda to Isusa čini lažovom. U Ivanu 5: 28,29,... Čitaj više "
Hvala Meleti na još jednom lijepom poslu. Jedna stvar. Nisam stekao vaše vlastito razumijevanje o nadi naspram vječnog života. Meni se perspektiva čini potpuno u redu u svjetlu sljedećeg stiha koji je napisan „svetom Bogu“ (Fil 1: 1, NIV): Filipljanima 2:12 (NIV) „Dakle, dragi moji prijatelji, kao što imate uvijek poslušan - ne samo u mom prisustvu, već sada mnogo više u mom odsustvu - i dalje sa strahom i trepetom ostvarujte svoje spasenje. "Napisali ste:" Kad pomazani hrišćanin bude vjerom proglašen pravednikom, on ima vječni život. Ako on... Čitaj više "
Zdravo Tyhik, nije teško pogrešno razumjeti moju poentu s obzirom na to koliko su riječi "perspektiva" i "nada" slične u značenju. Poanta je bila u tome što Jehovini svjedoci koriste perspektivu da bi se pozvali na nešto što još nemate. Doduše, vječnim životom možemo izgubiti neprimjereno ponašanje, ali u teološkom pogledu JW-a to zapravo nemamo za početak. Dakle, ako se upustimo u nedolično ponašanje, ne gubimo vječni život, ali gubimo mogućnost za to. Možda će primjer to bolje objasniti. Kao član JW drugih ovaca, ako umrem vjeran, neću uskrsnuti... Čitaj više "
Izvrsna poenta, Mike. Iz tog razloga je organizacija predstavila svoju iskrivljenu primjenu ovih riječi, tvrdeći da Isus govori unazad iz budućeg položaja. Ne postoji drugi način da im ovo uspije. Službeno učenje glasi da se "oni koji su činili dobre stvari" ne odnose na ljude koji su činili dobre stvari prije smrti, već na one koji će činiti dobre stvari nakon što uskrsnu. Kako bi buduće vrijeme pretvorili u prošlo vrijeme, organizacija traži da ovo gledamo kao da stojimo na kraju tisuće... Čitaj više "
Mike, dobar poen!
Meleti, postoje prijevodi sa NWT-a koji eksplicitno kažu "koji čine dobre stvari". Takva sloboda prevođenja bila bi nezamisliva u WTS-u ukoliko se ne temelji na doktrini. Za mene je prošlo vrijeme u ovim stihovima bilo iznenađenje.
Meleti, hvala na objasnjenju. Sad vidim na šta mislite.
Sada mi se jako ne sviđa prijevod NESHVATENA LJUBAZ. Vjerujem da je formulacija ružna jer čini da Bog izgleda grubo, distancirano i bez ljubavi. Većina prijevoda ima GRACE s dobrotom ili dobrotom iz ljubavi. Vozač je ljubav. Ostali: - milost. ono što pruža radost, zadovoljstvo, užitak, slatkoću, šarm, ljupkost: milost govora dobra volja, ljubaznost, naklonost. milosrdne dobrote kojom ih Bog, vršeći svoj sveti utjecaj na duše, okreće Hristu, čuva, jača, povećava ih u hrišćanskoj vjeri, znanju, naklonosti i podstiče ih na vršenje kršćanskih vrlina. šta... Čitaj više "
Ćao Menrov
citat u WT je iz "New Testament Words" Williama Barclaya. Autor kojeg citirate jednostavno je kopirao odatle (bez davanja reference).
Ono što mi se ne sviđa kod ovog citata u WT je 1) nije navedena nikakva referenca i 2) objašnjenje se odnosi na „karizmu“ („milost-dar“ doslovno), dok je „nesaglediva dobrota“ predstavljanje grčkog izraza „ charis “što znači„ milost “. To je ono što čitamo u 2. Kor 6: 1. Naravno, dar iz milosti (karizma) nije zaslužen, ali milost kao takva nije ni zaslužena ni nezaslužena.
Bok Mowani, mogao si biti u pravu. Iako su novozavjetne riječi objavljene u 1958-u, dok je članak u kojem Campbell piše o ovoj temi od 1956-a, Pitanje: ko je prvi ??
Ali bez obzira na to, slažem se, tema je bila o karizmi, čak i u odnosu na apostolsku sukcesiju, a ne o karizmi.
Doktrina WTS-a o „ostalim ovcama“ najmanje me brine. Teologija je poput astrofizike; možete reći sve što želite o onome što je vani milionima svjetlosnih godina daleko; niko nije bio tamo da dokaže ili opovrgne vašu hipotezu. Nitko od nas nije vidio ni smrt. Mi teologiziramo o tome i to je u redu. Isus je obećao 'Raj' onima koji vjeruju u Njega, tako da ne moram apsolutno znati sve detalje. Kad dođe moj trenutak istine, bit ću ispunjen. To za mene nije nokaut. Postoje ozbiljnija pitanja WT-a... Čitaj više "
U vezi s tim ne bih se složio. Lako bih mijenjao život patnje u ovom sadašnjem sistemu za vječnost blaženstva sa svojim Gospodom i svojim Bogom. Doktrina "druge ovce" bila je prepreka toj nadi. Zbog toga sam porekao ono što mi je moj Gospod ponudio. Mogao sam izgubiti divnu priliku zbog grube obmane ljudi. Druga ovčja doktrina je gnusoba i u mojim očima je najgora stvar koju je stražarsko biblijsko društvo i traktat učinilo.
U potrazi za istinom, ako to gledate samo u smislu gdje ćete završiti, u pravu ste, to nije toliko važno. Ali ako uzmete u obzir implikacije, to izgleda mnogo ozbiljnije: ako vam kažu da ste jedna od ostalih ovaca, znači da niste jedno od Božje djece, niste u Novom savezu, Hristos nije vaš posrednik, dobivate uskrsnuo, a ti si i dalje grešan, itd. Rado ću provesti vječnost gdje god me pošalju, ali ako moj Bog ponudi da me usvoji i postane moj nebeski otac, velika je stvar ako netko uskoči između... Čitaj više "
Amen tom brate!
Meleti, moraš popraviti vezu za 1. Ivanova 1: 8,9. Ukazuje na Ivana 1: 8-9.
Hvala, Deo_ac_veritati