Mentre estudiavem això a la reunió d'avui, em va saltar una cosa que abans m'havia perdut completament. No podia deixar mentir; per tant, l’addenda.
No dubteu a corregir-me si veieu algun defecte en el raonament, perquè les línies de temps històriques no són el meu cas fort. Semblaria —com estic a punt de demostrar— que tampoc no són el vestit fort de les editorials.
Aquí anem:
- El rei Ahaz mor el 746 aC i Ezequia assumeix el tron (par. 6)
- A la 14th any del govern de Ezequies — 732 aC—, Sanquerib envaeix. (par. 9)
- Els set pastors i vuit ducs de Miche 5: 5,6 són representatius de Ezequies i els seus prínceps. (par. 10, 13)
- Micah va escriure la seva profecia abans del 717 aC, 15 anys després d'aquests fets va profetitzar. (Taula dels Llibres de la Bíblia, NWT p. 1662)
No hi ha res com una profecia posterior.
Vegem-ho amb més detall. No sabem quan Micà va escriure la profecia, però el millor que podem establir és abans del 717 aC. Per tant, no tenim cap base per dir que ell profetitzés sobre Ezequies, ja que la nostra millor conjectura és que aquestes paraules es van escriure després del fet. Dit d'una altra manera, afirmem: "Ell [Ezequies] potser ha estat conscient de les paraules del profeta Michea ”[I], quan de fet ni tan sols podem afirmar amb certesa que hi hagi paraules a tenir coneixement.
Al paràgraf 13 passem del condicional al declaratiu i afirmem amb certesa que "Ell i els seus prínceps i homes poderosos, així com els profetes Mica i Isaïes, van demostrar ser efectius pastors.de la mateixa manera que Jehovà va predir a través del seu profeta… .Mica 5: 5,6 ”. Una afirmació tan calva no és res més que deshonestedat intel·lectual.
La nostra premissa que els vells seran el “principal, o el més important, compliment”[II] d'aquestes paraules es basa en la creença que inicialment s'aplicaven a Ezequies i a la invasió assíria. Ara bé, això és per la finestra.
Feu una lectura minuciosa de Micah 5: 1-15.
Ara considerem que la fe d’Ezequies, que va inspirar la gent a demostrar la fe, va obrir certament el camí a què Jehovà actués, però va ser Jehovà, a través d’un únic àngel, qui va lliurar la nació. No hi havia cap espasa, ni literal ni simbòlica, que manaven set pastors i vuit ducs que donés lloc a la salvació de la nació. Tot i això, el versicle 6 diu: “I ells pastoraran la terra d’Assíria i la terra de Nimrod a les seves entrades. I segurament aconseguirà l’alliberament de l’Assiri quan arribi a la nostra terra i quan trepitgi el nostre territori ”.
Aquesta és clarament una profecia messiànica. No hi ha cap controvèrsia al respecte. Podria ser que, per demostrar què faria el Messies a una escala més gran, Mica es va inspirar a utilitzar com a teló de fons profètic, la salvació històrica de Jehovà de Judà dels assiris. Sigui com sigui, els versos que l'envolten parlen d'esdeveniments que havien de passar molt després del dia d'Ezequies. Tampoc no es feia cap menció sobre la terra de Nimrod en temps d’Ezequies. Sembla clar que l’aplicació d’aquests versos és futura. En aquest sentit, estem d'acord amb el Consell Rector. Tot i això, al capítol cinc de Mica no hi ha res que doni suport a la suposició especulativa que els ancians de la congregació són els set pastors i els vuit ducs. Tot i això, per divertir-nos, diguem que els ancians són l'antitip profètic d'Ezequies i els seus prínceps. Tots dos són els set pastors i els vuit ducs. D’acord, qui a la profecia representa el Cos de Govern?
Estic dacord. També crec que és una peça del "trencaclosques" per descobrir la natura completa / veritable de Jesús. També ens dóna una idea que els jueus esperaven que el Messies fos més que un rei.
No estic segur que ho esperessin. És possible que els propis escriptors de l’evangeli no hagin establert moltes d’aquestes connexions profètiques fins després de la mort i la resurrecció de Jesús.
