Acabo de publicar el vídeo de la meva vista judicial de l’1 d’abril a la sala del Regne de la congregació d’Aldershot a Burlington, Ontario, Canadà, així com la vista del comitè d’apel·lació posterior. Tots dos són molt reveladors sobre la veritable naturalesa del procés judicial, tal com practiquen els testimonis de Jehovà, i resultaran força impactants per a aquells que encara puguin creure que els testimonis de Jehovà segueixen un procés judicial bíblic.
Per veure el vídeo, feu clic a Un ancià dels Testimonis de Jehovà va intentar l'apostasia.
Feu clic aquí per descarregar Carta d'un advocat a Aldershot Elder Body.
Feu clic aquí per descarregar el meu Carta de recurs a la sucursal.
Si us plau, quin va ser el resultat de la carta d’advocats als ancians?
No els va dissuadir. És molt difícil demandar una església al Canadà i guanyar. El govern no vol obrir una llauna de cucs i desgastar les proteccions que ofereixen les religions des de la confederació.
La majoria de les coses legals legals aquí estan sobre el meu cap. Sense respectar gens, és un aspecte important per a molts i digne de discussió. Això ho entenc. Sembla que molts dels "fidels" busquen fora de l'organització les converses que tenen fam i han topat amb llocs com aquest. Personalment, vaig intentar trobar aquelles converses, alhora que escrivia tot allò que feia olor amarg o atacant. Sincerament, puc dir que he trobat més del que buscava, cosa que actualment em repta. Semblaria que n’hi ha un nombre important... Llegeix més "
Hola Atromitos,
Benvinguts a la nostra petita comunitat.
Meleti
Gràcies per tenir-me 🙂
Eric fa quatre dies que vaig publicar la següent sol·licitud a JWSurvey. Tanmateix, aquell lloc el va mantenir al límit fins avui (22 de maig). Després de tres intents de publicar-lo, vaig enviar un missatge a John Redwood, en què em deia que sé que el seu lloc havia rebut el missatge perquè vaig rebre un missatge de duplicació en tornar-lo a enviar, després de veure que el primer intent no es publicava. Després hi vaig afegir i vaig provar un tercer intent. Tampoc no hi aneu. Vaig preguntar a John si el seu lloc estenia les seves directrius de censura més enllà de les que han publicat. No hi va haver resposta... Llegeix més "
Gràcies Messenger. He tingut algunes aportacions que m’han donat prou per consultar un advocat de drets humans. Em reuniré amb Walter aquest cap de setmana per parlar del següent pas. Així doncs, m’aguantaria fins que sabéssim si val la pena anar més enllà. No voldria que els germans contribuïssin per despeses legals si no puc fer un ús legítim dels fons.
Agraeixo molt el vostre suport.
eric
D'acord.
L’Organ sovint es refereix al simulacre judici de Jesús pel sanedrí com a epítome de prejudicis, biaixos, representatius de l’abús de poder i de com els qui tenen autoritat poden deixar de banda la justícia allà on sembli convenient i hi ha el desig de provocar un resultat independentment del grau d’injustícia en el procediment. Les publicacions Org contenen moltes il·lustracions d’aquest esdeveniment amb imatges del gran sacerdot i d’altres, representades amb el rostre contorsionat per una ràbia incontrolable. Es planteja com els desitjos personals dels acusadors de Jesús van superar la seva capacitat de veure’s a si mateixos... Llegeix més "
Hi ha una suprema ironia en tot això. S’han convertit en tot allò que afirmaven estar al marge. Inicialment, eren les antireligioses; un refugi per a les persones que s’havien cansat de la religió organitzada. Des d’aleshores, han evolucionat cap a una de les religions més organitzades existents i no estan a punt de deixar que una mica com la justícia es mantingui en el seu camí.
Eric, apliqueu la meva donació recent a la vostra defensa legal contra Watchtower.
Moltes gràcies, Messenger. Consultaré un advocat de drets humans dimarts, de manera que veurem quina és la millor manera d’actuar dins del sistema judicial canadenc.
Us donem la benvinguda a l’Eric i desitgeu sempre el millor per a vosaltres.
Tingueu en compte que totes les donacions que envio haurien de destinar-se a les vostres despeses legals fins que no s'acabi la vostra lluita contra el WT.
Esperem sincerament el millor resultat possible, estimat Eric.
En temps com aquests, també heu de faltar a la vostra dona i amics.
Vaig veure el vídeo i ja fa uns dies que el reflexiono. Per una banda, sé que coneixeu les regles i estic segur que us heu adonat que intentava doblar-les insistint que els vostres testimonis estiguessin presents durant tota la vista. Com a ex-ancià, mai no he pres aquesta clàusula del manual de l’ancià per significar que els testimonis poden estar presents durant tota l’audiència, sinó només quan calgui. Però com que l'audiència no va tenir lloc mai, mai els vau donar l'oportunitat de continuar amb l'audiència de la mateixa manera... Llegeix més "
Sí, estava doblegant les regles, però haurien d'haver permès que entressin al vestíbul, com a mínim, d'acord amb la normativa establerta al llibre KS. Podríem haver entrat a l’habitació del darrere i podrien haver cridat testimonis. El fet que ni tan sols els deixessin entrar al vestíbul (de fet ni tan sols a la propietat) em va dir que no tenien intenció de permetre que tot. El fet que no em permetessin les meves notes en paper em va dir que no volien tenir notícies de mi. Volien fer-me preguntes però no volien... Llegeix més "
Si els ancians haguessin tingut els seus propis testimonis per declarar contra vosaltres, haurien estat guardats fora del vestíbul? Definitivament no. Per l’aspecte del vestíbul és gran, els testimonis podien seure al vestíbul principal mentre escoltava llocs a les habitacions més petites. Com es va dir amb raó, els porters ni tan sols s’atrevien a preguntar als membres del comitè si el testimoni d’Eric es pot permetre entrar a la sala principal parla molt, a més de que tenien una clau de l’entrada principal que indicava que la seguretat humana no és suficient. El membre del comitè tenia problemes en què no pot afirmar que desconeixeu el vostre... Llegeix més "
Eric, el meu germà, cada cop que veig el teu vídeo, em sento tan molest per la forma en què l’organització té dos conjunts de regles, l’un ens aplica i l’altre els aplica. Admiro de debò la vostra postura davant d’ells. Al raonament de les Escriptures del subtítol: Com utilitzar "Raonament de les Escriptures". Diu: “El patró que cal seguir per ajudar els altres a entendre la Bíblia és el que proporcionen Jesucrist i els seus apòstols. En resposta a les preguntes, Jesús va citar les escriptures i, de vegades, va utilitzar il·lustracions adequades que ajudarien les persones de cor honest a ser receptives a allò que... Llegeix més "
Excel·lents pensaments JamesBrown, i totes les preguntes vàlides. Per descomptat, es negaven a respondre aquestes preguntes perquè no podien, sense haver de revelar la sacsejada base sobre la qual es basaven les seves accions. Tenien una missió per dur a terme, una que els havia assignat la sucursal, i ho feien passar per molt que fos.
