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Bibbia di Riferimentu NWT
Chistu significa vita eterna, a so cunuscenza di voi, u solu veru Diu, è di quellu chì avete mandatu, Ghjesù Cristu.
Durante l'ultimi anni 60, questa hè a versione di Ghjuvanni 17: 3 chì noi cum'è Testimoni di Jehovah avemu adupratu ripetutamente in u ministeru di campu per aiutà a ghjente à capisce a necessità di studià a Bibbia cun noi per guadagnà vita eterna. Questa rappresentazione hè cambiatu ligeramente cù a liberazione di l'edizione 2013 di a nostra Bibbia.
Edizione NWT 2013
Chistu significa vita eterna, a so venuta à cunnosce voi, u solu veru Diu, è quellu chì avete mandatu, Ghjesù Cristu.
E duie rese ponu sustene l'idea chì a vita eterna dipende da l'acquisizione di a cunniscenza di Diu. Hè di sicuru cumu l'applicemu in e nostre publicazioni.
À u primu sguardu, stu cuncettu pare esse evidenti; un intruduce cumu si dice. Cumu altrimenti seremu pardunati i nostri peccati è a vita eterna serà cuncessa da Diu sè ùn l'avemu micca cunnisciutu prima? Vista a natura logica è non cuntruversa di sta capiscitura, hè surprisante chì più traduzioni ùn sianu micca allineati cù a nostra resa.
Eccu un campione:
Versione Standard Internaziunale
E questa hè a vita eterna: per cunnosce ti, u solu veru Diu, è quellu chì avete mandatu - Ghjesù u Messia.
New Version Internaziunali
Ora questu hè a vita eterna: chì cunnoscenu di voi, u solu veru Diu, è Ghjesù Cristu, chì avete mandatu.
Versione Standard Internaziunale
E questa hè a vita eterna: per cunnosce ti, u solu veru Diu, è quellu chì avete mandatu - Ghjesù u Messia.
Biblia di King James
E questa hè a vita eterna, chì cunniscenu à voi l'unicu veru Diu, è Ghjesù Cristu, chì avete mandatu.
Bibbia di Byington (publicata da WTB & TS)
"E questu hè ciò chì a vita eterna hè, chì anu da cunnosce voi, u solu veru Diu, è quellu nantu à quale avete mandatu, Ghjesù Cristu."
I renditi precedenti sò abbastanza tipichi cumu si pò vedà da una visita rapida à http://www.biblehub.com induve pudete inserisce "Ghjuvanni 17: 3" in u campu di ricerca è vede nantu à 20 interpretazioni paralleli di e parolle di Ghjesù. Una volta quì, fate clic nantu à a tabulazione interlineare è dopu cliccate nantu à u numeru 1097 sopra a parolla greca ginóskó. Una di e definizioni datu hè "cunnosce, in particulare per via di a sperienza persunale (prima cunniscenza)"
U Regnu Interlinu rende questu "Questa hè a vita eterna in modu chì puderanu cunnosce l'unicu veru Diu è à quale avete mandatu Ghjesù Cristu."
Micca tutte e traduzzione sò in disaccordu cù a nostra resa, ma a maiurità sì. Ciò chì hè più impurtante hè chì u grecu pare dì chì "a vita eterna hè per cunnosce à Diu". Questu hè in ligna cù u pensamentu espressu in Ecclesiaste 3:11.
"... Ancu u tempu indefinitu hà postu in u so core, chì l'umanità ùn pò mai truvà u travagliu chì u [veru] Diu hà fattu da u principiu à a fine."
Ancu sè pudemu campà per sempre, ùn averemu mai per cunnosce cumplitamente u Signore Diu Diu. È a ragione chì ci hè datu vita eterna, a ragione chì u tempu indefinitu hè statu messu in u nostru core, era cusì chì pudemu continuamente cresce in cunniscenza di Diu per via di "sperienza persunale è cunniscenza di prima mano".
Sembrerebbe dunque chì ci manca u puntu applicendu male a Scrittura cum'è noi. Implicemu chì unu deve prima avè a cunniscenza di Diu per vive per sempre. Tuttavia, seguità sta logica à a so cunclusione ci impone di dumandà appena quantu cunniscenza hè necessaria per guadagnà a vita eterna? Induve hè u segnu nantu à u righjunale, a linea in a sabbia, u puntu di basculamentu induve avemu acquistatu abbastanza cunniscenza per pudè avè a vita eterna?
Di sicuru, nimu umanu mai pò cunnosce mai Diu,[I] allora l'idea chì cumunicemu à a porta hè chì un certu livellu di cunniscenza hè necessariu è una volta ottenuta, allora a vita eterna hè pussibile. Questu hè rinfurzatu da a prucedura chì tutti i candidati devenu passà per esse battezi. Devenu risponde à una seria di alcune 80+ dumande chì si trovanu spartite in trè segmenti in u Organizatu à Fà a vuluntà di Ghjehova libru. Questu hè cuncepitu per pruvà e so cunniscenze per assicurassi chì a so decisione di esse battezzata si basa nantu à una cunniscenza accurata di a Bibbia amparata da i Testimoni di Ghjehova.
Cusì pivotale hè a nostra capiscitura di Ghjuvanni 17: 3 à u cuncettu nantu à quale basemu u nostru travagliu in educazione biblica chì avemu avutu un libru di studiu 1989 intitulatu Pudete campà per sempre in Paradisu nantu à a Terra chì hè statu sustituitu in 1995 da un altru libru di studiu intitulatu A cunniscenza chì porta à a vita eterna.