Bon punt 🙂
Vaig encongir-me d’això durant l’estudi de Wt, però no puc raonar fora d’això ... El paràgraf 4 em molesta ... 4 Poc després que Isaïes fes aquest notable anunci, la seva dona es va quedar embarassada i li va donar un fill anomenat Maher-shalal-hash-baz. Una possibilitat és que aquest nen fos l '"Immanuel" a què es referia Isaïes.? * En temps bíblics, un infant es podia donar un nom al néixer, potser per commemorar un esdeveniment especial, però els seus pares i parents el coneixien amb un altre nom. . (2 Sam. 12:24, 25) No hi ha proves que indiquessin que Jesús es dirigeixi mai amb el nom de Emanuel. —Llegeix Isaïes... Llegeix més "
Ells van reconèixer que s'aplica a Jesús en el paràgraf anterior, però sempre ha semblat que hi ha una reticència a explorar per què va ser així. Si es busca una realització anticipada (que no es pot establir), serveix per desviar l’atenció en part del que pot significar la realització en Jesús. Quan la investigueu, comproveu que la majoria de la informació és negativa, és a dir, el que NO significa en el cas de Jesús. Aquest estudi no va ser una excepció. Tot el que es va dir és que Jesús no es deia literalment Immanuel pel que sabem.... Llegeix més "
Bingo! Crec que és precisament per això Apol·lo. Al llibre Insight comencen a explicar per què no admet la doctrina de la Trinitat. El GB pot tenir raó que el significat del nom "Immanuel" no es pugui fer servir per recolzar necessàriament la doctrina de la Trinitat. No obstant això, per què posar “No hi ha proves que Jesús hagi estat dirigit pel nom Immanuel” en el paràgraf? És com si ho posessin allà per donar suport a la idea que Jesús no és Immanuel. La frase és estranya. No es pot dir amb el mateix alè Immanuel és Jesús. Diguem que ho és... Llegeix més "
Sí, i l'Insight Book està d'acord amb vosaltres que es tracta d'un títol aplicat a Jesús. La meva visió de que Jesús és el que significa significa que l’explicació posterior de per què se li va aplicar aquest títol en la carn no arriba a la implicació més òbvia, però finalment accepto que es tracta d’un factor únic i que no té cap prova absoluta de res en si mateix. .
Personalment, he estudiat hebreu. I sí, el llibre Insight es queda curt en la defensa del seu ensenyament anti-trinitari que no tracta la cultura hebrea. Els noms hebreus eren tot un significat. Per tant, des d’una perspectiva jueva l’ús real d’un nom (com si fos una etiqueta) no era necessari sempre que la persona estigués a l’alçada del nom donat. En el cas d’Immanuel, Jesús va estar a l’altura, fins i tot mentre ho feia personalment al llarg del llibre de Joan: “Qui m’ha vist ha vist el Pare”. (Joan 14: 9)
sw
A mi també em va semblar una mica estrany l’ús del títol “Duc”; veig que el nou NWT del 2013 ha canviat aquesta paraula, en línia amb l’antiga nota a peu de pàgina.
Pel que fa a l’hora d’escriure Micah, esmenta la destrucció de Samària al capítol 1 com que s’havia produït, aquesta va tenir lloc el 721 aC, així que les seves paraules posteriors no són de profecia en el sentit predictiu?
Recordant que Mica va escriure molt més de 100 anys abans que Jehovà designés a Nabucodonosor com a “servidor meu” a Jeremies 27: 6, si els terminis em serveixen, la “direcció que salva vides” no va arribar fins que Mica 4: 9, 10 va ser complert: "No hi ha cap rei en tu, o el teu propi conseller ha perit, de manera que pics com els d'una dona que dóna a llum t'han agafat? Estigues en un dolor sever i esclata, filla de Sió, com una dona que dóna a llum, perquè ara sortiràs d’una ciutat i hauràs de residir al camp. I tu... Llegeix més "
Un amic em va dir que si el GB li deia que portés mitjons de color porpra, portaria mitjons de color porpra. Aquesta és una mentalitat de culte. Vaig compartir això amb un altre amic testimoni que és MS i em va dir en broma que demanés a aquest altre germà quan fos la nostra propera reunió de culte. Almenys alguns testimonis no estan disposats a venerar els homes.
