[Iz ws17 / 10 str. 7 - novembar 27-decembar 3]
„Trebali bismo voljeti, ne riječima ili jezikom, već djelom i istinom.“ - 1 John 3: 18
(Pojave: Jehova = 20; Isus = 4)
Prvo pitanje ove nedelje Watchtower studija je:
- Koji je najviši oblik ljubavi i zašto je to tako? (Pogledajte otvorenu sliku.)
Kako biste odgovorili na to nakon što ste videli ovu sliku?
Sada je rečeno da slika vrijedi hiljadu riječi. Jedan od razloga je taj što slika ide direktno u mozak zaobilazeći bilo kakve filtere ili interpretativne cerebralne elemente. Iako bi neki mogli osporiti tu točku, malo bi tko porekao da ono što vidimo ima neposredan utjecaj i može nas lako dovesti do određene točke gledišta.
Ilustracije radi, pitajte malo dijete isto pitanje usmjeravajući ga na gornju sliku i koji mislite da će biti odgovor? Da li bi vas iznenadilo kad bi rekli: „Čišćenje dvorane Kraljevstva ili gradnja dvorane Kraljevstva“?
Stvarni odgovor iz paragrafa je da je najviši oblik ljubavi nesebična ljubav „zasnovana na pravim principima“. Da li bi vas šokiralo kad biste saznali da to nije istina?
Da biste to dokazali, pročitajte Pavlove riječi Timoteju.
„Dajte sve od sebe da uskoro dođete kod mene. 10 Za Deʹmasa me napustio jer on voljen sadašnji sistem stvari,. . . ”(2Ti 4: 9, 10)
Glagol preveden „voljen“ u svom odlomku potječe od grčkog glagola agapaó, što odgovara grčkoj imenici agapé. Demasovu ljubav prema ovom sistemu stvari zbog kojih je napustio Paula u svojoj potrebi teško se može nazvati 'nesebičnom ljubavlju zasnovanom na ispravnim principima'.
Ovo je primjer onoga što je postalo s duhovnom hranom koja se pruža Jehovinim svjedocima - „hranom u pravo vrijeme“ koju oni vole nazivati. Dovoljno je loše da analiza agapé u ovom je članku površno, ali ono što je još gore je da je pogrešno predstavljen.
Za ljubav postoje četiri riječi na grčkom. zinvši jedan je od četiri, ali u klasičnoj grčkoj literaturi rijetko se koristi. Iz tog razloga imao je malo kulturnih konotacija, što ga je činilo savršenom riječju za Isusa kako bi se definiralo nešto novo: vrsta ljubavi koja se rijetko može naći u svijetu. John nam govori da je Bog agapé. Tako Božja ljubav postaje Zlatni standard kojim se mjeri sva kršćanska ljubav. Iz tog nam je razloga, između ostalih, poslao svog Sina - svoj savršen odraz - kako bismo mogli naučiti kako se ta ljubav treba očitovati među ljudima.
Podsjećajući na Božju izuzetnu ljubav, Hristovi sledbenici takođe bi trebali da imaju agapé jedno za drugo. To je nesumnjivo najveća od svih kršćanskih vrlina. Ipak, kao što vidimo iz Pavlovih riječi, može se pogrešno primijeniti. Demas je bio sebičan, a opet svoj agapé i dalje se temeljila na razumu. Želio je ono što nudi trenutni sistem stvari, pa je bilo logično da napusti Paula, stavi se na prvo mjesto i ode iskoristiti ono što sistem može pružiti. Logično, ali ne u pravu. Njegov agapé temeljila se na principima, ali principi su bili manjkavi, pa tako i izraz njegove ljubavi bio izopačen. Dakle agape može biti sebičan ako je ljubav usmjerena prema sebi, prema sebi; ili nesebično, ako je usmjereno prema drugima za dobro drugih. Christian agapé, jer po definiciji oponaša Hrista, odlazeća je ljubav. Ipak, definiranje toga samo kao „nesebičnu ljubav“ previše je površna definicija, slično poput definiranja Sunca kao vruće plinske kugle. To je to, ali je i mnogo više.
William Barclay izvrsno objašnjava riječ:
zinvši ima veze sa um: to nije jednostavno emocija koja se neviđeno diže u našim srcima; to je princip po kojem namjerno živimo. zinvši ima veze sa Will. To je osvajanje, pobjeda i dostignuće. Niko nikada nije prirodno volio svoje neprijatelje. Voljeti nečije neprijatelje je osvajanje svih naših prirodnih sklonosti i emocija.
ovo agapé, ova kršćanska ljubav nije samo emocionalno iskustvo koje nam dolazi nevidjeno i neispitano; to je smišljeno načelo uma i smišljeno osvajanje i ostvarenje volje. Zapravo je moć voljeti nebitno, voljeti ljude koje ne volimo. Kršćanstvo ne traži da volimo svoje neprijatelje i da volimo ljude uopšte na isti način kao što volimo naše najbliže i naše najdraže i one koji su nam najbliži; to bi bilo istovremeno i nemoguće i pogrešno. Ali to zahtijeva da bismo u svakom trenutku trebali imati određeni stav uma i određeni pravac volje prema svim ljudima, bez obzira na to tko su.
