[Anàlisi de l'article de la pàgina 10 de l'octubre 1, 2014 Watchtower]
Si estàs llegint això, és probable que acabis de rebre –potser d’un testimoni de Jehovà que et visiti regularment– una còpia de l’octubre 1, 2014 Torre de guaita. L’article de la pàgina 10 intenta demostrar a partir de les Escriptures que Jesús ha governat invisiblement des del cel des de fa més d’un segle. Aquesta creença, que és propera a prop de vuit milions de testimonis de Jehovà, us pot semblar remarcable, donada l’aparent manca de cap prova de suport observable. No obstant això, si aneu a l'article, sembla que hi ha una gran evidència en les escriptures que donen suport a aquesta creença.
És aquí?
Hauria d’afirmar abans d’anar més enllà del que sóc testimoni de Jehovà i he estat tota la vida. Crec que entenem moltes coses correctament a partir de les Escriptures, però, com totes les altres denominacions cristianes, tenim algunes coses malament. Algunes coses importants no funcionen. Una de les creences en la importància profètica de 1914. Per tant, amb bona consciència, no oferiré l’octubre Torre de guaita en els treballs de predicació porta a porta.
És important quan examinem qualsevol cosa que els altres t’ensenyi sobre la paraula de Déu que exerceixis el teu propi pensament crític. Aquesta és la instrucció que Déu ens dóna. (Hebreus 5: 14; 1 John 4: 1; Tessalonis 1 5: 21)
L’article es presenta de la manera agradable i no confrontada de dues persones amb un xat amable. Cameron la veu del testimoni de Jehovà, mentre que el propietari és Jon. El raonament de Cameron és convincent a la superfície. Tanmateix, es manté molt bé en un control més minuciós? Anem a veure.
Primer, digueu-me que no puc sacsejar la sospita que aquest article està escrit més per a aquells que el posen i per al públic en general. No presenta antecedents abans de llançar-se a la “prova”, de manera que només un que ja coneixia la nostra docència el podrà seguir fàcilment. Per solucionar-ho, explicaré que la creença que Jesús va començar a governar de manera invisible al cel està arrelada en la nostra interpretació d’una profecia al capítol 4 de Daniel. El context històric és que els jueus havien estat presos a l'exili per Nabucodonosor babilònic i ara eren esclavitzats. El rei va tenir un somni amb un immens arbre que va ser tallat i allotjat durant un període de "set vegades". Daniel va interpretar el somni i es va complir durant la vida del rei Nabucodonosor. Aquest somni és el que serveix de base per a la nostra interpretació de 1914. Finalment, aquell rei va morir i el seu fill el va substituir al tron. Després, molts anys després, el seu fill va ser enderrocat i assassinat pels exèrcits invasors dels medes i perses. Aquesta seqüència és important tenir en compte perquè servirà per demostrar que l'article comença enganyant el lector.
Baixem-hi. A la segona columna de la pàgina 10, Jon destaca que en llegir la profecia del somni del rei Nabucodonosor, no es parla de 1914. Cameron contesta amb la idea que "fins i tot el profeta Daniel no va comprendre el sentit complet del que es va inspirar per gravar!" Tècnicament exacte, ja que va registrar diverses profecies i per la seva pròpia admissió no les va comprendre. Tanmateix, aquesta afirmació és enganyosa ja que es fa en el context d'una profecia específica, que Daniel va comprendre del tot. Això es palesa amb una simple lectura de Daniel 4: 1-37. S’explica plenament la realització profètica.
