[Apparsu per a prima volta u 28 d'aprile di questu annu, aghju ripubblicatu (cù l'aghjurnamenti) questu postu perchè hè a settimana chì avemu studiatu in realtà stu articulu particulare di Watchtower. - MV]
Sembra chì l'unicu scopu di questu, u terzu articulu di studiu in u 15 di lugliu, 2013 The Watchtower hè di stabilisce a premessa per a nova comprensione avanzata in l'articulu finale in questu numeru. Se avete digià lettu l'articuli di studiu di a rivista, sapete chì avà ci hè insegnatu chì l'ottu membri di u Cunsigliu di Direzzione custituiscenu u fidu steward in tuttu. Cumu sapemu chì Ghjesù si riferisce à un numeru cusì chjucu di omi quandu parlava di un schiavu fidu ch'ellu hà numinatu per nutrisce i domestici? U ragiunamentu, cum'è spiegatu in stu terzu articulu di studiu, hè chì hà stabilitu u precedente per questu accordu per a manera chì hà fattu un miraculu particulare, l'alimentazione di migliaia aduprendu solu pochi pesci è pani di pane. I so discìpuli anu fattu l'alimentazione.
L'articulu hà da avà fà u puntu chì Ghjesù hà fattu stu miraculu per chì ellu puderia dimustrà cumu l'alimentazione di e so pecure avissi da piglià dui mille anni in u futuru.
Questa hè a falacia di u raghjunamentu circulariu cumbinatu cù a debule falacia analogica. A cunclusione di l'articulu hà bisognu di supportu scritturale, ma ùn ci hè nunda dichjaratu in e Scritture per sustene l'idea di un cumitatu centrale chì alimenti milioni di seguitori. Cusì u scrittore hà trovu un miraculu chì, frà e so numerose cumpunenti, hà l'elementu di uni pochi d'alimentendu parechji. Prestu, bingo! Avemu a prova.
Dopu avè trovu a so analogia, u scrittore ci faria crede chì Ghjesù hà fattu stu miraculu per amparacci chì circa 2,000 anni in u futuru hè cusì chì i so discìpuli seranu insegnati. U mutivu chì Ghjesù stessu dà per fà stu miraculu hè di curà i bisogni fisichi di i so ascoltatori. Hè un esempiu di a so buntà amatrice superlativa, micca una lezione d'ughjettu nantu à cume si deve insegnà a pecura. Hà rinviatu à questu in un'altra occasione per insegnà una lezione d'oggettu, ma a lezione avia da fà cù u putere di a fede, micca cume alimentà a banda. (Mat. 16: 8,9)
Tuttavia, u fattu hè chì l'ottu omi di u Cunsigliu di Direzzione alimentanu i milioni di Testimoni in u mondu sanu, dunque, stu miraculu deve sustene sta realità. È postu chì ci hè un tale miraculu, allora l'alimentazione moderna deve esse sustenuta in e Scritture. Vidite? Logica circulare.
Pare giustu. Ma ancu a nostra analogia, cume hè, travaglia in attualità? Curremu i numeri. Hà datu u manghjà à i so discìpuli per distribuì. Quale eranu i discìpuli? L'apòstuli, nò? U prublema hè, a matematica ùn funziona micca se a lasciemu cusì. Fatturizazione in donne è zitelli - postu chì solu l'omi eranu contati in quelli ghjorni - parlemu cunservativamente di circa 15,000 individui. Chì parechje persone copriranu un numeru di ettari di terra. Ci vulerebbe parechje ore per solu 12 omi à purtà tantu cibu se ognunu era incaricatu di nutrisce più di 1,000 persone. Immaginate solu di camminà per a lunghezza di un campu di football abbastanza volte per furnisce cibu per una sala di riunioni piena di ghjente è avete qualchì idea di u compitu davanti ad elli.
Ghjesù avia più di 12 discepuli. À un mumentu datu, hà mandatu 70 à predicà. E donne eranu ancu cuntate cum'è parte di u gruppu di i so discìpuli. (Luke 10: 1; 23:27) U fattu chì anu divisu a folla in gruppi di 50 è 100, indica a probabilità chì un discepulu sia statu assignatu à ogni gruppu. Probabilmente parlemu di un paiu di centu discepuli. Tuttavia, questu ùn si adatta micca à u puntu chì l'articulu prova à fà, cusì l'illustrazioni di a rivista riprisentanu solu dui discepuli.
Questu hè tuttu accademicu in ogni casu. A vera quistione hè: Ghjesù facia stu miraculu per amparacci qualcosa nantu à a manera di strutturà u schiavu fidu è discretu? Pare un saltu di logica, in particulare perchè ùn face alcuna cunnessione trà u miraculu è a parabola in questione.
U mutivu chì hà fattu miraculi, cum'è ci sò stati dettu in parechje occasioni, era di stabiliri ellu stessu cum'è u Figliolu di Diu è dà un capricci di ciò chì a so eventuale Kingship realizerà.
Sembra di ritornà per alcun parallele profeticu immaginatu per pruvà à rinfurzà un'interpretazione di l'Scrittura altrimenti evidenti in l'inserzione inspirata, chì a sostene cun una debule analogia è un bellu ragiunamentu circolare.