Što je onda značenje ove agape? Vrhunski odlomak za tumačenje značenja agapé je Matt. 5.43-48. Tamo smo pozvani da volimo svoje neprijatelje. Zašto? Da bismo trebali biti poput Boga. I koja je tipična Božja radnja koja se navodi? Bog šalje svoju kišu na pravedne i nepravedne i na zlo i dobro. To znači:bez obzira kakav je čovjek, Bog ne traži ništa osim svog najvišeg dobra.[I]
Ako istinski volimo svoje bližnje, učinit ćemo i ono što je najbolje za njega. To ne znači da ćemo raditi što želi ili što mu godi. Često ono što je za nekoga najbolje nije ono što želi. Kad podijelimo istinu sa svojom braćom JW koja je u suprotnosti s onim što su naučeni, često su vrlo nezadovoljni s nama. Možda nas i progone. To je dijelom i zbog toga što potkopavamo njihov pažljivo izgrađen pogled na svijet - iluziju koja im daje osjećaj sigurnosti, iako onaj koji će se na kraju pokazati lažnim. Takva dekonstrukcija dragocjene „stvarnosti“ bolna je, ali zadržavanje do gorkog kraja pokazat će se daleko bolnijim, čak i poražavajućim. Želimo da izbjegnu neizbježni ishod, pa govorimo, iako to često znači riskiranje vlastite sigurnosti. Malo nas uživa u sukobu i razdoru. Često će prijatelje pretvoriti u neprijatelje. (Mt 10:36) Ipak, iznova riskiramo, jer ljubav (agapé) nikad ne propadne. (1Co 13: 8-13)
Jednodimenzionalno razmišljanje ove studije o kršćanskoj ljubavi evidentno je kada daje primjer Abrahama u odlomku 4.
Abraham je svoju ljubav prema Bogu stavio ispred vlastitih osjećaja kada mu je naređeno da prinosi sina Izaka. (Jas. 2: 21) - par. 4
Kakva transparentna pogrešna primjena Pisma. James govori o Abrahamovoj vjeri, a ne o svojoj ljubavi. Vjera u Boga bila je ta koja ga je natjerala da se pokorava, dragovoljno prinoseći vlastitog sina u žrtvu Jehovi. Ipak, pisac ovog članka htio bi da vjerujemo da je ovo valjan primjer nesebične ljubavi. Zašto koristiti ovaj loš primjer? Može li biti da je tema članka „ljubav“, ali je svrha članka promocija samopožrtvovanja u ime Organizacije?
Razmotrite ostale primjere iz paragrafa 4.
- Po ljubavi, Abel ponudio nešto Bogu.
- Ljubavlju, Noa propovijedao svetu.[Ii]
- Ljubavlju je Abraham napravio skupa žrtva.
Imajući u vidu početne slike, možemo početi primjećivati obrazac.
Istinska ljubav prema krivotvorenoj ljubavi
Mnogi primjeri navedeni u ovom članku promoviraju ideju služenja organizaciji. Definisanje agapé dok se "nesebična ljubav" ulijeva upravo u ideju samopožrtvovane ljubavi. Ali kome se prinose žrtve?
Slično tome, ljubav prema Jehovi i bližnjemu nas pokreće ne samo da tražimo od Boga „da pošalje radnike u žetvu“, već da imamo puni udio u propovjedničkom radu.- par. 5 [Ovo bi bio propovjednički rad koji kontrolira Organizacija.]
Isto tako i danas otpadnici i drugi koji stvaraju podele u zajednici koriste „gladak govor i laskav govor“ kako bi izgledali kao da vole, ali njihov pravi motiv je sebičan. - par. 7 [Ljubav prema Organizaciji uzrokovala bi da odbacimo sve koji se ne slažu sa nama.]
Licemjerna ljubav posebno je sramotna jer je krivotvorina pobožne kvalitete samožrtvene ljubavi. - par. 8 [Oni koji nam se suprotstavljaju, nemaju pravu ljubav.]
