Questa settimana in u Studiu Biblicu ci anu dettu chì sò l'unti, è quale hè a Grande Folla, è chì l'altre pecure sò amiche di Diu. Dicu "dettu", perchè dì "insegnatu" implicerebbe chì ci anu datu qualchì prova, un fundamentu scritturale nantu à u quale custruisce a nostra comprensione. Purtroppu, postu chì ùn ci hè nisun fundamentu scritturale pussibule, postu chì ... bè ... nimu esiste, tuttu u Cunsigliu Amministrativu pò fà hè di dì dinò una volta ciò chì duvemu crede. Tuttavia, l'apparizione di l'istruzione scripturale hè impurtante per chì ùn pensemu micca chì questu sia strettamente una duttrina d'origine umana. Dunque, mischjatu cù l'istruzzioni, truvemu una mansa di scritture malapplicate. Mi angoscia di vede cumu facilmente assorbemu queste asserzioni cù un sopracciglio alzatu nè una dumanda pruposta. Simu simplici d'accettà ciò chì scende da u luccellu da u "canale assignatu di Diu".
Se pensate chì andaraghju in mare, cunsiderate solu un esempiu. U Paràgrafu 16 in u capitulu 14 di u libru di Ghjeremia dice: «Dunque, ancu avà questi guadagnanu un certu ghjustu ghjustu davanti à Diu. Sò dichjarati ghjusti cum'è amichi di Ghjehova. (Rum. 4: 2, 3; Ghjac. 2:23) "
"Un certu ghjustu ghjustu" ??? Micca u ghjustu ghjustu cunferitu à a minurità minima di quelli unti, Innò; ma quantunqua, un tipu di ghjustu ghjustu, un "certu tipu". E chì deve esse? Micca figliulanza, nò signore! Micca l'eredità di i zitelli. Quessi ùn ponu micca chjamà Diu u so Babbu, ma u ponu chjamà u so amicu ... cum'è Abraham era. Hè abbastanza bè, nò? Nunda da burlà, nè sirinatu!
Questa affirmazione calva, chì a grande folla hè stata dichjarata ghjusta cum'è l'amichi di Ghjehova, ùn si trova micca in e Scritture - mancu accennata in e Scritture. S'ellu era, ùn pensate micca chì averiamu sti testi intonati in tuttu l'articulu? Ma chì ne dici di e duie Scritture riferite trà parentesi? (Rum. 4: 2, 3; Ghjas. 2:23) Ùn hè micca una prova? Avemu da pensà cusì. Ci hè destinatu à leghje li è vede chì Abràhamu era l'amicu di Diu è cusì, se pudia esse, pudemu ancu noi. Ma hè quella prova chì simu? Hè questu u puntu chì Paul face? Perchè Abràhamu ùn hè statu chjamatu figliolu di Diu? Pochi omi eranu più stimati da Diu. A so fede era eccezziunale. Hè unu di quelli menzionati specificamente in Ebrei capitulu 11. Allora dinò, perchè ùn hè statu chjamatu figliolu di Diu?
In poche parole, Araham ùn era micca cristianu. Hè mortu seculi nanzu chì Cristu aprissi a strada per l'omi da chjamà, micca amichi, ma figlioli di Diu. Ci hè un omu imperfettu chjamatu figliolu di Diu in e Scritture Ebraiche? INNÒ! Perchè nò? Perchè ùn era micca pussibule finu à chì Ghjesù morse è aprissi a strada per a "gloriosa libertà di i figlioli di Diu".
S'ellu ci vole à piglià u tempu per leghje ste duie referenze, hè chjaramente chjaru chì Paul è Ghjacumu facenu tramindui punti similari nantu à a fede vs. l'opere. Per via di a so fede, micca di e so opere, Abràhamu hè statu chjamatu amicu di Diu. S'ellu avia campatu in u primu seculu, ùn seria micca statu chjamatu amicu di Diu. Saria statu chjamatu figliolu di Diu, micca per via di l'opere, ma per via di a fede. Entrambi i scrittori scrivenu à cristiani unti chì sapianu dighjà ch'elli eranu figlioli di Diu. Esse amicu di Diu seria per elli un passu. Ci hè qualcosa in i dui passaghji per indicà à i cristiani di u primu seculu chì una nova classe, una classe di "amici di Diu" di cristiani apparissi in un futuru luntanu? Sarebbe semplicemente impussibile di torce queste Scritture abbastanza luntanu da rende quellu plausibile. In fatti, dì chì questi versi sò stati applicati male hè di abusà di u termine "misapplied".