Ci hè una distinzione sottumessa ma impurtante trà e duie idee di 1) "Vogliu cunnosce Diu per chì possu campà per sempre;" è 2) "Vogliu campà per sempre per chì possu cunnosce Diu."
Hè chjaru chì Satanassu hà una cunniscenza assai più larga di Diu chì qualsiasi umanu pò sperà di acquistà in una vita di studiu è di sperienza persunale. Inoltre, Adam hà avutu a vita eterna quandu hè statu creatu è ancu ùn hà micca cunnisciutu à Diu. Cum'è un zitellu novu, hà cuminciatu à acquistà a cunniscenza di Diu per mezu di a so associazione quotidiana cù u so babbu celeste è u so studiu di a creazione. Se Adam ùn avia micca piccatu, seria oramai 6,000 anni più riccu in a so cunniscenza di Diu. Ma ùn hè stata mancanza di cunniscenza chì li hà fattu peccà.
Di novu, ùn dicemu micca chì cunnosce à Diu hè impurtante. Hè assai impurtante. Cusì impurtante in fatti chì hè u scopu propiu di a vita. Per mette u cavallu davanti à u carrettu, "A vita hè quì per pudemu cunnosce à Diu". Per dì chì "A cunniscenza ci hè per pudè ottene a vita", mette u carrettu davant'à u cavallu.
Benintesa, a nostra situazione di umani peccatori ùn hè micca naturale. E cose ùn eranu micca destinate à esse cusì. Dunque, per esse riscattati duvemu accettà è mette fede in Ghjesù. Avemu da ubbidì à i so cumandamenti. Tuttu ciò richiede avè cunniscenza. Eppuru, questu ùn hè micca u puntu chì Ghjesù face in Ghjuvanni 17: 3.
A nostra surfasma è una sbagliata applicazione di questa Scrittura hà purtatu à una sorte di "pittura per numeri" approcciu à u Cristianesimu. Ci sò insegnati è arrivamu à crede chì, se accettemu l'insignamenti di u Guvernu comu "a verità", assiste à e nostre riunioni regularmente, esce in serviziu di campu quantu pussibule, è stemu à l'Organizazione simile à l'arca, pudemu esse abbastanza assicurati di a vita eterna. Ùn avemu bisognu à sapè tuttu ciò chì ci hè di cunnosce circa Diu o Ghjesù Cristu, ma basta pè ottene una nota passante.
Troppu spessu sunemu cum'è venditori cù un pruduttu. A nostra hè a Vita Eterna è a Risurrezzione di i Morti. Cum'è i venditori, simu insegnati à superà obiezioni è à spinghje i benefici di u nostru pruduttu. Ùn ci hè nunda di male per vulè campà per sempre. Hè un desideriu naturale. A speranza di a risurrezzione hè cruciale dinù. Cum'è Ebrei 11: 6 mostra, ùn basta micca à crede in Diu. Ci vole ancu à crede chì "diventa u ricumpensatore di quelli chì u cercanu sinceramente". Tuttavia, ùn hè micca una piazza di vendita piena di vantaggi chì attirerà a ghjente è li tenerà. Ognunu deve avè un veru desideriu di cunnosce Diu. Solu quelli chì "cercanu cun fervore" Ghjehova fermeranu a strada, perchè ùn servenu micca per scopi egoisti basati nantu à ciò chì Diu li pò dà, ma piuttostu per amore è da un desideriu di esse amatu.
Una moglia vole cunnosce u maritu. Mentre ellu apre u so core à ella, ella si sente amata da ellu è u ama ancu di più. In listessu modu, un babbu vole à i so figlioli di cunnosce lu, ancu se quella cunniscenza cresce pianu pianu annantu à anni è decennii, ma eventualmente -se hè un bonu babbu- si svilupperà un putente ligame d'amore è di vera apprezzazione. Simu a sposa di Cristu è i zitelli di u nostru Babbu, Ghjehova.
U focu di u nostru messagiu cum'è i Testimoni di Ghjehova distrae l'immagine idilliaca riprisentata in Ghjuvanni 17: 3. Ghjehova hà fattu una creazione fisica, furmata à a so maghjina. Questa nova criatura, maschile è femina, avia da gode di a vita eterna - una crescita senza fine in a cunniscenza di Ghjehova è di u so figliolu primunatu. Questu serà ancu ghjuntu. St'amore per Diu è u so Figliolu si apprufundiscerà mentre i misteri di l'universu si sviloppanu gradualmente davanti à noi, rivelendu misteri ancu più profondi in noi. Ùn anderemu mai à u fondu di tuttu. Più di questu, avemu da cunnosce à Diu sempre di più per mezu di una cunniscenza di prima manu, cum'è Adam hà avutu, ma temeramente persu. Ùn pudemu micca imaginà induve tuttu ci porterà, sta vita eterna cun cunniscenza di Diu cum'è scopu. Ùn ci hè destinazione, ma solu u viaghju; un viaghju senza fine. Avà hè qualcosa chì vale a pena di sforzassi.
Salute Eric, hè vera, eramu venduti un pruduttu è micca veramente per u prezzu bonu!
Everlasting / Eternal LIFE hè una qualità di Vita (Zoe Life). Questa Vita hè a Vita / sustanza / natura divina / Spiritu di Diu chì hè ancu in a persona di a Parolla aka Ghjesù. Ghjuvanni 5:26, 1 Ghjuvanni 1: 1-3.
