Pokaždé, když pustím video o Trojici – toto bude čtvrté – dostávám od lidí komentáře, že vlastně nerozumím nauce o Trojici. mají pravdu. já tomu nerozumím. Ale jde o to: Pokaždé, když mi to někdo řekl, požádal jsem ho, aby mi to vysvětlil. Pokud tomu opravdu nerozumím, tak mi to polož, kousek po kousku. Jsem přiměřeně inteligentní člověk, takže si myslím, že kdyby mi to bylo vysvětleno, mohl bych to získat.
Jakou odezvu dostávám od těchto trinitářů? Dostávám stejné staré unavené důkazní texty, které jsem viděl po celá desetiletí. Nedostávám nic nového. A když poukážu na nesrovnalosti v jejich uvažování a na textové nesrovnalosti mezi jejich důkazními texty a zbytkem Písma, opět dostávám posměšnou odpověď: „Prostě nerozumíte Trojici.“
Tady je věc: Nepotřebuji tomu rozumět. Vše, co potřebuji, je nějaký skutečný empirický důkaz, že existuje. Spoustě věcí nerozumím, ale to neznamená, že o jejich existenci pochybuji. Například nechápu, jak fungují rádiové vlny. Nikdo to nedělá. Spíš ne. Přesto pokaždé, když použiji svůj mobilní telefon, dokazuji jejich existenci.
Totéž bych tvrdil o Bohu. Ve stvoření kolem sebe vidím důkazy o inteligentním designu (Římanům 1:20). Vidím to ve své vlastní DNA. Povoláním jsem počítačový programátor. Když vidím kód počítačového programu, vím, že ho někdo napsal, protože představuje informaci a informace pochází z mysli. DNA je nekonečně složitější kód než cokoli, co jsem kdy napsal nebo mohl napsat. Obsahuje informace, které nařizují jediné buňce, aby se množila velmi přesným způsobem tak, aby vznikla chemicky a strukturálně velmi komplikovaná lidská bytost. Informace vždy pocházejí z mysli, z inteligentního cílevědomého vědomí
Kdybych přistál na Marsu a našel slova vytesaná do skály: "Vítej v našem světě, Pozemšťane." Věděl bych, že v práci je inteligence, ne náhoda.
Jde mi o to, že nemusím rozumět přirozenosti Boha, abych věděl, že existuje. Mohu dokázat jeho existenci z důkazů kolem sebe, ale z těchto důkazů nedokážu pochopit jeho povahu. I když mi stvoření dokazuje existenci boha, nedokazuje to, že je to entita tři v jednom. K tomu potřebuji důkazy, které v přírodě nenajdeme. Jediným zdrojem takového důkazu je Bible. Bůh zjevuje něco ze své povahy prostřednictvím svého inspirovaného slova.
Zjevuje se Bůh jako Trojice? Své jméno nám dává téměř 7,000krát. Dalo by se očekávat, že pojmenuje také svou povahu, přesto slovo Trinity, které pochází z latiny trinitas (triáda) se v Písmu nikde nenachází.
Jehova Bůh, nebo chcete-li Jahve, se rozhodl zjevit sám sebe a učinil to na stránkách Bible, ale jak toto zjevení funguje? Jak to k nám přichází? Je to zakódováno v Písmu? Jsou aspekty jeho povahy skryté ve svatých spisech a čekají na několik inteligentních a privilegovaných myslí, aby rozluštily skrytý kód? Nebo se Bůh prostě rozhodl říci to tak, jak to je?
Jestliže se Nejvyšší, Stvořitel všech věcí, rozhodl nám odhalit sám sebe, odhalit nám svou samotnou podstatu, neměli bychom být všichni na stejné vlně? Neměli bychom mít všichni stejné porozumění?
Ne, to bychom neměli. proč to říkám? Protože to není to, co Bůh chce. Ježíš vysvětluje:
“ Tehdy Ježíš prohlásil: „Velebím tě, Otče, Pane nebe i země, že jsi tyto věci skryl před moudrými a učenými a zjevil jsi je maličkým. Ano, otče, protože to bylo ve Tvých očích příjemné.
Všechny věci mi svěřil můj Otec. Nikdo nezná Syna kromě Otce a nikdo nezná Otce kromě Syna a těm, kterým se ho Syn rozhodl zjevit.“ (Matouš 11:25-27 BSB).
"Ti, kterým se Syn rozhodl ho zjevit." Podle tohoto úryvku si Syn nevybírá moudré a učené. Když se jeho učedníci zeptali, proč to udělal, řekl jim zcela jasně:
"Znalost tajemství nebeského království byla dána tobě, ale ne jim... Proto k nim mluvím v podobenstvích." (Matouš 13:11,13 BSB)
Pokud si někdo myslí, že je moudrý a učený, inteligentní a učený, zvláštní a vizionářský, a že mu tyto dary dávají schopnost rozluštit hluboké věci Boží pro nás ostatní, dokonce i pravou Boží povahu, pak klame sám sebe.
Nechápeme Boha. Bůh se zjevuje, respektive Boží Syn, zjevuje nám Otce, ale nezjevuje Boha všem, jen vyvoleným. To je důležité a musíme se zamyslet nad tím, jakou kvalitu náš Otec hledá u těch, které si vybere za své adoptované děti. Hledá intelektuální schopnosti? A co ti, kteří se propagují jako lidé, kteří mají zvláštní vhled do Božího slova, nebo se prohlašují za Boží komunikační kanál? Pavel nám říká, co Bůh hledá:
„A víme, že Bůh dělá všechny věci společně k dobrému těch, kteří Ho milujíkteří jsou povoláni podle Jeho záměru“ (Římanům 8:28).
Láska je vlákno, které se proplétá sem a tam, aby sjednotilo veškeré vědění do celku. Bez toho nemůžeme získat ducha Božího a bez tohoto ducha se nemůžeme dostat k pravdě. Náš nebeský Otec si nás vybírá, protože nás miluje a my milujeme jeho.
John píše:
„Hle, jakou lásku nám dal Otec, abychom byli nazýváni dětmi Božími. A to jsme my!" (1. Jana 3:1 BSB)
„Každý, kdo mě viděl, viděl Otce. Jak můžete říkat: ‚Ukaž nám Otce‘? Nevěříte, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která vám říkám, nemluvím sama od sebe. Místo toho je to Otec, který přebývá ve Mně a koná své skutky. Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec je ve mně – nebo alespoň věřte pro skutky samotné. (Jan 14:9–11 BSB)
Jak je možné, že Bůh sděluje pravdu tak prostou řečí a jednoduchým písmem, kterému rozumějí jeho adoptované děti, a přitom je skrývá před těmi, kdo se považují za moudré a intelektuálské? Neboť ti moudří nebo intelektuální, podle Ježíšova vlastního přiznání v Matoušovi 11:25, jistě nemohou pochopit význam jednoty nebo lásky mezi Otcem, Synem a vyvolenými prostřednictvím svatého ducha, protože intelektuální mysl hledá složitost. aby se mohl odlišit od obyčejných lidí. Jak říká Jan 17:21-26:
„Neprosím za ně samotné, ale i za ty, kteří ve Mne uvěří skrze jejich poselství, aby všichni byli jedno, jako ty, Otče, jsi ve mně a já jsem v tobě. Ať jsou také v Nás, aby svět uvěřil, že jsi mě poslal. Dal jsem jim slávu, kterou jsi dal mně, aby byli jedno, jako jsme my jedno – Já v nich a ty ve mně – aby byli přivedeni k úplné jednotě. Tehdy svět pozná, že jsi mě poslal a že jsi je miloval, jako jsi miloval mě.
„Otče, chci, aby ti, které jsi mi dal, byli se mnou tam, kde jsem já, a viděli mou slávu, slávu, kterou jsi mi dal, protože jsi mě miloval před stvořením světa.
„Spravedlivý Otče, ačkoli tě svět nezná, já tě znám a vědí, že jsi mě poslal. Dal jsem jim tě poznat a i nadále tě budu uvádět, aby láska, kterou ke mně chováš, byla v nich a já sám mohl být v nich." (Jan 17: 21–26 BSB)
Jednota, kterou má Ježíš s Bohem, je založena na jednotě, která pochází z lásky. Toto je stejná jednota s Bohem a Kristem, kterou zažívají křesťané. Všimnete si, že svatý duch není součástí této jednoty. Očekává se od nás, že budeme milovat Otce, a očekává se, že budeme milovat Syna, a očekává se, že se budeme milovat navzájem; a víc než to, chceme milovat Otce a chceme milovat syna a chceme milovat své bratry a sestry. Ale kde je příkaz milovat svatého ducha? Kdyby se jednalo o třetí osobu svaté Trojice, takový příkaz by bylo jistě snadné najít!