I paragrafi 5 à 7 parlanu di a scelta di i 12 apostuli chì anu datu "un ufficiu di surveglianza" è dicenu di "nutrisce e pecure di Ghjesù". Ghjesù hà fattu quessa pochi ghjorni prima di parte per u bè, cum'è a parabola di u schiavu fidu è discretu a mostra. (Mt. 24: 45-47) Tuttavia, ci serà dettu in u prossimu articulu chì l'apostuli ùn anu mai custituitu quellu schiavu fidu. In i paragrafi 8 è 9 dimustremu chì cum'è uni pochi anu manghjatu parechji cù i pesci è i pani, cusì i pochi apostuli anu alimentatu parechji dopu à e Penticoste.
"Chì u Lettore Utilize Discernimentu"
Hè quì chì duvemu esse attenti è aduprà i nostri puteri di discernimentu. Per l'analogia per travaglià in sustegnu à a nostra nova comprensione, l'apostuli è i so rimpiazzamenti (i pochi) duveranu cuntinuvà à alimentà i parechji per tuttu u primu seculu. Solu s'ellu hè u casu, stu tippu prufeticu servirà di sustegnu à u nostru antitipu mudernu di u Corpu Direttore chì alimenta a congregazione mundiale.
Allora chì hè accadutu veramente in u primu seculu? I pochi, i 12 apostuli, anu furmatu millaie d'omi è donne novi cunvertiti è infine li anu mandatu di ritornu in casa soia. L'apostuli anu cuntinuatu à nutrisci dopu? Innò Cumu puderianu? Quale hè chì hà alimentatu l'eunucu etiope, per esempiu? Micca l'apòstuli, ma un omu, Filippu. E quale hà direttu Filippu à l'eunucu? Micca l'apòstuli, ma un anghjulu di u Signore. (Atti 8: 26-40)
Cumu hè stata nova alimentazione è nova comprensione dispensata à i fideli in quelli ghjorni? Ghjehova, per mezu di u so figliolu Ghjesù, hà adupratu prufeti masci è femine per istruisce e congregazioni. (Atti 2:17; 13: 1; 15:32; 21: 9)
U funziunamentu di questu-u modu chì hà sempre travagliatu-hè chì uni pochi cù a cunniscenza furmanu assai altri. À a fine, i parechji partenu cù a so nova cunniscenza è furmanu assai altri, chì partenu è furmanu ancu di più. È cusì va. Micca solu cù a Bona nutizia, ma in ogni sforzu intellettuale, hè cusì chì l'infurmazione hè diffusa.
Ora in u paragrafu 10, ci hè detta chì "Cristu hà utilizatu stu picculu gruppu di omi qualificati per risolve i prublemi duttrinali è per vigilà è dirette a predicazione è l'insegnamentu di u Regnu una bona nutizia".
Questu hè u paràgrafu pivotale. Hè u paràgrafu induve stabilimu u nòculu di l'argumentu chì uni pochi (u Cunsigliu Amministrativu) nutrisce i parechji, a fratellanza mundiale. Dicemu categoricamente chì:
- Ci era un guvernu di u primu seculu.
- Era cumpostu di un picculu gruppu di omi qualificati.
- Saldò i prublemi di duttrina per a congregazione.
- Supervisava è hà direttu u travagliu di predicà.
- Supervisava è hà direttu u travagliu d'insegnamentu.
Per a prova di ciò chì precede, offremu trè referenze scritte: Atti 15: 6-29; 16: 4,5; 21: 17-19.
Atti 15: 6-29 riferisce u casu chì riguarda a questione di circuncisione. Questa hè a sola volta in a Bibbia chì l'apostuli è l'anziani di Ghjerusalemme sò cunsultati nantu à una questione duttrinale. Questu incidente unicu prova l'esistenza di un organu di guvernu di u primu seculu chì hà cumpiitu tutti i duveri citati? Mancu appena. In fattu, u mutivu di chì Pàulu è Barnabassu sò stati mandati à Ghjerusalemme hè stata perchè a disputa in quistione hà uriginatu da quì. Perchè certi omi di a Ghjudea prumove a circuncisione di i pagani? Hè sta prova di a direzzione è a vigilanza di un organu governativu di u primu seculu? Ovviamente, l'unicu modu per fermà stu falsu insegnamentu era di andà à a fonte. Questu ùn vole micca dì chì e congregazioni ùn rispettavanu micca l'anziani è l'apostuli in Ghjerusalemme. Tuttavia, hè un grande saltu di logica senza supportu per cunclude chì questu implica un primu seculu equivalente à u nostru Cunsigliu di Direzzione mudernu.
Dopu, Atti 16: 4,5 hè furnitu cum'è prova di a so direzzione di u travagliu. Ciò chì hè trasmessu quì hè u fattu chì Paulu, dopu avè ricevutu una lettera da l'apostuli è da l'anziani di Ghjerusalemme, a purtava à i cristiani gentili in i so viaghji. Benintesa, averia fattu questu. Questa era a lettera chì hà finitu a disputa per a circuncisione. Dunque avemu sempre à trattà cun un prublema. Ùn ci hè nunda in e Scritture Greche chì indichi chì era una pratica cumuna.
