JW jamaicà i altres han plantejat alguns punts molt interessants sobre els darrers dies i la profecia de Mateu 24: 4-31, comunament anomenada la "profecia dels darrers dies". Es van plantejar tants punts que vaig pensar que era millor tractar-los en una publicació.
Hi ha una temptació real a la qual la nostra organització ha sucumbit amb freqüència per explicar les discrepàncies aparents en una interpretació de la profecia postulant un doble compliment. Als temps del germà Fred Franz, ens vam endinsar amb aquest enfocament similar i amb el “paral·lel profètic” i el “tipus / antitip” de la interpretació profètica. Un exemple particularment ximple d’això va ser dir que Eliezer representava l’esperit sant, Rebeca representava la congregació cristiana i els deu camells que se li portaven eren comparables a la Bíblia. (w89 7/1 pàg. 27 par. 16, 17)
Amb tot això, vegem els “darrers dies” i Matthew 24: 4-31, centrant-nos en la possibilitat de complir doble.
Els últims dies
Hi ha un argument que s’ha de fer per als darrers dies amb un compliment menor i major. Aquesta és la posició oficial de l'Organització dels Testimonis de Jehovà, i una part d'això és l'ensenyament que les paraules de Jesús recollides a Mateu 24: 4-31 constitueixen el signe que estem en els darrers dies. Qualsevol testimoni confessarà fàcilment que els darrers dies van començar el 1914, quan es van complir les paraules de Jesús sobre "guerres i informes de guerres" en esclatar la Primera Guerra Mundial.
Probablement sorprendria a la majoria dels meus germans JW saber que Jesús mai no va utilitzar l’expressió “darrers dies”, ni en el context d’aquesta profecia, ni en cap altre lloc dels quatre relats de la seva vida i predicació. Per tant, quan diem que les guerres, les pestilències, els terratrèmols, les fams, la predicació mundial, etc., són un signe que estem en els darrers dies, fem una suposició. Tots sabem què pot passar quan m'assenyaleu alguna cosa, així que assegurem-nos que la nostra suposició té certa validesa bíblica abans de procedir com si fos la veritat.
Per començar, mirem les paraules que Paul citava sovint a Timothy, però no ens parem davant 5 com és la nostra costum, però llegim fins al final.
(2 Timothy 3: 1-7) . . Però, sabeu-ho, que en els darrers dies hi haurà temps crítics difícils d’afrontar. 2 Perquè els homes seran amants de si mateixos, amants del diner, que s’assumeixen a si mateixos, seriosos, blasfemadors, desobedients als pares, impensats, deslleials, 3 sense afecte natural, no obert a cap acord, calúmnies, sense autocontrol, ferotge, sense amor de bondat, 4 els traïdors, capgrossos, afectats [amb orgull], amants dels plaers més que no pas els amants de Déu, 5 tenir una forma devoció divina, però demostrant fals en el seu poder; i d’aquestes es desvien. 6 Perquè d'això sorgeixen aquells homes que tontos treballen cap a les llars i condueixen a ser les seves dones febles en captivitat carregades de pecats, portades per diversos desitjos, 7 sempre aprenent i però mai capaç d’arribar a un coneixement exacte de la veritat.
"Les dones febles ... sempre aprenent ... mai no poden arribar a un coneixement precís de la veritat"? No parla del món en general, sinó de la congregació cristiana.
Es pot dir amb confiança que aquestes condicions van existir a la sisena dècada del primer segle, però no després? Aquestes característiques eren absents de la congregació cristiana a partir de la 2and segle fins a la 19th, només tornant a manifestar-se després del 1914? Aquest hauria de ser el cas si acceptem un doble compliment? De què serviria un signe d’un període de temps si el signe existís tant fora com dins del període de temps?
Ara, mirem els altres llocs on s’utilitza el terme “últims dies”.