Hola, Eric: espero que el meu comentari tingui una bona irritació i no només. No puc estar al dia dels articles d’aquest lloc web. Vaig restringir el meu comentari anterior a la carta de l'advocat. Has criat els Youtubes. M'he trobat amb aquest problema abans en aquest lloc web, que per estar preparat per fer comentaris intel·ligents sobre un article necessiteu haver llegit altres articles. Vaig mirar a Youtube "El meu comitè judicial: una carta interrogativa". El Youtube il·lumina la carta de l’advocat, que mostra que de vegades tenia raó i de vegades m’equivocava en el que deia abans. La vostra... Llegeix més "
Benvolgut quib ... Va ser una presentació de comentaris especialment articulada. Perspicaces.
"Però heu deixat clar que éreu testimoni, mostrant-vos a la reunió del comitè i dient que no us dissociaves." No estic d'acord. Segons el seu propi lloc web, una persona pot sortir sense escriure cap carta oficial. Vaig escollir aquest mètode de sortida i ja no reclamo públicament al lloc web o a YouTube ser testimoni de Jehovà. El motiu pel qual em vaig presentar a la reunió no va ser perquè vaig reconèixer la seva reivindicació, jo era un testimoni de Jehovà, sinó perquè volia l’oportunitat de mostrar-los que s’explotaven a mesura que la practiquen.... Llegeix més "
Acabo de llegir la vostra resposta. Em va sorprendre veure que estàs en contra que els governs seculars cedeixin el seu govern a les esglésies de la mateixa manera que ho fan. Hi ha llocs web de les esglésies que donen consells als ministres per evitar ser demandats. La visió de moltes esglésies és com la dels Testimonis: deixeu una església ja sigui expulsat o escrivint una carta de renúncia. En altres paraules, les seves opinions són molt similars a les de WT i sempre estan pensant en demandes judicials. No entenc per què demandeu JW's sols en lloc d'intentar canviar canadenc... Llegeix més "
["Al final, els grups religiosos tenen la llibertat de determinar la seva pròpia composició i les seves regles", va escriure el jutge Malcolm Rowe a la decisió, que va afegir que els tribunals no intervindran en aquestes qüestions tret que sigui necessari resoldre una disputa legal subjacent.] Un extracte cita de la decisió del cas Wall del Tribunal Suprem del Canadà. A continuació es mostra la història del cas, segons va informar Global News: “En una declaració enviada al tribunal de Queen’s Bench, Wall va dir que els seus clients immobiliaris –aproximadament la meitat dels quals pertanyien a congregacions dels Testimonis de Jehovà– es van negar a fer negocis amb ell. Va concloure un jutge... Llegeix més "
A un home no li agrada el noi del costat. Va fer alguna cosa l’any passat i no ha demanat perdó. Li diu al seu fill “No parleu amb ell. Si ho feu, us renunciaré i no formareu part de la meva família ”. El fill pot triar. Però no gaire d’un. Així ho obeeix. Llavors parla amb el noi i és renegat. Ha de marxar de casa. Aleshores, l’home explica als veïns que el seu fill ha estat desobedient i ha marxat de casa, però la porta sempre està oberta perquè torni. Tanmateix, cal... Llegeix més "
Em va fer
espantà Leonardo, quina il·lustració més destacada.
El meu marit POMO acaba de dir sobre com es va tractar a Eric, igual que tants bons cristians ... "Quin munt de (edit) ..um, BANANAS".
???
M'alegri que t'hagi agradat eric.
De vegades he de riure. UNA "caça de bruixes" tan patèticament increïble!
M'alegro de riure't Eric. T’has de riure d’aquests matons: una increïble patètica “caça de bruixes”.
Salutacions
Gràcies des del fons del meu cor, Leonardo.
No vull dir cap despectiu, Messenger, però vaig estar present per a la meva conversa baptismal i no ho vau fer. Vaig ser batejat uns quants anys abans de tu i vaig assistir a reunions des de mitjan 1950s. Si trobeu una còpia impresa del despertar de les '70s, veureu que la revista diu que no és denominativa. De fet, crec que va persistir en les '80s o fins i tot les' 90s. Les JW no es consideraven una religió molt passada els anys de Rutherford, per no parlar de Russell.
Chet, l'únic que importa aquí, en el que discutim, és la llei. O només estem mantenint un debat sobre opinions? Hi ha grups d’esglésies que conec a casa meva que es diuen confessionals. Aquesta reclamació no us permetrà obtenir un hot dog de dos dòlars en un pas del tribunal. Dins d’una sala judicial es reconeixerà que les anomenades esglésies no confessionals tenen els mateixos drets que les que reclamen una denominació. I endevina què? WT argumentarà que és una denominació en un cas judicial, si considera que la reclamació és beneficiosa. WT té... Llegeix més "
Es tracta simplement d’anomenar-los Evil Slave Class Inc.