Infine, Atti 21: 17-19 parla di chì Paul dessi un raportu à l'apòstuli è à l'anziani. Perchè ùn averia micca fattu questu. Postu chì u travagliu hè natu quì, vulerianu sapè cumu avanzavanu e cose. Hè prubabile ch'ellu hà riferitu nantu à l'attività di altre congregazioni ogni volta chì hà visitatu una congregazione in una nova cità. Cumu fà una relazione custituisce a prova di tuttu ciò chì rivendichemu?
Cosa insegna veramente u registru biblicu nantu à quella riunione cù u suppostu organu governativu? Eccu u contu. Vedemu testimunianze di Paul chì s'addirizza à un picculu corpu d'omi qualificati cum'è riprisentatu da l'illustrazione à pagina 19?
(Atti 15: 6) ... È l'apòstuli è l'anziani si sò riuniti per vede stu affare.
(Atti 15:12, 13) ... À quessu u pupulazione sana Diventonu silenziu, è si cumincianu à sente à Barnabas è Paulu rilassanu i numerosi segni è portenti chì Diu hà fattu attraversu trà e nazioni.
(Atti 15:22) ... Dopu l'apòstuli è l'anziani inseme cun tutta a congregazione favuritu di invià omi scelti trà di elli in Antiochia inseme cù Paulu è Barnaba, vale à dì Ghjuda chì era chjamatu Barsabbas è Silas, guidendu l'omi tra i fratelli;
"Tutta a multitùdine"? I "omi anziani inseme cù tutta a cungregazione"? Induve si trova a scrittura chì sustene a cuncezzione di l'artistu à a pagina 19?
Cosa circa a dichjarazione chì anu supervatu è direttu u travagliu di predicà è l'insignamentu?
Avemu digià vistu chì Ghjehova aduprava prufeti è prufetesse in e congregazioni. Ci era ancu altri rigali, rigali di insegnamentu, di parlà in lingue è di traduce. (1 Cor 12: 27-30) L'evidenza hè chì l'ànghjuli dirigianu è surveglianu u travagliu direttamente.
(Atti 16: 6-10) Inoltre, sò passati per Frigia è u paese di Galatia, perchè eranu pruibiti da u spiritu santu di parlà a parolla in u [distrittu] di l'Asia. 7 In più, quandu ghjunghjenu à Mysia, anu fattu sforzi per andà in Bitinia, ma u spiritu di Ghjesù ùn li hà permessu. 8 Dunque, anu passatu Mysia è hè falatu in Troas. 9 È durante a notte una visione apparsu à Paulu: un certu macedone stava stà in faccia è u stava dicendu: "Passaci in Macedònia è aiutaci." 10? in Mac · e · faci? ni · a, trandendu a cunclusione chì Diu ci avia invucatu per dichjarà a bona nova.
Se veramente ci era un tali corpu chì supervise è dirige u travagliu, perchè ùn eranu in ciclu quandu Paulu hà statu urdinatu di predicà a bona nova à i nazioni.
(Galati 1: 15-19) ... Ma quandu Diu, chì m'hà siparatu da u ventre di a mo mamma è m'hà chjamatu [mi] per via di a so immerescibile buntà, hà pensatu bè 16 per palisà u so Figliolu in cunnessione cun mè, per pudè dichjarà a bona nova nantu à ellu à e nazioni, ùn sò micca andatu subitu in cunferenza cù carne è sangue. 17 Nè eiu aghju cullatu in Ghjerusalemme à quelli chì eranu appostuli precedenti à mè, ma sò partutu in Arabia, è vultatu di novu in Damascu. 18 Allora trè anni dopu Aghju cullatu in Ghjerusalemme per visità Cefa, è mi stete cun ellu durante quindeci ghjorni. 19 Ma Ùn vidissi nimu di più di l'apostuli, solu Ghjacumu u fratellu di u Signore.
Se ci era, secondu noi, dichjarà un corpu di omi più vechje è di apostoli in Ghjerusalemme chì averebbe custituitu e dirigendu a predicazione è l'insignamentu, allora averia sbagliatu chì Paulu averebbe deliberatamente evitatu di andà "in cunferenza cù carne è sangue".
Centu anni da quì, un supravvivente di Armageddon puderia fighjà una di e nostre publicazioni muderne è ùn avè dubbitu nantu à l'esistenza di un Cunsigliu di Direzzione chì dirighji u travagliu di predicazione è d'insignamentu. Perchè allora ùn ci hè micca una tale evidenza in e Scritture Greche chì sustenenu a nostra disputa chì esistia un omologu di u primu seculu à stu corpu mudernu?
Hè cuminciatu à fà vede cum'è avemu creatu una ficzioni in un sforzu di sparisce l'autorità di u nostru Guvernu.
Ma ci hè di più. I paragrafi 16 à 18 riassumenu tuttu, ponendu e basi per ciò chì hà da vene in l'articulu finale.
- Russell è i studienti Bibbia pre-1914 ùn eranu "u canali appuntatu attraversu quale Cristu hà da alimentà e so pecure", perchè eranu sempre in a stagione di crescita.
- A stagione di a cugliera hà iniziatu in 1914.