(Actes 2: 17-21) . . "" I en els darrers dies ", diu Déu," vessaré part del meu esperit sobre tota mena de carn, i els vostres fills i les vostres filles profetitzaran, i els vostres joves veuran visions i els vostres vells somiaran somnis ; 18 i fins i tot sobre els meus homes esclaus i sobre les meves dones esclaves escamparé part del meu esperit en aquells dies, i faran profetització. 19 I donaré portants al cel per sobre i signes a la terra per sota, sang i foc i boira de fum; 20 el sol es convertirà en foscor i la lluna en sang abans que arribi el gran i il·lustre dia de Jehovà. 21 I tothom que cridi el nom de Jehovà serà salvat ”. . .
Pere, inspirat, aplica la profecia de Joel al seu temps. Això és indiscutible. A més, els joves sí que tenien visions i els vells somiaven somnis. Això es testimonia als Fets i en altres llocs de les Escriptures cristianes. Tanmateix, no hi ha proves bíbliques que el Senyor donés “presagis al cel a dalt i signes a la terra a sota, sang i foc i boira de fum; 20 el sol es convertirà en foscor i la lluna en sang ”. Podríem suposar que es va produir, però no hi ha proves. A l’argument contra l’acompliment d’aquesta part de les paraules de Joel al segle primer, s’afegeix que aquests presagis estan lligats a l’arribada del “gran i il·lustre dia de Jehovà” o “dia del Senyor” (per traduir el que en realitat va escriure Lluc). ). El dia del Senyor o el de Jehovà són sinònims o, com a mínim, concurrents, i el dia del Senyor no es va produir al primer segle.[I] Per tant, la profecia de Joel no es va complir del tot al primer segle.
James es refereix als “últims dies” quan aconsella als homes rics:
(James 5: 1-3) . . .Vingueu, ara, vostès rics [homes], ploreu, udolant per les VOSTRES misèries que us arriben. 2 Les vostres riqueses s’han podrit i les vostres peces exteriors s’han convertit en arnes. 3 El SEU or i plata estan rovellats i el seu rovell serà un testimoni contra TU i menjaran les vostres parts carnoses. Una cosa com el foc és el que heu guardat els darrers dies.
Aquell consell només s’aplica als rics que viuen al primer segle i al període que veu l’arribada d’Armageddon?
Peter torna a fer referència als darrers dies en la seva segona carta.
(2 Peter 3: 3, 4) . . .Per VOSTÈ ho sap primer, que en els darrers dies vindran ridículs amb el seu ridícul, procedint segons els seus propis desitjos. 4 i dient: “On és la seva presència promesa? Per què, des del dia que els nostres avantpassats es van adormir [en la mort], tot continua així exactament des del començament de la creació. "
S’ha restringit aquest ridícul a només dos períodes de temps, un que arriba fins al 66 dC i l’altre a partir del 1914? O els homes han estat fent aquesta burla als cristians fidels durant els darrers dos mil anys?
Això és! Aquesta és la suma total del que la Bíblia ens havia de dir sobre els "darrers dies". Si anem amb un doble compliment, tenim el problema que no hi ha proves que indiquin que la segona meitat de les paraules de Joel es complissin al segle I i que hi hagués proves absolutes que el dia de Jehovà no es produís aleshores. Per tant, hem de conformar-nos amb un compliment parcial. Això no encaixa amb un veritable doble compliment. Aleshores, quan arribem al segon compliment, només en tenim un de parcial, ja que no hem tingut proves en els darrers 100 anys de visions i somnis inspirats. Dues realitzacions parcials no fan una doble realització. A això s’afegeix la necessitat d’explicar d’alguna manera com els signes que suposadament identifiquen els darrers anys d’aquest sistema de coses com els darrers dies s’estan produint des de fa 2,000 anys.
Tanmateix, si simplement acceptem que els darrers dies comencen després de ressuscitar Crist, llavors tota incongruència desapareix.
