Kanunay nakong nasabtan nga ang “gamay nga panon” nga gihisgutan sa Lukas 12:32 nagrepresentar sa 144,000 nga mga manununod sa gingharian. Ingon usab, wala pa ako makapangutana kaniadto nga ang “ubang mga karnero” nga gihisgutan sa Juan 10:16 nagrepresentar sa mga Kristiyano nga adunay yutan-ong paglaum. Gigamit nako ang pulong nga "daghang panon sa ubang mga karnero" nga wala nako nahibal-an nga wala kini mahitabo bisan diin sa Bibliya. Gidebatehan ko pa usab kung unsa ang kalainan sa "daghang panon" ug sa "ubang mga karnero". Tubag: Ang ubang mga karnero tanan nga mga Kristiyano nga adunay yutan-on nga paglaum, samtang ang daghang panon sa mga uban nga mga karnero nga buhi nga nagaagi sa Armagedon.
Bag-ohay lang, gihangyo ako nga pamatud-an kini nga pagtuo gikan sa kasulatan. Nahimo kana usa ka hagit. Sulayi kini sa imong kaugalingon. Hunahunaa nga nakigsulti ka sa tawo nga imong mahimamat sa teritoryo ug naggamit sa NWT, pagsulay nga pamatud-an kini nga mga tinoohan
Sakto gyud! Usa ka sorpresa, dili ba?
Karon dili ko isulti nga kami sayup bahin niini. Bisan pa sa pagtan-aw nga dili mapihigon sa mga butang, wala ako makakaplag usa ka lig-on nga sukaranan sa kini nga mga pagtolon-an.
Kung ang usa moadto sa Watchtower Index - 1930 hangtod 1985, ang usa makakaplag usa ra nga pakisayran sa WT sa tanan nga oras alang sa usa ka diskusyon sa "gamay nga panon". (w80 7/15 17-22, 24-26) Ang "ubang mga karnero" naghatag lamang duha nga mga pakisayran sa paghisgot alang sa parehas nga yugto sa oras. (w84 2/15 15-20; w80 7/15 22-28) Ang nakit-an nako nga dili sagad bahin sa kini nga kakulang sa kasayuran mao nga ang doktrina naggikan kang Hukom Rutherford balik sa usa ka artikulo nga giulohan og “Iyang Kaayo” (w34 8/15 p. 244) nga nahisulod sa sulud sa kini nga indeks. Busa ngano nga dili kana makita nga pakisayran?
Ang pagpadayag nga dili tanan nga mga Kristiyano moadto sa langit ug ang ubang mga karnero managsama sa usa ka yutan-ong klase usa ka hinungdanon nga hinungdanon alang kanamo ingon usa ka katawhan. Gipasukad sa Rutherford ang kini nga pagtuo sa pipila nga gituohang pagkaparehas taliwala sa Kristohanong katiguman sa atong panahon ug sa kahikayan sa Israel sa mga lungsod nga dalangpanan, nga gitandi ang halangdon nga pari sa usa ka hataas nga saserdote nga klase nga gilangkuban sa mga dinihogan. Gibiyaan namon kini nga mahunahunaon nga relasyon daghang mga dekada na ang nakalabay, apan gihuptan namon ang konklusyon nga gikan niini. Ingon og katingad-an gyud nga ang karon nga pagtuo nagasukad sa usa ka pundasyon nga dugay na nga gibiyaan, nga gibilin ang doktrina sa lugar sama sa pipila nga wala’y gisuportahan nga kabhang.
Gihisgutan namon ang bahin sa among kaluwasan dinhi, ang among paglaum, ang butang nga among gihanduraw aron kami mahimo nga lig-on, ang butang nga among gipaningkamutan ug pangitaon. Dili kini gamay nga doktrina. Ang usa makahinapos nga kana nga tin-aw nga giingon sa Kasulatan, dili ba?
Wala namon giingon sa kini nga punto nga ang gamay nga panon dili nagpunting sa dinihogan, ang 144,000. Ni giingon namon nga ang ubang mga karnero dili nagpasabut sa usa ka klase sa mga Kristiyano nga adunay yutan-ong paglaum. Ang giingon namon mao nga wala kami makit-an nga paagi aron masuportahan ang bisan hain nga pagsabut gamit ang Bibliya.