Suprotno tome, istinska ljubav nas tjera da pronađemo radost u služenju braći bez fanfara i priznanja. Na primjer, braća koja podržavaju Upravno tijelo u pomaganju u pripremi duhovne hrane to čine anonimno, ne skrećući pažnju na sebe niti otkrivajući materijal na kojem su radili. - par. 9 [Prava ljubav značit će da nikada nećemo oduzeti reflektore iz Upravnog tijela.]
Sve to rezonovanje isparava kada shvatimo onog istinskog kršćanina agapé je raditi ispravno, uprkos ličnim troškovima. Činimo ispravno, jer to je ono što je naš Otac agapé, uvijek zna. Njegovi principi vode naš um, a naš um upravlja našim srcem, tjerajući nas da radimo stvari koje možda ne želimo, ali mi ih radimo jer uvijek tražimo prednost drugih.
Vodeće tijelo želi da pokažete žrtvenu ljubav prema Organizaciji. Oni žele da se povinujete svim njihovim uputama, čak i ako to zahtijeva od vas žrtvovanje. Takve se žrtve, prema njihovom mišljenju, čine iz ljubavi.
Kad neki ukažu na nedostatke u svom učenju, optužuju ih kao licemjerne otpadnike koji demonstriraju falsifikovanu ljubav.
Licemjerna ljubav posebno je sramotna jer je krivotvorina pobožne kvalitete samožrtvene ljubavi. Takvo licemjerje može prevariti ljude, ali ne i Jehovu. U stvari, Isus je rekao da će oni koji su poput licemjera biti kažnjeni "najvećom strogošću." (Mat. 24: 51) Naravno, Jehovinim slugama nikada ne bi željeli pokazati licemjernu ljubav. Međutim, dobro se pitamo: "Je li moja ljubav uvijek iskrena, nije zaražena sebičnošću ili obmanom?" - par. 8
Isus je rekao: "Međutim, da ste shvatili što ovo znači: 'Želim milost, a ne žrtvu', NE biste osudili one koji nisu krivi." (Mt 12)
Danas je fokus također na žrtvi, a ne na milosrđu. Sve više i više vidimo kako „nevini“ stoje kako bi ih se čulo, a oni su oštro osuđeni kao otpadnici i licemjeri.
Isusova glavna žalba protiv jevrejskog Upravnog tijela koje su činili svećenici, književnici i farizeji bila je da su bili licemjerni. Međutim, mislite li na trenutak da su sebe smatrali licemjernim? Osudili su Isusa zbog toga, rekavši da je progonio demone snagom Đavla, ali nikada niti jednom nisu okrenuli to svjetlo na sebe. (Mt 9)
zinvši ponekad mogu biti nesebični, a ponekad požrtvovni, ali ono što je prije svega drugo jest ljubav koja traži najbolje dugoročne koristi za onoga kome se ta ljubav izražava. Ta voljena osoba možda je čak i neprijatelj.
Kad se kršćanin ne slaže s naukom Vodećeg tijela jer na temelju Svetog pisma može dokazati da je lažno, to čini iz ljubavi. Da, zna da će ovo prouzrokovati podjele. To je za očekivati i neizbježno je. Isusova se služba u potpunosti temeljila na ljubavi, ali on je predvidio da će ona rezultirati velikom podjelom. (Luka 12: 49-53) Vodeće tijelo želi da se tiho pridržavamo njihovih smjernica i žrtvujemo svoje vrijeme i resurse za svoje projekte, ali ako nisu u pravu, samo je tok ljubavi da to istakne. Pravi Hristov sljedbenik želi da se svi spasu i niko ne izgubi. Tako će hrabro zauzeti stav, čak i pod velikim rizikom za sebe i svoju dobrobit, jer je to kršćanski put agapé
Vodeće tijelo voli okarakterizirati svakoga ko se ne slaže s njima kao otpadnika koji se koristi „glatkim pričama i laskavim govorom“ da bi izgledao kao da vole “, misleći na takve kao na sebične varalice. Ali pogledajmo to malo pažljivije. Ako starješina u skupštini počne govoriti jer vidi da je nešto od onoga što je napisano u publikacijama netačno - čak i lažno i obmanjujuće - kako je to varljivo? Štoviše, kako je to sebično? Taj čovjek ima sve što može izgubiti, a očito nema što i dobiti. (U stvari, on može mnogo dobiti, ali to je nematerijalno i percipira se samo očima vjere. U stvarnosti, nada se da će zadobiti Hristovu naklonost, ali sve što realno može očekivati od ljudi je progon.)
Publikacije hvale vjerne ljude iz prošlosti koji su ustali i govorili istinu, iako su u zajednici izazvali podjele i pretrpjeli progon, pa čak i smrt. Ipak, slični muškarci danas su osramoćeni kada rade isti posao u našoj modernoj skupštini.