És senzill, és bíblic i s’adapta. Llavors, per què ens hi resistim? Crec que és sobretot perquè, com a éssers d’una existència tan breu i fràgil, no podem fer front al concepte d’un període de temps anomenat “darrers dies” que sigui superior a la nostra vida. Però no és aquest el nostre problema? Al cap i a la fi, som una exhalació. (Sl 39: 5)
Guerres i Informes de Guerres
Però, què passa amb el fet que la Primera Guerra Mundial va marcar l’inici dels darrers dies? Espereu només un minut. Acabem d’escanejar tots els passatges de les Escriptures que tracten els darrers dies i no es va dir res sobre el seu inici marcat per la guerra. Sí, però no va dir Jesús que els darrers dies començarien amb "guerres i informes de guerres". No, ell no. El que va dir va ser:
(Marca 13: 7) D'altra banda, quan SENTIS parlar de guerres i informes de guerres, no et espantis; [aquestes coses] han de tenir lloc, però el final encara no ho és.
(Lucas 21: 9) A més, quan ENS SENTI parlar de guerres i desordres, no us espanteu. Perquè aquestes coses s’han de produir primer, però el final no es produeix [immediat]".
Ho descomptem dient: "Tot el que vol dir és que les guerres i la resta marquen l'inici dels darrers dies". Però això no és el que diu Jesús. El signe que marca la seva presència es registra a Mateu 24: 29-31. La resta són coses que passen des de poc després de la seva mort a través dels segles. Està avisant els seus deixebles perquè puguin estar preparats per al que vindrà, i els va advertir perquè no fossin acollits pels falsos profetes que afirmaven que el Crist era present de manera invisible (Mat. 24: 23-27) i que no ho fos. espantat per catàstrofes i catàstrofes, pensant que estava a punt d'arribar - "no us espanteu". Per desgràcia, no van escoltar i nosaltres encara no ho escoltem.
Quan la Pesta Negra va arribar a Europa, després de la guerra de 100 anys, la gent pensava que havia arribat el final dels dies. De la mateixa manera, quan va esclatar la Revolució Francesa, la gent pensava que s’estava complint la profecia i que el final era a prop. Ho hem comentat amb més detall a l'article "Guerres i reportatges de guerres: una arengada vermella?"I"El diable és el gran treball".
Una última paraula sobre un Matthew 24 Dual Complet.
L’anterior ha fet que arribi a la conclusió que no hi ha cap doble compliment per a cap de Mateu 24: 3-31. L'única mosca del meu ungüent ha estat les paraules inicials del versicle 29, "Immediatament després de la tribulació d'aquells dies ..."
Marca ho mostra:
(Marca 13: 24) . . "Però en aquells dies, després d'aquesta tribulació, el sol s'enfosquirà i la lluna no donarà llum,
Luke no s'esmenta.
La suposició és que es refereix a la tribulació de Mateu 24: 15-22. Tanmateix, això es va produir fa gairebé dos mil·lennis, per tant, com es pot aplicar "immediatament després"? Això ha portat alguns a concloure (per "alguns", vull dir la nostra organització) que hi ha un doble compliment amb la destrucció de Babilònia la Gran, la principal contrapartida de la destrucció de Jerusalem. Potser, però no hi ha un doble compliment per a la resta, tant com hem intentat que això passi a la nostra teologia. Sembla que estiguem recollint cireres.
Així doncs, aquí hi ha un altre pensament, i només ho poso a la discussió ... Podria ser que Jesús deixés alguna cosa intencionadament fora? Hi hauria d’haver una altra tribulació, però no se’n va referir en aquell moment. Per l’escrit de Joan sobre l’Apocalipsi, sabem que hi ha una altra gran tribulació. Tanmateix, si Jesús hagués mencionat que després de parlar de la destrucció de Jerusalem, els deixebles haurien sabut que les coses no passarien tal com imaginaven, tot al mateix temps. Fets 1: 6 indica que això és el que van creure i el següent vers indica que el coneixement d’aquestes coses se’ls va evitar intencionadament. Jesús hauria estat deixant el proverbial gat fora de la bossa revelant massa, de manera que va deixar espais en blanc (enormes espais en blanc) a la seva profecia del signe. Aquests espais en blanc els va omplir setanta anys després quan Jesús va revelar a Joan coses del seu dia —el dia del Senyor—; però, fins i tot aleshores, allò que es va revelar estava simbolitzat i encara ocult fins a cert punt.