Ježíš vysvětluje, že je to Duch pravdy, kdo nás pohání:
"Stále ti toho musím hodně říct, ale ty to ještě nemůžeš slyšet." Když však přijde Duch pravdy, povede vás do veškeré pravdy. Neboť nebude mluvit sám od sebe, ale bude mluvit, co slyší, a zvěstuje vám, co má přijít." (Jan 16:12, 13)
Přirozeně, pokud věříte, že nauka o Trojici definuje povahu Boha, pak chcete věřit, že vás k této pravdě vedl duch, že? Znovu, pokud se pokusíme vypracovat hluboké věci Boží pro sebe na základě našich vlastních představ, pak se pokaždé spleteme. Potřebujeme ducha, aby nás vedl. Pavel nám řekl:
„Ale nám Bůh tyto věci zjevil svým Duchem. Neboť jeho Duch vše prohledává a ukazuje nám hluboká Boží tajemství. Nikdo nemůže znát myšlenky člověka kromě jeho vlastního ducha a nikdo nemůže znát Boží myšlenky kromě jeho vlastního Ducha.“ (1. Korinťanům 2:10,11 Překlad nového života)
Nevěřím, že nauka o Trojici definuje Boží povahu, ani jeho vztah s jeho Synem, Ježíšem Kristem. Také věřím, že mě k tomuto porozumění vedl duch. Totéž řekne Trinitář o svém chápání Boží podstaty. Nemůžeme mít oba pravdu, že? Stejný duch nás oba nevedl k odlišným závěrům. Pravda je jen jedna, i když lží může být mnoho. Pavel připomíná dětem Božím:
„Vyzývám vás, bratři a sestry, ve jménu našeho Pána Ježíše Krista, abyste se všichni navzájem shodli v tom, co říkáte, a aby mezi vámi nebyly roztržky, ale abyste byli dokonale jednotní v mysli a myšlení.“ (1. Korinťanům 1:10 NIV)
Podívejme se trochu více na Pavlovu diskusi o jednotě mysli a myšlení, protože je to důležité téma Písma, a proto nezbytné pro naše spasení. Proč si někteří lidé myslí, že každý můžeme uctívat Boha svým vlastním způsobem a se svým vlastním chápáním, a nakonec všichni skončíme s cenou věčného života?
Proč je důležité porozumět Boží přirozenosti? Proč naše chápání vztahu mezi Otcem a Synem ovlivňuje naše šance získat věčný život jako děti Boží při vzkříšení spravedlivých?
Ježíš nám říká: „Toto je věčný život, aby poznali Tebe, jediného pravého Boha, a Ježíše Krista, kterého jsi poslal. (Jan 17:3 BSB)
Takže znát Boha znamená život. A co neznat Boha? Je-li Trojice falešným učením pocházejícím z pohanské teologie a vtlačeným do hrdla křesťanů pod trestem smrti, jako to učinil římský císař Theodosius po roce 381 n. l., pak ti, kdo je přijímají, neznají Boha.
Pavel nám říká:
„Je přece jen správné, aby Bůh odplatil utrpením těm, kdo vás sužují, a poskytl úlevu vám, kteří jste utlačováni, a také nám. To se stane, když se Pán Ježíš zjeví z nebe se svými mocnými anděly v planoucím ohni, pomstít se těm, kdo neznají Boha a neposlouchejte evangelium našeho Pána Ježíše." (2. Tesalonickým 1:6–8 BSB)
Dobře, dobře. Všichni se tedy shodneme na tom, že poznání Boha je zásadní pro to, abychom ho potěšili a abychom získali jeho schválení, které vede k věčnému životu. Ale pokud vy věříte v Trojici a já ne, neznamená to skutečně, že jeden z nás nezná Boha? Hrozí jednomu z nás, že přijde o cenu věčného života s Ježíšem v království nebeském? Zdálo by se, že ano.
No, pojďme zrecenzovat. Zjistili jsme, že Boha nemůžeme zjistit pouhým intelektem. Ve skutečnosti skrývá věci před intelektuály a odhaluje je dětem, jak jsme viděli u Matouše 11:25. Bůh adoptoval děti a jako každý milující otec sdílí se svými dětmi intimnosti, které nesdílí s cizími lidmi. Také jsme zjistili, jak zjevuje věci svým dětem prostřednictvím svatého ducha. Tento duch nás vede do veškeré pravdy. Máme-li tedy Ducha, máme pravdu. Pokud nemáme pravdu, pak nemáme Ducha.
To nás přivádí k tomu, co Ježíš řekl Samaritánce:
„Ale přichází a nyní nastal čas, kdy praví ctitelé budou uctívat Otce v duchu a v pravdě, protože Otec hledá takové, aby Ho uctívali. Bůh je Duch a Jeho ctitelé ho musí uctívat v duchu a v pravdě.“ (Jan 4:23, 24 BSB)
Jehova Bůh tedy hledá určitý typ jednotlivce, někoho, kdo ho bude uctívat v duchu a v pravdě. Musíme proto milovat pravdu a nechat se vést Božím duchem do veškeré pravdy, kterou upřímně hledáme. Klíčem k získání toho poznání, té pravdy, není náš intelekt. Je to skrze lásku. Pokud je naše srdce naplněno láskou, duch nás může vést přímo skrz. Pokud jsme však motivováni pýchou, bude duch brzděn, dokonce zcela zablokován.
„Modlím se, aby vás ze svého slavného bohatství posílil mocí prostřednictvím svého Ducha ve vašem nitru, aby Kristus skrze víru přebýval ve vašich srdcích. A modlím se, abyste, zakořeněni a utvrzeni v lásce, měli moc spolu s celým Pánovým svatým lidem pochopit, jak široká a dlouhá a vysoká a hluboká je láska Kristova, a poznat tuto lásku, která přesahuje poznání – abyste byli naplněni do míry vší plnosti Boží. (Efezským 3:16–19 NIV)
To, co to představuje, je obrovské; není to žádná triviální záležitost. Je-li Trojice pravdivá, pak ji musíme přijmout, máme-li patřit k těm, kdo uctívají Otce v Duchu a v pravdě, a máme-li být těmi, kterým dává věčný život. Ale pokud to není pravda, musíme to ze stejného důvodu odmítnout. Naše věčné životy visí na vlásku.
Co jsme řekli dříve, je třeba opakovat. Pokud je Trojice zjevením od Boha, pak jediný důkaz o tom lze nalézt v Písmu. Pokud duch vedl lidi k pravdě a tou pravdou je, že Bůh je Trojice, pak vše, co potřebujeme, je dětská důvěra a pokora, abychom viděli Boha takového, jaký skutečně je, tři osoby v jednom Bohu. I když naše chabá lidská mysl nemusí být schopna pochopit způsob, jakým tento trojjediný Bůh může být, nemá to žádný význam. Stačilo by, aby se zjevil jako takový Bůh, taková božská bytost tři v jednom. Nepotřebujeme chápat, jak to funguje, ale pouze to, že to tak je.
Ti, kteří již byli k této pravdě vedeni Duchem Božím, nám ji nyní mohou vysvětlit jednoduchým způsobem, způsobem, který mohou pochopit i malé děti. Než se tedy podíváme na důkazy v Písmu použité na podporu Trojice, prozkoumejme ji nejprve tak, jak ji definovali ti, kteří by tvrdili, že jim ji zjevil Boží svatý duch.
Začneme ontologickou Trojicí.
"Počkej chvíli," můžete říct. Proč dáváte přídavné jméno jako „ontologický“ před podstatné jméno „Trojice“? Pokud existuje pouze jedna Trojice, proč ji potřebujete kvalifikovat? No, nedělal bych to, kdyby existovala jen jedna trojice, ale ve skutečnosti existuje mnoho definic. Pokud se chcete podívat do Stanfordské encyklopedie filozofie, najdete „racionální rekonstrukce“ doktríny o Trojici, které využívají koncepty současné analytické metafyziky, logiky a epistemologie, jako jsou „Teorie jednoho sebe“, „Tři- Teorie sebe sama, „Teorie čtyř sebe sama, Teorie ne-já a neurčitého Já“, „Mysterianismus“ a „Za hranice soudržnosti“. Všechny tyto věci zaručeně přinesou mysl moudrým a intelektuální nekonečné potěšení. Co se týče dětského, ach, tak moc ne. V každém případě se nenecháme zmást všemi těmi mnoha teoriemi. Zůstaňme jen u dvou hlavních teorií: Ontologické Trojice a ekonomické Trojice.
Opět tedy začneme ontologickou Trojicí.