- Da 1914 à 1919 Ghjesù hà inspeccionatu è pulito u tempiu.
- In 1919, l'angeli anu cuminciatu à riunisce u granu.
- Ghjesù hà designatu "un canale per dà alimenti spirituali" à u tempu propiu "durante u tempu di a fine - dopu 1919.
- Faria questu utilizendu u mudellu di dà l'alimentazione à u parechje attraversu pochi.
Pigliate sti sei punti. Avà pensate cumu li pruvariate à qualcunu chì puderete scuntrà in serviziu. Chì scritture aduprate per pruvà qualcosa di questu? Ùn hè micca veru chì tutte ste "verità duttrinali" sò veramente affermazioni infundate chì accettemu perchè simu addestrati per accettà qualcosa da u Corpo Direttore cum'è se fussi a stessa parola di Diu?
Ùn simu micca cusì. Cum'è eranu l'antichi Bereani, cusì simu noi.
Quattru profezie sò intrecciate in questa interpretazione.
- I sette volte di a furia di Nebucadnezzar.
- U messageria di Malachi di l'alianza.
- A parabola di u granu è di a maleza.
- A parabola di u fedele amministratore.
For numeru 1 per travaglià à sustegnu di u 1914, duvemu accettà ondeci assunzioni distinte è micca pruvate. Per numeru 2 per travaglià, duvemu suppone ch'ella abbia una applicazione secondaria è chì detta applicazione hà impiegatu cinque anni per uttene u cumplimentu - da u 1914 à u 1919. Duvemu ancu suppone chì u cumpiimentu di u numeru 2 sia legatu à quellu di u numeru 1, ancu s'ellu ci hè nisuna evidenza di questa cunnessione in a Bibbia. Per chì u numeru 3 funziona, duvemu suppone chì sia legatu à i numeri 1 è 2. Per chì u numeru 4 funziona, duvemu suppone chì hè legatu à i numeri 1, 2 è 3.
Ciò chì interessa hè chì nè Ghjesù nè alcunu scrittore di a Bibbia fessinu alcuna cunnessione trà ste quattru prufezie. Eppuru, non solu li ligamu tutti inseme, ma li ligemu ancu à l'annu prufeticamente senza supportu di 1919.
Un esame onestu di i fatti ci obligerà à ammette chì l'intera interpretazione ùn hè basata cà nant'à supposizioni. Ùn ci hè micca evidenza storica chì Ghjesù hà passatu cinque anni da u 1914 à u 1919 ispezionendu u so tempiu spirituale. Ùn ci hè micca evidenza storica chì u granu hà cuminciatu à esse coltu in u 1919. Ùn ci hè più evidenza chì ùn hà micca sceltu Russell prima di u 1914 cum'è u so canali di cumunicazione numinatu di quellu chì hà sceltu Rutherford in quella capacità dopu u 1919.
Cum'è quelli chì veneranu "in spiritu è verità", seremu fideli à u nostru maestru accettendu a speculazione umana cum'è verità biblica?
[...] ùn hà mai ricevutu da Ghjesù Cristu. (Leghjite quì una analisi di a pusizione di u Cunsigliu, allora ciò chì a Bibbia dice veramente di u sughjettu [...]
ùn hè micca curiosu chì Paul scrissi una lettera à a cungregazione induve era situatu l '"organu governativu"? ùn puderebbe ancu l'organu governativu curà a so propria congregazione ???
ancu stranu chì Paulu ùn sappia micca sapè quale era in u guvernu cun ellu ??? Gal 2
è chì un altru membru di l'urdinamentu hà avutu difficultà per capì di ciò chì paul era scrittu? 2 Pet 3: 15,16
è chì micca unu di i libri 27 hè statu scrittu cullettivu da u corpu di guvernu?
In attu, 2 Pet. 3:15, 16 ùn indica micca chì Petru avia difficultà à capì à Paulu, solu chì certi anu trovu a so scrittura difficiule à capì.
Hola fratellu Meleti, U tempu ùn m'hà micca pussibule di mandà in u vostru blog quant'è mi vogliu, ma aghju cunsideratu necessariu per atterre a vostra attenzione nantu à qualchi fatti. Pensu chì l'affirmazione di u WTS chì Ghjesù hà alimentatu parechji attraversu e mani di pochi ùn hè micca cumplitamenti senza basa. Parmi prima di riferisce à a vostra affirmazione chì più di dodici (possibbilmente 70) discepuli eranu involuti in l'attività di alimentazione. Francamente, ùn ci hè nisuna basa per una tale cunclusione. Ci era statu 70 discepuli, unu di i quattru scrittori l'averebbe citatu. Infatti, u cuntrariu hè veru, Luke... Leghjite più »
Fratellu Vassy, fate qualchì puntu eccellenti. Mentre ùn hè solu una speculazione quant'è quanti di i discepuli eranu involuti in a distribuzione di cibo, pare logisticamente impussibule chì solu i 12 apostuli puderia avè alimentatu tante migliaia. Ciò chì hè prubabile hè chì i dodici cibo distribuiti da Ghjesù à un gruppu secundariu di discepuli chì l'anu passatu o passendu à un terzu puntu di distribuzione o direttamente à l'utilizatori finali. Tuttavia, ùn hè micca veramente u puntu. U fattu hè chì hè una speculazione chì Ghjesù hà fattu stu miraculu per illustrà cumu funziona l'alimentazione... Leghjite più »
Hola Meleti,
Ci hè qualchì intersezzione interessanti trà i nostri cumenti. Ùn avia micca vistu a toia prima di publicà quella risposta à Vassy. Credu chì simu nantu à a stessa lunghezza d'onda nantu à questu.