Així doncs, desprenent els grillons de la metodologia de doble compliment, només podem dir que Jesús va revelar que després de la destrucció de Jerusalem i després que falsos profetes havien aparegut per enganyar als escollits amb visions falses de presències ocultes i invisibles de Crist, hi hauria una no tan especificada (almenys en aquella profecia) la tribulació que acabaria, després de la qual apareixerien els signes al sol, la lluna, les estrelles i els cels?
Un bon candidat per a aquesta gran tribulació és la destrucció de Babilònia la Gran. Queda per veure si resulta que és així.
Si dividim el setè dia creatiu en set dies de 7 anys cadascun, excloent el mil·lenni, els dos darrers dies anteriors al mil·lenni podrien ser una referència als dos dies o 1000 anys des del moment de la primera vinguda. Així doncs, tot el que va passar al segle I es podria considerar aplicable als "darrers dies". Tot i això, no tots els esdeveniments tenen un doble compliment. En particular, la gran tribulació, que va dir a un esdeveniment que "mai no havia passat ni tornaria a passar". Aquest esdeveniment és únic i únic. Aquell esdeveniment era veure el... Llegeix més "
Hola TheExtremeBiblicist.
Gràcies pel vostre esforç, però aquí no acceptem la cronologia bíblica especulativa. Només anem amb allò que es pot establir a partir de les Escriptures. Segons la Bíblia, 6,000 anys d’existència humana van acabar cap al 1325, de manera que dividir les coses en 7 períodes (un especial de Freddy Franz) no funciona. El millor és apartar-nos de tota aquesta cronologia profètica inventada si volem evitar repetir els pecats del passat.
Tinc una pregunta i pot semblar flipant, però no ho és: per què importa gens la profecia? Quin es el punt. Mai no vaig entendre l’èmfasi en esbrinar dates i significats. No n’hi ha prou amb creure i tenir fe? Realment hauria de ser tan difícil? Si algú creu i actua en conseqüència, no importa què passi i quan, tot hauria d’estar bé, oi? Seré honest i diré que les interpretacions canviants i l’èmfasi en intentar predir el futur són el que realment em molesta (deprimeix) de l’organització. 🙁 La majoria acabo de llegir i probablement no publicaré... Llegeix més "
No és gens flipant. Planteu un punt vàlid. La veritat és que la profecia és vital per diverses raons. La Bíblia conté moltes profecies i, si Jehovà considera oportú posar-les allà, les hem de considerar importants. La vostra pregunta tracta més sobre el moment i la cronologia de la profecia, així com la nostra necessitat com a organització de ser vista com a intèrprets capaços de la paraula profètica de Déu. Tens tota la raó. Hem causat molt més mal que bé amb les nostres freqüents i vergonyoses interpretacions errònies, així com per la nostra necessitat de precisar tot cronològicament, de vegades a la baixa... Llegeix més "
Feliç el que llegeix en veu alta i els que escolten les paraules d’aquesta profecia i els que observen les coses que s’hi escriuen, perquè el temps establert és a prop. ” (Ap 1: 3) En línia amb el vostre comentari, sembla que aquí la clau és que "observem les coses que hi estan escrites". El fet que moltes vegades al llarg de la història els homes hagin intentat esbrinar la cronologia i aplicar-la al seu propi període, i sempre han estat en error, demostra amb escreix que observar les coses que s’hi escriuen té molt més a veure amb com les paraules de... Llegeix més "
Meleti, 🙂 vas dir: “Pensava que preguntaves perquè no tenies cap idea sobre el tema, però sembla que sí. Tot i això, no tinc clar què és això. Esteu suggerint que no ressuscitarà els membres de la malvada generació? " No gens ni mica. 🙂 1 Joan 2:28 va dir: "Així, doncs, nens petits, manteniu-vos en unió amb ell, perquè, quan es manifesti, tinguem llibertat de paraula i NO SIGUIM VENTIDOS d'ell davant la seva presència [parousia]". (Traducció del Nou Món) L’apòstol parla aquí dels creients del primer segle, crec. Doncs el... Llegeix més "
Crec que la resposta correcta a la vostra pregunta és: Haurem d’esperar i veure.