„Ontologie je filozofická studie o podstatě bytí. „Ontologická Trojice“ odkazuje na bytí nebo povahu každého člena Trojice. Povahou, podstatou a vlastnostmi je každá osoba Trojice rovnocenná. Otec, Syn a Duch svatý sdílejí stejnou božskou přirozenost, a proto tvoří ontologickou Trojici. Učení ontologické Trojice říká, že všechny tři Osoby Božství jsou si rovny v moci, slávě, moudrosti atd. (Zdroj: gotquestions.org)
To samozřejmě vytváří problém, protože v Bibli je tolik míst, kde se ukazuje, že „síla, sláva a moudrost“ jednoho člena Trojice – Syna – je podřízena nebo podřízena „moci, sláva [a] moudrost“ jiného člena – Otce (nemluvě o tom, že nikdy neexistuje žádné nabádání k uctívání svatého ducha).
Ve snaze to vyřešit máme druhou definici: ekonomickou Trojici.
„Ekonomická Trojice je často diskutována ve spojení s „ontologickou Trojicí“, termínem, který odkazuje na rovnocennou povahu Osob Trojice. Termín „ekonomická Trojice“ se zaměřuje na to, co dělá Bůh; „ontologická trojice“ se zaměřuje na to, kdo je Bůh. Tyto dva pojmy dohromady představují paradox Trojice: Otec, Syn a Duch sdílejí jednu přirozenost, ale jsou to různé Osoby a mají různé role. Trojice je jednotná a odlišná.” (Zdroj: gotquestions.org)
To vše je prezentováno jako paradox. Definice paradoxu zní: Zdánlivě absurdní nebo protichůdné tvrzení nebo tvrzení, které se při vyšetřování nebo vysvětlování může ukázat jako dobře podložené nebo pravdivé. (Zdroj: lexico.com)
Jediný způsob, jak můžete legitimně nazvat Trojici paradoxem, je, pokud se tato „zdánlivě absurdní“ doktrína prokáže jako pravdivá. Pokud nemůžete dokázat, že je to pravda, pak to není paradox, je to jen absurdní učení. Jediným možným zdrojem důkazů prokazujících, že ontologická/ekonomická trojice je pravdivá, je Bible. Jiný zdroj neexistuje.
Jak CARM, křesťanské ministerstvo apologetiky a výzkumu, dokazuje, že učení je pravdivé?
(Jen abych vás varoval, je to docela dlouhé, ale opravdu si to musíme všechno přečíst, abychom získali plnou výšku, šířku a hloubku tohoto druhu trinitárních myšlenek. Ponechal jsem odkazy na Písmo, ale odstranil jsem skutečné citace v v zájmu stručnosti, ale k úplnému textu se dostanete pomocí odkazu, který vložím do pole popisu tohoto videa.
Ekonomická trojice
Jak je uvedeno výše, Ekonomická Trojice se zabývá tím, jak se tři osoby v Božství vztahují k sobě navzájem a ke světu. Každý má v rámci Božství různé role a každý má jiné role ve vztahu ke světu (některé role se překrývají). Otec-a-Syn je mezitrinitární vztah, protože je věčný (více o tom níže). Otec poslal Syna (1 Jan 4:10), Syn sestoupil z nebe ne, aby činil svou vůli, ale vůli Otcovu (Jan 6:38). Pro jeden verš, který ukazuje rozdíly v rolích, viz 1 Pet. 1:2, „Podle předzvědění Boha Otce, skrze posvěcující dílo Ducha, abyste byli poslušní Ježíše Krista a byli pokropeni Jeho krví,“ Vidíte, že Otec ví předem. Syn se stal člověkem a obětoval se. Duch svatý posvěcuje církev. To je dost jednoduché, ale než o tom budeme dále diskutovat, podívejme se na některé verše, které podporují rozdíl v rolích mezi třemi osobami Trojice.
Otec poslal Syna. Syn neposlal Otce (Jan 6:44; 8:18; 10:36; 1. Jan 4:14)
Ježíš sestoupil z nebe, ne aby konal svou vůli, ale vůli Otcovu. (Jan 6:38)
Ježíš vykonal vykupitelské dílo. Otec ne. (2. Kor. 5:21; 1. Pet. 2:24)
Ježíš je jednorozený. Otec není. (Jan 3:16)
Otec dal Syna. Syn nedal Otci ani Ducha svatého. (Jan 3:16)
Otec a Syn posílají Ducha svatého. Duch svatý neposílá Otce a Syna. (Jan 14:26; 15:26)
Otec dal vyvolené Synovi. Písmo neříká, že Otec dal vyvolené Duchu svatému. (Jan 6:39)
Otec nás vyvolil před založením světa. Nic nenasvědčuje tomu, že by si nás Syn nebo Duch svatý vyvolili. (Ef. 1:4)
Otec nás předurčil k adopci podle záměru své vůle. To se neříká o Synu ani o Duchu svatém. (Ef. 1:5)
Máme vykoupení skrze Ježíšovu krev, nikoli krev Otce nebo Ducha svatého. (Ef. 1:7)
Pojďme si to shrnout. Můžeme vidět, že Otec poslal Syna (Jan 6:44; 8:18). Syn sestoupil z nebe, aby neplnil svou vlastní vůli (Jan 6:38). Otec dal Syna (Jan 3:16), který je jednorozený (Jan 3:16), aby vykonal vykupitelské dílo (2. Korintským 5:21; 1. Petrův 2:24). Otec a Syn poslali Ducha svatého. Otec, který si nás vyvolil před založením světa (Ef 1:4), nás předurčil (Ef 1:5; Řím 8:29) a dal vyvolené Synovi (Jan 6:39).
Nebyl to Syn, kdo poslal Otce. Otec nebyl poslán, aby plnil vůli Syna. Syn nedal Otci, ani nebyl Otec nazýván jednorozeným. Otec nevykonal vykupitelské dílo. Duch svatý neposlal Otce a Syna. Neříká se, že Syn nebo Duch svatý si nás vyvolil, předurčil a dal Otci.
Navíc Otec nazývá Ježíše Synem (Jan 9:35), nikoli naopak. Ježíš je nazýván Synem člověka (Mt 24:27); Otec není. Ježíš je nazýván Synem Božím (Marek 1:1; Lukáš 1:35); Otec se nenazývá Synem Božím. Ježíš bude sedět po pravici Boží (Marek 14:62; Skutky 7:56); Otec nesedí po pravici Syna. Otec ustanovil Syna za dědice všech věcí (Žd 1:1), ne naopak. Otec určil čas obnovení izraelského království (Skutky 1:7), Syn ne. Duch svatý dává církvi dary (1. Korintským 12:8-11) a přináší ovoce (Galatským 5:22-23). To se neříká o Otci a Synu.
Takže jasně vidíme rozdíly ve funkci a rolích. Otec posílá, řídí a předurčuje. Syn plní vůli Otce, stává se tělem a dosahuje vykoupení. Duch svatý přebývá a posvěcuje církev.
Nyní si pamatujte, že ontologická trojice, kterou ekonomická Trojice podporuje, říká, že „všechny tři Osoby Božství jsou si rovny v moci, slávě, moudrosti atd. Et cetera představuje vše ostatní. Když si tedy přečteme vše výše uvedené, kde najdeme rovnost v moci, slávě, moudrosti, vědění, autoritě nebo čemkoli jiném? Kdybyste četl všechny ty biblické verše bez jakýchkoli předpojatých nápadů, aniž by vám někdo předem řekl, co znamenají, věřili byste, že se vám Bůh zjevuje skrze svatého ducha jako Trojici? Jako tři odlišné osoby tvořící jednu bytost?
Jaký závěr z toho všeho vyvozuje pisatel článku Christian Apologetics and Research Ministry:
Bez těchto rozdílů nemohou existovat žádné rozdíly mezi osobami Trojice, a pokud žádné rozdíly nejsou, neexistuje žádná Trojice.
co? Podíval bych se na všechny ty rozdíly, abych dokázal, že neexistuje trojice, protože dokazují, že ti tři si vůbec nejsou rovni, ale pisatel tohoto článku obrací všechny důkazy proti tomu, že existuje trojice na hlavu a tvrdí, že důkazy přece dokazují Trojici.
Představte si, že by k vašim dveřím jednou v noci přišla policie a řekla: „Váš soused byl nalezen zavražděný. Našli jsme vaši zbraň na místě činu s otisky vašich prstů. Našli jsme vaši DNA pod nehty oběti. Máme tři svědky, kteří vás viděli vcházet do domu několik minut předtím, než zazněl výstřel, a kteří vás viděli vybíhat poté. Také jsme našli jeho krev na vašem oblečení. Nakonec, než zemřel, napsal tvé jméno krví na podlahu. Všechny tyto důkazy přesvědčivě dokazují, že jste ho nezavraždili. Ve skutečnosti, kdyby nebylo těchto důkazů, byl byste naším hlavním podezřelým."
