[Una revisione di u 15 di settembre, 2014 Torre di veduta articulu nant'à a pagina 23]
"L'ultima morte nemica hà purtatu à nunda." - 1 Cor. 15: 26
Ci hè una rivelazione interessante in sta settimana Torre di veduta articulu di studiu chì averà forse mancatu da i milioni di Testimoni chì participanu à a riunione. Paragrafu 15, citendu da 1 Cor. 15: 22-26 leghje:
"À a fine di i mille anni di duminazione di u Regnu, l'umanità ubbidiente sarà stata liberata da tutti i nemici introdotti da a disubbidienza di Adam. A Bibbia dice: "Cum'è in Adam tutti moriranu, cusì ancu in Cristu tutti saranu fatti vita. Ma ognunu in u so propiu ordine: Cristu prima, dopu quelli chì appartenenu à u Cristu [i so cumandanti cumuni] durante a so presenza. In seguitu, a fine, quandu ellu entreghja u Regnu à u so Diu è à u Babbu, quandu hà purtatu in nunda tuttu u guvernu è tutta l'autorità è u putere. È l'ultimu nemicu, a morte, hè purtatu à nunda. "
Tutti sò fatti vive in Cristu, ma "Ognunu à u so propiu ordine".
- Prima: Cristu, u primu fruttu
- Secunna: Quelli chì appartene à ellu
- Terzu: Tutti l'altri
Avà quelli chì sò appartenenti à ellu sò fatti vivi durante a so presenza. Avemu digià dimustratu chì ùn hè micca accadutu 1914. A risurrezzione di quelli chì li appartenenu ùn hè ancu accaduta. Succederà ghjustu nanzu à l'Armageddon. (Mt. 24: 31) Sò fatte vivi essendu cuncessate l'immortalità è liberate per tuttu u tempu da a seconda morte. A so hè a prima risurrezzione. (Re 2: 11; 20: 6)
A Bibbia parla di duie risurrezzioni: una per i ghjusti è una per l'inghjusti; una prima risurrezzione è una siconda. Nisuna menzione hè fatta da un terzu. (Atti 24: 15)
Ghjesù hà dimustratu chì i so seguitori ungiti seranu in u primu, a risurrezzione di i ghjusti.
«. . .Ma quandu sparghji una festa, invita a ghjente povera, zoppu, zoppu, cecu; 14 è sì felice, perchè ùn anu nunda cun quale rimborsà. Perchè vi sarà rimbursatu in a risurrezzione di i Ghjusti. "" (Lu 14: 13, 14)
Questa crea un cunundru per a nostra teologia JW, perchè avemu ottu milioni di "altre pecure" chì dicemu chì sò amichi ghjusti - micca figlioli - di Diu. Parechji sò morti è aspittàvanu una risurrezzione. Siccomu a Bibbia parla solu di duie risurrezzioni è semu sdattati cù trè gruppi, simu custretti à dividisce a risurrezzione di i ghjusti in dui. U primu - chjamate a Resurrezzione di u Ghjustu 1.1 - và à u celu. U sicondu - a Resurrezzione di i Ghjusti 1.2 - và in terra. Prublemu risoltu!
Not calmu.
Paul dice chjaramente chì quelli chì ùn vanu micca in celu per esse cun Cristu sò fatti vivi solu à a fine di i mille anni. Tuttu questu Revelazione 20: 4-6 chì cuntrasta ancu quelli chì governanu in celu cù u restu chì sò fatti solu in vita quandu i millenarii anni sò finiti.
Questu crea un veru prublema per noi. Dui settimane fà studiamu cumu u peghju "Per l '" altre pecure "hè a vita eterna nantu à a terra". (w14 15 / 09 p. 13 par. 6) Ma ùn hè micca, nò? Micca essatamente. In verità, quandu u sguardu oghjettivamente, l'altre pecure ùn piglianu nunda di ricumpensa.