Apolpi
Vassy, pensu chì fate alcuni punti chì pruvucanu i punti. Ci sò qualchi prublemi da separà quantunque. Ùn dicu micca chì ùn l'avete micca fattu. Avete statu assai attentu à definisce i punti in l'articulu di Meleti chì site sfida, è possu vede da induve vene. Ma se accettemu chì i 12 apostuli eranu veramente un "organu governativu" in quantu eranu a fundazione di a congregazione, posta nantu à a pietra angulare di Cristu Ghjesù, duvemu sempre andà da quì à l'idea di una sorta di successione apostolica. Questu per mè hè assai più... Leghjite più »
Caru Meleti, Mentre ùn vogliu micca manghjà questu - andemu à ricurdà sempre quandu avemu lettu Atti 15, duvemu ancu leghje i primi dui di i capituli di Galatini. Solu ci sò infurmati di quantu tempu era prima chì Paulu è Barnaba fussinu stati finalmente invitati à Ghjerusalemme per visità cun quelli "chì SEMPANU esse pilastri". Quattordici anni! È chì ùn conta micca i trè Paulu aspittonu prima di visità Petru solu, ùn avia mai scontru u restu. Dunque, durante diciassette anni Paulu predicava - andendu da ebreu in gentile, direttu à copre micca altru territoriu ch'è quellu ch'ellu era guidatu da... Leghjite più »
Boni punti tutti. Viste a riluttanza di u Cumitatu di Guvernazione per accettà i cunsiglii da quelli sottu, u cuntu di Paul riprova publicamente à Cephas prima chì tutti i visitatori ùn sò micca cunfortu. Cumu a nostra squadra di guvernu attuale risolve questu dilemma induvia di a Scrittura? Semplice. Hanu designatu Paul à l'appartenance à u corpu esistenti di u primu seculu.
*** w85 12 / 1 p. 31 Dumande da lettori ***
Hè raziunale cuncludi chì Paulu era una parte di u corpu di guvernu cristianu di u primu seculu.
Fighjate cumu a risposta à sta dumanda cunclude: "Ma in altri tempi ellu (Paulu) hà purtatu l'affari davanti à tuttu u corpu, cum'è u racontu in Atti 15 illustra". Atti 15 hè l'UNICA volta. Dopu dicenu: "Allora, mentre viaghjava, Paulu hà sicuramente parlatu per u guvernu centrale. - Atti 16: 4, 5." Chì era tuttu, una SINGOLA riunione chì trovu cusì ingannevole. È chì una sola decisione hè stata cunsiderata cum'è eventi multipli di permanenza di stabilimentu di precedenti dà ancu menu creditu à Paulu per avè purtatu tutta a materia à a testa, curregge u LORU sbagliu (qualcosa chì quelli di i circoncisi ùn anu mai pussutu capì). Cusì, innò... Leghjite più »
Dì "direttu da u spiritu" invece di "ispiratu" hè di fà una distinzione chì ùn custituisce alcuna differenza. Quessi sò essenzialmente termini sinonimi.
Grazie, SW. È avete ragiò. Hè cusì chì era allora, in u 1985. Quistione per tutti: BTW, sta parolla "dirigita da u spiritu" [urganizazione] hè stata mai definita scripturalmente da qualcunu, dapoi quellu annu in u 1985, da quandu anu spuntatu a parolla nantu à noi allora ? Vogliu dì, cumu si distingue sta designazione particulare da a parolla chjara chì tutti l'altri usanu, vale à dì "ispiratu"? Ùn sentu micca altre chjese chì usanu sta parolla. Dicenu solu "inspiratu" è micca "direttu da u spiritu". In altre parolle, Sta parolla, "diretta da u spiritu" si trova unicamente trà di noi, Testimoni di Ghjehova? Hè unicu per u nostru vocabulariu, è... Leghjite più »
Caru Osservatore17, Ùn site micca solu in questu è mentre simpatizeghju immensamente, questu hè u risultatu di serrà a vite da i nostri microgestori attuali. Quandu u cambiamentu hè accadutu ùn avemu micca pagatu attenzione postu chì parechji anu pensatu chì era spiritu direttu per dà un megliu sensu di unità mentre chì ci prutegge legalmente, bla, bla, bla ... ..Faccialu, tutti simu stati listessi à u mumentu . Dopu hè vinutu u novu annunziu di scumpientu quandu quelli cusì chjamati ùn eranu "più un testimone di Ghjehova". Scusate, aghju dettu, ma se ciò chì Diu hà assuciatu inseme in u matrimoniu ùn puderia micca esse messu da parte da l'omi, cumu... Leghjite più »
A vostra evidenza hè presentata in modu logicu chì puderete argumentà in un tribunale è vincere. [micca solu in st'articulu ma assai di l'altri articuli nantu à stu situ web] Tuttavia, e deduzioni logiche ùn parenu micca esse cumpatibili cù l '"adoctrinamentu" di u Cunsigliu di Direzzione è cusì a grande maggioranza di i Ghjudei continuerà à seguità u GB cum'è "pecure à u macellu "prima ch'elli sianu disposti à ricunnosce chì i GB sò solu omi umani (chì ùn credu più d'avè un" canale direttu à Ghjehova "). Se 1 + 1 = 2 è u GB urdinanu chì 1... Leghjite più »
Leghjite u toru papale emessu da u papa Bonifaziu VIII in 1302, è vi capite chì ci hè assai più cà una similitudine trà u Papa è u GB. In ella hà scrittu chì per riceve a salvezza eterna, duvete esse un membru di a Chiesa Cattolica, è chì duvete esse sottumessi à u Papa. Sona familiar?