Vím. To je absurdní scénář, ale takový je v podstatě scénář tohoto článku CARM. Očekává se od nás, že uvěříme, že všechny biblické důkazy, které vyvracejí Trojici, ji vůbec nevyvracejí. Ve skutečnosti je to přesně naopak. Ztratili tito učenci schopnost racionálně uvažovat, nebo si jen myslí, že my ostatní jsme blázni? Víte, někdy nejsou slova…
Zdá se, že účelem ekonomické teorie trojice je pokusit se obejít horu písemných důkazů, které dokazují, že tři členové trojice si nejsou v žádném případě rovni. Ekonomická trojice se snaží posunout pozornost od povahy Otce, Syna a svatého ducha k rolím, které každý hraje.
To je roztomilý trik. Dovolte mi ukázat vám, jak to funguje. Přehraji vám video. Nepodařilo se mi zjistit zdroj tohoto videa, ale je to evidentně úryvek z debaty mezi ateistou a křesťanským kreacionistou. Ateista se zeptá, čemu očividně věří, že je to trapná otázka, ale křesťan ho docela účinně vypne. Jeho odpověď odhaluje určitý skutečný vhled do podstaty Boha. Ale ten křesťan je bezpochyby trinitář. Ironií je, že jeho odpověď ve skutečnosti vyvrací Trojici. Na závěr se ironicky zapojí do šikovného malého kousku mylného uvažování. Poslouchejme:
Reinhold Schlieter: Jsem zmatený. Být filozoficky konzistentní a být velmi upřímný člověk, jsem si jistý, že mi můžete říct, odkud Bůh přišel. A kromě toho, jakmile jste mi řekli, odkud Bůh pochází, zkuste prosím objasnit, jak můžete přijít na to, že duchovní síla může mít vliv na hmotný vesmír, aby jej vytvořila.
Dr. Kent Hovind: Dobrá, vaše otázka: "Odkud Bůh přišel?" předpokládá, že vaše smýšlení o špatném – očividně to ukazuje – že vaše myšlení o špatném bohu. Protože bůh Bible není ovlivněn časem, prostorem ani hmotou. Pokud je ovlivněn časem, prostorem nebo hmotou, není to Bůh. Čas, prostor a hmota je to, čemu říkáme kontinuum. Všechny musí vzniknout ve stejném okamžiku. Protože tam byla hmota, ale žádný prostor, kam byste ji umístili? Kdyby existovala hmota a prostor, ale žádný čas, kdy byste to umístili? Nemůžete mít čas, prostor nebo hmotu nezávisle. Musí vzniknout současně. Bible na to odpovídá deseti slovy: „Na počátku [je čas] stvořil Bůh nebe [je prostor] a zemi [je hmota].
Máte tedy vytvořený čas, prostor, hmotu; tam je trojice trojic; víte, že čas je minulost, přítomnost, budoucnost; prostor je výška, délka, šířka; hmota je pevná, kapalná, plynná. Máte trojici trojic vytvořenou okamžitě a Bůh, který je stvořil, musí být mimo ně. Pokud je omezen časem, není Bůh.
Bůh, který stvořil tento počítač, není v počítači. Nepobíhá tam a nemění čísla na obrazovce, ano? Bůh, který stvořil tento vesmír, je mimo vesmír. Je nad tím, za tím, v tom, skrze to. Není tím ovlivněn. Takže, protože…a koncept, že duchovní síla nemůže mít žádný vliv na hmotné tělo… no, myslím, že byste mi museli vysvětlit věci jako emoce a láska a nenávist a závist a žárlivost a racionalita. Myslím, že pokud je váš mozek jen náhodnou sbírkou chemikálií, které se náhodně vytvořily během miliard let, jak můžete proboha věřit svým vlastním procesům uvažování a myšlenkám, které si myslíte, dobře?
Takže, ach... vaše otázka: "Odkud se vzal Bůh?" předpokládá omezeného boha, a to je váš problém. Bůh, kterého uctívám, není omezen časem, prostorem nebo hmotou. Kdybych toho nekonečného Boha vešel do svého tříkilového mozku, nestálo by za to ho uctívat, to je jisté. Takže to je Bůh, kterého uctívám. Děkuji.
Souhlasím s tím, že Bůh je nekonečný a nemůže být ovlivněn vesmírem. V tomto bodě s tímto kolegou souhlasím. Nedokáže však vidět dopad svých slov na svůj vlastní systém víry. Jak může vesmír ovlivnit Ježíše, který je podle teorie trojice Bohem? Bůh nemůže být omezen časem. Bůh nepotřebuje jíst. Bůh nemůže být přibit na kříž. Bůh nemůže být zabit. Přesto nás nechá věřit, že Ježíš je Bůh.
Takže zde máte úžasné vysvětlení nekonečné inteligence, moci a podstaty Boha, které se nehodí do teorie trinitářů. Ale všimli jste si, jak se stále snažil uvést Trojici do své argumentace, když citoval Genesis 1:1? Čas, prostor a hmotu označuje jako Trojici. Jinými slovy, všechno stvoření, celý vesmír, je Trojice. Potom rozdělí každý prvek tohoto vesmíru na jeho vlastní trojici. Čas má minulost, přítomnost a budoucnost; prostor má výšku, šířku a hloubku; hmota existuje jako pevná látka, kapalina nebo plyn. Nazval to Trojice trojic.
Něco, co existuje ve třech stavech, jako je hmota, nemůžete jen tak nazvat trojicí. (Hmota může ve skutečnosti existovat také jako plazma, což je čtvrtý stav, ale nezaměňujme to dále.) Jde o to, že zde vidíme běžnou techniku. Logický omyl falešné ekvivalence. Rychlou a uvolněnou hrou s významem slova, trojice, se nás snaží přimět, abychom přijali koncept za jeho podmínek. Jakmile to uděláme, může to aplikovat na skutečný význam, který chce sdělit.
Uznávám, že Jehova, Ježíš a svatý duch mají různé role? Ano. Tady to máte, ekonomická Trojice. Ne, nechceš.
Souhlasíte s tím, že v rodině máte otce, matku a dítě, kteří mají různé role? Ano. Můžete je definovat jako rodinu? Ano. Ale to není ekvivalentní s Trojicí. Je otec rodina? Je matka, rodina? Je to dítě, rodina? Ne. Ale je Otec, Bůh? Ano, říká Trinitář. Je Duch svatý, Bůh? Ano, znovu. Je Syn Bůh? Ano.
Víte, ekonomická Trojice je jen způsob, jak se pokusit vzít důkazy, které vyvracejí ontologickou Trojici, a vysvětlit je. Ale ve skutečnosti většina těch, kteří používají ekonomickou Trojici k vysvětlení důkazů proti ontologické Trojici, stále věří v ontologickou definici tří odlišných osob v jedné bytosti, které jsou si všechny rovny ve všech věcech. Tohle je kouzelnický trik. Jedna ruka vás rozptyluje, zatímco druhá provádí trik. Podívejte se sem: V levé ruce držím ekonomickou trojici. Všechno, co Bible říká o různých rolích Otce, Syna a svatého ducha, je pravda. přijímáte to? Ano. Říkejme tomu Trojice, ano? Dobře. Nyní v pravé ruce, „abracadabra“, máme skutečnou trojici. Ale pořád se tomu říká Trinity, že? A přijímáš Trojici, že? Ach. To jo. Dobře, chápu.
Abychom byli spravedliví, ne každý, kdo je trinitář, přijímá ontologickou trojici. Mnoho z nich si v dnešní době vytvořilo vlastní definice. Ale stále používají termín, Trinity. To je velmi důležitý fakt. Je to klíč k vysvětlení nutkání lidí přijmout Trojici.
Pro většinu lidí na definici až tak moc nezáleží. Dříve na tom záleželo. Ve skutečnosti byly časy, kdy byste byli přivázáni ke kůlu a upáleni zaživa, pokud byste s tím nesouhlasili. Ale v dnešní době už tolik ne. Můžete přijít s vlastní definicí a to je v pořádku. Dokud ten termín používáte, Trinity. Je to jako heslo k získání vstupu do exkluzivního klubu.
Analogie o rodině, kterou jsem právě použil, ve skutečnosti zapadá do některých definic Trojice, které jsou nyní v oběhu.
Pokud jediné dítě v rodině zemře, už to není rodina. Zbývá jen pár. Zeptal jsem se jednoho trinitáře, co se stalo, když Ježíš tři dny zemřel. Jeho odpověď byla, že Bůh byl po ty tři dny mrtvý.