Ang gamay nga panon gipunting lamang kausa sa kasulatan sa Lukas 12:32. Wala sa konteksto nga nagpaila nga nagpasabut siya sa usa ka klase sa mga Kristiyano nga adunay ihap nga 144,000 nga magmando sa langit. Nakigsulti ba siya sa iyang mga tinun-an nga dayon, nga sa tinuud usa ka gamay nga panon? Gisuportahan kana sa konteksto. Nakigsulti ba siya sa tanan nga tinuod nga mga Kristiyano? Ang sambingay bahin sa mga karnero ug kanding nagtratar sa kalibutan ingon ang iyang panon nga gilangkuban sa duha ka lahi nga mga hayop. Ang tinuud nga mga Kristiyano usa ka gamay nga panon kung itandi sa kalibutan. Kita mo, mahimo kini masabtan sa labaw pa sa usa ka paagi, apan mahimo ba naton mapamatud-an sa kasulatan nga ang usa ka paghubad labi ka maayo kaysa sa uban?
Sa susama, ang ubang mga karnero gipunting ra kausa sa Bibliya, sa Juan 10:16. Ang konteksto wala nagpunting sa duha ka lainlaing paglaum, duha nga padulnganan. Kung gusto naton nga makit-an ang panon nga iyang gipasabut ingon ang adunay na nga mga Kristiyanong Hudiyo sa panahon ug ang ubang mga karnero nga magpakita pa ingon mga Gentil nga mga Kristiyano, mahimo naton kini. Wala sa konteksto ang makapugong sa amon sa kana nga konklusyon.
Pag-usab, mahimo naton makuha ang bisan unsang paghunahuna nga gusto naton gikan sa niining duha nga nahilit nga mga bersikulo, apan dili naton mapamatud-an ang bisan unsang piho nga paghubad gikan sa kasulatan. Kami ra ang nahibilin sa pangagpas.
Kung adunay bisan kinsa nga magbasa nga adunay dugang nga pagsabut sa kini nga kabalaka, palihug komento
Maayong adlaw Tanan, gisusi nako ang mga komento ug nakita nga adunay mga komentaryo nga gipakita ang akong pagsabut sa kahulugan sa mga tudling nga gihisgotan, apan kulang sa mahait nga pokus nga akong gipangandoy, sa ingon napalihok ako nga isumite ang komento sa ubus. Dili ko gikutlo ang tanan nga may kalabutan nga mga kasulatan tungod kay ako masaligon nga ang kadaghanan sa pagbasa sa mga komento mahibal-an gyud sa mga kasulatan nga akong gipasabut. Sa diha nga gipahayag ni Jesus nga siya adunay ubang mga karnero nga wala niini nga panon, gipasabut niya nga adunay mga moduol kaniya ug mahimong espiritu... Magbasa pa »
Ang gamay nga panon sa mga salin sa mga tribo sa Israel pagkahuman gipunting ug linansay nga nagtuo nga si Jesus ang ilang Mesiyas. Ang uban sa aton nga mga gentile naluwas tingali? Bisan unsang hunahuna?
Kinsa ang Ubang Karnero? “Ug ako adunay uban nga mga karnero, nga dili niini nga toril; Kinahanglan nga dad-on ko usab sila, ug sila magpatalinghug sa akong tingog, ug sila mahimo nga usa ka panon, usa ka magbalantay. - Juan 10:16 Ang mga pulong nga gilitok sa Juan 10: 16 adunay labi ka kahinungdanon alang sa "Dakong Crowd" kaysa ilang nahibal-an. Ang pagkahibalo kung kinsa ang "OtherSheep" magdala sa mga sa "Dakong Crowd" sa ilang tigpataliwala nga si Jesus, ug sa ilang langitnong amahan nga si Jehova nga Dios. Kung giisip ang Juan 10:16, gitagna ba ni Jesus ang umaabot nga hitabo mga 2000 ka tuig nga abante, ang pagpakita sa duha nga managlahi nga mga grupo? Usa ka grupo... Magbasa pa »
[…] Wala’y duha nga klase karon, ang langitnon nga klase ug ang yutan-ong klase nga gitawag usab nga “ubang mga karnero” sa Juan 10:16. […]
[…] Wala gitudlo sa Bibliya nga ang Gamay nga Panon usa ka subset sa mga Kristiyano nga gipalahi gikan sa uban tungod kay sila ra ang moadto sa langit; ni nagtudlo nga ang Ubang mga Karnero mga Kristiyano ra nga adunay yutan-ong paglaum. (Kitaa ang post: Kinsa Kinsa? (Gamay nga Panon / Uban pang Karnero […]
[…] Samtang ang “ubang mga karnero” sa Juan 10:16 nagpasabut sa laing grupo nga adunay yutan-ong paglaum. (Kitaa Kinsa ang Kinsa? (Gamay nga Panon / Uban nga Karnero) Siyempre, kini sa iyang kaugalingon dili daotan ang pagtudlo sa usa ka duha nga lebel nga sistema sa gantimpala alang sa […]
[…] Usa ka grupo sa mga Kristiyano nga adunay paglaum nga mabuhi sa paraiso nga yuta. Alang sa us aka alternatibo nga pagtan-aw, tan-awa ang “Kinsa Kinsa? (Gamay nga Panon / Uban pang Karnero) ”) Ang artikulo nga […]
Kumusta Meleti Vivlon,
Nakita nako nga ang akong katapusan nga komentaryo gisaway sa moderator sa kini nga site.