Secondu u paràgraf 13, "A maiurità di i figlioli d'Adamu sarà ripigliatu à a vita." Secondu u paràgrafu 14, quelli di a prima risurrezzione in celu "Furnisceranu assistenza à quelli di a terra, aiutannuli à superare l'imperfezione chì ùn puderianu micca cunquistà da sè". (Par. 14)[A]
Ilustremu questu da una vera esperienza di vita. Tandu Harold King (unghitu) è Stanley Jones (Altro Pecora) anu suppurtatu a tribulazione di anni di confinazione solitaria in una prigiò cinese. In fine, i dui morse. Basatu annantu à u nostru insignamentu, Re hè digià in celu cù immortalità. Stanley hà da vultà in u novu mondu è duverà travaglià à spalla cù a spalla cù l'inghjusti è l'impulsivi chì anu resucitatu finu à ellu è ellu "superanu l'imperfezione chì ùn puderianu micca cunquistà da solu" dopu mille anni di slogging in fora.
Allora cumu u nostru fratellu Stanley hà una ricompensa chì difiere di quella accordata à, dì, Attila u Hun? Ùn sò micca tutti dui resuscitati à a listessa eventualità? Ùn averemu micca tramindui prospettive uguali? Un bon capu principia a sola recompensa chì u poveru Stanley cade nantu à Attila? Di chì valore allora a fede?
Ci hè dettu:
«. . .In più, senza fede hè impussibile di fà piacè à Diu bè, perchè quellu chì s'avvicina di Diu deve crede ch'ellu hè è ch'ellu diventa u ricumpensatore di quelli chì u cercanu sinceramente ". (Eb 11: 6)
Hè vitale per crede chì Ghjehova diventa u peghju di quelli chì li cercanu seriosamente. Avemu da crede chì Diu hè ghjustu è chì guarda e so prumesse. Paulu alude à questu quandu dice:
"Se simile à l'altri omi, aghju cummattutu cù e bestie salvatiche à Eph'eux sus, di chì hè bè? Se i morti ùn anu micca esse risuscitatu, "manghjemu è beie, chì dumane ci muremu." (1Co 15: 32)
Se Diu ùn hè micca u peghju di quelli chì li cercanu seriamente, allora chì stemu di stà? Per illustrà, parafraziate e parolle di Paul.
«. . .Se cum'è l'altri omi, aghju luttatu cù e bestie salvatiche in Efese, di chì mi serve? Se i morti devenu esse risuscitati ghjusti è inghjusti à parità, "femu manghjà è beie, chì dumane avemu da more" "
U Denarius è un travagliu di u ghjornu
In l'illustrazione di Ghjesù nantu à u denariu, certi travagliadori travaglianu u ghjornu sanu mentre altri per una sola ora, eppuru tutti anu a stessa ricumpensa. (Mt 20: 1-16) Qualchidunu pensava chì era inghjustificatu, ma ùn era micca, perchè tutti avianu ciò ch'elli eranu prumessi.
Eppuru, a nostra teologia esige chì tutti travaglianu a stessa quantità, ma certi piglianu una ricumpensa maravigliosa, mentre chì u restu, a maiuranza, ùn ricevenu micca ricumpensa - perchè a "ricumpenza" chì uttenenu hè datu ancu à tutti quelli chì ùn anu fattu nunda. . Per mudificà l'illustrazione di Ghjesù per adattà a nostra teologia, un pocu di i travagliadori ricevenu u denariu, ma a maiuranza ottene un cuntrattu chì stipule s'ellu travaglianu altre duie settimane è se u maestru li piace u travagliu, ricevenu u denariu inizialmente prumessu. Oh, è tutti quelli chì ùn travaglianu micca in quellu ghjornu, piglia ancu u stessu cuntrattu.
A nostra Duttrina Infernale
Avemu sustinutu chì a duttrina di Hellfire disonora Geova; è cusì face! Un Diu chì turmentaria a ghjente per tutta l'eternità per una breve vita di u peccatu, o ancu un unicu peccatu, ùn pò micca esse ghjustu. Ma ùn hè micca u nostru insegnamentu duale speranza ancu una duttrina disonora di Diu? Questa hè a nostra propria duttrina Hellfire?
Se Ghjehova ùn ricumpensa quelli chì sò fideli in un mondu di omi impietrati, allora hè inghjustu è crudele. Se a stessa ricumpenza datu à quelli chì travaglianu fora di fede in u sole caldu di oppressione è persecuzione hè datu ancu à quelli chì disubbidenu à Diu è vive una vita di licenza, allora Diu hè inghjustificatu.
Siccomu Jehovah ùn pò mai esse inghjusti, hè u nostru insignamentu chì deve esse falza.