Estem discutint dret, però no es tracta d’un tribunal de dret. Bviament, qualsevol advocat es planteja assumir un cas com Eric's investigaria i, certament, buscarà precedents. Crec que el JW Org ha estat demandat amb èxit en el passat per les seves pràctiques judicials. Qualsevol organització d’aquesta mida haurà passat per nombrosos vestits i gairebé segur que ha perdut almenys alguns. Les seves pràctiques judicials no compleixen els estàndards de la legislació comuna britànica, la presumpció d’innocència, etc., i si es pot demostrar que han causat danys, s’acciona legalment. Una cosa em va agradar... Llegeix més "
*** w55 7 / 1 pàg. 411 par. Baptisme cristià 15 per a la societat del nou món ***
Per tant, un cristià no pot ser batejat en nom del que realment fa la immersió o en nom de cap home ni en nom d'una organització, sinó en nom del Pare, del Fill i de l'esperit sant.
Hi vaig haver una altra cita que no trobo en aquest moment que reiteria aquesta creença en els mitjans 60s, que em cobreixen el bateig a 1963.
Eric, hi ha diversos problemes enormes si intentes discutir davant dels tribunals, basant-te en aquests articles de WT, que mai no vas formar part dels Testimonis de Jehovà, de la Congregació Cristiana dels Testimonis de Jehovà, de la Torre de Vigia o del nom que assumeixi la Societat. Només explicaré dos dels problemes. En un cas judicial, serà molt difícil obstaculitzar amb èxit el primer número i impossibilitar el segon, tímidament amb un acte de Déu. El primer número té a veure amb la legislació contractual. A la legislació contractual, fins i tot amb un contracte escrit, si es canvien les disposicions del contracte... Llegeix més "
En realitat, el meu problema no correspon al seu dret a eliminar l'estat de pertinença. Com va demostrar el cas Hall, totes les religions tenen aquest dret i els governs del món no hi volen participar. Però jo no era membre. Per la seva pròpia declaració pública, se’m permet marxar sense molèsties. Com podeu revocar la meva subscripció si no sóc membre? Sé de persones que hi han escrit que van deixar l'organització fa 10 anys, fa 20 anys, fins i tot fa 30 anys. No s’han relacionat en tot aquest temps i no es consideren testimonis de Jehovà... Llegeix més "
Eric, vegeu Eric Estic d'acord que WT està fent el que vas dir que feien. Però el fet que WT sigui apòstata i faci tot el que afirmeu, no crec que us ajudi als tribunals. El Tribunal Suprem canadenc probablement no escoltarà el vostre cas. I és aquí on WT ho prendrà, en cas de prevaler en un tribunal inferior. El vostre Tribunal Suprem no vol obrir la comporta, tal com ho expressa Alithia, d’IMPLICAR-SE en qüestions religioses. Tots els advocats de diferents denominacions que van comentar a l'audiència de Wall no hi eren perquè WT els ho va demanar... Llegeix més "
Hola a tots i sobretot Chet. Chet Tinc el que dius que els JW no són denominatius, etc. Crec que només els que són majors i de certa època poden recordar el que dius. Crec que el que estàs dient és cert, però és l’antiga llei oral versus la llei real subjacent de l’Org que crea la il·lusió i la confusió de llibertat i unitat sota el Crist i no d’alguna organització creada per l’home. Recordo clarament que quan era jo, si ens preguntaven quina religió seríem... Llegeix més "
Recordo tota aquella Alithia. Fins i tot recordo una època dels anys 60 en què solíem referir-nos als acords de servei com a trobada per por que cedíssim informació en cas de persecució. Però teniu raó, és difícil demostrar cap d’aquestes coses o presentar un bon cas en un tribunal. Però tinc algunes idees que poden afectar el canvi. Una manera d’atacar-los des d’un angle diferent, cosa que no esperarien. Hi estic treballant amb assessor legal i espero tenir alguna cosa en els propers... Llegeix més "
NOMÉS ENVIAR LES SEGÜENTS PREGUNTES A JWSURVEY. SI TÉ UNA RESPOSTA, LA PUBLICARÉ AQUÍ. El propietari de JWfacts també ha fet bones investigacions. Mai no he publicat al seu lloc. Però si algú de vosaltres en té, pot ser avantatjós fer-li les mateixes preguntes. Un dels investigadors i redactors d'articles principals de JWSurvey està sent amenaçat amb el mateix que era Eric. Com Eric, fa quatre anys que no assisteix a una Sala del Regne ni ha estat en contacte amb els seus membres. Aquí teniu la meva publicació a JWSurvey. L’he enviat... Llegeix més "
Hola Messenger, no estic segur del que fa referència a les vostres preguntes. Ho són perquè penses que és una pèrdua de temps per amenaçar les accions legals i, per tant, només hauríem d’acceptar els resultats inevitables? Pot ser bo revisar el judici complet de 4 hores del Canadà de Wall davant de la congregació que el va desafectar. Va fallar a causa de les accions de Mr. Wall. La seva raó va ser que se li va negar una revisió judicial adequada i una equitat processal respecte al seu cas judicial. No crec que sigui un enfoc savi. Vist la seva defensa, el van assolar... Llegeix més "
Cada generació de respostes es fa més estreta, cosa que no és pràctic per als comentaris més enllà d’una frase o dues, així que respondré al comentari d’Alithia amb una publicació recent. Això és exactament el tema. Tenint en compte els molts canvis en els anuncis de desafectació, estic segur que l’organisme ha perdut vestits sobre aquest tema i, probablement, en moltes ocasions. Aquí hi ha molta zona grisa, perquè definir què significa pertànyer a les JW és com clavar Jello a una paret. La meva afirmació, basada en la redacció que he escoltat en nombroses converses de bateig anteriors al 1985, és que ningú no va batejar en això... Llegeix més "
Chet, l'ensenyament molt primerenc de WT va ser que era aconfessional. Va ser molt enrere quan Russel era viu. Qualsevol altra referència verbal a les denominacions de WT es deu només a que WT considera que els únics cristians acceptables per Crist són els Testimonis de Jehovà actius. Per tant, els heu escoltat fent servir el terme denominacions cristianes de la mateixa manera que WT fa servir el terme cristiandat. En altres paraules, significava organitzacions cristianes apòstates. Però si els testimonis de Jehovà no són legalment una confessió, cap grup eclesiàstic ho és. Un jutjat no interpretarà la denominació de la mateixa manera que va fer girar WT... Llegeix més "
Gràcies Chet, ben escrit i expressat, ho aconsegueixo i estic d'acord amb tot el que dius.
Gràcies d’Alithia.