En un estudi bíblic, comenta, tots els SM van repetir que "estigueu preparats per obeir la línia" des de les darreres setmanes WT fins al punt de ser una cosa esgarrifosa. va ser tan gran. Vaig començar a sentir que la meva vida podria estar en joc. I si tenen raó?
Aquest pensament es va vaporitzar ràpidament quan cantàvem la cançó sobre la submissió a l’ordre teocràtic com si Jehovà establia una cosa així.
Creus que la redacció dels paràgrafs pot indicar algunes de les visions privades de l'òrgan de govern en general o potser del departament de redacció ?: "Ahaz va morir el 746 aC, i el seu fill Ezequies va heretar materialment empobrit i espiritualment fallida regne de Judà. Quan el jove rei pujava al tron, quina seria la seva prioritat? Per enfrontar l’economia dolenta de Judà? No." (Dues coses que de seguida em van venir al cap mentre llegia això: 1. Si veuen els comentaris d’aquest paràgraf sobre el regne de Judà com a part de l’actualitat moderna... Llegeix més "
Si el que diuen els CO és exacte, no em sorprèn. Després d’anys de regles i recordatoris repetitius, però no hi ha profunda veritat en l’ensenyament i poc focalitzat en el Crist, la font de totes les coses cristianes, és estrany que el rang i el fitxer tinguin poca espiritualitat veritable. Tenim una aparença de devoció divina, però massa sovint estem demostrant falsos el seu poder.
Com més ens sentim reprimits, menys som capaços de pensar per nosaltres mateixos i més exigirem normes per substituir la consciència que se'ns va negar.
Un ancià molt respectat (i el coordinador) va començar a plorar a l’escenari durant l’estudi de la Bíblia dient que se sent tan privilegiat, però indigne, que Jehovà, mitjançant l’esclau, ha revelat que serà un dels pastors / ducs que dirigirà Déu. persones a través de l'Armagedon. Va continuar dient que ha llegit aquesta profecia tantes vegades i no tenia ni idea que Jehovà, en la seva vida, revelaria la identitat dels ducs / pastors. Després va afegir que els germans ens van fer saber que Jehovà està a punt de tancar la porta (invocant l’arca). Mentre... Llegeix més "
És molt trist. Jesús havia estat posat al darrere. La fidelitat als GB supera a tots. Espero que les coses arribin a un final terrible ben aviat. Molts germans no compren tranquil·lament aquest material. Finalment, les coses arribaran al cap. Tant de bo no sigui tan dolent com imagino. Preveixo que aviat perdré la família i els amics.
Quan la veritat esdevé opressiva, la negació arriba al rescat.
Aquest és un compte senzillament sorprenent. Puc veure per què et sentiries com ho fas tu. Es tracta d’esdeveniments inquietants.
Tot el que puc dir és WOW !!
Aquesta tendència d’idolatria és realment inquietant !!
I el creixent estat d’esperança que “Jehovà està a punt de tancar la porta” és que la història es repeteix. Perquè aquest és exactament el tipus de declaracions que es van dir a finals dels anys 60 i principis dels 70.
Suposo que estàs treballant en la línia de temps oficial de la JW, que es va canviar de la línia de temps històrica en uns 20 anys. Per descomptat, no és diferent el resultat, ja que tant els regnats d 'Ezechia com la data estimada de l'escriptura canviaran en conseqüència, de manera que el vostre punt segueix sent el mateix. Quan Jehovà va inspirar els profetes a escriure aquests llibres, els va moure a fer-ho, tal com es podria escriure generalment un llibre avui, és a dir, en un període de temps relativament curt, tot i que el temps tractat pot ser llarg? O el llibre es va anar compilant lentament al llarg del seu... Llegeix més "
Llegint Micah 5 no vaig poder evitar pensar que es tractava d’una recopilació d’almenys tres profecies diferents. El NLT té una nota al peu al vers 1 que diu que apareix com l'últim vers del capítol anterior al "text hebreu". Els versos 2 a 4 i la primera línia del versicle 5 són mesiànics. La resta del vers 5 i el vers 6 parlen de la invasió assíria i dels set pastors i vuit prínceps que defensarien Judà i "governarien Assíria amb espases tirades". Els versos 7-9 expliquen com la resta d’Israel acabarà amb els seus adversaris.... Llegeix més "
Bona pregunta, amic meu. Jo diria que és tan prudent com afirmar ser l’esclau fidel i discret abans que el Senyor torni a fer el seu propi judici.