Eccellenti punti, fatti da "Andrew" è "StillHaveFaith"! Sò d'accordu di core. Mi ricordu un coppiu di citazioni di e publicazioni, qualchì annu fà chì anu messu in risaltu u periculu di cunfonde a propria dedicazione à Ghjehova cù qualsiasi omu, o qualsiasi urganizazione, cumpresi a Watchtower Society è i Testimoni di Ghjehova cum'è una congregazione. Per esempiu questu: "Un cristianu dunque, ùn pò micca esse battezzatu in nome di quellu chì faci in realtà l'immersione o in nome di alcunu omu, nè in nome di QUALSIASI ORGANIZZAZIONE, ma in nome di u Patre, di u Figliolu è di u spiritu santu ". -... Leghjite più »
Hè stata suggerita chì u mutivu di u cambiamentu di u 1985 in e dumande di battesimu hà più da fà cù questioni ghjuridiche ch'è qualsiasi altra cosa. Dite chì avete smessu di assiste à e riunioni per qualchì tempu, poi cuminciate à parlà cù l'amichi nantu à e duttrine di l'Organizazione cù chì ùn site più d'accordu. A prossima cosa chì sapete, avete l'anziani chì vi invitanu à una audizione ghjudiziaria. Puderete ricusà dicendu chì ùn vulete participà, è ùn esercitanu alcuna autorità nantu à voi. Dunque, ùn vi ponu micca obligà à assiste, nè anu u dirittu di discusellassi più di ciò ch'elli anu... Leghjite più »
Un sviluppu assai tristu in 1985, è noi tutti ci dumandemu, ciò chì u cambiamentu di a quistione hà da fà cù a Bibbia mentre u Novu Testamentu ùn cuntene micca un focusu in l'urganizazione.
Certe volte pensu da mè stessu: Se solu aghju avutu nutatu sti tendenzi è un sfondate cuntestabile prima.
Grazie Meleti, per u vostru cummentariu. È iè, aghju intesu puru stu suggerimentu.
Observer17
Mi pare chì u dirittu di l'autorità ecclesiastica in quantu à a disassociazione sia in cuntrastu direttu cù u dirittu custituziunale di Libertà di Religione, chì era urigginariamente destinatu à prutege l'individui è l'organizzazioni religiose. Cum'è individui ùn avemu micca u dirittu sottu a ghjurisdizione di u Cunsigliu Amministrativu di praticà a nostra fede secondu e nostre credenze persunali. Alcune autorità guvernamentali in Europa anu investigatu u WTBTS sottu a premessa chì i diritti di i so citadini à a libertà di religione sò stati eliminati secondu i metudi di cuntrollu utilizati in quantu à i "apostati" di disassociazione, è cusì spartenu e famiglie.
L'unica spiegazione data per u cambiamentu hè a seguente chì pare suggerisce chì tutte e persone battezzate prima di u 1985 ùn anu micca capitu pienu ciò chì significava a so dedicazione è u battesimu. Quale hè avà duvete rispettà l'autorità di l'urganizazione: (W87 4/15 pg. 15 - Guadagnà a pace cun Diu attraversu a Dedicazione è u Battesimu - {sottu à e Note a piè di pagina}) i candidati puderanu risponde cun piena comprensione di ciò chì hè implicatu per entrà in una relazione intima cun Diu è a so urganizazione terrena ". ——————————————————————————————————— (Cosa insegna veramente a Bibbia... Leghjite più »
Eccellente puntu, "BeenMislead"! Devu ricunnosce, 'un pocu scunvolta, stupita ancu. Devu avè mancatu quellu numeru particulare di e riviste o qualcosa di simile. Questa hè a citazione di a Torre di Guardia 1987 chì avete menzionatu, mostrata sottu. Pensu chì sta citazione, dopu avè meditatu, sia particolarmente inquietante: (W87 4/15 pg. 15 - Guadagnà a pace cun Diu per via di a Dedicazione è u Battesimu - {sottu à e Note a piè di pagina}) i candidati puderianu risponde cù una piena comprensione di ciò chì hè implicatu per entra in una relazione intima cun Diu è a so urganizazione terrena ". Anu dettu apertamente, un "intimu... Leghjite più »
Va bè, avà mi ricordu di avè lettu quellu articulu di u 15 d'aprile di u 1987 una volta fà. Grazie, per avè mi ricurdatu, "BeenMislead". In un certu modu, mi ne sò solu scurdatu.