To není Trojice, ale opět záleží na tom, že se používá samotný termín. Proč?
Mám teorii, ale než ji vysvětlím, měl bych uvést, že touto sérií videí se nesnažím přesvědčit trinitáře, že se mýlí. Tento argument trvá již více než 15 století a já ho nevyhraju. Ježíš to vyhraje, až přijde. Snažím se pomoci těm, kteří se probouzejí z organizace svědků Jehovových, aby se nestali obětí další falešné doktríny. Nechci, aby skočili z pánve falešné teologie JW do ohně hlavního proudu křesťanského dogmatu.
Vím, že žádost o příslušnost k nějaké skupině křesťanů může být velmi silná. Někteří se domnívají, že pokud se musí trochu ohnout, pokud musí přijmout další falešnou doktrínu, je to cena, kterou jsou ochotni zaplatit. Tlak vrstevníků a potřeba patřit je to, co přimělo křesťany v prvním století, alespoň některé z nich, k tomu, aby se pokusili přimět pohany, aby se nechali obřezat.
Ti, kteří chtějí na lidi zapůsobit pomocí těla, se vás snaží přinutit, abyste se nechali obřezat. Jediný důvod, proč to dělají, je vyhnout se pronásledování za Kristův kříž. (Galatským 6:12 NIV)
Domnívám se, že je to platný argument použít to na naši současnou situaci a znovu si přečíst verš takto:
Ti, kteří chtějí zapůsobit na lidi prostřednictvím těla, se vás snaží donutit, abyste věřili, že Bůh je Trojice. Jediný důvod, proč to dělají, je vyhnout se pronásledování za Kristův kříž. (Galatským 6:12 NIV)
Potřeba patřit ke skupině znamená, že člověk je stále v pasti indoktrinace Organizace svědků Jehovových. "Kam jinam půjdu?" je otázka, kterou si nejčastěji kladou všichni, kdo se začínají probouzet do lži a pokrytectví JW.org. Vím o jednom svědkovi Jehovově, který se snaží dostat zpět, i když ví o všech falešných naukách a pokrytectví spojeném s OSN a maskováním sexuálního zneužívání dětí. Jeho úvaha je taková, že je to nejlepší ze všech falešných náboženství. Jeho potřeba patřit k náboženství mu zatemnila mysl, že vyvolení Boží, Boží děti, patří pouze Kristu. Už nepatříme mužům.
Tak ať se nikdo nechlubí lidmi. Neboť všechno patří vám, ať Pavel nebo Apollo nebo Kéfas nebo svět, život nebo smrt, přítomné i budoucí; všechno patří tobě a ty patříš Kristu; a Kristus patří Bohu. (1. Korinťanům 3:21–23)
Samozřejmě, že trinitáři, kteří to uslyší, budou tvrdit, že mají důkaz. Budou tvrdit, že důkaz pro Trojici existuje v celé Bibli. Mají mnoho „důkazových textů“. Od této chvíle budu tyto důkazní texty jeden po druhém zkoumat, abych zjistil, zda skutečně poskytují biblický důkaz pro nauku, nebo zda je to všechno kouř a zrcadla.
Pro tuto chvíli končíme a já bych vám chtěl poděkovat za vaši laskavou pozornost a ještě jednou vyjádřit své uznání za vaši podporu.
Nejsem žádný učenec, jen člověk, který čte bibli asi 40 let. V této odpovědi budu dělat chyby. Pravděpodobně jsem špatně pochopil některé z toho, co říkáte. Omlouvám se. Chci být opraven tam, kde se mýlím. Jsme povoláni neustále studovat a sdílet Boží pravdu, jak ji nalézáme, stejně jako se o to pokoušíte vy s Berojskými Pikety. Jsem členem církve, navštěvuji biblická studia a mám řadu zdrojů a biblických učitelů/teologů, kteří mi pomáhají. Zajímalo by mě, jestli máte a... Přečtěte si více "
Proč si myslíte, že jsem „teologicky téměř stále svědkem Jehovovým“? [Ralf] "Do jakých církví nebo skupiny je chcete nasměrovat?" Věřím, že náboženství je léčka a výstřelek, takže lidi nesměřuji do žádné konkrétní církve. Chci, aby se naučili uctívat Boha v duchu a pravdě bez dogmat lidí. [Ralf] „Odpověď je Duch svatý. Duch je poslán Ježíšem a Otcem, aby nás uvedl do veškeré pravdy“. To je pravda, ale jen stěží to lze použít jako argument k prokázání věci... Přečtěte si více "
Myslím, že se stále z velké části držíte teologie Strážné věže, protože se zdá, že s ní souhlasíte tím, že popíráte, že Ježíš je božský, věříte, že si Boží přízeň získáváme tím, co děláme (milujeme), a popíráte osobnost Ducha svatého. Všiml jsem si, že se chystáte natočit video, které dále popisuje vaše chápání Ducha. na to se těším. Stejně nevím, že „osoba“ je dobrý popis pro členy Trinity. Myslím, že lidé v minulosti neměli nic lepšího k použití. Pokud jste kdy byli členem jediné církve/náboženské organizace... Přečtěte si více "
Zajímavý. Zjistil jsem, že prakticky každá doktrína jedinečná pro svědky Jehovových je falešná. Odmítnutí Trojice se netýká pouze svědků Jehovových, takže jen proto, že to někdo nepřijímá, je stěží pádný důvod natírat je štětcem teologie JW. Mimochodem, nepopírám, že Ježíš je božský. Jen odmítám vaši definici božského, která z něj dělá boha všemohoucího. Ale on je bůh. Ralfe, pokud jde o tvou víru v to, čemu věřím o náboženství a co dělám pro uctívání Boha, zdá se, že ses procvičil ukvapenými závěry. Vy... Přečtěte si více "
Omlouvám se, pokud jsem předpokládal příliš mnoho. Jak jsem řekl ve své původní reakci na váš příspěvek, vím, že některé z toho, co říkáte, špatně pochopím nebo si je vyložím. Vycházím pouze z toho, co mi tvá slova zřejmě říkají. Pokračujte v opravě. Ale není to v souladu s vírou JW, že Ježíš je Bůh a ne Bůh Všemohoucí? To by tedy byla dohoda. Věděl jsem, že odmítnutí Trojice není výjimečné. Ariáni to dělali už dávno. Eliáš a Elisah jednali ve stejném úřadu jako první apoštolové církve. Bůh skrze ně činil zázraky... Přečtěte si více "
Neopustil jsem všechna přesvědčení, která mají JW. To by bylo vyhodit i dítě s vodou z vany. Věřit některým věcem, kterým oni věří, mě však teologicky neváže k doktríně JW o nic víc, než moje víra, která je v souladu s baptistickým nebo katolickým učením, mě k těmto vírám váže. Pokud jde o vzkříšení mrtvých Eliáše a Elizea, použil jsem to, abych zpochybnil váš argument: „Pokud je Bůh Trojjediný, proč by různé božské činy nemohly dělat různé osoby? A přesto Ježíš v celé Knize Jan poukazuje na to, že koná pouze božské dílo... Přečtěte si více "
Mimochodem, když Ježíš zemřel a tři dny a noci ležel v hrobě, zemřel Bůh?
Ano, ale myslím, že naše rozdíly jsou jako naše rozdíly v Ježíšově božství. Rozdílné chápání „božského“ a možná odlišné chápání „smrti“. Držíte se smrti jako neexistence (pochopení JW), jen abyste znovu začali žít se vzkříšením? Protože věřím, že když zemřu, v duchu pokračuji naživu. Vyhlídka na bezproblémový přechod z tohoto života boje do přítomnosti Ježíše v nebi je tím, co bere osten ze smrti. Ale smrt je nepřirozená a je výsledkem hříchu a stále je to smutná a zlá událost, jak naznačují Ježíšovy slzy mimo Lazarův hrob.... Přečtěte si více "
Nemusíte věřit, že pokračujete „naživu v duchu“, aby bylo žihadlo odstraněno ze smrti. Protože mrtví nic nevědí, doba mezi smrtí a vzkříšením člověka bude z vlastního pohledu okamžitá, i když uběhly tisíce let.
Ježíš byl plně člověk, ne bůh. Vzdal se svého božství podle Filipským 2:5,6
Ahoj Derek,
Tetragrammaton, YHWH, představuje čtyřpísmenné jméno Boha, které se v původních rukopisech Hebrejských písem vyskytuje téměř 7000krát. Překlad tohoto hebrejského jména se liší. Nejběžnější dva překlady jsou Yahweh a Jehova v angličtině. Ale to jsou překlady nebo transliterace, podle okolností, nikoli skutečné jméno, jak bylo původně napsáno a vyslovováno v hebrejštině.