Dili ba gusto nimo?
Mahitabo ang kamatuuran, bisan unsa pa kadugay ang pag-censor.
Bisan pa, gihunahuna ko nga panahon na aron mohunong sa pag-post sa kini nga site ug mao nga gikuha ko ang akong pagbiya ug gipangandoy nga maayo ang tanan. Dili ako mag-post dinhi pag-usab, gawas kung giimbitahan sa pagbuhat sa ingon.
Sama sa akong nahisgutan sa akong nangagi nga komentaryo ug ingon sa gipahiangay sa among palisiya, kini nga site dili usa ka lugar alang sa pilosopiya sa tawo, apan alang sa lisud nga sukaranan nga panukiduki sa Bibliya. (Col. 2: 8) Siyempre, may kagawasan ka sa pagsulti. Kitang tanan. Ang wala’y bisan kinsa kanato ang adunay katungod nga madungog. Kana usa ka pribilehiyo nga gihatag sa tigpaminaw sa mamumulong. Ang usa ka madawat nga porma sa pagsensor mao ang sa nagpamati nga nagpakiling sa bungol. Kadtong mga miapil sa kini nga forum gipili nga dili mamati sa pilosopiya sa tawo o kadtong mo-diskwento sa Bibliya... Magbasa pa »
Aron mahibal-an ang hilisgutan, ang bag-ong pakigsaad wala maglakip bisan kinsa nga adunay yutan-on nga paglaum, usa sa mga kondisyon nga gitakda alang sa usa ka gingharian, dili kini pangagpas nga isulti nga si Hesus nagpasabut nga langitnon nga gingharian, dili usa ka alagang tigre ug balay sa lanaw, kung adunay ingon nga paglaum nga adunay paglaum sa gihapon kini igpadayag kauban ang gikauyonan nga kahikayan aron igahin ang giingon nga paraiso. Nahiangay sa kana mao nga ang bugtong nga pagpahulay nga detalyado usa ka langitnon, sa tinuud ang tibuuk nga 1Cor 15 nga hingpit nga nahiuyon sa Luk 20, usa ka bahin sa kasulatan nga nakumpleto sa GB... Magbasa pa »
Tienes razón hermano meleti, aunque estamos alejados de la organisación esto no debería alejarnos de la palabra de Iehovaá ni de nuestro señor y amo, Jesús. Mao kini ang labing hinungdanon nga kahimtang sa usa ka decepcionados de todos los años de mentiras dentro de la organisación que aceptan filosofías humanas e incluso llegan al ateísmo; a mi me pasó; pero tuve el privilegegio de conocer a muchos hermanos en Internet que encausaron mi camino y fortalecieron mi fe. Unta de ellos .Gracias y ten paciencia que tal vez Tony recapacite… Está en ese proceso .tu sabes que la organisación ha... Magbasa pa »
Giunsa naton mahibal-an kung unsa ang kamatuoran?
Ang "Espiritu sa Kamatuuran" syempre.