... vai figura.
Credu chì invechju. (LOL)
Observer17
Appena pocu tempu fà, in l'articulu di a Guardia di u 15 di lugliu di u 2013 nantu à "Quale hè veramente u schiavu fidu è u schjavu discretu?" sta dichjarazione insidiosa hè stata fatta, riguardu à se una persona puderia avè una citazione, "sana relazione spirituale cun Ghjehova" ... senza avè una cun u Corpo Direttore. Credu, sta dichjarazione stessa, si lega abbastanza bè cù u grande cambiamentu in e dumande di battesimu di u 1985. Fighjate stu cummentariu "illuminante" in quellu articulu di studiu particulare, per u nostru benefiziu: Cumentu truvatu in u paràgrafu # 2 di u 4u articulu di studiu in a rivista di u 15 di lugliu 2013, induve dice: "... Ddu schiavu fidu... Leghjite più »
Se u ligame ùn funziona micca, pudete pruvà questu:
http://www.jw.org/en/publications/magazines/w20130715/who-is-faithful-discreet-slave/
Observer17
Fora chì l'attuale Cunsigliu Amministrativu hà più putere nantu à a vita di e persone chè u Papa attuale.
Salute Meleti, Wow! Dunque, se u Cunsigliu di Direzzione attuale hà PIÙ PUTERE di u Papa cum'è dite, è più di 7 milioni di Testimoni di Ghjehova certamente cundannanu publicamente questu IDOLATRIA EINOSA da parte di i Cattolici è tuttu, perchè facemu esattamente a stessa cosa in a nostra U Cunsigliu Amministrativu [o lasciallu diventà] un INTUCHABILE, "Vitellu d'Oru" ancu, dumandu? Per esempiu, chì ci hè sbagliatu cù e dumande di battesimu originali accettate da l'urganizazione in uttrovi 1966, prisentate da u presidente Nathan Knorr è u vicepresidente Frederick Franz? Personalmente, pensu chì eranu perfetti. - Vede ottobre... Leghjite più »
A nova dumanda hè sottumessa per forse chì si pò sustene chì ùn hè micca una cuntradizioni diretta di a nostra pusizione originale. Dopu avè dettu quessa, a ragione detta per a nova dumanda mostra a vera intenzione è ùn hè micca solu una cuntradizioni diretta di a nostra pusizione dichjarata previamente, ma hè ancu più è più impurtante cuntrariu di a Scrittura. (W87 4/15 pg. 15 - Guadagnà a pace cun Diu per via di a Dedicazione è di u Battesimu - {sottu à i Nota di nota)) "Recentemente e duie dumande indirizzate à i candidati à u battesimu sò state simplificate in modu chì i candidati puderanu risponde cumpletamente ciò chì ci hè... Leghjite più »
Salute Meleti, Avete dettu: *** ... Ùn face micca suggerimentu di ciò chì hè veramente destinatu: chì ci dedicemu ancu à l'Organizazione. Se ùn simu micca d'accordu cù l'Organizazione à un certu puntu, ci ponu disculà, essenzialmente annullendu a nostra dedica à Diu - almenu in a so mente. ... Tuttu u fattu hè veramente assai cundannabile. *** Iè, hè cusì chì [a Società Watchtower] vedenu a vita, è Ghjehova cum'è Diu. Eppuru, sì Ghjehova stessu accunsentì cù "untu" Nathan Knorr è "untu" a pusizione uriginale di Frederick Franz nantu à e nostre quistione di dedicazione in u 1966, è pensa chì SOLO ... SOLO Jehova ellu stessu,... Leghjite più »
(Ghjeremia 51:45) 45 «Esce da mezu à ella, o populu meu, è furnite à ognunu a so anima di fughje da a rabbia ardente di Ghjehova. (Revelazione 18: 4). . .E aghju intesu un'altra voce fora di u celu chì dice: "Esce da ella, u mo pòpulu, sè TU ùn vulete micca sparte cun ella in i so peccati, è sì TU ùn vulete riceve una parte di e so piaghe. I fideli di Ghjehova sò discritti cum'è in Babilonia postu chì a so distruzzione hè imminente. À quellu puntu, a salvezza individuale di ognuna dipenderà da a separazione da u target... Leghjite più »
Vogliu fà un pensamentu supplementu per riflettere sinceri annantu à questu tema:
... Cù u Cunsigliu di Direzzione cuntrullendu i cuntenuti di a rivista Watchtower, ùn ci hè bisognu d'immaginazione per vede cumu questu "strumentu" speciale [rivista Watchtower] puderia esse facilmente usatu per catturà è manipulà e "menti è cori" di e persone sincere in tutta a terra è eventualmente esatta ubbidienza senza dubbitu, cum'è un "diu" in un periudu di tempu. - Vede 2 Tessalonicani 2: 3, 4.
Hè ciò chì aghju nutatu, cù l'anni.
... u mo parè.