Aquestes preguntes o pensaments estan dirigits a qualsevol persona que vulgui fer comentaris. Però no es pretén cap ofensa. 🙂 Gràcies. A Marc 8:38 llegim: "Per a qui s'avergonyeixi de mi i de les meves paraules en aquesta generació adúltera i pecadora, el Fill de l'home també se'n avergonyirà quan arribi a la glòria del seu Pare amb els sants àngels". (Traducció del Nou Món) Podríem preguntar-nos en aquest moment: a quina "generació adúltera" i "pecadora" es referia en particular Jesús, que s'havia "avergonyit" personalment d'ell i de les seves "paraules"? Serien persones que van viure 2,000 anys després... Llegeix més "
Hola Meleti, Apol·lo i estimats col·legues, Salutacions! 🙂 Els següents són un parell de versos dels quals no he pogut obtenir resposta, fins ara de la Societat Watchtower o dels germans de les sales del regne. Només em preguntava si un o tots dos, o possiblement algú d’aquí, podia aportar una mica de llum sobre els versos citats al post anterior i inferior, és a dir, Marc 8:38 i 1 Joan 2:28. Basat en la nostra comprensió actual de les coses, la Societat Watchtower entén aquests versos per aplicar-los al futur, quan Jesús faci el seu gloriós retorn en els nostres dies moderns.... Llegeix més "
El principi sembla evident. Si volem que Jesús ens extengui la recompensa, la d'estar amb ell a la seva presència, no ens hem de fer vergonya d'ell ni apartar-nos d'ell, sinó restar units. La generació malvada del seu dia es va avergonyir d’ell i el van rebutjar, així que quan es manifesti a la seva presència, no tindran cap part a governar amb ell des del cel, ja que s’avergonyirà d’ells com eren d’ell.
Aquesta és la meva idea de totes maneres.
Hola Meleti, 🙂 Gràcies per respondre. D’acord, Marc 8:38 torna a dir: “Per a qui s’avergonyeixi de mi i de les meves paraules en aquesta generació adúltera i pecadora, el Fill de l’home també se’n avergonyirà quan arribi a la glòria del seu Pare amb els sants àngels. ” (Traducció del Nou Món) Després de llegir això, no podríeu veure com algú, que no posseïa les habilitats bíbliques de la Societat Watchtower i els Testimonis de Jehovà, es confon fàcilment i, erròniament, creu que Jesús es referia als contemporanis del seu temps, el "adúlter i pecador generació ”que no va escoltar el seu sant missatge, jo... Llegeix més "
Vaig pensar que preguntaves perquè no tenies cap idea sobre el tema, però sembla que sí. Tot i això, no tinc clar què és això. Esteu suggerint que no ressuscitarà els membres de la malvada generació?
JJW Tot i que veig la vostra línia de raonament, se m'acut que els en qüestió han de tenir, en última instància, un abast més ampli que els contemporanis que s'escrivien en aquell moment. Això està realment relacionat amb el bon i interessant punt de Meleti sobre posar en perspectiva la ubicació dels cristians tant dins com fora de Jerusalem. Tot i que feia un assumpte sobre les percepcions del temps, el tema també entra en el context del que dieu. Mentre que a l’evangeli de Marc Jesús potser dirigia els seus comentaris als jueus que estarien a Jerusalem, Joan escriu... Llegeix més "
Hola germà,
Sé que ha passat un minut, però podeu contactar amb mi?
Tinc més preguntes sobre el paradigma de la manera de mirar la profecia?