Queste sò l'uniche istanze in e Scritture cristiane di qualcunu chì hè chjamatu amicu di Diu è si applicanu à Abràhamu senza alcuna allusione chì u termine sia estendu à chiunque in a Congregazione Cristiana. Eppuru in migliaia di congregazioni in u mondu sanu una manu serà alzata per oppone? Innò, ma ci deve esse assai - forse una minurità - ma quantunque, assai, chì «suspiranu è gemenu per e cose chì si facenu in Ghjerusalemme».
[...] ciò chì simu stati recentemente riinsegnati - specificamente, chì ùn simu micca figlioli di Diu ma i so amichi. Se ùn simu micca figlioli di Diu, da chì dirittu u chjamemu [...]
Hè discutibile. Tuttavia, u mo puntu hè chì i figlioli di Diu chì i cristiani diventanu sò diversi. Adam era un figliolu di Diu, è per quessa tutti l'omi sò figlioli di Diu in un certu sensu. Tuttavia, ci deve esse una distinzione altrimente ùn ci hè nisuna significazione per Rumani 8:21. Ùn sò micca sicuru ciò chì hè u vostru puntu è pò esse chì stemu discutendu à scopi trasversali, quandu simu veramente d'accordu. Per piacè capite chì ùn dicu micca chì u termine "figliolu" si applichi solu à i cristiani in tutti i sensi di a parolla. Per dì un altru modu, geneticamente, sò... Leghjite più »
Forse Ivan hè simpricimenti si riferisce à Diu cum'è Ghjesù hà struitu à i so cumpagni Ebrei in Matteu 6: 9?
"Duvete pricà, dunque, cusì:" U nostru Babbu in i celi, chì u vostru nome sia santificatu? "
Scusate per l'intrusione. Solu un pensamentu.
sw
Senza intrusioni.
In realtà, credu chì ci sia un aspettu rimarchevuli in quella semplice dichjarazione di Ghjesù. Tuttavia, piuttostu chè di discute quì, preparu un post per copre u tema più cumpletamente.
Veju ciò chì dite, ma i Ghjudei eranu più cà "figlioli di Diu" in qualchì sensu adamicu. Chjamonu Diu u so Babbu. (Deut 32: 6) Nimu altru puderia chjamà YHWH u so "babbu". Questa hè a lingua di pattu. Diu ùn era micca in una allianza cun tutti l'omi ma cun Ghjudei specificamente. U puntu essendu i Ghjudei eranu l'eredi di Diu per allianza è i figlioli di Diu. Sembra chì u vostru puntu hè chì a filiazione di i cristiani hè diversa da a filiazione di Israele fedele di pattu. Serebbe apertu à l'evidenza s'ellu ne hè presentatu. Da u mo parè, a filiazione religiosa in a so forma attuale hè solu... Leghjite più »
Vecu u vostru puntu. Sò d'accordu cun voi, ma ci hè un aspettu in tuttu u numeru chì ùn aghju micca presentatu. Ùn sò micca esse coy. Hè solu chì hè cumplessu, tocca à una quantità di temi è ùn li renderebbe micca ghjustizia di presentallu quì cum'è cummentariu. Allora mi tengu per una settimana o duie mentre trovu u tempu di compie a mo ricerca.
Grazie grazie per a vostra perspettiva perchè mi aiutanu.