Kana ang hinungdan nga gipadala kami sa "Espiritu sa Kamatuuran" aron matabangan kami nga mailhan kung unsa ang kamatuoran, gikan sa lainlaing mga sinulat sama sa Bibliya ug karaang kasaysayan ug pilosopiya ug syensya ug uban pa.
Unsa man, sa imong hunahuna ang tanan nga "kamatuoran" naa sa sulud sa Bibliya?
Unsa man ang kinahanglan naton sa "Espiritu sa Kamatuuran" alang dayon?
🙂
Tony,
Ang Bibliya mao ang tukma nga Pulong sa Dios, apan adunay daghang mga tighubad ug daghang mga paghubad. Maoy hinungdan nga kinahanglan naton ang Espiritu sa Kamatuuran.
Apollos
Sa pagtahud… Kung, "Sa sinugdan, Ang Pulong uban sa Dios, ug ang Pulong usa ka diyos ..." (Juan 1: 1) ug, "Siya ang dagway sa Diyos… ang Panganay sa tanan nga mga binuhat… ang tanan nga mga butang gibuhat pinaagi Kaniya ug alang Kaniya. ”… etc etc…? (Colosas 1: 16/17) Unya, ang "Ang Pulong", kauban nga nagbuhat sa Diyos - "Ang Pulong usa ka diyos ..." Si Michael dili gyud gipunting ingon usa ka diyos… lamang, "Ang Arkanghel," ug, "… USA sa labing hinungdanon nga prinsipe… ”- plural. Ug bahin sa Judyo 9, sigurado ako nga Ang Pulong, ingon kauban nga magbubuhat, ug busa ang magbubuhat sa nilalang nga nagrebelde, wala’y problema... Magbasa pa »
Kumusta saraybach54Pauline, siyempre naghunahuna ka nga ang tanan nga Bibliya husto ingon nga gihubad sa husto sa usa ka yugto sa panahon ug direkta usab nga dinasig sa Dios. Adunay ako lahi nga panan-aw ingon ako dili motuo sa tibuuk nga Bibliya nga direkta nga gidasig sa Dios, hinoon nga ang pipila nga mga sinulat ingon sa mga propeta ug magsusulat sa Ebanghelyo nakadawat pagdasig gikan sa Dios sa ilang mga sinulat. Nahibal-an nimo, ang mga apostoles dili husto sa tanan, ug dili usab ang mga propeta ingon silang tanan dili hingpit nga mga tawo nga produkto sa ilang mga panahon ug limitado nga pagsabut... Magbasa pa »
Tony, kini nga forum alang sa mga Saksi ni Jehova nga midawat sa tibuuk nga Bibliya ingon dinasig nga pulong sa Diyos. Tungod kay dili ka motuo nga kini ang hinungdan, tingali dili kini ang forum alang kanimo. Ang bisan unsang natad sa pagtuon kinahanglan magsugod gikan sa pila ka pasiuna, ug ang among gihunahuna nga pagsiksik sa Bibliya mao nga ang tanan nga kasulatan dinasig sa Dios. Kung gisulayan namon ang pagsiksik ug paghimo og mga konklusyon nga nagbag-o sa kinabuhi samtang nagtuo usab nga ang pila ka bahin sa Bibliya dili inspirado, nagtukod kami sa balas. Giunsa naton mahibal-an kung unsang mga bahin ang sayup ug unsa ang tinuod? Kita mahisama sa... Magbasa pa »
Para kay Meleti, Oo tama ka nga husto, nga si Jesus dili ang Diyos nga dapat simbahon sanglit wala siya gidasig sa bisan unsang pagsimba sa iyang kaugalingon. Kanunay nga gitudlo niya kami sa iyang Langitnong Amahan. Sayon ra nako ang pagsulti nga si Jesus usa ka Dios sa iyang kaugalingon nga katungod, nga usa ka tiglalang mismo nga usa ka imahen sa iyang Langitnong Amahan. Wala ako magtuo nga si Jesus bahin sa pagkadios, ni siya o ang bisan kinsa sa iyang mga apostoles nga nagpaluyo sa kana nga kamatuoran. Ug nahibal-an namon gikan sa mga kasulatan nga si Jesus sa tinuud gipunting ingon Michael, pareho sa libro... Magbasa pa »
Sa akong hunahuna dili kita makasulti nga adunay kasiguroan nga kita "nahibalo" nga si Jesus mao si Michael. Adunay piho nga mga argumento sa pro sa kini nga pagtuo, apan adunay usab mga dili masulbad nga mga pangutana nga motumaw kung kini gihuptan naton. Pananglitan, ngano nga si Michael gipunting nga "usa" sa mga labi ka halangdon nga prinsipe? Sa tinuud ang tahas sa Pulong talagsaon. Adunay uban pang mga isyu, nga gitugotan kami nga ikonsiderar nga si Michael nga bulag gikan kang Jesus nga dili maminusan ang among panan-aw bahin kang Hesus o ang papel nga iyang gihimo sa bisan unsang paagi.