Amor,
GWIT
Ho sentim pel JW jamaicà
El text d’avui m’ha recordat aquesta publicació. Com és que aquesta escriptura es refereix fins i tot remotament a qualsevol cosa dels comentaris de la torre de vigilància, m’és més enllà ... Dilluns, 6 de gener, va seguir el seu camí i va fer negocis amb ells i en va guanyar cinc més. 25:16. Tot i que els ungits havien considerat durant dècades el 1914 com un any marcat, no entenien clarament què passaria. Un germà va recordar més tard: "Alguns de nosaltres pensàvem seriosament que aniríem al cel durant la primera setmana d'aquell octubre [1914]". Penseu en el descoratjador que podria haver estat esperar el final i, per si mateix, no... Llegeix més "
[...] la meva contribució, em va venir al cap alguna cosa que va relacionar-se amb la meva última publicació dels "darrers dies". Prové del primer paràgraf del [...]
Meleti Gràcies per l'article, però us heu perdut alguna cosa. Hi ha una altra ocurrència del terme "darrers dies", que el TNO no té, mentre que totes les altres Bíblies en tenen i es troba a Heb 1: 6. Heb 1: 6, NWT diu: al final d’aquests dies ens ha parlat per mitjà d’un Fill, a qui va nomenar hereu de totes les coses i a través del qual va crear els sistemes de coses. El mateix vers de YLT, MKJV, ISV, EMTV i ERV tradueix "el final d'aquests dies" (tal com l'utilitza NWT) com ........ "darrers dies" És això... Llegeix més "
Gràcies per posar-ho en coneixement. Per cert, volíeu escriure Hebreus 1: 2, no 1: 6, estic segur. Amb l’interlinear a biblehub.com veig que teniu raó. Mirant a eschatou, vaig trobar una referència als “darrers temps” com a 1 Pere 1:20. Preguntant-me si seria molt extens associar aquest vers amb els que contenen "darrers dies", vaig trobar Judes 18 que diu a la nostra versió: "com us deien:" En l'últim temps hi haurà ridículs, procedint segons els seus propis desitjos de coses impies ”, que coincideix amb el pensament... Llegeix més "
Crec que volíeu dir Heb 1: 3. Heb 1: 6 és el controvertit vers sobre l’adoració a Jesús. És irònic com l’aplicació de la biblioteca JW ha estat el pitjor malson del GB. Vaig buscar el KIV a Amazon i hi llegia ressenyes. Va ser curiós que diversos revisors animessin altres a comprar-lo amb la intenció d’utilitzar-lo per demostrar que els JW i el TNO estaven equivocats. El KIV demostra realment la nostra inconsistència en la traducció del TNO, especialment en hebreus 1. No comencem amb els versos de Hebreus 1 que tracten dels àngels que veneren Jesús.
Ho sentim, heb 1: 2.
Ho sento, he volgut dir Heb 1: 2.
Com sabem que Jesús no pretenia que el compliment primordial de la profecia fos al nostre temps? Si llegim Mateu 24: 3 en altres traduccions, per exemple la versió del rei Jaume, veiem que els seus deixebles preguntaven sobre la “fi del món”. (Només la nostra traducció té "sistema de coses"). Això no és d'estranyar tenint en compte que els jueus esperaven que el món acabés amb el temps. Marta ho confirma quan diu a Jesús sobre Llàtzer: "Senyor, sé que ressuscitarà l'últim dia". És possible que Jesús inclogui la destrucció de Jerusalem no com un compliment... Llegeix més "
Sargon, crec que els deixebles pensaven que la fi del sistema jueva era la fi del món. També van pensar que aquell seria el signe de la presència o del retorn de Jesús. Per això van preguntar sobre la restauració d'Israel. Però no va ser així. Nosaltres (cristians) encara som aquí. Sabem que les seves expectatives sobre l’aparició i el propòsit del Messies eren lluny. Van fer aquestes 3 preguntes que heu mencionat, però Jesús els va respondre sabent que no estaven relacionats I sabent que hi havia moltes coses que actualment no podrien suportar. Crec que Jesús va respondre la seva pregunta... Llegeix més "
Estic amb tu. No crec que els versos 35-51 encara no s’hagin complert. Des que Joan va escriure el seu evangeli després de la destrucció de Jerusalem, creieu que és per això que va ometre aquesta profecia? També m’agrada pensar l’Apocalipsi com un 5è evangeli, ja que conté les paraules del nostre Senyor. Aquest llibre escrit per John fa referència repetidament a una presència futura.