Ghjuvanni17: 3 ... .CUNnosci à Diu ... Una Natura hà una affinità per a so propria Natura (micca solu a cunniscenza / l'infurmazione di u capu) è a so mutivazione hè evidente è sperimentata in ciò chì si pò uttene in vasi d'argilla, chì altrimente sò solu quessa! 2 Petru 1: 3-12, 2 Timuteu 2:13, 1 Petru 1: 3-16
Meleti,
Eccu i mo pensi nantu à Ghjuvanni 3: 17:
Sapendu Diu quì ùn hà nunda di fà cun a cunniscenza. Hà à fà cù cunnosce ellu cum'è un novu nascita cunnosce a so mamma. A vita eterna hè prumessa à quelli chì venenu à cunnosce Diu per mezu di Cristu, è ci vole à nasce unu di novu. Una volta unghjiti, cunnoscenu à Diu cum'è Babbu.
Pè u cavallu puderia andà quì per un principiu per una beie rinfrescante.
https://anointedjw.org/Fathers_Acceptable_Year.html
Amu questu postu è i cumenti nantu à a vita eterna è cunnosce à Ghjesù. Cum'è Ghjudei ùn simu mai veramente amparati à cunnosce à Ghjesù. Pensu chì hè per quessa chì parechji sò depressi. Ùn sò micca venutu à cunnosce à Ghjesù finu à ch'e aghju cuminciatu à leghje a Bibbia senza l'aiutu di e publicazioni WT. Una volta chì aghju cunnisciutu à Ghjesù, sò diventatu più felice è ùn mi sentu più culpevule di ùn avè micca perfettamente rispettatu i milioni di regule chì ci sò imposti. Invece eru preoccupatu solu di seguità à Ghjesù cumandamenti espliciti. Se avemu vinutu à cunnosce à Ghjesù ùn seriamu micca cusì esigenti è ghjudicali... Leghjite più »
Sargon Mi sentu ESATTAMENTE cum'è voi è l'aghju piattatu tantu longu chì aghju sviluppatu una depressione PROFonda. A mo depressione era cusì profonda chì u mo capu mi facia male, mi facia a schiena, è ùn volia mancu lasciare u lettu qualchì volta. Pensu per anni chì era solu me chì avia tali dumande è in qualchì modu eru "spiritualmente debule" è rifiutava u GB cusì disapprovava in qualche modu à Diu. Tuttavia, cum'è avete dettu, più basta à leghje solu a Bibbia è ùn aduprà micca e publicazioni chì parianu cambià ogni annu è mi cunfondenu ancu di più è parlanu cun altri cristiani (è micca... Leghjite più »
Pensu chì i nostri punti di vista differiscenu leggermente, ma sò ancu un laicu è ùn sò micca sicuru. Descriveraghju i mo penseri u più chjaramente pussibule per ciò chì valenu. Ùn credu micca chì sia una questione in biancu è neru, ùn pensu micca chì una comprensione assoluta sia centrale in a fede cristiana, allora mentre hè una tangente cumpleta, pensu chì sia interessante da cunsiderà? "Pensate chì, se Adamu è Eva, ancu dopu à esse disubbidienti, puderianu avè manghjatu da l'arburu di a vita è esse campatu?" Onestamente pensu chì hè ciò chì a Bibbia... Leghjite più »
Aghju avutu qualchì discussione nantu à u foru annantu à l'usu di a parolla "interpretazione". Forse possu aduprà a mo risposta à a vostra dumanda per spiegà megliu ancu a mo pusizione annantu à sta parolla. Senza impegnassi in l'interpretazione, vi possu dì chì Ghjehova hà bluccatu l'accessu à l'arburu di a vita per chì Adamu è Eva ùn pudessinu campà à tempu indefinitu. Ciò chì significa (a definizione di interpretazione) ùn possu micca dì sicuru perchè Ghjehova ùn hà micca inspiratu à Mosè per dì ci ciò chì vulia dì. Allora mi impegneraghju in a mo propria interpretazione, ma hè veramente solu a mo... Leghjite più »
Iè cum'è dite, mentre hè interessante per pensà, hè impussibile per noi di determinà se e pruprietà eranu veramente fisiche o simboliche. Pruvava solu à mette stu penseru fora, chì ùn pudemu micca esse sicuri se Adamu è Eva eranu dighjà eterni. I mo penseri nantu à a ragione di l'arburu di a vita è i vostri penseri nantu à a validità di a "perfezione" lancianu certamente una chiave doppia faccia in opera per mè!
Vaju nantu à un pocu di membru quì, ma ùn credu micca chì "Vita eterna" è "eterna" sò cumpletamente sinonimi in a Bibbia. Se avete l'ultimu, avete u primu (in un certu sensu), ma avè u primu ùn implica in alcun modu chì avete u secondu. Vi spiegheraghju. Adam avia a vita eterna - cundiziunale. A so vita eterna dipendia da manghjà è da beie è da respirà. Dipende ancu da l'ubbidienza à Ghjehova. S'ellu avia continuatu à fà tutte ste cose, puderia campà per sempre. S'ellu fermava unu di elli, averia persu a vita eterna. Cusì... Leghjite più »
Hè d'accordu in principiu chì a parolla "eternu" ùn si applica micca strettamente à noi ancu se ci pò dà una vita eterna. Pensu ancu chì questa sia una situazione distinta da quella di l'angeli caduti. Ancu se a distruzzione aspetta, apparentemente deve esse eseguita, dunque in un certu sensu anu dighjà una vita senza fine cum'è pussessu, mentre chì noi ùn l'avemu micca. Cum'è dite currettamente, simu sottumessi à manghjà è bere è respirà è avvelenà è una miriade di altre cose. Invechjemu perchè e nostre cellule sò destinate à fà cusì è i scienziati sò solu à cumincià à sbloccà i secreti... Leghjite più »
Un bonu puntu di a vita di l'angeli. Ci sò tanti scunnisciuti.