Nisu li licemjeri oni koji proglašavaju koliko su pravedni, nastavljajući podučavati laži i progoneći „nevine“ koji se hrabro zalažu za istinu?
Sramotna ironija stavka 8-a ne gubi se na istinski agapé istina, Isus, Jehova i da, njihov bližnji.
ADDENDUM
The Watchtower u ovom članku koristi izraz „samopožrtvovana ljubav“. Ovo je jedan od onih izraza Kule stražare koji se čini prikladnim i nepristranim ako se gleda površno. Međutim, treba dovesti u pitanje ponovljenu upotrebu izraza koji se ne pojavljuje u Bibliji u publikacijama. Zašto Božja riječ nikada ne govori o „samopožrtvovanoj ljubavi“?
Istina, Hristova ljubav uključuje spremnost na žrtvovanje u smislu odricanja od stvari koje držimo dragocjenima, poput svog vremena i resursa, da bismo koristili drugome. Isus se voljno prinio za naše grijehe, i to iz ljubavi i prema Ocu i prema nama. Ipak, okarakterizirati kršćansku ljubav kao „samopožrtvovanu“ znači ograničiti njen domet. Jehova, najveće oličenje ljubavi, stvorio je sve stvari iz ljubavi. Ipak, on to nikada ne izražava kao veliku žrtvu. Nije poput nekih rijetkih majki koje svoju djecu neprestano krive podsjećajući ih na to koliko su patile rađajući ih.
Moramo li svaki izraz ljubavi gledati kao žrtvu? Ne narušava li ovo naše viđenje ove najbožanstvenije kvalitete? Jehova želi milost, a ne žrtvu, ali čini se da Organizacija to čini obrnuto. U jednom članku i videozapisu za drugim vidimo naglašenu žrtvu, ali kada govorimo o milosti? (Mt 9)
U izraelsko doba bilo je cijelih paljenica (žrtava) gdje se sve konzumiralo. Sve je pripalo Jehovi. Međutim, većina žrtvovanja ostavila je nešto za svećenika i od toga su živjeli. Ali bilo bi pogrešno da je svećenik uzeo više od svog dodijeljenog; i još gore za njega da vrši pritisak na ljude da podnose više žrtava kako bi mogao profitirati od njih.
Pretjerano naglašavanje žrtvovanja u potpunosti je organizacijskog porijekla. Ko zaista koristi sve te „samopožrtvovane ljubavi“?
_______________________________________________
[I] Novozavjetne riječi autor William Barclay ISBN 0-664-24761-X
[Ii] Svjedoci su vjerovali da je Noah propovijedao od kuće do kuće, uprkos bilo kakvim dokazima o tome u Bibliji. Nakon 1,600 godina ljudskog razmnožavanja, svijet je vjerovatno bio naseljen širokom populacijom - zbog čega je Potop morao biti globalni - onemogućavajući jednog čovjeka pješice ili konja da dođe do svih u kratkom vremenu koje mu je bilo na raspolaganju.
Zauzeta sedmica, pa moji komentari kasne. Sva frka oko Agapea. Stavak 1. je jasan - Agape se može znati samo iz radnji koje on podstiče - apsolutno tačan. Ali implikacija u stavci je da Agape uvijek predstavlja nesebičnu ljubav, što je samo slučaj kada je kršćanin pravilno primjenjuje. Kao što Meliti ističe u slučaju Demas, kao i Ivan u 1. Ivanovoj 2:15, Agape se može primijeniti i na pogrešno kršćansko razmišljanje. Čini se da Agape pokriva sve radnje motivirane našim željama, bile one dobre ili loše. Važno je da kršćanin mora... Čitaj više "
I ja sam se pitala o otpadnicima i laskavom govoru. Mislim da je cilj samo sejati paranoju protiv bilo koga u kongregaciji koji se usudi ispitivati sve što dolazi iz GB. Otpadnici su pogodan neprijatelj. Preuzeli su ulogu sotone. Oni se mogu pojaviti u 1000 varijacijama i vrebati za posvećene jws bilo gdje. Čak se probijaju u dvoranama kraljevstva i izazivaju podjele svojim laskavim govorom.
Osoba kriva za otpadništvo ne prestaje biti Hristov sljedbenik. Može se pokajati i vratiti se svom bivšem dobrom stanju; "Jer postoji mjesto na kojem stoji pokajani grešnik, do kojeg savršeni pravednici ne mogu doći". (pronicljiv). Često sam se pitao o porodičnom izbjegavanju. Odvoze li ih do groblja i ne dopuštaju da ih sahranjuju jedni pored drugih? Pitao bih Kraljevskog haloga (Starješinu), ali oni odbijaju moj razgovor!