Tot i això, creiem que hi ha un compliment secundari, que afirmem que no va comprendre. Tanmateix, no tenim dret a presentar aquesta reclamació fins que no la puguem demostrar; però, en lloc de fer-ho, Cameron es va apartar d'aquesta afirmació enganyosa per afegir: "Daniel no va entendre perquè ho era Encara no és el temps de Déu perquè els humans discerneixin completament el significat de les profecies al llibre de Daniel. Però ara, en el nostre temps, nosaltres llauna entendre’ls completament. ”[Boldface afegit]
Utilitzant Internet només triguem uns minuts en saber que nosaltres, com a testimonis de Jehovà, hem canviat moltes vegades la nostra interpretació de les profecies de Daniel. Per tant, és una declaració molt agosarada fer-ho tan públicament que “ara els podem entendre plenament”. Tot i així, deixant de banda aquest moment, examinem si la premissa que acaba de donar-se a l’article és fins i tot veraç. Necessitem proves i l’article intenta proporcionar-ho citant Daniel 12: 9: “Les paraules s’han de mantenir en secret i segellar fins al moment del final".
La implicació és que el significat del somni de Nabucodonosor es va mantenir en secret, segellat fins als nostres dies. Els testimonis de Jehovà també creuen que l’hora del final és sinònim de “els últims dies” i creiem que els darrers dies van començar a 1914.
Però, les paraules de Daniel 12: 9 s'apliquen al somni de Nabucodonosor?
D'acord amb Insight on the Scriptures - Volum I (pàg. 577) publicat per la Watchtower Bible & Tract Society, el llibre de Daniel cobreix un període de 82 anys. Les paraules de Déu a Daniel 12: 9 s'apliquen a tots els escrits profètics d'aquest període? Basant-nos en el context d’aquest vers, hem de respondre honestament en negatiu, ja que el vers 9 és una resposta a la pregunta de Daniel del vers anterior: “Senyor meu, quin serà el resultat d’aquestes coses?”. Quines coses? Les coses que acabava de veure en les visions descrites als capítols 10 a 12 es van rebre molt després que interpretés el somni de Nabucodonosor, al tercer any de Cir de Pèrsia. (Da 10: 1)
Repassem la nostra línia de temps. Nabucodonosor té un somni. Es compleix a la seva vida. Ell mor. El seu fill agafa el tron. El seu fill és enderrocat pels medes i els perses. Llavors, durant el domini de Darius el Mede i Ciro de Pèrsia, Daniel té una visió i al final pregunta: "Quin és el resultat d'aquestes coses?" Aleshores se li diu que no li convé saber. Daniel no estava preguntant sobre possibles compliments secundaris a una profecia que havia donat dècades abans. Volia saber què significaven tots els símbols estranys en la visió que acabava de veure. Hi ha dues raons per intentar aplicar Daniel 12: 9 a la profecia de l’immens arbre. Un és proporcionar l'excusa per a la nostra interpretació i l'altre és intentar evitar la llei de Déu, tal com es recull en Actes 1: 6, 7. (Més informació sobre això més endavant.)
Que l’article hagi de començar amb una aplicació errònia tan enganyosa és preocupant i ens ha de traslladar a molta precaució ja que ens fixem en l’explicació restant.
A la pàgina 11 a la part superior de la segona columna, Cameron diu: "En poques paraules, la profecia té dos compliments." Quan se li pregunta com ho sabem, es refereix a Daniel 4: 17, "perquè la gent que vingui sàpiga que la El més alt és governant el regne de la humanitat i que li doni a qui vulgui ". [Boldface va afegir]
Crec que podem estar d’acord en que traient el rei del poder mundial dominant i després restablint-lo, Jehovà Déu estava fent que els homes governessin només a gust, i que pugui eliminar o nomenar a qualsevol que vulgui quan ell. vol. Es pot fer un salt fàcil d’aquí a la idea que quan Jehovà vulgui nomenar el seu Messies com a rei, ho farà i ningú no l’aturarà. Això és molt fàcil derivar de la profecia i està en sintonia amb el tema central del Llibre de Daniel, que inclou aspectes del regne de Déu.
Tanmateix, hi ha també una base per concloure que la profecia es dóna per proporcionar-nos un mitjà per saber quan arriba el Regne? Aquesta és la idea de la nostra creença. Tot i això, per arribar-hi, cal fer un altre salt. Cameron diu, "En la segona realització de la profecia, el govern de Déu es veuria interromput durant un període de temps." (Pàg. 12, col. 2) Quin governant? El govern sobre el regne de la humanitat.