Mentre speculemu, cumu si l'effettu di apertura di l'ochji di manghjà u fruttu pruibitu era solu un effettu integratu di disubbidisce à Diu? Ciò chì vogliu dì hè, quandu fate qualcosa chì sapete chì hè sbagliatu, a vostra cuscenza produce un putente effettu psicologicu chì credu hè chimicu. Perchè micca l'effettu di apertura d'ochji ancu? Per quessa, perchè micca l'effettu di morte acceleratu?
Ùn sò micca sicuru chì implicazioni puderebbenu esse per l'arburu di a vita.
Sò d'accordu cun voi, anderestimme, chì hè prubabile chì u manghjà di u "fruttu pruibitu" abbia solu attivatu un sintimu di culpabilità, qualcosa ch'elli ùn avianu mai sperimentatu, è cusì anu cunnisciutu u bè è u male per a prima volta.
Hè pussibule, ma mi dumandu perchè a Bibbia furnisce un dettagliu addizionale specificu chì anu ancu capitu chì eranu nudi? ciò chì hà urdinatu à Diu à pone a dumanda - "quale vi hà dettu chì site nudu?" Allora ancu quì mi ferma cù a listessa dumanda chì cù l'arburu di a vita. Se l'accontu hè veramente simbolicu in tutti questi dettagli, allora perchè furnisce i dettagli?
Hola Joel,
Ùn capiscu micca a premessa di a vostra dumanda.
"Hè prubabile chì u manghjà di u" fruttu pruibitu "abbia solu attivatu un sintimu di culpabilità" Apprezzu a vostra vista. Stava solu dumandendu, se questu hè u casu, allora perchè furnisce a conversazione addizionale in quantu à a so nudità? Esse nudi ùn innesca micca culpabilità. U racontu dice specificamente "7 Allora l'ochji di tramindui sò stati aperti, è anu capitu chì eranu nudi; 10 Ellu rispose: «Ti aghju intesu in l'ortu, è aghju avutu a paura perchè eru nudu; cusì mi sò piattatu. 11 Ellu disse: Quale hè chì ti hà dettu chì site nudu? Avete manghjatu da u... Leghjite più »
Veju u vostru puntu, Joel. Ié, mi sò dumandatu ancu quessa. Quandu eru zitellu, lasciavamu u cane dentru troppu longu mentre era luntanu. Quandu l'avemu pigliatu, ellu scappava da noi quandu ellu curria generalmente à scuntracci. L'avemu trovu accuculitu in u cantu perchè avia pisatu è sapia ch'ellu ùn duvia micca. Aghju prupostu questu solu cum'è illustrazione. S'ellu un cane abbia qualchì forma di cuscenza rudimentale o sì questu sia u risultatu di un comportamentu condizionatu, ùn possu micca dì. Ma era evidente chì sapia chì avia fattu tortu è... Leghjite più »
Aghju amatu u vostru cumentu, è hà sensu. Da ricurdà hè chì u cuntestu pare ancu chì a cunniscenza hè avà necessaria di Ghjesù è di u so babbu cumu necessariu per riceve una vita duratura. I seguenti scritti pareranu dimustrà chì una certa cunniscenza hè necessaria avà: Nota: U mo usu di "Parola" hè capitu da mè in dui modi diversi: 1. A mente espressa o manifestata è a vuluntà di Diu 2. Qualchissia prumessa o assicura chì pò esse. s'hè fidatu nantu à Ghjuvanni 17: 6 "Aghju fattu manifistà u vostru nome à l'omi chì m'hai datu fora di u mondu. Eranu... Leghjite più »
Hola Joel 🙂 Sò d'accordu cun voi in parte. A Bibbia ùn dice micca chì a prima coppia hà avutu a vita eterna da u principiu. Tuttavia, e Scritture indicanu chì Adamu è Eva eranu pruibiti di manghjà solu l'arbre di cunniscenze di u bonu è di u male. Tutti l'altri arburi chì anu pussutu participà. (Gen 2: 9, Gen 3: 1-3, Gen 1:29) Ùn vedo micca alcuna ragione perchè ùn serebbi stati partuti da l'arbre di a vita finu à ch'elli eranu bloccati l'accessu da Diu per via di a so disubbidienza. Perchè esse pruibitu da parte di l'arburetu per questu, hè simbolicu... Leghjite più »
Puderete bè, naturalmente, ma vogliu dumandà chì, se avianu manghjatu digià da l'arbre di a vita, perchè dighjà manghjatu d'una volta, apparentemente ubligassi à Diu di revucà a so sentenza è di novu mantene a vita? S'elli avianu digià manghjatu di l'arbre di vita, allora era u casu ch'elli avianu manghjatu da ellu in continuu? Si hè dunque, allora di novu, perchè manghjà da ellu una volta à furnisce elli vita eterna, malgradu u so statu peccatore? Sò cumplettamente d'accordu chì Diu hè a fonte di a vita. Credu chì questa ha ripetuta... Leghjite più »
Capiscu ciò chì dite ... Mi chiede chì dicemu a stessa cosa? Per aiutà à capisce megliu ... Pensate chì sì Adamu è Eva ancu dopu avè stati disubbidienti ch'elli avianu pussutu manghjà da l'arbulu di vita è mantenevanu vive? Ùn sò micca tantu sicuru. In Gen 3:22: "Allora u Signore Diu hà dettu:" Eccu, l'omu hè diventatu cum'è unu di noi in cunnosce u bè è u male. Ora, à pena di ùn allargà di a so manu è di piglià dinò l'arburu di a vita è manghja, è campà per sempre ... "Ora ...... Leghjite più »
Apprezzu u puntu nantu à a vita eterna chì ci dà l'opportunità di cunnosce à Diu, ma ùn pensu micca chì sia u puntu fattu in Ghjuvanni 17: 3. Nè pensu chì e rese di u versu di u NWT sianu state e megliu. L'antica resa era assai fuorviante in quantu dava l'impressione singulare di un eserciziu intellettuale di piglià a cunniscenza essendu u requisitu per a vita eterna. U testu grecu, però, ùn parla micca di cunniscenza ma di sapè. Ié, ci hè una differenza significativa. Prendere a cunniscenza hè parlà di un eserciziu accademicu, intellettuale, teoricu-studiu. Sapendu, però,... Leghjite più »