Bilo je to nakon 1954. godine, jer je 1954. godine, kada su izlazili sa SZT, počinjalo da se uči da se ne mole ili ne čine idolopokloničko obožavanje Hristu Isusu. Iako je u Povelji WTBTS-a od početka bilo da su klanjali Jehovi i Isusu Kristu, a Isusovo štovanje nisu uklonjeni iz Povelje do 1999. Dakle, 45 godina bili su pod Poveljom da štuju Isusa ali su podučavali i propovijedali potpuno suprotno. Zamisli to! Hvala JWfacts.
Kada bih pokušao ljudima objasniti podložnost Mihael / Isus, pokušao sam doći do njih. Često bih spominjao da su mnogi adventisti sedmog dana za koje sam znao da su i Michael i Isus isti (zajednička stajališta). Nadalje, pitao bih, zašto u knjizi Judejevog stiha 9, Michael ne bi dopustio sebi da prekorači donošenje presude o zloupotrebi izraza protiv Sotone u "sporu oko Mojsijevog tijela"? Ali onda u knjizi Otkrivenja 12: 9 vodi nagona da baci sotonu na zemlju? U Jude nema ključeva od Kraljevstva. By... Čitaj više "
Čini se da ova tema ima noge! Budući da u Bibliji nema ništa što izričito kaže da je Mihael bilo ime koje je Isus imao u svom pretpočetnom postojanju, čini se da se bavimo spekulacijama. Ništa loše nije sa malo nagađanja, imajte na umu, sve dok se to ne tretira kao činjenica. Ako ćemo sugerirati da je Isus možda Michael, tada se od nas traži da ga gledamo kao anđela uprkos argumentu da Arkanđeo može značiti ne-anđeoski vođa anđela. (Budući da je Jehova krajnji vođa anđela, bismo li ga mogli nazvati... Čitaj više "
Smatram da je tvoje rasuđivanje dobro promišljeno, Meleti. Dobar si slučaj da Michael nije Isus. Moramo se zapitati, ako je Michael zaista bio Isus, a ova činjenica bila zaista važna, zašto Biblija jednostavno ne bi izašla i rekla to? Zašto sve "prerušene maske"? Dok je Jude pisao, bilo je stvarno "kasno u igri". Zašto držati ovu činjenicu (ako je to bila jedna) u tajnosti, tako kasno u prvom vijeku, budući da je pisanje Biblije bilo gotovo završeno? Navodi me sama činjenica da se o toj temi ne daju dodatne informacije... Čitaj više "
1 Thes.4: 16 ima malo toga za reći o tome. Oprosti zbog rastućih nogu Meleti. Tražio sam samo sastanak! (LOL). I usput, želim vam zahvaliti na svemu što radite ovdje! Po mom ste mišljenju pravi branitelj Riječi.
Zdravo Meleti, podigli ste nekoliko izvrsnih bodova. Možete oduzeti Svjedoka od nagađanja, ali nikada ne možete oduzeti nagađanja od Svjedoka! Izuzev nekoliko slučajeva, Danielova upotreba princa (SAR) jednolično predstavlja nebeske vladare. Njegova upotreba kralja (MELEK) takođe je iznenađujuće jednolična u predstavljanju zemaljskih vladara. Ako su ove razlike bile namjerne, onda mi se ne čini da je Daniel djelovao u istom konceptualnom okviru kao i mi moderni kada razmatramo carske hijerarhije. Čini mi se da je zbog toga Danijel bio u redu kad je Boga nazvao „princom... Čitaj više "
Bok F90, nisam siguran da stvarno slijedim tvoju tvrdnju.
Mislio sam da provjerim rev12: 9 u nekoliko različitih prijevoda, ali ne piše da je Michael srušio Sotonu. Zapravo u v11 vidimo da se u potpunosti pripisuje krvi jagnjetini i snazi „njihovih“ svedočenja.
Takođe, kako kaže Meleti, Mihailo očigledno nije jedinstvenog stasa/položaja, za razliku od Isusa koji je jedinorođeni sin. Sotona nema pravo da je rođen, ali to ga ne bi spriječilo da bude ljubomoran! (Nadam se da se nećete osećati pojedeno!?)
Nisam pokušavao da istaknem poentu. Dijelio sam samo misli zasnovane na onome što sam podučavao veći dio svog života. "Michael koji vodi naboj (Michael i NJEGOVI anđeli) koji vodi, on dobiva kredit" što rezultira zbacivanjem zmaja na zemlju. Pomisao je proizašla iz mog čitanja 7,8 i 9, molim vas, nemojte me pogrešno razumjeti. Ne pokušavam podučavati u svom komentaru, niti tvrdim da sam proučavatelj Biblije ili da živim životom nagađanja da sam samo dijelio neke misli. Što se Sotone tiče (ljubomorno ili što već), to... Čitaj više "
Bez brige, Filius90. Mislio sam da je to dobra poenta.