Re: Rumani 8 In certi modi v23 pare esse in cuntrastu cù u restu di u passaghju. v15 parla di avè ricevutu "un spiritu d'adopzione cum'è figlioli" in u passatu passatu. v16 dicenu "simu figlioli di Diu" à u presente. È tuttu u passaghju rende chjaru chì questi termini sò aduprati in u sensu di filiazione speciale per mezu di u spiritu, piuttostu chè figlioli di Diu cume Adamu è tutti i so discendenti eranu / sò. Dunque ci vole à nutà chì a futura "adozione cum'è figlioli" di v23 suggerita ùn si trova micca in u manuscrittu più anticu chì noi... Leghjite più »
(Malachi 2: 10). . . "Ùn hè micca un babbu chì tutti avemu? Ùn hè micca un solu Diu chì ci hà creatu? . . .
Grazie Ivan. Vulariu sottumette chì u babbu à quale si riferisce hè Abràhamu. U versu cuntinua: "Perchè hè chì trattemu tradimenti l'uni cù l'altri, prufanendu l'allianza di i nostri antenati".
Sembra improbabile postu chì ci hè un cuntrastu chjaru trà u "babbu unicu" è "i nostri antenati". Hè l'ultimu chì include Abraham. Inoltre, "babbu" è "Diu" parenu esse in appusizione unu à l'altru, suggerendu chì u "babbu" è u "Diu unicu" sò listessi. Un paragone cù Malachi 1: 6 sustene u puntu.
Induve in a Scrittura hè scrittu chì i Ghjudei chjamavanu Diu u so Babbu? Ùn dicu micca chì ùn anu micca fattu, ma mi piacerebbe veramente sapè induve dice.
Mi dumandu seriamente a nuzione chì per esse un "figliolu" di Diu unu deve esse statu cristianu, è cusì escludendu Abràhamu. Sicondu Osea 11: 1 (cf Esodu 4:22), tutta a nazione d'Israele era u "figliolu" di Diu. Naturalmente, i Ghjudei individuali chì cumpunenu sta nazione serianu ancu figlioli di Diu. (Deuteronomiu 32: 18-19) Chì Abràhamu sia statu chjamatu amicu di Diu ùn li impedisce micca di esse figliolu di Diu. Argumentà cum'è tale hè falace. Se Adam era u figliolu di Diu (Luke 3:38), naturalmente cusì era Abraamu, chì hè figliolu di u regnu (Matteu 8:11). Sicondu Paul, sì u figliolu d'Abràhamu... Leghjite più »
L'idea hè chì a filiazione hè stata resa pussibile solu per mezu di Cristu. Allora, mentre vivu, Abràhamu ùn era ancu un figliolu di Diu, perchè a strada ùn era micca stata aperta. Tuttavia, una volta apertu per mezu di u sacrifiziu fattu da Ghjesù, Abràhamu pò esse dichjaratu figliolu di Diu. Per Ghjehova, ùn hè micca mortu, ma campa. (Matteu 22:32) Cusì u so risuscitatu serà unu di i figlioli di Diu in u regnu di i celi. (Matteu 8:11)
Questu pò parè abbitatu se a casella ma era Adamu solu per campà nantu à a terra per sempre? Forsi micca, questu puderia esse solu statu un puntu di partenza per l'umanità. E una volta hè induve unu vive u prublema in a bibbia nò, Paul torna à parlà di una cunciliazione in i Rumani. Parechji studienti di a Bibbia credi chì l'Israele di Diu hè a dodici tribù citata in rev capitulu 7 è chì u 144k rapprisentanu u primu nascitu o primu fruttu chì sò stati salvati da u sangue di l'agnellu cum'è in l'esodo è u granduciu rapprisenta tuttu ciò chì surtite da a tribulazione. ghjustu... Leghjite più »
U prublema di dì filiazione hè pussibile solu per mezu di Cristu hè chì ci sò prove à u cuntrariu, cum'è mostranu i testi citati. Secondu Galati 3, Ghjesù hè u figliolu / figliolu d'Abraham. Ciò chì suggerite hè chì Abràhamu ùn hè micca u figliolu di Diu, ma u figliolu d'Abraham hè. Perchè u "babbu di i fideli" ùn seria micca u figliolu di Diu? (Rumani 4:16) Ancu Adam era u figliolu di Diu.
Nuddu serà pienu figliolu di Diu finu à a risurrezzione (Luke 20:36), ma sò figlioli di Diu in qualchì sensu ancu avà.