"S'ellu sia trovu Diu veru, ancu s'è ogni omu hè truvatu un bugiardu." - Rumani 3: 4
___________________________________________
[A] Questa dichjarazione crea un paradossu, perchè se i resucitari terri riesci anu bisognu ancu aiutu per superare l'imperfezione ch'elli ùn puderianu micca cunquistà da sè stessu, cumu hè chì i ghjusti celesti risuscitati ùn anu mai bisognu di tali aiutu? Sò risuscitati è trasfurmati in esseri incorruptibile immediatamente. Quelli chì sò vivi à a fine sò trasfurmati in u scemu d'ochju. Chì hè cusì speciale per quelli giusti destinati à u celu chì li distingue da i ghjusti in terra?
Hola a tutti, sò novu nantu à stu situ è leghje micca stop. Sò un pocu cunfusu quantunque à questu puntu. A sezione di credenze di stu situ dice: RESURRECTION Ci sò dui risurrezzioni, una à a vita è una à ghjudiziu. A prima risurrezzione hè di i ghjusti, à a vita. I ghjusti sò risuscitati cum'è spiritu, in a manera di Ghjesù. L'inghjusti seranu resurrecciuti à a terra durante u Regnu millenariu di Cristu. Sicondu Rev.20: 5-6 a seconda risurrezzione ùn succede finu à a fine di i 1000 anni. Questu ùn hè micca cuncordatu cù u puntu 4 supra. Sì tutti... Leghjite più »
Salute! Sò ancu novu in stu situ. Leghjendu u vostru cumentu, però, aghju avutu ancu un dubbitu. Sò sicuru chì l'ingiusti seranu distrutti in Armaghedon ? mi pudete mostrà in una scrittura? Grazie.
In realtà, l '"altre pecure" sò ricumpensate, se seguitemu a vera interpretazione di e Scritture identificendu li cum'è pagani. Sò purtati in unione cù i Ghjudei, è aduttati cum'è fratelli di Cristu chì ricevenu una ricumpensa celeste. Avemu da spazzà l'interpretazione obsoleta di Rutherford per ch'ella abbia un sensu. A Bibbia si interpreterà da sola!
Avà andemu Anonomu, cumu pudemu spazzà l'interpretazione di u Ghjudice dopu à tuttu ùn era micca u schiavu discretu schiavu chì Diu hà sceltu cum'è u so canale di cumunicazione. Quale altru era quì, ùn hà micca sbarrazzatu di u corpu di direttori è di u dipartimentu di scrittura. Innò in seriu! Cum'è testimonii simu sempre arradicati à l'insignamenti di questu omu. Certamente, e duttrine bibliche sò state mudificate à traversu l'anni, ma mai i principali significativi à i quali ci appiccicamu sempre è duvemu costantemente puntellà quandu a nostra cunniscenza di e Scritture cresce. Cum'è per esempiu e duie classi di pecure chì Ghjesù hà menzionatu... Leghjite più »
I testimoni basanu sta teoria chì una persona solu deve avè una fede in Diu per a salvezza. Essi dicenu i cunti di quelli morti prima di l'era cristiana. Prima di l'inizio di u novu pattu. un novu pattu per chì a morte sia accaduta per una redenzione di e transgressioni contr'à u primu allianza. 9 ancu 15 corintani 1... Leghjite più »
kev, pensu chì u prublema chì avemu tutti hè chì simu stati cusì ingannati da tutti i falsi insegnamenti da a Società, è ci sentimu cusì abbandunati. È cuntinueghja per un pezzu perchè continuate à scopre di più in più insegnamenti falsi di ciò chì averiate pussutu mai pensà pussibule. Ciò chì m'hà aiutatu hè statu parlà cun Ghjesù è leghje nantu à ellu in u libru di Matteu, è infine amparà ciò chì significa veramente esse u so seguitu - hè quì chì aghju cuminciatu, è hè statu allora chì e Scritture anu cuminciatu à apre gradualmente... Leghjite più »
Grazie Jannai malu cumincià à fà questu .in u nostru studiu bible .had pensa à passà per unu di i vangeli. Grazie per l'incoragimentu. È u so veru chì l'avete dettu. Ogni settimana in u nostru studiu avà vede e cose chì sò in cuntrastu cù ciò chì avemu statu insegnatu. Saluti di circu
"In verità, quandu u fighjate di modu obiettivu, l'altre pecure ùn anu mancu ricumpensa."