Apan kini usa ka hilisgutan alang sa lain nga post.
[…] Gamay nga us aka diskusyon nagsugod bahin sa kinaiyahan sa langit ilalum sa bag-ohay nga artikulo ni Meleti sa Other Sheep / Great Crowd, gihunahuna nako nga magpahamtang ako usa ka pangutana nga ning-abut sa akong […]
Ang "ubang mga karnero" sa Juan 10:16 mao ang labing makatarunganon ug makanunayon nga mga Hentil nga mga Kristiyano nga sa ulahi madala sa panon. Kini nahiuyon sa pagtudlo sa Bibliya nga si Jesus orihinal nga gipadala sa "nawala nga mga karnero sa balay ni Israel" (Mat 10: 6; Mat 15:24), ug nga sa konteksto nakigsulti siya sa iyang "gamay nga panon ”Sa mga sumusunod nga Hudiyo. Ang mga hitabo nga natala sa Mga Buhat nagpamatuod sa katinuod sa mga pulong ni Jesus sa Juan 10:16, nga nagsugod sa pagkakabig ni Cornelio ug sa iyang pamilya. Aron mabasa ang Juan 10:16 ingon maliput nga nagpasabut sa duha nga gilauman... Magbasa pa »
Miuyon ako nga ang "ubang mga karnero" nga gihisgutan ni Jesus labi ka makatarunganon nga paghisgot sa mga Gentil nga moapil sa iyang panon sa umaabot. Kini tin-aw nga makita kung giisip nimo nga gihisgutan ni Jesus ang iyang kaugalingon nga gipadala lamang sa nawala nga mga karnero sa Israel. (Mateo 15:24) Gipakita niini nga pahayag nga ang mga karnero nga karon adunay kaniya mao ra ang mga karnero nga Israelite ug makatarunganon nga gipasabut nga ang "ubang mga karnero nga wala niini nga panon" mahimong mga Gentil nga sa dili madugay mosulod. Gipasulod ni Jesus ang mga Gentil pinaagi sa iyang kamatayon. (Mga Taga-Efeso 2: 11-18) Nahinumdom ka ba sa okasyon sa parehas nga libro ni Juan kanus-a... Magbasa pa »
Kumusta Jude Kana ang makaikag nga mga sugyot. Gikonsiderar nako kaniadto ang ideya nga ang 144,000 ug ang Dakong Crowd managsama, apan kinahanglan nako kini isalikway tungod kay ang Dakong Crowd migawas gikan sa dakung kagul-anan, busa kung managsama sila kung ingon niana ang labi ka halapad nga "pangasaw-onon ni Cristo" lakip ang tanan ang tinuud nga mga Kristiyano nga namatay kaniadto dili mahulagway sa 144,000. Sa Pin 14 ingon nga ang tibuuk nga lawas gipunting dinhi. Busa gihunahuna nako nga balihon ang imong ikaduhang sugyot ug tan-awon gyud ang daghang panon sa usa ka subset sa 144,000.... Magbasa pa »
Kana usa ka makapaikag nga pagkuha niini. Akong namatikdan sa karon nga mga pagbasa nga ang terminong mga unang bunga (gigamit sa 144,000 sa Pinadayag 14) gigamit usab sa ubang mga dapit sa mga sinulat nga Griego aron magtumong sa "napulog duha ka mga tribo" ug sa piho nga mga Kristiyano. Dili ako sigurado kung hinungdanon kana sa mga termino sa pagtabang kanamo nga masabtan nga ang 144,000 mahimong magtumong sa usa ka espesyal nga hugpong sa mga dinihogang Kristiyano. Tingali ang usa ka sampol sa labi ka matinuohon nga mga Kristiyano nga adunay kagikanan sa mga Judio gikan sa matag usa sa napulo’g duha ka mga tribo uyon sa saad sa Diyos kang Abraham. Tan-awa ang Mga Taga Roma 16: 5; 1 Corinto 16:15; Santiago 1: 1,18 Kini mao... Magbasa pa »
Wala si Steve, kadtong ania sa yuta sa katapusan sa 1000 ka tuig dili ang mga nabanhaw. Ang kasulatan sa Pinadayag wala magsulti niana. Kini nagtumong ra sa mga Balaan (o mga Santos) nga mabuhi sa kana nga panahon. Gikutlo nako ang kasulatan dinhi aron basahon tanan. 5 Apan ang nahabilin sa mga patay wala mabuhi pag-usab hangtod matapos ang usa ka libo ka tuig. Kini ang una nga pagkabanhaw. 6 Bulahan ug balaan ang adunay bahin sa una nga pagkabanhaw. Ang ikaduha nga kamatayon wala’y awtoridad bahin niini, apan sila... Magbasa pa »
Gisugyot ba nimo nga ang tanan nga mga bersikulo sa Bibliya nga naghisgot sa usa ka pagkabanhaw nagtumong lamang sa usa ka langitnon nga pagkabanhaw?