Amén.
Acabo de llegir els versos de FADS de Matthew i Luke i em vaig adonar per què l’han nomenat el GB el 1919. L’esclau és fidel i discret quan el van designar, però va quedar per veure si continuaria sent o no fins que fos el mestre va tornar. Si el nomenament era el 33, tenim el problema que durant els darrers 1900 anys s’ha produït molta pallissa molt no hipotètica dels companys esclaus. Però si restringim tot el cas a un període de temps modern, evitem el fet incòmode del tot i és així... Llegeix més "
Últimament em sento tan confús escoltant aquest "menjar". Per què torquen les paraules i doblegen les escriptures perquè s’adaptin a les seves ideologies? Estic intentant penjar-me, però darrerament hi ha molt poc a què agafar en aquesta organització. L’únic que mantenen ara són la meva família i amics.
L’ús de la paraula duc és estrany a Micah 5: 5, ja que no tenia cap significat ni en un antic context hebreu ni en una aplicació moderna. És utilitzat tant per Byington com per NWT.
El NWT del 2013 utilitza prínceps, mentre que el King James i el American Standard utilitzaven homes principals.
El missatge subliminal és clar: els set personatges del Consell Rector són alçats contra els assiris quan ve; però ara s’hauran d’obeir els vuit dirigents del Consell Rector.
Estic d'acord que hi ha hagut un missatge no escrit. No estic tan segur que estigués aplicant el 7S8D al GB, ja que se'ns va dir categòricament que eren els ancians.
Però, qui és Ezechia en la imatge actual?
També em confon com els ancians pastoraran les forces combinades de Gog de Magog i proporcionaran alliberament mitjançant la Bíblia.
Quant a qui és Ezequies, aquesta és una bona pregunta. Els GB rebran inspiració de Déu, de manera que s’assemblen més a Isaïes o Micah antitípics. Aquesta classe d’Isaïes / Micah impartirà la direcció de Déu a la classe 7S8D o a la classe d’Ezequies, els ancians designats, que després llançaran les espases a la mà per derrotar l’assirí invasor.
Crec que això de la cobertura, no?
"Micah va escriure la seva profecia abans del 717 aC". Crec que això permet tenir escrita abans del 732 aC. 732 aC és anterior al 717 aC. La taula de llibres bíblics probablement diu abans del 717 aC perquè tota la informació històrica i els artefactes disponibles per als experts laics només els permet dir amb certesa que era abans del 717 aC, però no poden precisar la data exacta. No hauríem de llegir "abans del 717 aC" com a "al 717 aC". Podrien passar dècades abans. El que em va semblar interessant és que la nota a peu de pàgina de "ducs" dóna "líders" com a representació alternativa. Això... Llegeix més "
Un punt vàlid. Tot i això, introdueix dubtes sobre on no hi pot haver. Aquí estem parlant d’una aplicació de les Escriptures de vida o mort. 15 anys és un període de temps important. No hi ha proves que Micah escrivís les paraules del capítol 5 abans o abans del 732 aC. Per dir-ho és una conjectura, no obstant això, és la base d'aquesta interpretació, que al seu torn és la base de l'extrapolació actual, que ara estem convertint en un tema d’obediència a mort o mort. La profecia en si, amb l'exclusió de l'esment de l'assiri, no s'ajusta als esdeveniments de la invasió de Sanquerib.
tindria sentit aplicar Apocalipsi 2:27, 28 a la profecia dels pastors, que descriu a Crist donant als seus germans ressuscitats autoritat sobre les nacions per pastorear-los amb una vareta de ferro i trencar-los a trossos.
Això certament encaixaria.