Allora allora l'altri pecuri (sbagliati da a Società da Ghjuvanni 10: 16) ùn sò ancu mancu in a Bibbia. Chì ambiente seriu è periculosu, a Società hà datu per milioni di JW inespettati. Preguemu per elli chì u nostru Babbu Celestiale è u nostru Fratellu, Ghjesù Cristu hà da apre i so ochji è di aiutà per truvà una strada.
Sì un testimoniu hè basatu nantu à una supposizione, tutta a testimunianza diventa vaga. Fighjendu à u par. 14, dice: Ghjehova hà previstu un guvernu di Regnu, custituitu da "l'ultimu Adam" è assuciatu associati trà l'umanità. (Leghje Revelazione 5: 9, 10.) Quelli associati à Ghjesù in celu avianu sperimentatu ciò chì significa esse imperfettu Ci hè suppone chì se un JW leghje sti versi, quella persona JW penserà chì hè a 144.000. Ma hè una stessa persona chì cumminciaria à leghje in u capitulu 4, cum'è questu hè induve principia a scena tutta, diventa chjaru chì quelli... Leghjite più »
"Ci serà una risurrezzione di i ghjusti è di l'inghjusti" Atti 24:15. Aghju qualchì amicu assai caru chì sò JW, è uni pochi d'elli sò stati assai gentilmente rimasti in cuntattu cun mè ancu se sò partutu. Mi dispiaciava di pensà chì questi, se ùn sò micca in a prima risurrezzione, seranu dunque inclusi in a risurrezzione di l'inghjusti, è cusì aghju cercatu a definizione di a parolla, è finu à chì possu vede "inghjusti" in relazione à a scrittura ùn implica micca necessariamente gattivera, ancu di sicuru... Leghjite più »
Aghju lettu quella Scrittura prima, ma ùn m'hà mai lampatu davanti. Grazie Jannai40.
Hè propiu esatta. Simu tutti intrinsecamente cattivi secondu a scrittura. Rumani dice chì nimu hè ghjustu, mancu unu. (Rom 3:10, Ecl 7:20). Se eramu ghjusti per e nostre azzioni, ùn avemu micca bisognu di u sacrifiziu di Cristu. Infatti, i nostri atti "ghjusti" sò cum'è stracci sporchi in l'ochji di Diu. (Isaia 64: 6) Avà da un puntu di vista Umanu, sicuramente, saraghju d'accordu chì assai testimonii campanu una vita più sana, ghjusta, allora l'omi altri. Ma ancu u MIGLIORU testimone hà peccatu moralmente è hè cascatu cortu da a gloria di Diu, chì hè punita da morti. Hè solu per mezu di Cristu... Leghjite più »
A perfezzione hè parente à Diu. Ghjesù hà dichjaratu una volta cun enfasi: "Perchè mi chjamate bè? Nimu hè bonu eccettu solu Diu solu ". Luke 18:19 [NVI] Cusì ancu a perfezione di Ghjesù era parente à u so Babbu Celestiale. È a nostra perfezzione serà dunque parente à Ghjesù, essendu seguitore di ellu. Ma tutti ci sforzemu d'esse perfetti cum'è u Babbu Celestiale. Matteu 5 43 "Avete intesu dì chì era dettu: Amate u prossimu è odià u vostru nemicu". 44Ma a vi dicu, amate i vostri nemichi è pregate per quelli chì vi perseguitanu, 45 affinchì sìiate figlioli di u vostru Babbu chì hè in celu.... Leghjite più »
Un puntu eccellente. A Perfezzione hè un'altra parolla inglese chì hè sovraccaricata di significatu. Apollu hà avutu qualchì penseru interessante nantu à u sughjettu. Aghju ancu ghjittatu in u mo valore di dui centesimi. Aghju utilizatu e parolle "perfettu" è "perfezione" in questu articulu più in ligna cù a cumunione cumuna di i Ghjudei per ùn sminuisce u puntu principale di l'articulu, ma veramente quandu i Testimoni di Ghjehova parlanu d'esse perfetti à ciò ch'elli si riferiscenu u più spessu hè senza peccatu. Credu chì u peccatu pò esse è deve esse cuncessu. Cum'è Adam hè passatu da esse senza peccatu à peccatore cun una sola... Leghjite più »
Aviu avutu una discussione recente cun un fratellu assai rispittatu circa Matt 5:48 "Siate perfetti, dunque, cum'è u vostru Babbu celesticu hè perfettu". Lamentò chì un articulu WT era sbagliatu u significatu di a parolla "perfettu". carichi innecessarii nantu à u lettore. Per esse perfettu tende à significà, cumpletamente impegnatu, cumpletu. A dicerete averà duie mille anni per esse cumplettamente impegnati (perfetti) ùn mi face nunda. In realtà, ci pò piglià un pocu di tempu per realizà a futilità di u peccatu.Tandu, ci vole à avè un puntu d'invertimentu. è genuu... Leghjite più »