M'agrada el so d'un 5è evangeli :) Mai no vaig pensar en el punt que vau fer sobre John. Aquest podria ser el motiu! Marc, Lluc i Mateu van escriure sobre aquesta profecia de Jesús. Marc 13: 1-31 es llegeix de manera molt similar a Mateu 24: 4-34. El vers 32 de Marc és molt similar al vers 34 de Mateu ... Jesús acaba de canviar de tema. Crec que els apòstols no es van adonar que ho va fer a causa de la seva atenció. Potser van pensar que parlava de la seva presència relacionada amb la destrucció del sistema jueu als versos 35-51, perquè això era el que estaven demanant. Però ell... Llegeix més "
Els negatius dobles em confonen, de manera que permeteu-me tornar a afirmar la vostra frase de la manera que l’entenc i corregiu-me si m’he equivocat.
Dir "no crec que els versos 35-51 encara no s'hagin complert" equival a dir: "Crec que els versos 35-51 ja s'han complert". És això el que dius?
Volia dir ... " No crec que encara s’hagin complert els versos 35-51. "
Gràcies. Em sento molt millor ara. 🙂
Lol! Estic encantat d’ajudar-vos! 🙂
En primer lloc, si dieu "compliment primari", es dedueix que considereu que hi ha un compliment secundari. No crec que els fets s’adaptin a això. Estora. 24: 15-22 es va complir al primer segle. Els versos 4-14 no formen part del signe de res, sinó que són advertències sobre les coses que vindran i aconsellaran als cristians. Els versos 23-28 s’han complert a partir del 70 dC, i els versos 29-31 constitueixen el signe de la seva presència i de la fi del món. Aquest és un resum en miniatura de la meva idea.
Hi ha alguna cosa molt interessant - de fet molt irònic - sobre 2 Pere 3: 3,4 i l'ensenyament de l'organització que la presència de Crist va començar el 1914. Pere escriu que els ridículs que viuen durant els darrers dies es preguntaran on és la presència promesa. L'organització ensenya que els darrers dies van començar amb l'inici de la presència de Crist. Per tant, l'organització implica que Pere diu que els ridículs que viuen durant la presència de Crist es preguntarien on és la seva presència. Ara no és una gran ironia! El curiós d’aquesta ironia és que Peter sembla que no en té cap importància. No ho fa... Llegeix més "
Ara bé, això és una perspectiva especialment interessant i vàlida sobre les paraules de Peter. He de recordar aquesta línia de raonament la propera vegada que entri en una discussió el 1914. Gràcies, Jude.
"Podria ser que Jesús va deixar intencionadament alguna cosa fora? Hi va haver una altra tribulació, però no es referia a ella en aquell moment. Sabem de l'escriptura de Joan sobre la Revelació que hi ha una altra gran tribulació. " La meva resposta breu a aquesta pregunta és que no crec que va deixar res. Acabava de respondre la pregunta que se li feia, ja que es relacionava amb el sistema de coses jueus. Tanmateix, en Joan 1: 1 diu "Una revelació * de Jesucrist, que Déu li va donar". Jesús va revelar a Joan la tribulació que es produiria... Llegeix més "
El problema que veig amb aquesta comprensió és que se li va preguntar sobre la seva presència que no tenia a veure amb el sistema de coses jueu, tot i que els deixebles no eren conscients d’aquesta distinció quan van formular la seva pregunta. Així doncs, la seva resposta també va abordar aquesta part de la pregunta. Si la seva resposta té a veure exclusivament amb el sistema de coses jueu, hem de buscar la manifestació de la seva presència al segle I. Hem de trobar un compliment del signe del Fill de l’home que apareix al cel, les tribus de... Llegeix més "
és possible que calgui ajustar les opinions de sinceritat sobre aquesta escriptura, però estic d'acord amb la vostra afirmació: “Peter, inspirat, aplica la profecia de Joel al seu temps. Això és indiscutible. ”Si Pere aplica això al seu temps, per què diem que aquesta escriptura no es va complir? Crec que hem de concloure que, o bé Jesús va emprar un llenguatge simbòlic per profetitzar sobre aquest esdeveniment que es va produir durant la conclusió del sistema de coses jueu o que va tenir lloc realment en el seu moment tal com van profetitzar Joel i Jesús. O potser es va complir d’una altra manera que no ho som... Llegeix més "
S'hauria de llegir "pot ser que calgui ajustar les meves opinions sobre aquesta escriptura" en un dispositiu mòbil ... ..