Adam era u figliolu di Diu, ma era diseredatu. A nazione era un figliolu metaforicu, ma ùn hè micca a filiazione di a quale parlemu. In un sensu relativu, ogni umanu hè figliolu di Diu in virtù di esse natu da Adamu. Ùn hè micca in quistione. Ci hè assai di più à dì nantu à questu sughjettu è ciò chì a Bibbia rivela nantu à a filiazione chì Ghjesù hà resu pussibule hè u più edificante. Preparu una publicazione annantu à questu, è spergu d'avè lu nantu à u situ da quì à pocu.
Induva a Bibbia dice chì Adam hà persu a so figliulina? A nazione di Israele pò esse un figliolu figurativu, postu chì ùn hè micca una persona, ma l'Israeliti eranu veri persone chì eranu in accunsentimenti cù Diu. I Ghjudei chjamonu Diu u so Babbu, ùn eranu allora i so figlioli?
Solu una quistione rapida: Semu sicuru chì i precristiani ùn guverneranu micca in u Regnu? Dumandu perchè, in u cuntu di a trasfurmazione, Elia è Mosè eranu presenti, parlendu à u futuru rè. Avemu qualcosa al di là di l'affirmazione di Ghjesù chì u più chjucu in u Regnu hè più grande chì Ghjuvanni u Battistu?
Ùn sò micca, per certu, discutendu in favore di tutti chì andanu in u celu. In fatti, 144,000 m'ha sempre sembratu più chì basta. Ma mi dumandu se a 33 CE data di cut-off reverse hè una linea in a sabbia.
anderestimme, credu chì ci sò ampie prove chì i pre-cristiani guverneranu in u regnu. Matt 8:11, Heb 11:10, 16, 40 tutti sembranu indicà questu, è cum'è dite Matt 11:11 face solu un puntu nantu à a grandezza di u più chjucu di quelli chì anu una speranza celeste in relazione à un'esistenza umana . Ma più recentemente un'altra linea di ragiunamentu m'hà colpitu chì rinforza ancu di più questa idea. L'allianza fatta cù a sumente carnale d'Abràhamu seria stata celestiale s'elli ùn avianu micca mancatu di mantene la (Esodu 19: 6) E VOI stessi diventerete per mè un... Leghjite più »
Sò sicuru chì nimu hà pigliatu e to parolle cum'è dogmatismu. Accugliemu cumenti perspettivi è pruvucanti. Di tantu in tantu dicemu tutti i cosi sbagliati, o partemu nantu à a pista sbagliata. Sò chì l'aghju. Tuttavia, u benefiziu di un foru cusì hè chì l'altri ponu sparte u so puntu di vista è u so propiu raghjunamentu scritturale per aiutacci tutti à una megliu cunniscenza di e Scritture. Hè u dogmatisimu senza sfida di e nostre publicazioni chì ùn hà micca postu quì.
Quandu si leghje a bibbia indica chì serà rè o principe è erediterà a terra. Si tratta di libertà è di ùn avè più nimu chì guverna nantu à noi eccettu Ghjesù, micca chì i cristiani guverneranu nantu à nimu. A Bibbia dice in Rumani è atti chì tutti i cristiani sò listessi senza distinzione. Ùn ci hè micca un sistema di duie classi cum'è Rutherford hà iniziatu. Noterete ancu quandu avete lettu Rumani ùn si tratta micca di campà nantu à a terra o in u celu, riguarda a riconciliazione, tornendu à una relazione intima cun Diu cum'è Adam hà avutu.