Jude Ci hè un paru di cunsiderazioni quì. Unu hè a traduzzione di u bit chì avà leghje "a so venuta à cunnosce" in u NWT 2.0, chì hè ciò chì pare chì pruvate à affruntà. Ma u puntu primariu di l'articulu di Meleti (secondu u tittulu) hè chì relazione si trasmette trà u "sapè" è a "vita eterna" in u testu. Avete dettu chì ùn pensate micca chì "a vita eterna chì ci dà l'oppurtunità di cunnosce à Diu ... hè u puntu fattu in Ghjuvanni 17: 3", ma pare chì avete solu spiegatu a vostra visione trattendu di u... Leghjite più »
Grazie per spartite i vostri penseri. Stu puntu di vista hè qualcosa chì aghju lettu in altri siti cristiani è sò inclinatu à accunsentì. L'idea di Diu chì vole chì u cunniscimu ùn sona micca assai di più cà simpliciamente studià per piglià in cunniscenza è più cunniscenza. Benintesa a cunniscenza hè una parte impurtante di quale simu è di Diu in onnisciente, ma Diu vole chì sapemu ch'ellu hè prima di tuttu amore, micca cunniscenza. Mi hà fattu pensà à altre spressioni: Continua à circà cum'è tesoru piattu diventa u ricumpensatore di quelli chì u cercanu sinceramente Paura di Diu è... Leghjite più »
Hola Joel.
Micca u articulu è discussione nantu à se Adam era perfettu riflette u puntu chì facite? Se trattemu l'alimentazione da l'arbre cum'è qualcosa chì sarebbe accadutu quandu l'omu hà righjuntu quellu puntu, invece di qualcosa chì perdevanu è chì si sò negati dunque dopu l'accessu precedente hè statu attribuitu, allora tutti questi penseri si uniscenu.
Apolpi
Ié è era un grande articulu di apertura di l'ochji. Sò d'accordu chì se pudete piglià l'idea chì a Bibbia ùn menziona micca a perfezione, allora puderia seguità chì Adamu è Eva ùn anu micca necessariamente dighjà pussutu a vita eterna. Ciò ùn vole micca dì chì ùn era micca un fattu finu à quandu eranu ubbidienti, ma ùn pensu micca chì pudemu sapè cun certezza ch'elli avianu dighjà cuncessu a vita eterna. Avemu l'eternità in u nostru core per cuncepimentu, ma ùn sò micca sicuru d'avemu l'eternità per cuncepimentu. Credu veramente chì l'eternità richiede u sustenimentu di i Diu.
Ùn sò micca sì l'arburu di a vita era simbolicu di a vita o s'omu avia da manghjà u so fruttu per mantene a vita. Tende à pensà u primu, perchè l'arburu di a cunniscenza di u bè è di u male era simbolicu. Hè cusì, l'arburu esistia, ma manghjà u so fruttu ùn hà micca impartitu magicamente cunniscenza di prublemi morali. Tuttavia, tuttu ciò chì hè separatu da u puntu chì facia. Adam hè statu creatu per vive per sempre. Era senza peccatu è solu s'ellu peccava, muraria. Cusì a so vita era eterna, ma cundiziunata à l'ubbidienza. Ùn era micca cundiziunatu à avè un... Leghjite più »
Ié, questu hè unu complicatu. Ùn vogliu micca implicà "magicu" cum'è tale, ma pensu chì chjaramente qualcosa assai reale hà cambiatu per elli quandu anu manghjatu di u fruttu. Pensu chì l'arburu di a vita li averia datu a vita littiralmente, forse per via di l'allianza ch'ella riprisentava. Hè nantu à u prossimu puntu chì ùn sò micca sicuru - Adam era destinatu à campà per sempre, ma credu chì tuttu in l'universu fisicu sia statu creatu per more, ciò chì cuntrasta cù a creazione spirituale. L'eternità hè in u nostru core, ma avemu assolutamente bisognu di u putere di i Diu per susteneci, perchè... Leghjite più »
Amu "ma Diu vole chì sapemu chì hè prima di tuttu amore, micca cunniscenza". Mentre in 2 Timuteu 3:16 si parla di chì a Bibbia sia benefica per l'insegnamentu è a riparazione di e cose, pensu chì alcuni si focalizanu principalmente in uttene date, tempi è significati cuncintramentu dirittu è scioltu nantu à u piacè è migliaia di esempi di amore, ghjustizia è misericordia da Diu. Mentre pigliemu u palu di a tortura essendu un cristianu sapendu chì a morte o e difficoltà puderebbenu esse realità i so insegnamenti ùn devenu micca esse un pesu chì significa per mè BACI Mentre chì ancu l'angeli volenu studià... Leghjite più »
In u 15 d'ottobre di u 2013, a Watchtower à a pagina 27, sottu a rubrica Cunniscendu l'unicu Diu veru, in riferimentu à Ghjuvanni 17: 3 hè scrittu u seguente: - 7 Sicondu i sapienti di lingua greca, l'espressione greca traduce "piglià in cunniscenza "Pò ancu esse traduttu" duverebbe continuà à cunnosce "o" deve cuntinuà a cunniscenza ". I dui significati sò cumplementari, è i dui sò impurtanti. A nota à a pagina di Ghjuvanni 17: 3 in a Bibbia di Riferimentu dà l'alternativu chì rende "so cunnuscendu". Cusì, "piglià in cunniscenza" si riferisce à un prucessu in avanti chì risulta in u statu privatu di "cunnosce" Diu. Sapendu a più grande Persona in l'universu, però, implica assai... Leghjite più »
Apprezzu assai i vostri penseri. Ùn sò micca d'accordu cù tuttu ciò chì avete dettu, ma ùn li cummenteraghju micca quì per ùn caccià a discussione fora di u tema. Invece, à a fine di ghjennaghju, Apollu è eu discuteremu di e nostre opinioni sfarente nantu à a natura di Cristu chì includerà senza dubbitu a questione di a preghiera è di u cultu. Ci sarà assai opportunità per tutti di entrà in a discussione allora è sò sicuru chì pudemu aspettà una discussione incuraghjente è istruttiva.