Per explicar en què consisteix aquesta interrupció, Cameron explica després que els reis d’Israel representaven el govern de Déu. De manera que el govern es va interrompre a 607 BCE i es va reinstal·lar a 1914 basant-se en un càlcul de la longitud de les set vegades. (Esperem a l'article de la Watchtower de seguiment d'aquesta sèrie abans de consultar les dates.)
Vau notar la incoherència?
Daniel 4: 17 parla sobre el govern de Déu sobre “el regne de la humanitat”. Aquest govern va ser interromput. Si és cert, aplicar-lo al llinatge dels reis israelites fa que Israel sigui “el regne de la humanitat”. Això és un salt, no? Penseu que Déu va dominar sobre Adam i Eva. Van rebutjar el seu govern, per la qual cosa el seu regne sobre la humanitat es va veure interromput. Aleshores, si acceptem la lògica de Cameron, el seu regne es va restablir sobre la humanitat quan va començar a governar la nació d'Israel. Això va ocórrer durant l’època de Moisès centenars d’anys abans que el primer rei (Saül) s’assegués al tron israelita. De manera que el seu regne no necessitava la presència d’un rei terrenal. Si el domini de Babilònia va suposar una interrupció en el govern de Déu sobre els israelites, també ho van fer els anys que van passar durant el temps pre-rei dels jutges quan van ser governats pels filisteus, els amorreites, els edomites i altres. El regne de Déu es va interrompre i es va reiniciar diverses vegades per aquest raonament.
No té més sentit concloure que quan Déu diu que pot nomenar a qui vulgui el regne de la humanitatvol dir només això: no hi ha algun conjunt de l'home com una branca dels descendents d'Abraham, sinó tota la humanitat? Tampoc es dedueix que el seu domini sobre el regne de la humanitat es va interrompre quan el primer home, el primer Adam, el va rebutjar? D’això podem veure que la interrupció s’acabarà quan l’últim Adam, Jesús, prengui el poder reial i conquereix les nacions. (1 Corinthians 15: 45)
En resum
Per acceptar els arguments de Cameron fins ara, hem de suposar que Daniel 4: 1-37 té dos compliments, cosa que no consta a la Bíblia. Totes les altres profecies de Daniel tenen una única realització, de manera que aquesta premissa ni tan sols és coherent amb la resta dels seus escrits. A continuació, hem d’assumir que l’acompliment secundari implica un càlcul de temps. Llavors, per establir-nos en una data, hem de suposar que per “regne de la humanitat”, Déu volia dir realment “el regne d’Israel”.
Hi ha moltes altres suposicions que calen, però ens deixarem d'exposar fins que surti l'article del mes vinent. De moment, abordem una última: Cameron va citar Daniel 12: 9 ("Les paraules s'han de mantenir en secret i segellar fins al moment del final“”) Posant de manifest que només ara (testimonis de Jehovà) podrem entendre aquestes paraules. Per què és important? Per què no creure que els cristians del segle I que van rebre regals miraculosos de l’esperit sant, van ser ensenyats per Jesús i els seus apòstols i van escriure els llibres finals de la Bíblia també ho podrien comprendre? La resposta la trobareu a Actes 1: 6,7:
Llavors, quan es van reunir, li van preguntar: "Senyor, esteu restaurant el regne a Israel en aquest moment?" 7 Ell els va dir: "No pertany a vosaltres conèixer els temps o les estacions que el Pare ha situat en la seva pròpia jurisdicció." (Ac 1: 6, 7)
Hem d’explicar com aquesta ordre no s’aplica a nosaltres, de manera que malaplicem Daniel 12: 9 a la profecia del capítol 4 que es va produir dècades abans, en lloc de restringir-la a la visió que va escriure Daniel en aquell mateix context en els capítols 10 a 12 . Qualsevol alumne seriós de la Bíblia hauria de sentir campanes d’alarma quan se li demana que acceptés una declaració especulativa basada en una sol·licitud errònia d’escriptura per evitar una prohibició clara de Déu.