Grazie ancu Meleti, Una di e cose chì m'hà appellu à diventà Testimone di Ghjehova era a prospettiva d'un avvene per l'umanità ubbidienti in Terra. (È lasciassi fà casu, ùn ci hè nunda di male in a pianeta, solu l'inquilini). A prospettiva di a vita celeste ùn era certamente divertita da i Ghjudei, è a prumessa ad Abràhamu a cunferma. A so speranza di risurrezzione era per a Terra, micca u Celu. Russell è altri anu pruvatu à risolve ciò chì accaderia à quelli chì ùn eranu micca di una dispusizione celeste o cristiani, è chiariscenu a speranza di risurrezzione. Malgradu e machinazioni di Rutherford... Leghjite più »
Chris truverete chì i jw's anu cambiatu a capiscitura di a parola greca naos per pruvà à mustrà a grande folla micca in u celu ma in terra. Dopu à più ricerca diventa chjaru chì sò sbagliati nantu à sti dui. Ma nantu à u sughjettu principale, i GB di jw's anu dichjaratu chì solu i 144k sò i figlioli di Diu unti ancu se ùn ci hè nisuna piazza in a Bibbia chì dice chì i 144k sò unti è chì e Scritture mostranu chì tutti i cristiani sò. Ci anu pigliatu u nostru rigalu di ghjustizia, u testu di u 3 di maghju di u ghjornu, è ci anu dettu... Leghjite più »
Hai. Pensu chì u prublema di parechji chì ùn anu micca una speranza celestiale hè u risultatu di decennii d'endottrinamentu. Eiu stessu ùn l'aghju mai previstu è ùn avia nisun desideriu per quessa, perchè m'anu dettu chì ùn era micca per mè. Perchè desiderà qualcosa chì ùn pudete micca avè. Tuttavia, se avessi credutu dapoi a mo giuventù chì avia sta speranza aperta à mè, allora ci averia pensatu à mè è mi stavanu annantu, è sò sicuru chì un desideriu sarebbe statu u risultatu. Tuttavia, a finzione chì Ghjehova mette stu desideriu in u core di certi hè solu una parte... Leghjite più »
Vi ringraziu tramindui, è sò d'accordu chì per esse cristianu duvete participà à l'emblemi è per difettu a nostra speranza deve esse celeste. Credu chì ciò chì cercu di dì hè chì a Terra deve avè un scopu, o simu da cunclude cum'è certi gruppi chì a Terra serà distrutta è a nova terra serà creata è populata cù i fideli in un stadiu più tardi. Abràhamu, Ghjuvan Battista è quelli chì risuscitanu à u ghjudiziu ecc ùn vanu micca in celu dopu a so risurrezzione sò? Cusì u scopu di Diu per a Terra... Leghjite più »
Fate qualchì puntu veramente interessanti, Chris. Aghju ricenti solu u pensamentu chì Armageddon ùn puderia micca vede a distruzzione di tutta l'umanità. Ma quellu ci pò esse sopravviventi. Una altra pussibilità hè chì tutti saranu distrutti, cum'è Sodoma è Gomorra, ma ci sarà una risurrezzione per permettenu à tutta l'umanità, cumprese quelli uccisi in Sodoma è Gomorra, cunciliarsi cù Diu. (Mt 10: 15) Dopu abbandunati i grilli di a duttrina di u 1914, simu liberi di fà una volta à esplorare a Rivelazione cù una mente aperta. Di sicuru, tuttu ciò chì pudemu fà hè speculare in questu puntu,... Leghjite più »
Meleti, hai dettu: «... Mentre chì e publicazioni dicenu chì u tema di a Bibbia hè u prublema di a suvranità di Diu, mi dumandu s'ellu ùn hè micca qualcosa d'altru. A suvranità di Ghjehova hè impurtante, benintesa, ma ciò chì spicca cum'è un filu cumunu in tutte e Scritture hè a rivelazione di a semente. Da Genesi à Revelazione, identificà a semente hè statu u tema ricurrente. L'impegni di u Diavule in tutta a nostra storia sò stati diretti à distrughje a sumente ". Ciò chì era interessante chì avete dettu era, "identificà a semente hè statu u tema ricorrente ..." A maiò parte di i religiosi diceranu: "identificà a semente", hè faciule. U so Ghjesù... Leghjite più »
Di sicuru. U mo email hè meleti.vivlon@gmail.com. Grazie.