Meleti,
Makiglalis ako kauban si Steve nga ang pagkabanhaw mahimong usa ka "langitnon" sa oo, apan kini usa ka langitnon nga kinabuhi sa bag-ong yuta.
Adunay butang nga dili kinahanglan nga moadto sa Langit aron mahimong "langitnon." Hinuon, kadtong kinsa "nakatilaw sa langitnon nga regalo" sa Heb. 6: 4 wala makaabut sa langit aron masinati ang kana nga regalo.
Ang tanan nga binhi ni Abraham mao ang mga iya ni Cristo (Gal. 3:29) ug mahimong "manununod sa kalibutan" (Roma 4:13) kauban si Abraham.
Meleti,
Oo, kini mahimo nga usa ka "langitnon nga pagkabanhaw," apan kini usa ka pagkabanhaw sa kinabuhing dayon sa bag-ong yuta. Hinumdomi, ang usa dili kinahanglan moadto sa langit aron makasinati og usa ka butang nga "langitnon." (Heb. 6: 4)
Ingon man usab, ang Kasulatan naghatag pagkumpirma nga ang kinabuhi nga dayon anaa sa bag-ong yuta alang kang Abraham ug sa iyang mga binhi, tungod kay sila magapanunod sa kalibutan (Roma. 4: 13), nga naglakip sa tanan nga iya ni Cristo (Gal. 3: 29)
Dili nagpaila, Palihug hinumdomi nga kini ang "balaan" nga nakadawat sa unang nabanhaw ug kini ang "santos" nga napalibutan. Gisugyot ba nimo nga adunay duha ka mga grupo sa mga balaan? Diin kini gitudlo sa Bibliya? Sa konteksto wala’y luna alang sa kini nga pagkalahi. Adunay ba mga ubas nga ubas nga natanum sa langit, o ang bino ra? Wala gayuy kausa nga gihisgutan sa Bibliya ang ingon niana. Apan ang Bibliya nagtudlo nga si Jesus mobalik. Mga Buhat 3:20 ug aron igapadala niya ang Cristo nga gitudlo alang kanimo? KAMO, Jesus, 21Kinsa langit ang kinahanglan magpadayon sa iyang kaugalingon hangtud sa mga panahon sa pagpahiuli sa... Magbasa pa »
Adunay ba mga ubas nga natanum sa langit, kun ang vino ra? Wala gayuy kausa nga gihisgotan sa Bibliya ang ingon niana. ”
Steve - Sa tinuud ang Bibliya wala kaayo maghisgut bahin sa "kinaiyahan" sa langit. Giunsa man naton mahimo nga dili isalikway ang bisan unsang piho nga butang? Aron mahimo kini ingon og gidawat ra naton ang usa ka ethereal nga espiritu nga konsepto diin wala’y tinuod nga nahinabo gawas sa dili mahikap nga mga butang. Asa man gilimitahan sa Bibliya kung unsa ang mahimo sa langit?