Per què estem intentant tan de valent una interpretació fantàstica ara molt estreta després de 100 anys de desconfirmació? Ens referirem al següent article.
Realment em sorprèn com puguin utilitzar la Bíblia així per recolzar els seus falsos ensenyaments sense pensar en les conseqüències, sent un que fa que la Bíblia sigui molt contradictòria. Per exemple, utilitzen Daniel 12: 8 fora de context per intentar convèncer-nos que Daniel no entenia el que escrivia, però es pot apuntar fàcilment a Daniel 10: 1, que demostra que realment va entendre el que escrivia. Ara bé, què es contradiu Daniel o la nostra comprensió del text és errònia? No crec que necessitem més proves per descartar la Torre de Guaita com a falsos professors.
[...] La resposta a això és: "Res". El Regne mesiànic encara no ha començat, o creiem que ha començat la regla dels 1,000 anys? Si és així, només queden 900 anys. (Vegeu quan va començar a governar el Regne de Déu?) [...]
Jesús ens va dir quan Satanàs va caure del cel, i com. No era el 1914. ”Els setanta-dos van tornar amb alegria i van dir:“ Senyor, fins i tot els dimonis se’ns sotmeten en nom teu ”. Ell va respondre: «Vaig veure caure Satanàs com un llamp del cel. Us he donat autoritat per trepitjar serps i escorpins i vèncer tot el poder de l'enemic; res no us farà mal. Tanmateix, no us alegreu que els esperits se sotmetin a vosaltres, sinó que us alegreu que els vostres noms estiguin escrits al cel ”. (Lluc 10: 17-20) Jesús veient caure Satanàs, és en temps passat, Satanàs és l '"enemic". Ell... Llegeix més "
La majoria reconeix que les angoixes sense precedents han afectat el món des del 1914. En lloc d’atribuir aquestes coses al començament d’un Regne Diví, per què no acceptem l’explicació de la causa de la Bíblia? Jesús descriu els signes del final com el "començament" dels "dolors de part" (Marc 13: 8; Apocalipsi 12: 1,2). Què passa primer ... els dolors de part? ... o el naixement del Regne? El naixement no arriba després dels dolors del part? Tots hem de despertar i OBRIR els ulls.
http://4womaninthewilderness.blogspot.com/2014/08/what-happened-in-1914.html
[...] La primera part d'aquesta sèrie va aparèixer a la Watchtower de l'1 d'octubre de 1. Si no heu llegit la nostra publicació que comentava aquell primer article, pot ser beneficiós fer-ho abans de continuar amb aquest. [...]
Meleti va dir: "Primer, digues-me que no puc sacsejar la sospita que aquest article està escrit més per a aquells que el col·loquen que per al públic en general." Crec que la seva sospita és correcta. La següent cita és del darrer Ministre del Regne (oct. 2014) “Les Escriptures ens animen a estar“ preparats per defensar ”de les nostres creences,“ fent-ho amb un temperament suau i profund respecte ”. (1 Pt. 3:15) De forma realista, és possible que sigui difícil explicar explicats veritats profundes de la Bíblia, com ara que sabem que el Regne va començar a governar el 1914. Per ajudar-nos, una sèrie de dues parts... Llegeix més "
http://johnamos880.wordpress.com/2014/07/29/october-2014-watchtower-a-conversation-with-a-neighbor/
Gràcies john, la seva increïble reiteradament contra el seu propi advocat. Crec que va ser un truc de confiança que em va fer pensar que teníem la veritat i que podríem resistir contra qualsevol escrutini ara que sé diferent. Feu-los les mateixes preguntes que ens volen fer a l'anomenada cristiandat i el vostre. Com ho he descobert de primera mà. I estan convençuts que he deixat la veritat. Algú de nosaltres hi ha estat alguna vegada. Almenys sóc prou honest per plantar cara i dir quan sé alguna cosa malament. Kev
Sargon seria una cosa que trobés 2 a la graella. De veritat, estic content que 2 sap que un dels meus germans REAL està aquí amb mi (Prov 18: 24). Això hauria de ser un ascensor 1 llarg! Sé que volies 2 preguntar-li quins tipus de trucs tenia a la manga.