Hola Chet, observacions molt interessants i coneixement de la història. Agraïu les vostres idees... Potser, potser només uns quants paràgrafs més, i si és possible, una mica més curts???
Alithia, és clar que enteneu el punt de les meves consultes. L’objectiu és guanyar tal com s’indica a les preguntes. Pel que fa al cas Wall, dius que va perdre en els primers 5 minuts en funció de la seva causa d'acció (que no va rebre un judici just)? Doncs bé, la causa de l'acció que tenia Wall apareix a la carta de l'advocat d'Eric com a posició d'Eric. I com que aquesta posició ja ha estat litigada i derrotada al Canadà, s'ha establert un precedent per presentar un cas contra WT per aquests motius. Sens dubte, l'advocat de WT citarà aquest precedent, i també el... Llegeix més "
Ara entenc el que voleu dir i veig clarament els punts que feu i el cert que sou els advocats. Doncs el que passa amb la llei és que es basa molt en els precedents. Però sempre hi ha casos emblemàtics en què es suprimeix el precedent i hi ha canvis. A veure, doncs, si l’Esperit hi porta.
Amor d'Athia a tots.
La meva primera resposta de JWSurvey a aquestes dues preguntes. La resposta va provenir d’un JW inactiu que va servir durant molts anys com a gent gran de JW: Big B diu: 12 de maig de 2019 a les 9:06 Resposta al número 1: No. La Torre de Guaita mostra la seva literatura mostrant els seus procediments de maneig de mal comportaments i diu. que tothom conegui els seus procediments abans del baptisme. Així, els tribunals desestimen els càrrecs imputats pels desafectats. Resposta al número 2: No. Mai he sentit parlar d’un cas d’aquest tipus. La majoria de les persones inactives es queden soles, tret que, per descomptat, fomentin la “apostasia”, després poden ser desaproveïdes. Tot i això, crec... Llegeix més "
Primera resposta a les preguntes de l'Enquesta. El Big B està inactiu i ha exercit de gent gran durant molts anys. Creu que WT és l'esclau del mal. Big B diu: 12 de maig de 2019 a les 9:06 Resposta al número 1: No. La Torre de Guaita mostra la seva literatura que mostra els seus procediments de maneig de conductes errònies i diu que tothom sap els seus procediments abans del baptisme. Així, els tribunals desestimen els càrrecs imputats pels desafectats. Resposta al número 2: No. Mai he sentit parlar d’un cas d’aquest tipus. La majoria de les persones inactives es queden soles, tret que, per descomptat, fomentin la “apostasia”, després poden ser desaproveïdes.... Llegeix més "
Perquè consti: MVEW va fer exactament el que hauria fet qualsevol deixeble de "cor veritable", aneu a judici i afronteu el vel dels càrrecs que se li presenten. (Són 41:10 i 13). Ja ho vaig dir abans, a baix, MVEW no mostrava por, no s’amagava com alguns d’aquests han suggerit fer. La gent s’oblida d’amagar-se, l’Eric no es va amagar, de manera que, per tant, no tenia res a oblidar. Amb cinc estrelles de cada espatlla és el que entrava i sortia amb dues més, una al final del coll esquerre i una a la dreta. (Heb 3: 1 i 2) **... Llegeix més "
?
Alguns aquí podrien estar amagant Psalmbee. No ho sé. Però no complir una convocatòria de WT per assistir a una vista judicial no és amagar. Sé que alguns aquí han afirmat que això haurien fet. Altres van dir que mai no escriurien una carta de desvinculació. I per què tampoc s’amagaria això? Visc als EUA. Si el govern xinès m’ordenés fer alguna cosa, mentre jo mai era a la Xina, no em sentiria obligat a fer-ho, sense creure que m’amagava. Si nosaltres, com a testimonis de Jehovà, ho farem si continuem... Llegeix més "
També podria ser que aquests usuaris tinguessin una visió del món atea en aquest moment. Si fos així, no seria una situació complicada per a ells. Però, de fet, si sou un cristià despert, és una situació perillosa.
Helanren, teniu un punt vàlid. I estic segur que n’és una correcta. A partir de la interacció amb altres persones en un altre lloc, vaig trobar alguns ex-ancians del WT que es feien ateus. I primer no van ser desafectats. Es van allunyar perquè van perdre la fe. De manera que també hi ha d’haver ancians del WT que siguin ateus. Si en trobo alguna, n’hi ha d’haver més. Jehovà ens prepara per a tots el futur. Part d’aprendre el que Déu vol que aprenem és aprendre a afrontar totes les situacions de la seva manera. Estem aprenent de totes les experiències. La nostra exposició a... Llegeix més "
Chet i Eric, el meu comentari anterior se centrava en com els tribunals dels Estats Units han resolt la qüestió de l'exclusió per part de WT (segons el que sé); com veuen la majoria dels testimonis de Jehovà aquesta qüestió sobre qui pot ser exclosat; i com l'organització WT va veure l'assumpte a la dècada de 1950 fins avui. Vaig batejar-me com a adult a l'agost del 1976. Vaig començar a estudiar una mica més d'un any abans. No va ser a causa del bombo de 1975. No ho sabia fins que no en vaig llegir en un WT. I ho crec... Llegeix més "
Correcció.
El president hauria de dir precedent
Eric, no vaig poder evitar pensar en tu quan vaig veure això de l'article de l'estudi WT de juliol de 2019 "Prepara't ara per a la persecució" al subtítol "Com fer front a l'odi dels homes": "Jesús no deia que els cristians ho fessin gaudeix de ser odiat. En el seu lloc, era realista. No formem part del món. Vivim segons els ensenyaments de Jesús i prediquem el missatge que ell predicava. Com a resultat, el món ens odia. (Llegeix Joan 15: 18-21.) Volem agradar a Jehovà. Si els homes ens odien perquè estimem el nostre Pare, aquest és el seu problema. No permeteu mai res... Llegeix més "
❤??