Pokud přijdete v neděli na naše setkání, setkáte se s dalšími lidmi ve Spojeném království, se kterými se můžete stýkat. Časy setkání a odkazy na Zoom jsou k dispozici na tomto odkazu: https://beroeans.net/events/
Eriku, jen by mě zajímalo, Frankie, byl jsi pro mě dobrým zdrojem povzbuzení... Pokračuj v dobré práci. Eriku, řekl jsi, že NEVRÁTÍTE zpět hlasy pro a proti a tato stránka byla POUZE recenzentem jw.org... Je vaše „světlo čím dál jasnější? Eriku, Satan tě chtěl nechat prosít, ale až se vrátíš, povzbuď svou „rodinu“. Znáte důvod, proč jste byli vyloučeni, a proč jste založili tuto webovou stránku, abyste pomohli svědkům probudit se. Kdyby byla vaše drahá žena stále naživu, co by vám řekla? Jen mě to zajímalo, chytlo mě to... Přečtěte si více "
Jamesi Mansoore, tvůj komentář je jedním z nejkontrolovanějších a nejmanipulativnějších příspěvků, jaké jsem za dlouhou dobu viděl, hraješ na všechny „struny harfy“, které máš k dispozici, aby ses pokusil nasměrovat tuto loď směrem, aby tě potěšil! Můžete mluvit za Jehovu a Satana? Vážně??? Tato stránka má dělat Jehovovo dílo, ať už to bude cokoliv!! Není to platforma, aby se jakýkoli muž stal vůdcem a uplatňoval svou osobní autoritu nebo se nechal ovládat a manipulovat, aby plnil příkazy někoho jiného! Opravdu rozumíte „Babel“ nebo jeho důsledkům?... Přečtěte si více "
Děkuji za vaše pokárání Jamesovi a za vaše rozumné uvažování, BobPfohle.
Vím, že vám opravdu vadí mít záporné hlasy, ale diskutovali jsme o tom několikrát a já jsem se rozhodl, že plusy převažují nad negativy.
Chápu, že se vám nelíbí, když vás nevolí, když záporný volič neuvede důvod, a chápu, že to může být velmi otravné. Na svém kanálu YouTube dostávám mnoho hlasů proti, aniž bych kdy dostal důvod. Ale plní svůj účel. Umožňují nám odhadnout celkovou reakci na to, co říkáme. Musíme být ve své pozici dostatečně jistí, abychom zvládli odmítnutí, ať už je neopodstatněné nebo ne.
Vládci WT by nikdy nedovolili hlasovat proti. To samo o sobě vypadá jako ospravedlnění, proč to dovolit.
PS: Právě jsem hlasoval proti vašemu komentáři. ?
lol
Diskuse o Trojici a dogmatismus a odsuzující postoj, který po ní následuje. Zůstává nekonečná diskuse, která jen tak nezmizí. Je možné, aby trinitáři postrádali: Otce yhwh, Ježíše, který přišel ve jménu yhwh a Pomocníka, kterého Ježíš, který přišel ve jménu otce yhwh slíbil? Je možné, aby ti, kteří se nehlásí k nauce o trojici, postrádali Otce yhwh, Ježíše, který přišel ve jménu yhwh a Pomocníka, kterého Ježíš, který přišel ve jménu otce, slíbil? Věřím, že ať jsme naučení nebo nenaučení... Přečtěte si více "
Stát pevně v pravdě neznamená být dogmatický ani odsuzovat. V evangeliích není nic, co by ukazovalo, že Ježíš byl tolerantní k falešným učením, ani žádný z křesťanských pisatelů neprokazuje postoj usmíření, když čelí falešným učitelům. Trinitáři a ti, kteří propagují jiné falešné doktríny, jako je nesmrtelná duše a pekelný oheň, se nás budou snažit přimět, abychom jim „navlhčili jazyk kapkou vody“ tím, že nás požádají, abychom je nechali být, a tvrdí, že je to všechno jen věc názoru – jako by v Písmu ani v životě nebyly žádné tvrdé pravdy. Otec hledá věřící... Přečtěte si více "
Wow 111 komentářů na téma, na které odpoví sám Ježíš Kristus, až přijde a usedne na svůj slavný trůn a začne se oddělovat trinitáři od non Trinitarians... Myslel jsem, že tato stránka je recenzentem jw.org.
Dobrý postřeh. Byl to recenzent JW.org, ale myslím, že je čas přehodnotit toto jméno, protože moje služba se rozšířila. Děkuji, že jste mě na to upozornili.
Vaše služba se skutečně rozšířila, bratře Eriku. Prosím, pokračujte v naprosto úžasné práci, kterou děláte!
nejdůležitější je nechat volně proudit Boží Duch a vyhnout se vytváření pravidel a stát se vůdci skupiny. vzor, který jsem viděl, je jakýkoli, když se vytvoří skupina, lidé se chtějí připojit, a pro účely organizace je na tuto pozici vybrán, jmenován nebo sebepomazaný vůdce, a pak je třeba udržovat pravidla a kontroly skupiny. vytvořili a ve snaze udržet pořádek nakonec nastoupí tyranie, protože v našem nedokonalém stavu nikdo z nás nemůže tuto vedoucí pozici ovládat a udržet! proto náš vůdce je a vždy musí... Přečtěte si více "
Jamesi Mansoore, pokud potřebujete počkat, až vám Ježíš řekne pravdu o této doktríně, doporučuji vám počkat v „ortodoxním křesťanství“, dokud nedostanete odpověď! Jen vaše prozrazuje, čemu o této doktríně věříte, a myslím, že vaše srdce je kvůli tomu celé rozčilené? (Lukáš 6:43-45) 43 „Neboť žádný znamenitý strom nerodí shnilé ovoce a žádný shnilý strom nerodí znamenité ovoce. 44 Neboť každý strom se pozná po ovoci. Lidé například nesbírají fíky z trní ani neřežou hrozny z trnového keře. 45 Dobrý člověk přináší dobro z dobrého... Přečtěte si více "
jen se divím, v souladu s vaším komentářem můžeme vidět, že Kain (povzbuzen svými rodiči) přijal zvláštní označení „semeno ženy“ jako své vlastnictví, což umožnilo jeho chování a smrt Ábela a brzký pokus o Satan, aby se pokusil překazit dokončení tohoto proroctví! (Mohl bych o tom mluvit víc, ale zatím to stačí)
Děkuji, Eriku, že jsi se ujal tématu Trojice. Moc se mi líbí název: Je nauka o Trojici daná od Boha nebo odhalena ďáblem. Tato doktrína křesťany velmi rozděluje. A to je mi zřejmé, protože Kristovi následovníci jsou jednotní a harmoničtí, a proto nejsou rozděleni v základním Božím učení. Když mluvím s mužem, který popírá Ježíšův život před jeho narozením na zemi a říká, že Logos je Boží myšlenka, necítím Kristovu jednotu s tímto mužem. Navíc necítím takovou jednotu... Přečtěte si více "
To je velmi zajímavá myšlenka. Děkuji za sdílení.
Jen se ptám,
Všechno dobré kamaráde. Vše dobré ?
Jen se ptám,
Spojte dva staré hajzly jako my, vždy můžeme mít přízi nebo dvě. Prosím všichni, existují nějaká slova povzbuzení, která byste všichni mohli předat?
Jen by mě zajímalo, dejte ten článek ven, protože se o něj chci podělit s některými v našem sboru i v zahraničí.
Díky moc kámo.
Hi Eric,
Jen by mě zajímalo, jestli byste mohl napsat krátký článek, který by pomohl povzbudit některé ukrajinské bratry, že jsem je požádal, aby se podívali na tuto webovou stránku... Jeden starší, kterého znám a který se tam přestěhoval, řekl, že se mu otevřely oči, a děkuje mi.
Jsem si jistý, že téma Trojice tu bude stále, aby navázalo tam, kde jsme skončili.
co si myslíš?
Vždy jsem oceňoval aforismus: "Snažte se pochopit Trojici a ztratíte rozum - zkuste to popřít a ztratíte život."
doktrína o Trojici je satanský konstrukt navržený k tomu, aby odvrátil jednotlivce od poznání našeho Boha do té míry, do jaké je to možné, je to podobné učení o evoluci, které však ocení intelektuálové tohoto zlého satanského světa. znemožňuje to, aby se člověk správně spojil s Bohem nebo se svým synem. jeho průčelí je „chaos a zmatek“! Přesto chápu, že z povahy tohoto tématu přitahuje jako magnet všechny, kdo jsou srdcem vázáni na tuto doktrínu a slepě se jí drží, stává se ústředním jádrem přesvědčení těchto jedinců, a proto nemohou... Přečtěte si více "
vynikající myšlení „prostě špatné“, když si vzpomeneme na postoje Židů, kteří propadli falešnému uctívání např. pod vedením Jezábel, zamyslíme se nad výpověďmi těch, kteří tyto falešné bohy uctívali?
a pak jak Jehova a zmocnil své zisky, aby se s nimi vypořádal! skutečně indoktrinovaní do falešného uctívání mají obtížnou cestu z této léčky!