Gràcies Vivlon que va aclarir les coses considerablement. El que és sorprenent és que, tot i que complexos pseudo-teoremes matemàtics donen a llum el totpoderós de 2, l'aritmètica bàsica col·lapsa i dissol aquesta doctrina. Per exemple, els dos mesos previs al començament de la guerra i els satanismes expulsats, que no acabaran de desaparèixer. També el simple problema del regnat mil·lenari de Crist. Només ha promès 2 anys. (Rev cap. 1914.). El que, quan es tradueix, significa que només li queden 2 anys (i tots creixem lentament la perfecció 1000 i no ho sabem) o mana més de 20 o 900 anys, dels quals... Llegeix més "
Ei, estic en aquesta convenció de Detroit. Jo estava a l’ascensor amb Morris mentre es dirigia cap al soterrani abans de pujar a l’escenari. M’agradaria poder conèixer-te avui. Haha. Escrivint al meu telèfon abans que comenci el programa.
Ahhh, desitjo que hagués estat en aquest ascensor amb ell ... bé divertit. Especialment amb mi els pantalons ajustats.
Algú em podria dir què escriptura diu que el satan va ser expulsat al cel a 1914. He llegit la revista 12: 9, però 4, per alguna cosa la meva còpia de les escriptures no diu cap data.
No n’hi ha cap. 🙂 Tanmateix, "sabem" que el van expulsar del cel llavors perquè estava tan enfadat que va portar ai a la terra. Va ser expulsat després d'octubre, perquè va ser a l'octubre quan van acabar els 2,520 anys. Per tant, la primera guerra mundial és una prova que va ser expulsat i que estava molt enfadat perquè el va començar. No deixeu que el fet que hi hagi hagut una carrera armamentística de deu anys de durada, amb Alemanya a la construcció d’un exèrcit de milions d’homes en preparació de la guerra, us enganyi. Satanàs sabia per endavant que el tirarien... Llegeix més "
🙂 ja!
Cita de WT febrer de 2014 "Quins motius tenien els jueus del primer segle per estar" a l'espera "del Messies?" “Si els apòstols i altres primers cristians haguessin entès correctament la profecia sobre les setanta setmanes, esperaríem que haguessin mencionat la profecia com a prova que Jesucrist era el Messies i que havia arribat a temps. Però no hi ha proves que els primers cristians ho fessin. “Cal destacar un altre punt. Els escriptors de l'Evangeli sovint esmentaven profecies de les Escriptures hebrees que Jesucrist va complir. (Mateu 70:1, 22; 23: 2-13; 15: 4-13) Però cap... Llegeix més "
Les decisions corporatives requereixen convenis col·lectius. Si desqualifiquem les nostres complexes proves de l’entronització de Crist de 1914, també hem de desqualificar les nostres proves de 1919, és a dir, la caiguda de Babilònia la Gran i el nomenament de l’esclau fidel i discret. Senzill. Les decisions empresarials són senzilles. Argumentar només us posarà en una posició política.
sw
Hi ha dos problemes fonamentals amb l’ús de l’organització de Lluc 21:24 i Daniel 4, per suggerir que Jesús va començar a governar al cel el 1914. En primer lloc, Daniel 4 utilitza l’expressió “regne de la humanitat”. Això demostra que Daniel 4 està parlant realment de governança política terrenal. Daniel 4 feia l’objectiu que Déu s’encarrega en última instància del govern polític dels habitants de la terra i que pot designar qualsevol governant sobre ells que desitgi, per expressar el seu govern mitjançant aquest líder. Déu designaria un governant del “regne de la humanitat” abans que estigui preparat per a aquest governant?... Llegeix més "
Quina excel·lent línia de raonament. Gràcies per afegir al fons del nostre coneixement sobre aquest tema tan important.