Razlika između Jude i Otkrivenja, Filius90, je u tome što Juda opisuje situaciju koja se dogodila prije donošenja presude nad Sotonom. Tek nakon što je Isus vjerno umro, dat je konačni odgovor na Sotonine optužbe i sud je mogao biti donesen. Ipak, čak ni u Otkrivenju, Michael ne osuđuje, već se ponaša u skladu s već donesenom presudom. On je izvršitelj koji poštuje upute sudije i odvodi zatvor u zatvor. Ako prepoznamo da Mihael nije Isus, možemo imati razloga špekulirati o vremenu Sotoninog zbacivanja. Isus je imao... Čitaj više "
„Sramotna ironija u paragrafu 8 ne gubi se na onima koji istinski odriču istinu, Isusu, Jehovi i njihovim bližnjima“ - pomislio sam. Par 7 će vjerovatno biti otvorena sezona za osumnjičene otpadnike. Očekujem značajan odboj u komentarima jer taj paragraf daje zeleno svjetlo za otpadništvo od otpadnika. Međutim, u paragrafu 8 nalazi se srebrna obloga: „licemjeri bi bili kažnjeni„ najstrožije “. (Mt. 24:51) Ovo je još jedan božji red koji se lako može redizajnirati tako da daje pozamašan tovar, pa ovako: „Pozivajući se na Mt 24:51 čitamo o paraboli o robovima. Pored vjernika... Čitaj više "
Rekao bih da većina JW-a ne zna za Australiju. Oni koji to odbacuju kao otpadničku laž, a vrlo malo onih koji to možda istražuju možda drugi i treći pogled! Zna li neko kad su počeli poučavati i tvrditi da su Micheal i Isus jedno te isto? Pokušavam ubaciti malo smisla u određenog starješinu za koga znam da misli da radi na meni, ali to vidim obrnuto. Budilica se uključuje i proteže se, ali nije otvorio oči... Čitaj više "
S vremena na vrijeme vidim rasprave o Mihaelu i Isusu, a ponekad me i u njih uvuku, ali s vremenom me ove rasprave sve manje zanimaju. Pretpostavimo da su Michael i Jesus zaista dva imena za isto? Ili, pretpostavimo da su to različite osobe. Kako odlučnost na bilo koji način nešto mijenja? Jedini značaj koji vidim je za trinitarce. Ako je Isus lučni „anđeo“, onda se čini da je „samo“ anđeo - i tako nije „božanski“ dio Trojstva. To bi se doživljavalo kao prezirni stav prema Hristu... Čitaj više "
Shvaćam vašu poantu, Robert, i ja se također osjećam slično kao i vi, međutim u Jn 17: 3 kao što znate kaže da moramo uzeti u obzir onoga koji je poslan. Kad kažu da su Micheal i Isus jedno te isto, oni idu daleko dalje od onoga što je napisano i bijele spise. Za mene je ovo dobra tema za natezanje i može dovesti do toga da se na njih baci više svjetla. Znam da žestoki Svjedoci ovo učenje uzimaju s rezervom i samo nastavljaju dalje... Čitaj više "
Tu imam poteškoća u ovoj raspravi. Otkad naziv arhangela ima naziv "samo", pa ako je Hristos to neka vrsta lošeg što se tako naziva? To, takođe, nadilazi ono što je napisano. Ove riječi poput „arhanđeo“ samo su grčki izrazi u Bibliji koji nam pokušavaju nešto objasniti. Zašto je davanje tačnog objašnjenja na bilo koji način ponižavajuće za Hrista (ako je to zapravo pravo razumijevanje)? Samo ne znam kako. Osim toga, „arhanđeo“ ne mora značiti samo... Čitaj više "
Archippus. Sad je to malo sumnjivo.
Izvini. Pogotovo onima koji to ne shvate.
Još samo jedan spis koji vas zanima i ostaviću ga na miru. Iv 17:20. Isus se moli ocu za drugu grupu koja će vjerovati u njega kroz „svoju“ riječ. O kome govori?
Možda mi nešto nedostaje Pslambee, ali iz čitanja Ivana 17:20 „Ne tražim samo ove, već i one koji će vjerovati u mene preko svoje riječi“, čini mi se očitim da „oni koji će vjerovati u mene kroz njihovu riječ 'su učenici koje će ubuduće okupljati učenici koji su tada bili s njim i koji će nastaviti da svjedoče o njemu nakon što on ode. Nakon Isusove smrti, učenici koji su bili s njim svjedočili bi o njemu, a drugi bi mu vjerovali... Čitaj više "
Hvala, MarthaMartha! Definitivno cijenim vašu ljubaznu primjedbu i pojašnjenje. Moram priznati da sam mislio da je on imao neku drugu skupinu koja je imala svoju Bibliju koja je bila različita od one koju imamo, nešto posebnog reda. Hvala još jednom.