Saluta miken
Vulariu ancu ringrazialli per i vostri cummenti ben pensati. Aghju apprezzatu e vostre citazioni scripturali estensive è speru chì i lettori piglianu u tempu per esaminà queste, perchè pensu chì assai di ciò chì dite hè ben sustenutu.
Cum'è Meleti hà scrittu, aspetta prestu una discussione più larga di stu tema.
Apolpi
Cumentu fenomenale Miken! Mi apprezzate per piglià u tempu di ricerche è mette i terreni per l'idea di a necessità è di a pertinenza di sviluppà una relazione cù Cristu. Ben scrittu! Aghju sempre ammiratu a capacità di l'altri per formulà e traduce i pinsamenti in forma scritta in un modu bellu organizatu. Di sicuru possu amparà da quessa (Proverbi 27: 17) 🙂
Di novu semu à a misericòrdia di i traduttori chì anu spartutu a stessa parolla in grecu (proskyne′ō) in duie parolle inglesi, "adurà" è "aduranza", secondu u preghjudiziu religiosu di u traduttore. I traduttori ponu esse pregiudiziosi religiosamente? Mostrami à qualchissia chì ùn hè micca. Micca solu què, ma i traduttori devenu avè un cunsensu cù quelli chì li impieganu. Ancu s'ellu ùn l'anu micca, li danu u mandatu di allisciare a strada inglese cumpletendu quelle buche greche brute cù interpretazioni accettabili religiosamente.
Verità in Traduzzione: Accuratezza è Bias in Inglese Traduzioni di u Novu Testamentu da Jason David BeDuhn dedica un capitulu à "proskyneo" è chì a parolla inglese muderna "cultu" ùn serve micca per traduce in ogni istanza. Hè una lettura chì vale a pena.
Iè aghju u libru. È ancu vi cunsigliu. Mentre ùn caduta pocu leggermente in certi spazii di ragiunamentu, ma ehi! Dà un tippu à u tippu! Era interpretatu da i so critichi chì ùn anu micca statu abbastanza abbattutu per esse un tali scholarinu.
Una volta aghju pensatu di scrive ancu un libru, ma poi pensu megliu postu chì qualcosa chì aghju scrittu avaristi da esse criticatu di manera simile da tutti i quali i biassi religiosi li dicìanu altrimenti.
sw
Devu accettà chì hè un libru assai bonu è certamente m'hà aiutatu à apprezzà assai di e sfide in a traduzzione di i testi individuali ch'ellu usa cum'è esempi, è ancu u puntu generale impurtante chì si face nantu à u pregiudiziu. Dopu avè esaminatu alcuni di i testi biblici in più dettagliu da a mo prima lettura di u libru, possu vede chì ci vole ancu à pisà assai attentamente. Perchè u NWT hè fattu per vede assai favorevule paragunatu à l'altri traduzioni ci hè una tale tentazione da u puntu di vista di JW per accettà u travagliu di BeDuhn cum'è... Leghjite più »
Ùn era micca u puntu di BeDuhn chì proskyneo significa solu ubbidenza, è chì tale ubbidimentu sia un attu di omaggiu o un attu di cultu hè determinatu da u cuntestu? Ci hè qualcosa di cuntruversu in questu chì ùn aghju micca?
Ùn sò micca sicuru se u vostru cummentariu hè statu direttu à mè ancu se l'avete fattu in risposta à Meleti. Sì accussì, ùn parlava micca proskuneo specificamente. Eru solu generalmente d'accordu chì hè un bonu libru, è dopu fendu un'osservazione nantu à cume alcune persone l'anu trattatu (ancu me inclusu).
In realtà hè stata a risposta di Meleti à a mo rifarenza à i traduttori chì ricorrenu à fà interpretazioni di proskyne′ō basatu annantu à u so propiu pregiudiziu religiosu. Cusì, quand'elli leghjenu proskyne′ō, a so decisione di scrive "cultu" o "obbedienza" si basa nantu à e so credenze accumpagnate da quelli chì li impieganu chì hè largamente guvernata da l'istituzione chì surveglia a traduzzione. E postu chì a Bibbia hè sempre u bestseller di u mondu, ci hè una grande cuncurrenza per fà chì u so preghjudiziu sia abbastanza accettabile per a populazione cumpratrice.
Almenu questa hè a mo opinione pregiudiziale 🙂
sw
Dicerete chì, se traducu da u grecu à l'inglese, devu sempre rende proskyne′ō cum'è "cultu"? Sì iè, allora site ancu d'accordu chì eramu tradutti da l'inglese à u grecu, renderiamu sempre "cultu" cum'è proskyne′ō?