Hola Quibusdam i tot. Quib tinc algunes crítiques per la seva crítica a la manera com Eric ha tractat sobre la "invitació" a assistir a una audiència judicial al voltant del que semblen acusacions d'apostasia. No estic necessàriament a favor de l'estratègia d'Eric, però; En primer lloc, no veig com es reconcilien tan casualment i fàcilment tenir 6 o més “guàrdies” enterrats a les entrades, només accedeixen claus a la sala del regne i 2 furgonetes molt grans que bloquegen l’entrada a la sala del regne? Consideraria que això era més que suficient per evitar una furgoneta regular del canal de notícies... Llegeix més "
Oh, blau elèctric! El meu preferit. Però ningú condueix el Lambo, sinó jo. Ho sento, puc ser una mica egoista. Bé, potser només durant una hora o dues. ???
Els vídeos de YouTube ni tan sols tenen complements, de manera que alguns patrocinadors importants solucionarien el problema dels ingressos. ? Però, com vas dir en un altre comentari, esmentar pèrdues materials desperta l'interès dels tribunals. Per cert, encara no t'he elogiat, Eric! Espero estar tan tranquil com tu quan arribi el meu moment de defensar a Crist (encara visc a casa, així que busco un moment adequat. Encara espero poder despertar els meus pares, però això serà molt difícil, si no impossible...). Gràcies per tot el que has fet fins a saber-ho i ho seràs... Llegeix més "
No tinc gaire temps, però vaig pensar que hauria de respondre almenys una mica a les persones que em van dirigir comentaris. Si tornes a llegir el que vaig escriure, crec que veuràs que vaig dir que volia la política fora de la religió, no la religió fora de la política. La moral del món occidental està canviant, per exemple, un nombre creixent de persones creu que els alcohòlics són malalts que necessiten tractament, no són pecadors i que els actes sexuals prohibits per la Bíblia no són pecats. Una església administrada per l’Estat evitarà que les esglésies declarin actes legals com a pecats. Com jo... Llegeix més "
Quibusdam,
Vaig anar al vostre lloc d’enllaços i no vaig veure cap cas citat en aquesta pàgina que mostri on algú de cap església va demandar i guanyar per haver estat comunicat. He trobat a faltar alguna cosa amb la meva lectura ràpida? O la vostra afirmació que aquests casos només existeixen en una declaració sense proves que l’avalin?
El vostre enllaç deia això: "Tot i que moltes esglésies tenen una noció clara de deixar l'església, altres no ho reconeixen realment. Els mormons i els testimonis de Jehovà poden tenir problemes per sortir d’una església sense ser excomunicats (exclosos). "
Hola, missatger. Crec que la majoria de les persones que visiten llocs web com aquest només pensen en termes de testimonis de Jehovà. Els tribunals estan acostumats a demandes de disciplina eclesiàstica derivades de moltes confessions. Esperava que algunes persones llegissin llocs web com el que vaig enllaçar per veure que els testimonis es troben al mateix vaixell que moltes altres denominacions. Torneu a llegir el paràgraf que precedia el meu enllaç. El lloc web al qual he enllaçat és gran i hi ha un enllaç anomenat "apostasia" a la columna esquerra. Aquí teniu un cas famós, Guinn contra l'Església de Crist de Collinsville: https://newsok.com/article/2061322/390000-awarded-in-church-lawsuit... Llegeix més "
HI, missatger. No puc trobar alguns casos sobre els que he llegit i no visitaré aquest lloc web durant uns dies. Però potser us interessaran els casos judicials esmentats aquí: https://www.mormonmatters.org/is-wrongful-excommunication-legally-redressable/ Les notes a peu de pàgina mencionen alguns casos judicials dels testimonis. Aquest cas menonita es referia a defugir: https://law.justia.com/cases/pennsylvania/supreme-court/1975/462-pa-330-0.html Alguns casos judicials dels testimonis s’esmenten en línia. Aquest cas es refereix a la decisió de tractar les persones desvinculades com a persones excloses, publicada a la Watchtower del 15 de setembre de 1981. https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/F2/819/875/245063/ Norman Hancock va renunciar a l’església mormona, però va ser excomunicat de totes maneres. Suposadament, l’església mormona va resoldre el cas per una gran quantitat de diners per mantenir-lo... Llegeix més "
No sé prou sobre els antecedents de tot això i no puc estar al dia amb els articles. Però tinc algunes crítiques. Eric, la carta de l'advocat, diu que el Saló del Regne tenia un aparcament bloquejat i quatre guàrdies. Es diu que se'ls va denegar l'accés als vostres dos companys i que se us va aconsellar que treieu la jaqueta i que perdéssiu les notes de paper. Us proposo una raó senzilla per a tot això: el departament jurídic de WT va avisar als ancians que podríeu estar buscant motius per demandar. El fet d’haver-los gravat i obtenir un advocat confirma les seves sospites... Llegeix més "
Si els ancians implicats haguessin operat èticament, no hi hauria motius. Durant els més de trenta anys que vaig estar actiu, vaig veure moltes accions del comitè i, a partir dels anys 1980, es va fer evident que el procés judicial de les congregacions s’havia convertit en una cosa que no volien exposar a la claror de publicitat. Els procediments que es basaven en els drets humans més bàsics dels acusats i les accions eren sovint arbitraris o motivaven políticament. La meva opinió personal és que aquests acords no mereixen res del meu respecte. Mai escriuria una carta de desassociació perquè així seria... Llegeix més "
Chet, vaig ser batejat abans dels anys vuitanta, i abans dels vuitanta l'organització WT i els seus membres van entendre que tots els membres batejats pels testimonis de Jehovà formaven part d'aquesta organització. Aquesta és l'única raó per la qual els ancians i WT van exercir l'autoritat sobre les persones. WT mai va intentar exercir l’autoritat sobre ningú excepte els membres batejats, amb l’excepció d’eliminar també els editors no batejats d’aquesta posició si ho considerava convenient. Podeu indicar com heu vist els assumptes, però la vostra opinió personal sobre això no us guanyaria una batalla judicial si decidiu participar en un altre... Llegeix més "
"No podeu ser expulsat d'una organització a la qual no pertanyeu." D'acord, i això és fonamental en el meu argument. Vaig marxar fa 4 anys i no en sóc membre, ni tan sols per la seva política publicada, de manera que amb quin dret em desassisteixen en un intent de separar-me de tots els JW del món?