Dobře řečeno, JW
Ahoj Kene. Vidím zde diskusi o Ježíšově přítomnosti v šeolu mezi jeho smrtí na kříži a jeho vzkříšením. Chci prezentovat svůj pohled na tuto poměrně často diskutovanou věc a zároveň připomenout 1 Kor 13. Celý problém může vyvstat z 12. Petra 1:3-18: „Vždyť i Kristus jednou trpěl za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby nás přivedl k Bohu, byl usmrcen v těle, ale oživen duchem. , ve kterém šel a hlásal duchům ve vězení,“ [ESV] Podívejme se na časovou posloupnost... Přečtěte si více "
Milý Frankie – děkuji za vaši odpověď na otázku Ježíše 3 dny v Hádesu. Myslím, že to odbočilo od tématu, takže se za to Ericovi omlouvám. V čísle 1 zmiňujete, že znáte bratry, kteří věří, že existovali dva bohové nebo dvojčata. Podle Michaela S. Heisera, biblického učence, Židé z druhého chrámu včetně Pavla a pisatelů NZ buď věděli, nebo věřili, že v nebi existují dvě síly. Dva Jahve v Gen 19:24. Také kdybyste se zeptali Židů ve druhém chrámu, proč je podle Heisera všechna ta bezbožnost na zemi, nejprve by řekli, protože... Přečtěte si více "
Opravdu dobrá úvaha, jen by mě zajímalo. Děkuji za sdílení.
Eriku, ke konci svého článku jsi řekl: "Co se stalo, když byl Ježíš tři dny mrtvý?" Vždy mě zajímalo, kdy Ježíš „kázal duchům ve vězení“? 1. Petr 3. Na internetu jsem našel tento článek s názvem „Co chtějí křesťané vědět“. Kam šel Ježíš po své smrti na kříži? Ježíš byl usmrcen „v těle, ale oživen v duchu“, což znamená, že ho smrt nemohla zadržet. Byl bez hříchu a smrt je mzda za hřích (Řím 6:23), ale protože Ježíš nikdy nezhřešil, jeho duch zůstal naživu, i když trpěl... Přečtěte si více "
Jen by mě zajímalo, nebylo to moje tvrzení, řekl jsem, že to bylo z článku, který jsem našel na internetu s názvem „Co křesťané chtějí vědět“. Vždy jsem byl zmatený, když Ježíš kázal duchům ve vězení, totiž Synům Božím. Gen 6. Vím, že existují různé teorie. Ken
Ahoj Kene, chápu to tak, že Ježíš kázal duchům ve vězení během 40 dnů mezi svým vzkříšením a nanebevstoupením. 1. Petra 3:18, 19 lze chápat buď jako okamžitou akci, nebo jako akci, ke které došlo po uplynutí tří dnů. Časový prvek není specifikován. Ježíš jasně řekl, že bude tři dny mrtvý. Zjevení 1:18 říká, že byl mrtvý. Bůh nemůže zemřít, takže Ježíš nemůže být Bohem. Argument, který článek uvádí, je založen na předpokladu. Jednoduše uvádí, že jeho duch zůstal naživu, ale neposkytuje žádný důkaz... Přečtěte si více "
Eric – Opravdu záleží na tom, zda lidé věří v trojici nebo ne? Co když věří, že pravý Bůh je YHWH a že Ježíš je jejich spasitel? Ať už jsou to mormoni, JW nebo cokoli jiného, Bůh jistě ví, co je v jejich srdcích! Králi Davide, kolik chyb udělal, přesto vždy věděl a věřil, že YHWH – JEHOVA – YAHWEH je pravý Bůh. Existuje dobrý článek od Michaela S. Heisera o Naamanovi, malomocném, o kterém se zmiňoval Ježíš, který byl pohanem věřícím v Jahveho, který se zeptal Elíšy, zda je v pořádku... Přečtěte si více "
Jsou tedy „věrní“ JW, ve skutečnosti všichni ostatní „falešní“ křesťané na stejné lodi se svou vírou? Co když se všichni shodneme na tom, že v jednom z těchto témat máme „pravdu“, ale ve skutečnosti ne? A co ti, kteří žili před reformací a jediné porozumění bylo KDYŽ umíte latinsky? S jistotou může říci pouze Bůh. Většina všech (bez ohledu na denominaci) následuje to, co je „učili od dětství“ a nevidí „pravdu“, i když to možná chtějí. To neznamená, že bychom neměli hledat pravdu, ale můžeme jen... Přečtěte si více "
Dobrá poznámka Rudy, pokud milujeme Boha nade vše ostatní, pak přijmeme „pravdu“ takovou, jaká je, a protože plné projevení pravdy zde nebude, dokud nebude Boží Království, musíme být ochotni se změnit a sladit. naše názory bohům, když jsou nám dokonale zjeveny. „Příslušnost k nějaké denominaci je potenciálně nebezpečná kvůli „Group Think“ a naší touze potěšit členy skupiny nad samotným Bohem
Jen by mě zajímalo, myslím, že vím, až se Beroean Pickets dozví pravdu, bude to, až Eric přestane natáčet videa a web BP zmizí, protože pravda vás osvobodí – od debaty. – Ken
Ken, když říkáš toto: „Jen by mě zajímalo, myslím, že vím, kdy se Beroean Pickets dozví pravdu.“ Tento výrok prozrazuje mnohé o vašem myšlení. Nejprve řeknete: „Jen se divím“ následované velmi pevným úsudkem o tom, co považujete za skupinu, když řeknete: „Víte, kdy se Beroean Pickets dozví pravdu“? Říkáte, že „pravda“ existuje ve skupině pouze tehdy, pokud umožňují, aby všechny protichůdné názory byly zváženy a prodiskutovány celou skupinou jako jednotkou? to je právě způsob, jakým „skupinové myšlení“ satanský konstrukt úspěšně kompromituje a oslabuje... Přečtěte si více "
BobPfohl – Vše výše uvedené. Děkuji za Tvoji trpělivost. Za posledních pár dní jsem se toho hodně naučil – přeji vám vše nejlepší. Díky Ericu, hodně jsem se od tebe naučil – BŮH ti žehnej – Kene
Jen se divím & Eric, jen se divím, že se nemusíš omlouvat, souhlasím s částí článku, který je na této webové adrese (https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us -kde-ježíš-byl-tři-dny-mezi-jeho-smrtí-a-zmrtvýchvstáním/), protože jsem měl vždy na mysli, že nějak poté, co Ježíš jako člověk vytrpěl bolestí smrti, pokračoval kázat k „duchům ve vězení“, což JW's souhlasí s „anděly, kteří opustili svou původní pozici“ „Jude 6. Nevěřím, že Ježíš je BŮH, ale je to jedinečný Syn Boží. Vytváříme své děti, nebo je plodíme. Článek mi dával smysl... Přečtěte si více "
Hi Ken,
Než odpovím, musím vědět, jak tomu rozumíte. Zapomeňme na časový prvek. Záleží na tom, jestli byl mrtvý tři dny, jeden den, hodinu, minutu nebo sekundu? Otázkou je, souhlasíte s tím, že zemřel? Nejen jeho tělo a jeho duch zůstávají naživu a při vědomí. Byla osoba, která byla Ježíšem, tím mužem na určitou chvíli mrtvá?