El regne de la humanitat s’identifica a Matt.12: 8; John18: 37; Rev.1: 5; 5: 9,10.
creuen la mentida o només són de Charlton.
Per què (el Gb) intentem tant esforçar-nos per defensar una fantàstica interpretació ara estirada increïblement després de 100 anys de disconfirmació? Simplement per crear una sensació d’urgència i vendre els llibres i revistes que publiquen, suposo. Anem, doncs, a celebrar més de 100 anys de falses profetitzacions i fem-ho a l’estil Wt, produïm i difonem més informació falsa entre persones crédules. Ah, perdó, no ho fan perquè Rutherford ho va dir: 1 de maig de 1938, p. 143 - "La interpretació de la profecia, per tant, no prové de l'home,... Llegeix més "
No veig com l’òrgan de govern espera que ningú compri els seus ensenyaments. Vaig pensar que havien de fer broma amb aquest darrer article. Em sembla estrany que estiguin seguint la doctrina de 1914, ja que és realment el seu ensenyament més feble. De fet, em preocupa. El ridícul salt de lògica que fa l’article és còmic. Les escriptures aleatòries de Daniel es citen i es fan pertinents per al seu argument. Una simple cerca a Google destruirà la data 607. Com sabeu, no crec que l’òrgan de govern cregui realment allò que ensenyen. Ells... Llegeix més "
Potser reduiran la mida i vendran algunes de les sales del regne que ara han adquirit subreptíciament gràcies a les donacions per a préstecs.
Ja no tinc temps ni paciència per aquests falsos profetes!
Jesús fa 100 anys que governa?!? Disculpeu-me, però tenia la clara impressió que segons Mateu 28:18 que "... Se m'ha concedit tot poder al cel i a la terra ..." Sóc una simple noia de camp, però les paraules poder i autoritat signifiquen bàsicament el mateix no? Per tant, si a Jesús se li donés TOT el poder al cel i a la terra, això no vol dir que estigués en una posició d’autoritat (governant) des d’aquell moment? Només dic ...
Bon punt, SilverTop.
Sí, el bon punt de Jesús silvertop ha estat autoritzat al cel i a la terra des de l'ascensió al 33 a. En quin sentit va començar a governar el 1914 .im sota la impressió que Jesús és el cap de la congregació cristiana. Però quina prova real hi ha que afirmen que Jesús va dirigir la seva atenció d’alguna manera des del 1914. No nego que la prescripció de jesus arribi com la mencionada a 2 peter. Però dir que ara és aquí i ha estat durant els últims 100 anys a la meva... Llegeix més "
Oh Déu meu. Quan llegiran realment la bíblia? Fets 1: 7 - Els va dir: No us convé conèixer i conèixer el temps que aporta [les coses i els esdeveniments del temps i els seus períodes definits] o els anys i les estacions fixes (el seu nínxol crític en el temps), que el Pare ha designat (fixat i reservat) per la seva pròpia elecció, autoritat i poder personal. (AMP) 2 Tess 2: 1,2 - Però, en relació amb la vinguda del nostre Senyor Jesucrist (el Messies) i la nostra reunió per [conèixer-lo], us preguem, germans, que no permeteu la vostra... Llegeix més "
No et preocupis. M’agradaria que el pitjor que algú m’hagués fet mai fos només escriure erròniament el meu nom. 🙂
He de dir que he donat aquesta xerrada a Daniel 4 vegades i la numerologia l’estira realment, crec que es basa més en la imaginació d’alguns personatges en lloc de fets reals. i a qui vulgui ho dóna de veritat. Però, com sabem del cert que és un calendari profètic quan el regne dels déus estableix el seu regnat a la terra. Aquesta visió no és coherent amb la resta de la bíblia que ningú no sap la data de la seva arribada... Llegeix més "