En el moment del meu bateig es deia molt clarament que estava sent batejat com a cristià no denominat. No hi havia cap afiliació implicada i aquesta era la posició de la societat en aquell moment. Van començar a canviar aquesta política als anys vuitanta perquè les seves polítiques de despoblament no eren jurídicament defensables. Va haver-hi un moment en què afirmaria que jo era un dels testimonis de Jehovà, però mai no vaig pensar en això com afirmant que era membre de cap organització. En aquell moment, vaig entendre Isaïes 43:10 per aplicar-me a la meva predicació i vaig fer servir el... Llegeix més "
Chet i Messenger, bons comentaris. Messenger és correcte, però Chet, reflecteix com ens sentim tots. Quan em vaig batejar als anys setanta, em van dir "Què has de perdre"? Poc sabia. Tot el que volia era deixar-me guiar per Déu i la seva paraula a través del que pensava que era l’arranjament de Jehovà i Jesucrist. Només quan van sortir els articles de la Watchtower de 1970 sobre l’exclusió, vaig saber realment quina era la posició de JWs. No havia estat tan dur en els anys anteriors. Si una persona va pecar, va pecar i va ser exclosa. jo només... Llegeix més "
Chet, intento respondre una mica a les persones que em van respondre. Quan era adolescent, assistia a reunions el 1968 i el 1969 en una petita congregació. Durant aquest curt temps, diverses persones van ser excloses. La meva família es va traslladar a un altre estat. També hi havia persones que eren excloses regularment. Em van batejar el 1971 i vaig acceptar qualsevol pregunta que em fessin (crec que del llibre "Lamp"). Estava nerviós perquè fins i tot quan era adolescent rebutjava les tipologies de WT. Tenia por que em preguntessin si estic d’acord amb TOT. Però no va passar. I em vaig batejar.... Llegeix més "
Quibusdam, mai no vaig tenir l'oportunitat de dir al comitè exactament el que he estat fent. Com heu vist, mai no em vaig reunir amb ells per les raons que vaig exposar al vídeo. A més, només he descobert el motiu de l’exclusió per telèfon. No estaven interessats en aquest punt sobre les meves raons, ni estava disposat a parlar-ne per telèfon. És molt fàcil fer de butaca amb quarterbacks com aquest, però, en plena calor, es fa el millor que es pot. No tinc seguidors, tinc espectadors. Una distinció molt important i ho faria... Llegeix més "
No tinc gaire temps, però vaig pensar que hauria de respondre almenys una mica. Només vaig veure una part d’un o dos vídeos per falta de temps. Vaig intentar cobrir-ho amb les meves primeres paraules: "No sé prou sobre els antecedents de tot això i no puc estar al dia amb els articles ..." Intentaré veure'ls a fons quan pugui. Em complau saber que no guanyeu diners a Youtubes. En el passat heu explicat que feu poc o res al lloc web. Per això ho era... Llegeix més "
"Si la llum que hi ha al seu interior és foscor, que gran és aquesta foscor!" - Mateu 6:23
Descriu perfectament l’organització JW. Creuen que tenen la llum, però els seus "fills" demostren el contrari Lluc 7:35.
Gràcies per dedicar-vos un temps a crear aquest vídeo i lluir la llum a l'Organització de la Torre de Guaita
Eric, estic molt orgullós de veure com vosaltres i els vostres amics van ser capaços de mantenir la vostra composició davant un delicte de justícia tan evident. Si aquest vídeo permet fins i tot una sola persona despertar-se i començar a exercir les seves habilitats de pensament crític, l’experiència valdrà la pena l’estrès que s’ha passat per produir-la. D’una banda, és trist que el vostre desacompanyament ara pugui separar les relacions amb alguns amics propers que desitgen mantenir-se lleials a l’organització. I per a aquells que no et coneixen, es disminuirà... Llegeix més "
Ezequiel 34 Missatge Bíblia Quan les ovelles són dispersades 34 1-6 El missatge de Déu em va venir: “Fill de l’home, profetitza contra els caps de pastor d’Israel. Sí, profetitza! Digueu-los a aquests pastors: "Déu, el Mestre, diu:" Feu-vos als pastors d'Israel, alimentant-vos la boca! No se suposa que els pastors s’alimenten d’ovelles? Beu la llet, fas roba de la llana, torres els xais, però no t’alimentes les ovelles. No acumuleu els febles, no curagueu els malalts, no doctoreu els ferits, no aneu després de la crisi, no busqueu els perduts. Els acosades i les insignes.... Llegeix més "
Eric, oh, si només els germans i germanes poguessin veure aquest vídeo! Has lluitat molt bé amb tot el que tens..veritat. Que evasius poden ser! Estranya reunió privada, tenint en compte com els ancians israelites conduïen les qüestions a les portes de la ciutat, mentre que les paraules de Mateu 18 i Pau als corintis no van canviar res en principi de les maneres anteriors: les coses s’han de tractar obertament i honestament. Vostè va fer aquest punt. Mirant la colla de fora, hauria tingut molta por per la meva vida sanitària si hagués entrat tot sol. És dolent... Llegeix més "
Aquells ancians i guàrdies sabien què hi havia al manual dels seus ancians. No els importava. Una vegada que es veu que el testimoni de Jehovà pren una posició contra la seva organització, els servents de Watchtower veuen aquesta persona de la mateixa manera que un membre del KKK veu un home negre. Està per sota del seu nivell, i no hi ha res que pugui dir o fer, excepte fer un petó de nou a l'autoritat de WT per redimir-se. I fins i tot llavors s’asseguraran que pagui un preu pel seu mal comportament. Si entenen que no es perdrà la còpia de seguretat de l'autoritat de WT, llavors... Llegeix més "
impressió errònia
la paraula "senyoreta" hauria de llegir KISS
Ben dit, Messenger
Hola Eric T'has convertit en un màrtir. La definició de màrtir: persona que pateix molt o és assassinada a causa de les seves creences religioses o polítiques, i sovint s’admira a causa d’això. L'orgue no sap fins a quin punt es van fer ells. Permetin-me explicar que a YouTube no hi ha cap vídeo que hagi trobat amb algú maltractat pel productor de JW com aquest, Eric. Ben fet. Mai apareixeré davant d’un comitè judicial, ara que ho he vist. Podríeu imaginar-vos si voleu empènyer més això... Llegeix més "
En realitat, és una bona idea, JamesBrown.