"... ..sta dichjarazione crea un paradossu, perchè sì i ghjusti terrestri risuscitati anu ancu bisognu d'aiutu per superà l'imperfezione ch'elli ùn puderianu micca cunquistà da soli ..." Dìimu chì avemu accunsentutu cù u GB annantu à questu insegnamentu ... In cunfurmità cù a dichjarazione sopra Meleti st'insignamentu disonora à Ghjesù IMO. Nisuna menzione di u sacrifiziu di riscattu seguita stu tipu di dichjarazioni in e nostre publicazioni. Ùn hè micca per una putenza speciale o per a sopravvivenza di i più adatti chì qualchissia "cresce à a perfezione". Nè hè da u TMS, Gilead ecc. Chì i JW avranno l'abilità straordinaria di insegnà à qualcunu... Leghjite più »
Bona osservazione, GodsWordIsTruth. A nostra duttrina disonore à Ghjesù trattendu u so sacrifiziu cum'è di pocu o micca valore. U pensamentu stessu chì pudemu "travaglià versu a perfezione" m'hà sempre disturbatu. Se a buntà chì Diu estende hè veramente immeritata, ùn ci pò esse "travaglià versu questu" cum'è se a pudessimu guadagnà ancu à un picculu gradu. Dì altrimente hè di implicà chì a buntà di Diu sia almenu parzialmente meritata. Ancu se fattu cù u megliu di l'intenzioni, simu sempre minà l'insegnamentu di Diu.
Granni pinseri Meleti! Ùn aghju mai capitu l'insignamentu graduale di a "perfezione". Adamu è Eva ùn sò micca diventati à pocu à pocu "imperfetti" una volta ch'elli anu piccatu. L'unicu modu chì questu hè statu spiegatu à mè in tuttu l'anni era paragunendu cù quandu Ghjesù guarì u cecu. Ghjesù cun amore (ma à pocu à pocu!) Restaura a vista di quellu omu. Basatu nantu à a nostra teologia attuale, Job s'impegnerà per a perfezione per 1000 anni è una volta ottenuta, serà sottumessu à esse annientatu per una transgressione. (malgradu u so registru di fideltà è ubbidienza sottu un prucessu intensu da u diavulu) In u... Leghjite più »
Rispundendu à a risurrezzione di i ghjusti è di l'inghjusti hè difficiule d'immaginà persone cum'è Abràhamu chì era un brillante esempiu di fede è di lealtà avendu a stessa ricumpensa in u novu sistema cù Attilla the hun cume hè statu dighjà menzionatu. I JW ùn trattanu micca questu. Iè ok averia un "principiu di testa" ma Abràhamu cum'è Attilla duverebbe ancu aspettà 1,000 anni per guadagnà a vita eterna (quandu l'ultima morte nemica hè resa à nunda). Ùn pare micca ghjustu ghjè. Eppuru l'annunziatu ghjunghje quì ricumpensa subitu à a fine di a tribulazione. L'annunziatu... Leghjite più »
Scusate solu un altru penseru, Se l'armageddon accadissi dumane quale seria u criteriu per a sopravvivenza. Saria fedeltà à u GB o seria aderenza à i dui più grandi cumandamenti - Amore. Sò solu JW chì anu a "franchise nantu à l'amore di i Diu, anu solu a franchise nantu à a" verità "A mamma Theresa di Calcutta hà amatu Diu è u so vicinu cum'è ella. Qualcosa religione hà pienamente a verità. Dumanda a dumanda, chì sò veramente i ghjusti è i ingiusti Ok allora, Ghjustu per un mumentu supponendu chì una persona oghje seguita pienamente tuttu in u... Leghjite più »
Avete dettu "Hè pussibule chì avemu tuttu u cuncettu biblicu sbagliatu, sìammu sempre influenzati da anni di duttrine Jw chì pò ancu influenzà u nostru pensamentu". I tendenu d'accordu. Sentu chì assai spessu cuminciamu à vede una duttrina nantu à a basa di ciò chì avemu amparatu cum'è JW, micca cum'è quellu chì apre solu a Bibbia per a prima volta, ùn hà alcun background religiosu è cumincia à leghje imparziale. Per esempiu, perchè pensemu chì Abràhamu ùn hè micca unu chì và à guvernà cun Ghjesù? Hè statu dichjaratu ghjustu basatu annantu à a so fede. Ùn hè micca... Leghjite più »
Per aghjunghje, u listessu cù a maiò attenzione à Armageddon. Cumu avemu bisognu di sopravvivenza Armageddon. Ma questu ùn hè micca ciò chì a Bibbia insegna. A grande folla necessite per sopravvive à a grande tribulazione, chì succede prima è hè separata da Armageddon, chì hè un statu trà i re / armate è Diu.