Hola GWIT,
Agraeixo els vostres pensaments al respecte.
Tinc, però, una pregunta: Vostè diu: "Si Pere aplica això al seu temps, per què diem que aquesta escriptura no es va complir?"
Quan dius "nosaltres" a qui et refereixes?
Ummm, el "nosaltres" no és ningú. Ho sento, Meleti. No estic segura d'on ho vaig treure. Originalment vaig afirmar que no hi ha un doble compliment per a Mateu 24: 4-34. En el meu intercanvi amb Apollos sobre la publicació que va provocar aquest article. Apol·lo es va enfrontar a vs. 30,31. No sé d'on vaig treure contra 29 ... D'acord, perquè entenc ... el fill de l'home que apareix al cel i que ve sobre un gran núvol és el vs. 30. Dius que a l’article no hi ha un doble compliment per als versos 3-31. No entenc ... ho són... Llegeix més "
>> "No entenc ... estàs dient que el 30 es va complir aleshores i tindrà un major compliment en els nostres dies o no va ser Fufilled llavors, però es complirà en els nostres dies?"
No, GWIT. El que dic és que el verset 30 encara no s’ha complert. No es va complir al segle I i encara s’ha de complir. Espero que es compleixi aviat, però és que sóc una mica egoista i desitjo que arribi el final.
En una línia similar, no veig evidències que necessitem confiar en la instrucció dels homes per sobreviure a la gran tribulació tal com afirma el GB. Especialment informació que sembla "il·lògica des del punt de vista estratègic o humà". Jesús ha demostrat en totes les seves profecies dels evangelis i de l'Apocalipsi que farà el salvament. No necessitarem confiar en homes imperfectes. Això em molesta, ja que se’ns ensenya a mirar cap als homes la salvació en lloc de Crist.
Moltes gràcies Meleti per publicar aquest article. Estic contenta que us hagueu emocionat a escriure-la perquè Jehovà sap que la discussió sobre l'altre fil ha estat durant la meva ment durant tot el dia. Sens dubte acull aquesta manera refrescant (juntament amb els JW Jamaicanos) d’examinar la profecia. La lectura de la profecia és la meva part preferida de la Bíblia, però com he dit abans de la meva doble compliment, “fatiga” és un enorme problema. Espero molts articles en el futur sobre la profecia. Aquest article sens dubte constitueix les bases d’aquest tipus de discussions 🙂
Salutacions “GodsWordIsTruth”! 🙂
Gràcies, sempre estic contenta quan puc servir algun servei als meus germans.
BTW, si estimeu les profecies, també he estat just al meu carreró. 🙂
Aleshores, quan arribeu un minut, per què no em deixeu passar una línia. M'encantaria sentir parlar de tu.
Sóc a: JamaicanJW@gmail.com
Tingueu cura,
JJW
Us esperem!
Excel·lent article com de costum. Des del meu estudi, però, no he vist res que relacioni Babilònia la gran amb la gran tribulació. La revelació ni tan sols relaciona els dos esdeveniments. També crec, basat en l'Evangeli de Marc i l'Apocalipsi, que la tribulació serà un període d'intensa prova per als seguidors de Jesús. Per tant, tots els que sobrevisquin es salvaran.