Observer17
Hè interessante di nutà chì Fred Franz, in un discorsu datu à a 59a classa di Galaad à a so graduazione (settembre 1975), sapia ovviamente chì ùn ci era micca un Organu Dirigente in u 1u seculu.insegnatu da u WT. Stu discorsu hè sempre dispunibule in ligna in forma audio è stampata.
Puderaghju capisce induve venenu cù l'ispezione è quale micca, ma induve uttene 5 anni 1914-1919? Ci hè ancu un versu chì pò esse misinterpretatu per vene cù questu.
Pensu chì qualchì casu pò esse fattu per una sorta di autorità centrale basata in Ghjerusalemme à u 1u seculu. Prima, pigliate l'Atti 15: 2 Ma quandu ùn ci era statu pocu dissensione è disputendu da Paulu è Baràna, cun elli, anu dispostu à Paulu è à Baràna di basà è certi altri d'andà à l'apostuli è l'omi più anziani in Gerusalemme riguardanti sta disputa Prima, se questu era solu un prublema intergregativu, perchè andà tuttu u viaghju à Ghjerusalemme per trattà? Perchè micca solu mandà una lettera? Dopu, dopu a decisione hè fatta, leghjemu:... Leghjite più »
Sò d'accordu cù u vostru puntu di vista cumpletamente. Avemu bisognu - l'omi anu sempre bisognu - di qualchì autorità di guvernu. Immaginaraghju chì ancu sottu à a regula ghjusta di Ghjehova dopu à a fine di i 1,000 anni, ci serà qualchì livellu d'auturità o di gerarchia. A Bibbia ne parla trà l'angeli. Avemu prufittatu è continuemu à prufittà di u cumandante chì u Cunsigliu di Direzzione è altri piglianu è da gran parte di a so direzzione. Micca tuttu, ma hè quì chì l'imperfezione hà una manu. Tuttavia, cum'è avete indicatu, vanu troppu luntanu. Eccedenu a so autorità in insignendu cose chì sò u risultatu di... Leghjite più »
Ùn trovu micca chjaru chì questu si riferisca à elli in alcun modu cum'è autorità centrale. Invece, l'autorità pareva generalmente distribuita, basata annantu à a rigalu di a rivelazione è a presentazione di prove. Per esempiu, Petru solu hà ricevutu a rivelazione nantu à l'accettazione di i pagani, è a parolla s'hè sparta nantu à questu è hè stata accettata. Ùn hà micca cunsultatu cun un organu centralizatu è li hà distribuitu l'insegnamentu. Ùn ci aspettemu micca sì una tale struttura esistessi? I "noi" in 3 Ghjuvanni parevanu esse Gaiu stessu. Questu hè evidenti da u "noi" in u versu 8, chì include... Leghjite più »
Salute Steve, Pò esse, cum'è tu dici, chì quandu Ghjuvanni dice "noi" si riferisce à sè stessu è à Gaiu, ma aghju lettu tuttu u libru (tutti i 15 versi!) Di novu è pare micca luntanu chì "i" noi »Hè. Eccu alcuni estratti di u ESV chì pensu mostranu chì hè almenu ambiguu: Versu 9: Aghju scrittu qualcosa à a chjesa, ma Diotrephes, chì li piace à mette si prima, ùn ricunnosce micca a nostra autorità. Versu 12: Demetriu hà ricevutu una bona testimunianza da tutti, è da a verità stessa. Aghjustemu dinò a nostra testimunianza, è voi... Leghjite più »
In quantu à a presa di decisione à u cunciliu di Ghjerusalemme, dopu à una discussione sia privata sia aperta prima di u versu 19 di "multitùdine" di l'Atti 15 registra chì hè Ghjacumu chì hà fattu a decisione finale "a mo decisione" (in grecu chì ghjudicheghju), nantu à ciò chì deve esse fattu per risolve l'affari. Questu credu esse coerente cun forse una posizione di sorveglianza di a congregazione religiosa cristiana di Ghjerusalemme (ekklesia). Ghjacumu in parechje occasioni hè riferitu separatamente in relazione à altri fratelli è anziani. Petru dopu a so liberazione miraculosa di prigiò in Atti 12:17, urdineghja chì un raportu di a so sperienza sia... Leghjite più »
Veju u vostru puntu è pare esse bè sustenutu Scripturally. In verità, mi hai fattu pensà à qualcosa. Facemu riferenza à l '"organu di guvernu di u primu seculu". (Avete furnitu una bona prova chì ùn era micca veramente un cumitatu quant'è un cunsigliu d'anziani o cunsiglieri cù James chì hà pigliatu a decisione finale.) Sia cumu sia, puderia esse statu solu per un massimu di 30 anni . I Cristiani anu lasciatu Ghjerusalemme in u 66 CE, per ùn turnà più. Chì allora di u primu seculu organu di guvernu? Quandu Ghjuvanni hè statu urdinatu da Ghjesù Cristu per scrive à e sette congregazioni... Leghjite più »
Hè ancu interessante di nutà chì in Galatini 2 Paul li identifica cum'è omi di reputazione, chì seranu abbastanza sottovalutati si fussinu u corpu di guvernazione.
Vale à nutà ancu chì a lettera dice chì i falsi maestri sò surtiti da un di elli, chì hè scunfante s'ellu eranu u corpu di guvernazione.
Steve