Ne komentiram toliko, ali nedavno provodim neko istraživanje o Michaelu / Isusu. Vjerujem da je važno da razumijemo ko je Isus i možda bismo ovo mogli koristiti kao temu za razgovor s JW-ima. Ako org nije jasan u identitetu našeg Gospoda Isusa, bi li ih imenovao jedinom pravom skupštinom na zemlji? Ovo su spisi za koje sam mislio da bih ih mogao koristiti, Heb, 1: 5. (Kojem je od anđela ikad rekao “Ti si moj sin ...). Takođe Heb 5: 1. Isus je savršeni Veliki svećenik, a veliki svećenici jesu... Čitaj više "
Hvala ti što si komentirala Lois. Iznosite nekoliko izvrsnih stavova i spisa za razotkrivanje njihove teorije o ovoj temi. Još uvijek tražim datum kada su započeli ovo podučavanje. Određene činjenice koje volim pratiti, na primjer: 1976. je bila prva godina u kojoj su Jehovini svjedoci napisali veliko slovo W nakon neuspjelog predviđanja 1975. godine.
Zdravo Psalmbee,
Nisam siguran da li će ovo pomoći vašoj analizi, ali dao sam komentar Meletiju OVDJE o toj istoj temi nekoliko meseci unazad koja privlači obe struje razmišljanja.
U osnovi, ne mislim da je Isus kao što je Michael Christology izrezan i osušen kao što bi većina nas željela.
Hvala, Vox Ratio, natjerao si me da ponovo izbacim svoj rječnik. (LOL) Vrlo zanimljivo. Znate da mi se čini da je, dok je Isus bio na Zemlji sa svojim apostolima i učenicima, kao i mnogi drugi, mogao reći: "Gle, čovječe, moje ime se zvalo Micheal prije nego što sam stigao ovdje i to će biti nakon što odem odavde" . Tada ne bi bilo zabune jer Biblija jasno kaže da Bog nije autor zabune. Hej BTW je li to tvoj You Tube kanal?
Nije moj kanal, Psalmbee. Svijet je prepun krađa identiteta ovih dana !! 🙂 😉
Znam kako to mislite, baš kao i lažni proroci i Legije sudbina.
Hvala Psalmbee. Nisam znao za kapitalizaciju W. To je vrlo zanimljivo. Nisam siguran kada je učenje Mihaela / Isusa započelo. Navodno je Russell mislio da je Michael papa (Finished Mystery pg. 188) ili tako da mi je rečeno, nisam to provjerio.
Lois, sigurno si sasvim dobrodošla, da, mislim da to nije bilo gotovo pozitivno u Russell-ovo vrijeme. Razmišljam više kao Nathan ili Freddie! Mislim da je bilo više kao da je Russel mislio da Papa (sljedeći čovjek prema Bogu prema katoličkoj hijerarhiji) pokušava oponašati Anđeoskog Micheala.
To ima smisla, psalmbee, hvala!
Sasvim tačno, Brain. Ako želite da vježbate loše, samo optužite one koji bi maskirali vaše postupke kao da rade baš ono što vi radite. To će prevariti puno ljudi.
Pitanje je koji je najviši oblik ljubavi? a oni prikazuju sliku Bro i Sestre kako čiste dvoranu i grade dvorane? Nije ono što sam izvukao iz skripte teme. Evo kako znamo što je ljubav: Isus Krist je za nas položio svoj život. I morali bismo položiti svoj život za našu braću i sestre. 17 Ako neko ima materijalno vlasništvo i vidi brata ili sestru u potrebi, ali ih nema sažaljenja, kako ljubav Božja može biti u toj osobi? 18 Draga djeco, ne ljubimo... Čitaj više "
Ovaj odlomak: „Na primjer, braća koja podržavaju Vodeće tijelo u pomaganju u pripremi duhovne hrane to čine anonimno, ne obraćajući pažnju na sebe ili otkrivajući materijal na kojem su radili.“ Dakle, ovim rezonovanjem oni koji ne pripremaju duhovnu hranu anonimno ili otkrivaju svoja djela i djela, skreću pažnju na sebe. Gledam tebe GB. Takođe, kako ovo nije valjan argument protiv predavanja vremenskih karata?