Eccu alcune di l'infurmazioni à e quali stavu riferendu nantu à a "Semente" è Genesi 3:15, chì hè insegnata da un gruppu di anziani Testimoni di Ghjehova. Sette (7) Pivotal Points to Consider in Understanding Genesis 3:15 1) A Società Watchtower assume solu chì a "donna" ùn pò micca esse Eva perchè ùn puderia micca pruduce un "seme" perfettu. (Ma ci pudemu dumandà, a "semente" deve esse perfetta per rializà a Voluntà di Diu in questu casu?) 2) Se a "donna" mostra l'urganizazione celeste (cum'è insegnata da a Watchtower Society), allora a so "semente" "Ùn puderia micca esse Ghjesù perchè Ghjesù hè statu creatu direttamente... Leghjite più »
A mo propria idea di a speranza celeste hè chì hà inspiratu una tale attitudine arrogante trà a maggioranza chì si dichjara cum'è tale. Questa elevata distinzione di classe ùn hè micca solu difficiule, ma quasi impossibile da indirizzà à i fieri è arroganti trà di noi. In quantu à mè, mi cunsideru cum'è "testimone di Ghjehova" in u listessu modu datu à i prufeti. Se sò fattu cunnosce ciò chì dà u spiritu, sò ancu umiliatu per accettà ciò chì sò in u quadru chì so scrittu. Ciò chì sò o saraghju hè a scelta di Diu per mezu di Cristu... Leghjite più »
Quandu scrivu risposte, devi ammettà chì a volte aghju un pocu paranoia chì un puntu chì aghju travagliatu puderia esse sbagliatu cum'è dogmatismu. Ùn aghju micca intenzione alcun offensu è i mo cumenti ùn sò stati diretti à quelli di noi chì si battenu sottu a carica di a duttrina WT. U mo scopu era di nutà chì a volte ci si deve mette un attaccu in terra sopra ciò chì a Bibbia dice in realtà, è mi pare chjaru chì, siamo truvati degni o micca, o ancu sentimu degne di un tali privilegiu, a nostra a speranza deve esse... Leghjite più »
È aghju tuttu d'accordu, Chris. E dispiace si i mo cumenti si sonavanu cum'è se mi avissi dirigutu à nimu mentre eru generalizazione.
Grazie Meleti per un postu cusì bellu presentatu. Hè stata una rivelazione per mè di scopre a verità, chì simu veramente figlioli di Diu è Cristu hè u nostru Mediatore. Sò cuntentu per l'infurmazioni truvate in stu situ chì m'anu purtatu à sta cunniscenza biblica. "14 Per tutti quelli chì sò guidati da u Spìritu di Diu sò figlioli di Diu 15 Cusì ùn avete micca ricevutu un spiritu chì vi face schiavi temerosi. Invece, avete ricevutu u Spìritu di Diu quandu ellu vi hà aduttatu cum'è i so figlioli. Avà u chjamemu "Abba, Babbu". 16 Per u so Spìritu... Leghjite più »
Un passu da un figliolu à un amicu? Abràhamu ùn era nè Ghjudeu, nè Cristianu, Era in effetti un esempiu di fede in u Diu Unicu. Micca politeisticu cum'è i so antenati è e persone intornu à ellu eranu à quellu tempu cum'è alcune persone sò oghje. Chjamà si stessu un 'figliolu di Diu' hè una blasfemia contr'à Diu, hè un peccatu maiò cunnisciutu cum'è shirk. Per piacè fate qualchì ricerca
Questu hè un situ per quelli interessati à a ricerca in Bibbia. A Bibbia insegna chjaramente chì l'omi è l'angeli, creati à l'imaghjini di Diu, sò i so figlioli. A Sonship hè stata persa da Adam, è a so risturazione hè unu di i missaghji chjave di a Sacra Scrittura. Cum'è un Islamista, ricunniscite a Bibbia hè un libru santu è basate in verità a vostra fede nantu à i primi cinque libri, per quessa ùn pudete micca rifiutà l'idea di l'omu d'esse un figliolu di Diu senza rifiutà l'idea chì a Bibbia hè un libru santu. U fattu hè chì u diavulu hà scatenatu u... Leghjite più »
(1 John 2: 23) Tutti quelli chì neganu u Figliolu ùn anu mancu u Babbu. Quellu chì confessa u Figliolu hà ancu u Patre.