Apollos
Apolos,
Makatarunganon kana nga punto, apan nagsugyot ako nga kini hinungdanon ingon usa ka bahin sa ebidensya. Ang bino usa ka sangkap nga gikaon sa yuta sa piho, ug daghang mga teksto sama sa Mga Buhat 3 ug bisan diin ang naghisgot bahin sa pagbiya ni Jesus sa langit ug pagbalik sa kalibutan.
Ingon nga si Jesus sa kaliwatan usab ni Abraham ang yuta mao ang gisaad kaniya nga panulondon.
Steve
Alang kang Steve, adunay ug kanunay nga mga balaan dinhi sa kalibutan sa bisan unsang panahon nga gihatag sa katapusan sa panahon sa dispensasyon nga 1000 ka tuig. Sama sa alang sa mga nagsulti bahin sa usa ka "bag-ong yuta", nagatoo ako nga naa sila sa tama nga dalan basta dili sila motuo nga ang "bag-ong yuta" mao ang kini nga planeta nga gipuy-an naton karon. Dili kana giingon nga sa bisan unsang panahon sa umaabot nga ang atong yuta dili mahimo’g paraiso ug ang kinabuhi sa tawo igahatag nga labi ka taas. Ako... Magbasa pa »
Tony
Hunahunaon mo ba nga gipatin-aw kung ngano sa imong hunahuna ang Isaias 9: Ang 6 naghatag usa ka paghulagway sa Mesiyas ug dili usa ka us aka sagad nga ngalan?
Unsa ang balay sa amahan ni Jesus? Kini ba ang iyang gingharian? Ang iyang simbahan? Sigurado ka ba nga dinhi sa langit iyang gipasabut? Ngano nga kinahanglan nga andam ang usa ka lugar sa langit alang kanila? Apan ang gingharian nanginahanglan sama kadaghan, sama sa iglesya.
Steve
Steve, dili ako sigurado kung unsa ang gipasabut nimo sa "compound name", akong gipanghimatuud nga gipasabut nimo ang tanan nga mga titulo nga gipadapat kang Jesus nga narekord sa mga kasulatan. Pag-abut sa tinuud nga pagsabut kung unsa ang "Gingharian sa Dios" ug ang Gingharian sa Langit sa tinuud kinahanglan naton nga basahon ang lainlaing mga hugpong sa mga pulong nga gigamit ni Jesus bahin sa Gingharian samtang dinhi pa siya sa yuta ingon usa ka tawo. Ang mga butang sama sa "ang Ginghari sa langit" sama sa usa ka lugas sa mustasa o sama sa usa ka lambat, ug uban pa. Ang nasud nga Hudiyo sa tibuuk nga nagtuo sa Gingharian ingon gitagna... Magbasa pa »
Na realize ra nako nga wala nako gitubag nimo akong pangutana, sakto. Nahibal-an namon nga ang propetang si Isaias nagtumong sa mesiyas tungod sa mosunud nga bersikulo nga akong gikutlo dinhi. Isaias 9 7 Wala’y katapusan sa pagdugang sa Iyang gobyerno ug sa kalinaw sa trono ni David, ug sa Iyang gingharian, aron mag-order, ug magpadayon sa hustisya ug sa pagkamatarong, gikan karon ug hangtod sa kahangturan. [litv] Ang nasud nga Judeo nagtuo nga ang mesias molingkod sa trono ni David. Apan kini usa ka sayop nga pagsabut, ingon nga si Jesus sa tinuud naglingkod sa iyang kaugalingon... Magbasa pa »
Ikasubo, kini nga thread sa paghisgot nagsugod na sa hilisgutan. Ang pagpaila sa ideya nga si Jesus Dios mao ang us aka gatusan nga debate. Kini nga hilisgutan gihisgutan sa kadaghanan sa among mga publikasyon ug ang mga myembro sa kini nga forum nag-uyon nga si Jesus dili Diyos, ni kinahanglan naton siya simbahon, bisan ang hubad sa King James. Samtang ang pulong Ingles nga "pagsamba" adunay daghang kahulugan kung gihimo ni Tyndale ang iyang bersyon ug kini nagpadayon nga bahin sa lokal nga pulong sa diha nga si King James nagsugo usa ka pag-update, tanan gawas sa usa sa mga gipasabut nawala sa moderno nga Ingles. Ang bugtong nga kahulogan nga nahabilin na kami... Magbasa pa »
Tony,
Sa akong hunahuna wala'y bisan kinsa nga naglimud sa usa ka espirituhanon nga aspeto sa gingharian, apan sa literal moabut kini sa yuta.