Ùn sapete micca sè mi stete indirizzendu quì ma da a mo pruspettiva aghju abbastanza prublemi per capiscenu solu una direzzione di traduzzione. Ancu se u grecu serà sempre grecu per mè, aghju un caghjulone chì un grecu averia a listessa sfida per l'ebrae.
Eru. Vidite, l'adorazione oghje hè guasi solu un significatu. proskyne′ō ùn hà micca solu un significatu. Dunque, mentre puderebbe sempre traduce l'adorazione oghje cum'è proskyne'ō, ùn pudete micca solu fà l'inversu. Avete da decide quale significatu hè destinatu da u scrittore o oratoriu. Ancu s'ellu era pussibule eliminà cumplettamente u pregiudiziu, u traduttore sarà sempre impastatu di una decisione, vale à dì di determinà ciò chì u terminu inglese renderà currettamente u significatu da u grecu.
Da l'Antica Parolla Ebraica Significata Adorazione ~ shahhah Da Jeff A. Benner "In a nostra cultura muderna occidentale l'adorazione hè una azzione diretta versu Diu è Diu solu. Ma questu ùn hè micca u casu in a Bibbia Ebraica. A parolla shehhah hè una parolla ebraica cumuna chì significa prosternassi davanti à l'altru in rispettu. Vidimu à Mosè fendu què à u so soceru in Esodu 18: 7. Quandu i traduttori traduceranu a parolla shehhah anu da aduprà a parolla "adurà" quandu u inchinamentu hè direttu versu Diu ma cum'è "ubbidimentu" o altra parola equivalente quandu hè direttu versu un altru omu. Ddà... Leghjite più »
Salute Meleti un altru grande saggio pruvucante. Aghju riflettutu annantu à stu versu dapoi qualchì tempu. Aviu avutu capitu stu versu in un modu diversu chì a Società spiega, ma micca in u modu chì avete spiegatu quì. I mo penseri eranu più nantu à a linea di micca cunniscenza 'TESTU', cum'è a Società insegna, ma una cunniscenza PRATICA di l'amore. Cusì a nostra cunniscenza di Diu, seria per amparà à amà studendu l'esempiu di Ghjesù è PRATICÀ st'amore in a nostra vita d'ogni ghjornu. Cusì in breve, simu da amparà à amà; cusì per esempiu, micca se credemu... Leghjite più »
Grazie per avè aghjuntu quella ricerca à a nostra comprensione di stu versu. Questa interpretazione alternativa di Ghjuvanni 17: 3 hà certamente meritu à parè meiu. Truvu una ricchezza inaspettata ma micca sorprendente in e parolle di Ghjesù. Tantu significatu imballatu in un solu versu! Per aghjustà à a nostra intelligenza, cunsiderate: (1 Timoteu 6:12). . .Cumbatte a bella lotta di a fede, uttenite una presa ferma nantu à a vita eterna per a quale site statu chjamatu. . . (1 Timuteu 6:19). . .Per ch'elli possinu avè una presa ferma nantu à a vita vera. Ùn si pò tene à qualcosa chì ùn hè micca prisente. Cristiani chì... Leghjite più »
Articulu eccellente è assai degnu di nota chì avemu messu u carrettu davanti à u cavallu. Sò sempre statu affascinatu da a scienza è a capiscitura di micca solu cumu funziona l'universu, ma ancu di quantu hè infinitamente vastu. Ùn possu aiutà mentre a mo propria cunniscenza infinitesima si espande (sempre cusì leggermente), ùn possu aiutà à esse sempre di più in timore di e qualità di u so creatore. Ùn possu aiutà, ma pensà à Ecclesiaste 3:11, è crede chì capisce l'universu face parte di capisce u nostru Creatore. L'altra parte hè capiscendu ellu naturalmente hè in u so... Leghjite più »
Era u Signore Ghjesù, chì ci hà amparatu cumu cunnosce Diu.
Nanzu à quella nazione ebraica, ùn cunnosciva micca veramente nunda à Diu, è Ghjesù hà infatti trasmessu questu fattu.
È iè crede chì sì currettu chì per cunnosce veramente Diu, ci implica di andà in un longu viaghju eternu versu ellu in modu chì pudemu daveru cunnosce cun ellu è facendu cusì, diventate perfetti cum'è ellu hè perfettu.
Hè ancu un viaghju chì trascende i cunfini interdimensionali di u tempu è di u spaziu, ma chì hè in tuttu un altru sughjettu.
Di novu semu cunfruntati à u penseru di a vittura nantu à u trenu WT per Kingdom Come. Più leghju a mo Bibbia SENZA punti di riferimentu JW, più amu Ghjehova è Cristu. Perchè? Cumu pò esse? Sò veramente micca sicuru, eccettu quandu aghju lettu ciò chì Paul hà scrittu in Ebrei 6: 1-3, mi sentu prufondu in me stessu una libertà in Cristu chì una volta aghju avutu solu una luce di prima chì i mo studii principianu in e nostre publicazioni: "Per questa ragione , Avà chì avemu abbandunatu a duttrina primaria nantu à u Cristu, andemu à pressu à a maturità, ùn ponemu micca un fundamentu di novu, vale à dì,... Leghjite più »
Scusate questu hè un pocu off topic. Durante u mo studiu di a rivelazione mi sò dumandatu perchè insegnemu chì i grandi cultivatori sò sottumessi à doppia minaccia. Dicemu chì i "144 000" chì si dimostranu fideli finu à a morte o chì sò fideli per mezu di a tribulazione sò ricumpensati cù a vita eterna. Tuttavia, quelli di a "grande folla" o di altre pecure chì si dimostranu fideli per mezu di a stessa tribulazione esatta o finu à a morte ùn ricevenu micca a vita eterna, ma devenu torna una volta esse degni à a prova finale? Ciò pare ingiustu. Perchè i 144, 000 ghjunghjenu à passà Vai è raccoglie 200 $... Leghjite più »
Per mè, questu hè solu un chiodu in più in a bara di a duttrina.