Vull compartir aquesta cita de Errors van ser fets (però no per mi). “Quan feu una cosa que perjudica els altres: poseu-los en problemes, maltracteu-los verbalment o punxeu-los, entra en joc un nou factor potent: la necessitat de justificar el que heu fet. Agafeu un noi que vagi juntament amb un grup dels seus companys de setè, que fan malestar i bullying a un nen més feble que no els va fer mal. Al noi li agrada formar part de la colla, però el cor no és realment. Més tard, sent alguna dissonància sobre el que va fer. "Com pot... Llegeix més "
Això és molt perspicaç.
És evident que aquests no són servents ni del Nostre Senyor Jesús ni del seu Pare. No puc imaginar-los que rebin mai l’elogi de “Ben fet, servent bo i fidel”, et posaré sobre moltes coses. Aquesta "marca" de lleialtat ni tan sols es pot confondre amb les obres dels qui estimen el "veritable mestre de la vida". Ben fet Eric, que la llibertat del nostre preciós Senyor no quedi mai amagada.
Gràcies Poesia i el millor amic estimat.
Eric, estic content (i no em sorprèn gens) que hagis mantingut la teva posició i no deixessis que aquests assetjadors t'obligessin a sotmetre't a la seva "autoritat" que es percep. Em va sorprendre veure el nivell d'intimidació (estacionament bloquejat i múltiples "guardes", a què va aquesta organització?) Que s'utilitzava. Només puc suposar que la intenció d'aquesta "demostració de força" era inculcar-vos una sensació d'incertesa i por, per debilitar la vostra posició. S'ha d'intentar intentar qualsevol tipus de raó amb els membres del comitè judicial o els matons de la porta... Llegeix més "
Gràcies Decepti
Vaig veure aquesta travestia i el cor em va anar cap a tu Eric. Això no va ser fàcil de passar i la vostra paciència i amor eren evidents per a tothom. El nivell de por dels nostres "germans" estava fora de les llistes d'èxits. Sé que només estan seguint les ordres, el comandament havia arribat a la desassociació Eric. No oferiu un judici just ni li permeteu defensar-se, només el desautoritzeu. Quan Ray Franz va ser exclosat, va ser pràcticament el mateix. Germans que li deien que no importava el que digués. La perversió de la justícia continua. Mostra les organitzacions... Llegeix més "
Bon punt, Pekanman. "Sense afecte natural". Gràcies.
Una veritable senyal que estem en els darrers dies.
entendre això: En els darrers dies arribaran temps terribles. 2Per els homes seran amants de si mateixos, amants del diner, presumibles, prepotents, abusius, desobedients amb els seus pares, ingrats, impietats, 3unloving, imperdonables, calúrgoles, sense autocontrol, brutals, sense amor al bé, 4traitorous, temeraris, concebuts , amants del plaer en lloc dels amants de Déu, 5afeu una forma de divina però nega el seu poder.
Necessitem dir més
Doncs va ser un rellotge apassionant!! Molt bé per a tu i els teus amics.???
Realment estan complint la seva pròpia profecia quan diuen que la religió falsa activarà la religió veritable. Ells són la religió falsa i tu representes la veritable. Cuida't?
Només mostrant el vídeo a la família que no és testimoni. Estem molt sorpresos de la duresa que miren les cares dels Testimonis de Jehovà. Sense sentiment en ells, sense amor, sense preocupació i definitivament trencant totes les seves regles del seu llibre. Podria ser el cas que no sàpiguen què hi ha al seu llibre. ?
“La redacció de la conversa del bateig probablement va canviar a causa dels plets. Però el motiu va ser facilitar encara més que WT guanyés casos d’excel·lència d’expedient. Almenys això és el que sembla als Estats Units. Com que no sé que perden cap cas contra les persones que van ser batejades amb l'antic llenguatge de bateig, veritat? ” Si una demanda passa per tot el procés, fins al punt d’un veredicte, es converteix en una qüestió de registre públic. Pocs casos civils arriben tan lluny perquè les organitzacions defensores són capaços de fer... Llegeix més "
També, amor cristià i abraçades als amics que estaven amb vosaltres.
?
❤
Hola Eric
Vostè recorda Jesús, fins i tot quan va ser clavat a l'estaca, va prendre el temps per tenir cura de la seva "mare / germana" Maria.
El vostre ensenyament i la vostra capacitat d’explicar les Escriptures, tot i que el cor us sagna i el cor, és molt respectat, germà meu.
Ben fet Eric
Gràcies, JamesBrown.
Uau! El món dels testimonis de Jehovà ha canviat certament. L’aparcament està bloquejat, nombrosos guàrdies, els ancians quedant fora de la vista; Si haguéssim sentit a parlar d’aquestes coses a principis dels anys 70, no ho hauria cregut possible. Per descomptat, si hagués conegut la veritable naturalesa d’aquesta organització en aquell moment, probablement les hauria evitat del tot. No he posat el peu en un Saló del Regne durant alguns anys, però he sentit que ara les portes tancades són el Procediment de funcionament estàndard, fins i tot per a reunions regulars de la congregació. Una cosa em sembla sorprenent és el nombre de... Llegeix més "
Excel·lent comentari, Chet. Agraeixo especialment el fet de compartir els vostres coneixements sobre els tres tipus de potència. Això ajuda a posar les coses en perspectiva.
Aquesta va ser una obra reveladora que vaig llegir sobre el tema i vaig trobar que sembla que s’ajusta bona part del que està passant al món actual. Aquests no li queden res, tret de estampar els peus i insistir en la lleialtat, el compliment i el suport. Mentrestant, la seva base de suport erosiona ràpidament. Les accions que vaig observar al vostre vídeo, per part dels ancians i dels guàrdies, van arrelar la por. Aquestes persones han apostat la seva vida perquè aquesta religió sigui exacta en les seves prediccions i qualsevol persona que qüestioni l’autoritat del GB està soscavant la base... Llegeix més "
Pressupost
"Però en l'era de la informació, aquesta noció es posa en dubte i la gent s'adona que moltes religions funcionen principalment com a autopista a qualsevol carretera que diuen que porta a Déu".