Palihug hunahunaa usab ang Abrahamic nga pakigsaad. Unsa ang gisaad niini? Una, aron makapanunod sa yuta sa Canaan, ug unya ang tibuuk yuta. Karon, sa dihang gisaad kini ni Abraham, ang ideya ba nga sila magmando sa yuta gikan sa usa ka halayong lugar, o sila ba magpuyo niini? Ang ulahi, siyempre. Gawas kung ikaw mosugyot nga ang kini nga pakigsaad wala na ipatuman, ang sama tinuod alang sa umaabot.
Steve
Tony,
Ang akong gipasabut mao kini: giingon sa teksto nga "tawgon ang iyang ngalan," ug kung unsa ang mosunud mao ang kana nga ngalan. Wala akoy nakita nga katarungan nga hubaron kini ingon usa ka paghulagway sa Mesiyas, apan ang iyang nag-inusara nga ngalan, usa ka tinuud nga paghulagway sa Dios nga nagpadala kaniya.
Steve
Maayo nga tawo nga usa ka hunahuna ug nagsugod sa pagtan-aw sa tinuod nga mga kamatuoran, nga wala’y sukaranan nga sukaranan sa kasulatan aron pamatud-an nga ang ubang mga karnero adunay usa ka yutan-on nga paglaum gawas nga samtang sila buhi.
Samtang naa ka niini, sulayi ug pamatud-i sa kasulatan nga adunay pagkabanhaw sa yuta.
Tony, Siyempre adunay yutan-on nga paglaum sila, tungod kay sila binhi ni Abraham. Ang sentro sa pakigsaad nga Abraham mao ang pagpanunod sa yuta! Nagsugod kini sa yuta sa Canaan, nga gisaad nga “hangtod sa kahangturan” (Gen. 13: 13-15) ug modako aron matabunan ang tibuuk nga yuta (Gen. 22:17; Psa. 2: 8) Ang tanan magpuyo sa yuta Kinsa ang binhi ni Abraham, kay panulundon kini sa iyang pisikal ug espirituhanon nga binhi (ROM. 4: 13-17). Gipakita sa Pinadayag 20 ang mga una nga pagkabanhaw sa yuta. Nabanhaw sila sa kinabuhi ug pagkahuman sa usa ka libo ka tuig gilibutan sila sa mga daotan, nga... Magbasa pa »
Kung magsugod ka sa bersikulo sa usa sa Lukas 12 ug mabasa sa tibuok imong makita si Jesus nga namulong sa usa ka dakung panon sa tawo ug sa iyang mga tinon-an dayon. Sa konteksto, ang gamay nga panon mao ang gamay nga grupo sa mga disipulo nga paryente sa kadaghan sa mga tawo nga mitambong.
Ang Juan 10 naa sa konteksto nga medyo dili klaro, bisan pa ang kahanay sa sambingay ni Pablo sa duha nga nahimong usa ka tawo ug ang nag-ulang nga bongbong managsama, nga nagsugyot nga gihunahuna usab ni Jesus ang mga Hudiyo ug Hentil.
Steve
Gikalimtan nako ang paghisgot sa teksto sa parabola ni Pablo, nga mao ang Efeso 2.
Gihunahuna ko kini sa dihang gibasa kana nga kapitulo sa akong adlaw-adlaw nga pagbasa sa Bibliya. Si Jesus miingon (pagkahuman namulong bahin sa kahinungdanon nga dili isentro ang among kinabuhi sa mga butang sa kadako): "pangitaa kanunay ang iyang GINGHARIAN, ug kining mga butanga igadugang Kanimo." ug sa kinataliwad-an siya nag-ingon: "Ayaw kahadlok, gamay nga panon, tungod kay giuyonan sa IMONG Amahan nga hatagan ka SA GINGHARIAN." Alang kanako klaro nga ang “gamay nga panon” mao kadtong nagtinguha una sa gingharian, ug giapil kaming tanan. Sa pagtandi sa han-ay sa mga ideya sa Lucas 10 sa mga ideya sa Mateo kapitulo 6 ug 7, nakita ko bisan ang posibliya... Magbasa pa »