Affirmendu prematuremente chì a risurrezzione hè digià accaduta, certamente hà pruduttu a mamma di tutti i paradossi.Essentially JWs batte u portu invitendu e persone à a seconda risurrezzione. Una risurrezzione chì hè riservata à quelli chì rifiutanu a prima è chì ùn ne avarianu bisognu nè invita .
Mi fa meraviglia. A maiò parte di e JW sembranu avè una fede vera è u pentimentu, u Diu li avissi da dà a prima risurrezzione independentemente?
Mi sò dumandatu ancu quessa, ma Ghjuvanni 3: 3-5 dice "a menu chì una persona sia nata di novu ùn pò micca vede / entre in u Regnu di Diu". I Ghjovani (chì si credenu di l'altra classe di pecure) ùn si consideranu micca nati di novu nè i fratelli è surelle di Cristu.
Iè. Ci hè un puntu d'inviziu, quandu simu guidati da u spiritu di Diu.
In realtà, ciò chì dicenu chì hè currettu, ùn ci hè nisuna differenza tra i vasti testimoni di i jehovah è i populi di u mondu chì ùn mancanu di fede perchè ùn sò micca parte di u novu pattu è ùn proclamanu micca fedeltà cun ellu perchendu a so carne è u sangue. attraversu l'imblemi. Ci sò sempre avanti in i so peccati è utteneranu a stessa ricumpenza di quelli ingiusti. Solu spergu di ottene una seconda chanceu ma ùn sò micca cusì sicura di quessa .hebrews 10 v 15 à 18 hebrews 9 v 20. Sti versi... Leghjite più »
Iè chì hè cusì veru Meleti. Perchè insegnemu chì a "grande folla" hè sottumessa doppia periculu? Diciamu chì i "144, 000" chì dimostranu fideli finu à a morte o chì sò fideli per via di a tribulazione sò ricompensati da a vita eterna. Eppuru, quelli di a "grande folla" o d'altre pecure chì si dimostranu fideli per via di a stessa tribulazione esatta o finu à a morte ùn ricevenu micca e vita eterna, ma anu da esse di novu dimustrà si degni di a prova finale! Questu pare inġustu. Perchè u 144, 000 arriva à "passà Go and Collect $ 200", ma l'altri sopravvissuti à a tribulazione anu da aspittà... Leghjite più »
Vi site mai dumandatu quale hè a ricumpensa per esse ubbidiente à Ghjehova in sta vita solu per esse presentatu cù u listessu prucessu di ghjudiziu cum'è quelli chì ùn cunniscianu micca Ghjehova in u millenniu? Perchè esse ubbidienti in sta vita per finisce sottu u listessu prucessu di quelli chì eranu servitori di Ghjehova? Semu risuscitati à a vita eterna cum'è dice Ghjuvanni 5: 28,29? Hà dui gruppi di persone ghjusti è inghjusti. Chì ci hè a nostra ricumpensa per esse ghjustu. Se simu sottu à u prucessu di ghjudiziu perchè simu nantu à a terra allora simu inghjusti quandu risuscitemu? A menu chì no venimu... Leghjite più »