Sargon, i mo pensamenti esattamente. L'idea tutale di i chjamati cristiani unti in a manera di a Società spiega hè un insensu. Una altra stupida fabbricazione WT per fà distaccià noi. Utter tosh.
Un altru puntu chì mi pare stranu hè l'impurtanza di i scrolls chì e persone sò ghjudicati in basa. L'idea chì Diu revelaria novi liggi per e persone per vive durante u regnu di millenarii di anni pare micca una scusa reminiscente di vultà à una situazione simili à u periodu di a lege di u mosaicu. A Bibbia ci dice chì u scopu di a Legge era di indicà à Cristu è chì e leggi sò date, micca per i persone ghjusti ma per e persone sfidate. Diu hà cunsideratu i sopravviventi di Armageddon cum'è e persone ingiuste è inghjustu chì hà bisognu per revelà un sistema di lege intere novu à... Leghjite più »
Cusì secondu u vostru insegnamentu attuale, i morti malvagi anu a pussibilità di more in pace in sonnu è ùn esse mai risuscitati per esse tenuti à contu di e so azzioni. Ma basta à esse una persona inghjusta viva quandu Armageddon vene, è u zitellu averete da tastà l'ira di Diu! Chì ridicula ghjustizia scunfitta u nostru insegnamentu attuale pinta à Diu cum'è meting out induve una persona hè fatta soffre o scappa l'ira di Diu basatu solu nantu à chì periodu di tempu accade di esse in vita!
Currezzione: a prima frase in u cummentariu sopra deve dì: "Dunque secondu u NOSTRE insegnamentu attuale"
Ma se accettemu a parolla di Diu per ciò chì dice - chì tutti seranu risuscitati à a fine di i mille anni è ghjudicati secondu ciò ch'elli anu fattu in a so vita, tutte queste questioni sò risolte. Diu ghjunghje à rivindicà a so sovranità à tutti è tutti i gattivi sò ritenuti responsabili di e so azzioni gattivi.
Ehi Jude, dopu avè lettu Rev capitulu 18-21 ùn sò micca sicuru chì tutti sianu uccisi in Armageddon. Pensu solu i rè di a terra è i so eserciti. Questu hè in armunia cù 2 Thes 1: 6-10. Questi cattivi sò sottumessi à una distruzzione eterna (secondu lago di focu di morte) cù e bestie. U Capitulu 20 di Revelazione face cumparisce chì e nazioni continueranu à esiste sott'à a regula di Cristu è di i so santi per 1000 anni. Tandu Satana serà liberatu è u ghjudiziu finale si ferà. A Bibbia dice chì questu hè quandu u restu di i morti sò ghjudicati cum'è... Leghjite più »
Ùn possu micca risponde à tutte e dumande, ma vulia esse d'accordu cù ciò chì avete scrittu annantu à l'Armageddon. In e cunversazioni private sò statu surpresu di truvà chì certi JW anu ricunnisciutu chì questu hè ciò chì a Bibbia dice in realtà, malgradu l'interpretazione cumpleta di annientamentu chì ci sò insegnati costantemente.
Sargon Sò nantu à a rete nantu à a vostra dichjarazione. Da una parte, aghju sempre sentutu chì u nostru insegnamentu nantu à quale serà salvatu in Armageddon ùn hè mai statu basatu nantu à a Bibbia è piuttostu nantu à l'insignamenti di l'omi selezziunati. Invece di esse cum'è Diu è di ùn bramà à nimu per more a maiò parte di tutte e religioni, è assai di i so membri, parenu aspettà cun impazienza a ghjente chì mori o dipinge à Diu cum'è più di un Diu duru esigente è menu di un Diu amante chì a Bibbia dice Diu hè amore. Questu à turnu spegnerà MOLTI in u sviluppu di una relazione cù Diu... Leghjite più »
Mi piace à leghje i vostri cummenti mdnwa. Sò d'accordu cun voi chì seremu tutti responsabili davanti à u nostru ghjudice Ghjesù. Ma accade questu in Armageddon? Ùn sò più sicuru. Compare Matthew 25: 31-46 cù Revelazione 20: 11-15. In sti dui casi, Ghjesù hè mustratu à pusà nantu à u so tronu di ghjudiziu. Mi pare chì questu avvene dopu à i 1000 anni. Se dimustremu fideli à a morte o sopportemu per mezu di a grande tribulazione pudemu riceve a prima risurrezzione (Rev. 20: 4 5). Solu i cristiani chì ubbidiscenu à Cristu è sopportanu riceveranu sta ricumpensa. Matteu 25 a face ancu... Leghjite più »
Un altru articulu eccellente. Queste discussioni satisfanu a nostra esigenza spirituale più cà l'insignamenti di più in più basi ch'è ricivimu ogni settimana à u studiu di a torre di vigilanza. In armunia cù i vostri cumenti, mi sentu tuttu u scopu di a vita eterna è esse aduttatu cum'è figlioli di Diu hè cusì chì pudemu cumincià à cunnosce e meraviglie di u Babbu. Ghjesù hà mintuatu chì ghjunse à rivelazione di u Babbu. Aghju aspettatu un ghjornu chì sperimentanu questu à u massimu. Questa hè a vera vita di quale Paul parlava, a vera cunniscenza.