Dobra poenta, Joseph
Zanimljiv mi je dio o neotkrivanju materijala na kojem su radili. Zašto to čuvati tajnom? Je li skrivanje izvornog materijala kako ga se više ne bi moglo pažljivije ispitivati ili se valjanost istraživanja ne bi mogla samostalno procijeniti? WT je ozloglašen zbog opskurnih referenci i fusnota. Nije mi jasno kako čuvanje ovih stvari u tajnosti pruža bilo kakve stvarne koristi bilo kome osim GB-u.
Elementarno pitanje naravno, ali zašto i od kada stara grčka riječ umetnuta u prevedeni engleski tekst postaje toliko značajnija i vrijednija pažnje? Imajući na umu da je prema najpoznatijim izvorima Matejevo evanđelje bilo s izvornog hebrejskog jezika. Jesam li izgubljen samo ja ili je još neko izgubljen sa mnom? (Mt 15:24)
Koju riječ spominjete, Psalmbee?
U ovom sam konkretnom članku mislio na agape, ali pitanje stoji kad god je grčka riječ umetnuta u engleski tekst koji već ima ekvivalent.
Razumijem. Međutim, ne postoji engleski ekvivalent za agape. Postoje četiri reči na grčkom koje se sve mogu prevesti engleskom rečju ljubav. Grci su imali riječ za erotsku ili strastvenu ljubav, a drugi za ljubav prijatelja i trećinu za porodičnu ljubav i konačno postoji agape. Sada prva tri možemo prevesti prilično adekvatno koristeći modifikatore, ali četvrti je izazov. Zahtijeva razumijevanje Pisma kako bi pravilno shvatilo nijansu koju je Isus nametnuo ovoj inače pješačkoj riječi. Muškarac može voljeti ženu. Otac može voljeti... Čitaj više "
Hvala ti Meleti, kažeš da je četvrti izazov, ali ne i nemoguć! Upotrijebili ste izraz "John voli svoju ženu, ali on ne voli svoju ženu" koji nema smisla na engleskom, ali ako kažete "John voli svoju ženu, ali nije zaljubljen u nju", onda to ima savršenog smisla u Engleski!
Zdravo Meliti. Da je zajednica imala članak iz Studije o Stražarskoj kuli, jednostavno objasnio značenje ljubavi Agape, šta je to što nije, a uključio bih Barclaysov citat, smatrao bih da je to dobra studija i to bi imalo koristi od mene i zbora. .
Šteta što sva duhovna hrana mora imati isti zavoj (udio u pionirstvu, udio u građevinskim poslovima, povjerenje GB-u).
Znao sam puno odgovarati na sastancima, često pokazujući druge strane / principe / prioritete onome što je WT izjavio. Neki R&F jasno su izjavili da su takvi odgovori duboko potrebni. Dajući takve odgovore, osjetio sam da dajem legitimitet orgu onakvog kakav jeste i biti dio svilene rukavice koja prekriva gvozdenu šaku. Shvatio sam da je nešto što tvrde / hladne CO i starije osobe zapravo odražavaju organizacijsko učenje i istinski duh što je bliže moguće. Mislim da će ljubavna braća i sestre prestati prikrivati željeznu šaku, R&F će prije shvatiti pogrešku... Čitaj više "
Ljubav u organizaciji Jehova svjedoka vrlo je uvjetovana i bez stvarne suštine, posebno na nivou organizacije. Kao što ste dobro istakli i Meleti, kada se neko zauzeo za istinu i pravednost (posebno „da pazi na siročad i udovice u njihovoj nevolji“ Jas. 1:27, aka. Problemi s pedofilijom) preuzima na sebe veliki rizik da izgubi sve prijatelje i porodicu itd. Kao što ste tužni, „čovjek ima sve što može izgubiti, a očito nema što dobiti. (U stvari, on može mnogo dobiti, ali to je nematerijalno i percipira se samo očima vjere. U stvarnosti, nada se da će zadobiti Hristovu naklonost,... Čitaj više "
Čini se da će nas djela zasnovana na žrtvi dovesti do spasenja koje je odobrilo Upravno tijelo. S našim istinskim Spasiteljem, Krist Isus je držan kao talac. Doista, nastaje tužna situacija kada oni koji lažno pomažu zatraže ekskluzivni odnos s Kristom samo kao svojim Posrednikom.
Ljubav krista nije ograničena na taj kapacitet 1 Tim 2: 1-6.
LIJEPO - stavili, svi vi. Hvala i vama Meliti za Barclay-ov esej. Možda još puno ljudi shvati i izraste u ovu superiornu, istinsku ljubav, kao Jah + Hrist = pravo srce / um / cijela duša = riječi ljubavi + djela za njih i čovječanstvo = progoni; patnje = testirana ljubav; ljubav ”.