M'encanta això! ?
hola? La família de Bereoans, inclòs l'Eric, encara no ha vist els vídeos, però només es pot imaginar com ha demostrat ser, inevitablement, quina cambra estrella/cort cangur. Al seu canal de YouTube "testimoni de Jesús", Dawn ha publicat aquest mes una altra germana gran JC i Appeal que també van ser retallades. Va ser desgarrador i repugnant com les polítiques de gb intenten "espiritualitat" abatre persones com Eric i aquest bon, fort i defensor de la veritable fe. Orgullosa de tots dos. Jehovà Déu i Jesús i l'àngel?
Vaja, uns angels, sens dubte orgullosos de vosaltres també!
D’acord, dues hores més tard, després de la reunió entre setmanes (LOL) que ara estava veient. Oh, Déu meu, oh, Déu meu. Heu fet un poderós testimoni increïble! Ara hi ha dos I molts més testimonis d’aquesta farsa ara. Llastimosos, lamentables "homes / ancians". Contrastat amb la manera de raonar i presentar-se.
No va ser fàcil impedir-me de dir el que realment volia. Felicitacions als meus companys per exercir una moderació similar.
No puc deixar de preguntar-me quants "classificats" JW's - Circuit Overseers, potser fins i tot membres del Cos Rector, estan familiaritzats amb Beroean Pickets i Eric Wilson / Meleti Vivlon. Si potser sou un d'aquests germans i acabeu de veure això, podeu defensar a consciència aquest tipus d'accions? Si Jesús caminés com un ésser humà ara mateix, hauria actuat com els "germans" implicats en aquesta acció judicial contra el germà Wilson? El germà Wilson busca seguidors després d’ell mateix o és l’òrgan de govern qui exigeix fidelitat a totes les seves pròpies opinions? Recordeu, eren els líders religiosos jueus de... Llegeix més "
Els tan titulats, autodenominats i probablement autoanomenats "grans vuit", com el gb, han demostrat que s'han convertit en el mal esclau de Mateu 8: 24-. Per a mi, aquesta pot ser l’explicació principal. Ai i pedres de molí si continuen aquest curs.
??
Se suposa que es troba en el "pas de bloqueig" amb els dictats del gb ... .. Quan es va fer referència específica al llibre ks, (la saviesa escrita del gb) es va ignorar completament. Les tradicions orals no escrites de l'organització i aquesta actitud envers elles han estat silenciosament recolzades pels nivells més alts del seu lideratge durant anys. Les coses escrites són per a la base i el públic, no per a una administració real. Això és alhora hipòcrita i és un veritable apostasi del Crist. Eric, tant el nostre Rei i Salvador com el seu Pare, segur que estem orgullosos de vosaltres per la vostra posició... Llegeix més "
Va ser una bona demostració de defensar la intel·ligència que va donar al vostre Déu contra alguns lloctinents del diable i de no mostrar cap por a la seva terra. Segons el meu punt de vista, semblaven set lloros controlats per la ment, amb probablement tres classificats, probablement tres més al tribunal interior amb una classificació judicial una mica més alta, esperant MVEW (MeletiVivlon / EricWilson) i el seu seguici. Els MCP (lloros controlats per la ment) no estaven disposats a intentar fer coincidir les Escriptures amb MVEW ("sóc poc") i la seva mà va preparar notes i va escollir testimonis. (deixebles)! Els MCP sabien que no eren cap partit per a l'ocasió. Així doncs, MVEW es va retirar de manera heràldica, sabent-ho... Llegeix més "
Ben dit Psalmbee. Impressionant i EXACTAMENT !!!!
Salmó!
“WTG Meleti! Va trigar a un home gran a trucar a la porta dels dracs i, bàsicament, dir-li a KMA. No tingueu por, és que el Senyor promet a aquells que criden el seu nom! ”
?? Paraules genials. Sentiments veritables. ?
Gràcies per fer-me somriure aquest matí, PsalmBee.
Hola Eric i tot. Aquesta petita experiència vostra demostra realment el que heu anomenat llei oral. Això és el que més em va frustrar i, sens dubte, a molts altres quan vaig tenir el “privilegi” de ser partícip d’aquests embolics. Les coses s'allunyen tan ràpidament de la direcció "estrictament" prescrita al Llibre del Flock, que equival a fer les coses a la fugida fins al punt que no hi ha coherència amb res que s'assembli al cristianisme en tractar assumptes. I el llibre Flock només s’ignora. Escapar de riure és comprensible! Ho heu demostrat mentre apel·leu contínuament... Llegeix més "
Tan bellament expressada Alithia. Gràcies en nom dels lectors d'aquest lloc?
Alithia, estic d’acord i també gràcies. Ben dit.
?
Les accions dels guàrdies també em van preocupar. He llegit àmpliament la història de la Segona Guerra Mundial i estic convençut que les accions d’alguns de l’exèrcit alemany van ser el resultat d’estar tan convençuts que tenien la raó que mai no van pensar ni en la moral de les seves accions. Aquests guàrdies em van impactar de la mateixa manera. No hi havia raonaments amb ells. Estaven completament rentats al cervell.
Aquests “guàrdies” no diuen les seves pròpies paraules. Ho vam poder veure als seus ulls. Robots programats.
Això, o bé, tenien por de vosaltres, Eric!
"Quan sóc feble, sóc poderós."
Ho heu demostrat amb les vostres accions, paraules i dignitat.
Qualsevol que ho vegi pot dir que la veritat ha fluït per la finestra de l’organització i que l’obediència als homes és rei.
Tan orgullós de vosaltres, Eric!
Les imatges mentals que es van formar quan vaig llegir sobre el "detall de seguretat" present aquell dia: de naturalesa molt trumpiana i nord-coreana. Els braços plegats, mirant-vos cap avall: expressions agressives en blanc.
Sí, Africaine. Les paraules dels membres del comitè eren calmants i tranquil·litzadores, però el seu llenguatge corporal i les seves expressions facials van dir la veritat sobre la veritable naturalesa de les seves intencions.
Molt espantós, Alithia. Mostra el mal que ens podem permetre practicar quan entreguem la nostra voluntat a altres homes, més que al nostre Senyor i el nostre Déu.