Ahoj Eriku, pro mě je to důležité, Ezechiel 18:20 „Duše, která hřeší…“, Ježíš byl bez hříchu. Jan 2:19 "Zbořte tento chrám a ve třech dnech jej zase postavím." Buď mluvil o svém tělesném těle, nebo o svém duchovním těle, jehož součástí mohou být křesťané. Pokud mluvil o svém tělesném těle, musel být naživu jako duchovní bytost, aby ho během tří dnů vzkřísil. Jako lidská bytost souhlasím s tím, že Ježíš zemřel pro naši spásu, jinak jsme bez naděje. Záleží na časovém období... Přečtěte si více "
Rozhovor „Ježíš v pekle“ se zdá být trochu mimo téma, ale jsem rád, že se objevil. Nedávno jsem se na toto téma musel podívat sám po rozhovoru s některými mormony. Vždy jsem měl dojem, že duchové ve vězení byli andělé, kteří přišli na zem za Noemových dnů. Nejsem si jistý, že se toto vysvětlení nezdá vhodné vzhledem k podobným popisům andělů v řetězech/poutach/temnotách ve 2. Pete a Jude. Připadá mi zvláštní, že Ježíš šel k těmto uvězněným andělům jen proto, aby jim to, abych tak řekl, třel tváře. já... Přečtěte si více "
Co se týče překladu 1. Petra 3:19 jako „duchů, kteří jsou TEĎ ve vězení“, kontrola nástrojů pro studium Bible online neukázala jediný překlad s „nyní“ vloženým do žádné verze, jak navrhujete... Zkontrolujte paralelní vykreslení na biblehub , je tu pár. Také, pokud chcete lepší vysvětlení, než dokážu, zkontrolujte komentáře k příslušnému verši. Podstatou argumentu je, že duchové, kteří jsou nyní ve vězení, byli duchy v době, kdy byl Petr naživu, ale dříve to byli lidé, kterým Ježíš kázal prostřednictvím svého ducha... Přečtěte si více "
Kde se v Bibli píše, že se lidé stávají duchy, takže jim Ježíš vůbec mohl takto „kázat“? Ježíš jim kázal ve svém duchovním stavu prostřednictvím Noema, když byli živými lidmi. Lépe je totiž, má-li tak vůle Boží, abyste trpěli pro dobro, než pro zlo. Noe trpěl za spravedlnost, lidé, kterým kázal, trpěli za nespravedlnost. Nyní jejich duchové čekají na rozsudek – „ve vězení“. Všimněte si, že nenaznačuji, že jejich duchové jsou při vědomí nebo trpí nebo čímkoli jiným. Být... Přečtěte si více "
Znovu, JA, tuto úvahu jsem nevymyslel já. Pokud se chcete na toto téma podívat hlouběji, jednoduše prohledejte některé komentáře k písmu na biblehub. Nevím, co si myslíte, že dělalo Slovo Boží, než bylo zjeveno jako Ježíš, ale myšlenka, že byl aktivní v Božím jednání s člověkem, není v Novém zákoně neslýchaná myšlenka. (Hebr 11:26; Juda 5; 1 Kor 10:4; Jan 12:40–41) Zdá se, že pokud jde o duši a ducha, ty dva spojujete. je duch... Přečtěte si více "
JA byl překlep. Myslel jsem JW - jen by mě zajímalo
Nejsem si jistý, že jste zde své komentáře hodně přemýšleli a zkoumali. ale dát si tu práci s tím výzkumem a přemýšlením a napsat do svého komentáře a poté svůj komentář dokončit komentářem: „Nemám zájem bodovat a ani nechci v této diskusi pokračovat .“ Ve vašich slovech nacházím několik rozporů oproti biblickým zásadám, kterých jsem si vědom. když uděláte výše uvedené prohlášení a zakončíte ho „Nepřeji si pokračovat v diskusi“, v podstatě děláte znamení, které nelze změnit a... Přečtěte si více "
Musel jsi přehlédnout tu část, kdy mi justwondering řekl, že nechce pokračovat v diskusi. Je těžké porozumět kontextu mých příspěvků kvůli tomu, že jsem smazal všechny jeho příspěvky
Ken Jesus hlásal duchům ve vězení poté, co byl vzkříšen. Druhá část 1. Petra 3:18 staví vedle sebe „usmrceno v těle“ a „oživeno duchem“ (Petr používá spojku δέ k označení, že to, co říká o „oživení v duchu“, je apropos být „usmrcen v těle“). „Usmrtit“ je odkaz na jeho ukřižování (událost) a „v těle“ je odkaz na formu, ve které byl usmrcen (tj. maso a kosti, smrtelný člověk). „Oživen“ je odkaz na Jeho vzkříšení (událost) a „v duchu“ je... Přečtěte si více "
rajeshsony S úctou, nerozumím řecky a s angličtinou se sotva dostanu, takže se musím spolehnout na anglické překlady. Ježíš byl bez hříchu. Ježíš okusil smrt jako člověk pro naši spásu. Podle Božího zákona Ježíš nemusel být v hrobě, protože byl bez hříchu. V Janovi 2:19 Ježíš říká: „Zbořte tento chrám a ve třech dnech jej postavím. Pro mě mluvil buď o svém tělesném těle, nebo o svém duchovním těle. Později si jeho učedníci uvědomili, že mluvil o svém těle. Všimněte si, že je to Ježíš, kdo zvedá... Přečtěte si více "
Kdybych sem mohl skočit, je pravda, že Ježíš byl bez hříchu, a tak by nezemřel hříchem. Je však jako člověk a jako takový není nesmrtelný. Mohl zemřít, přesněji řečeno, mohl být zabit. Zákon by vyžadoval vzkříšení, protože jeho smrt by byla vraždou a Bůh by musel napravit. Kdyby se Bůh rozhodl nechat ho v hrobě, než ho vzkřísí, byla by to jistě Boží výsada, že? Víme tedy, že byl vzkříšen jako duch, protože 1 Petr 3:18, 19 a 1 Korintským 15:45 nám říká... Přečtěte si více "
Eric Co si myslíš o Janovi 2:19?
Připadá mi zajímavé, že trinitáři jsou hyperliterální, když se jim to hodí, a metaforičtí, když se to nehodí.
Doslova říká, že vzkřísí tělo, nevzkřísí tělo, ani sebe nevzkřísí. Bible jasně říká, že je to životodárný duch. Takže pokud duch pozvedá tělo, neznamená to přesně to, co říká. Když se Ježíš objevil v zamčené místnosti, byl z těla. Dotkli se ho. Nebyl duch. Jak to vysvětlíme, aniž bychom vymýšleli divokou teorii? Můžeme hledat duchy, kteří se mohou projevit v těle, jinde v písmech?
Eriku Nemám problém s trinitáři. Myslím, že je toho hodně, čemu lidské bytosti nerozumí. Pokud někteří věří v trojici, kdo jsem, abych je soudil, co když mají pravdu? V NZ je mnoho pasáží, které, jak se zdá, naznačují, že Ježíš je BŮH. Pasáž JÁ JSEM. Ježíš před Kaifášem, který zpečetil jeho osud! Kaifáš věděl, že Ježíš říká, že je BŮH. Nikdy jsem nebyl trinitář, možná to do mě vrazil JW. Myslím, že na tom nezáleží, pokud se snažím následovat Ježíše... Přečtěte si více "
divím se, že si matně vzpomínám v řeckém překladu Překladu nového světa, stále to překládá JÁ JSEM. Ale neříkejte to anglicky mluvícím JW. Co na tom, že Kaifáš věděl, že Ježíš říká, že je BŮH, protože jediný člověk, který byl jezdcem na oblacích, byl YHWH nebo jak to řekl JW, Jehovův vůz, se kterým mají velký problém udržet krok – Ken
jzajímalo mě, že si nevzpomínám, že jsem řekl, že se Ježíš vzkřísil, řekl jsem, že Ježíš zvedl své vlastní tělo, takže musel být během těch tří dnů duchovní bytostí. Když si na internetu zadáte do Googlu Ježíš vzkřísil Ježíše, jsou to většinou trinitáři. Jen věřím, že Ježíš během těch tří dnů navštívil „duchy ve vězení“. – Ken
Jsem rád, že někdo na tomto fóru slyšel o Heiserovi, produkuje spoustu skvělého obsahu. Díky němu jsem se přesvědčil o Trojici.
Nejsem takový fanoušek toho muže. https://www.youtube.com/watch?v=CUkhWBKCuXc Ke konci tohoto videa říká, že toto je hlavní překážka a je to, když je Ježíš před Kaifášem (Matouš 26:64) a Ježíš říká: „Uvidíte Syna člověka sedícího po pravici moci a přicházejícího na nebeských oblacích“. Kaifáš věděl, že jen YHWH je ten, kdo jezdí na nebeských oblacích a proč se tak rozzlobil.“ Vidíte v jeho úvahách chybu? Proveďte vyhledávání na „sedni* na pravou ruku“ a rychle zjistíte, že nikde v Písmu není... Přečtěte si více "
Eric – Matouš 19:26 – Ken
Myslíte tím, že BŮH JE nějakým způsobem omezený?
5 bochníků + 2 ryby = 1000 bochníků + 1000 0f ryb
Zajímalo by mě Svědkové mi říkali, že když na někoho ukazujete prstem, vždy na vás směřují 3 prsty!
Kene, VÁŽNĚ?
Nemohl jsem s vámi více souhlasit, jen mě to zajímá. Na fóru YouTube to mám neustále. Myslím, že si myslí, že je to ekvivalent komentáře k poklesu mikrofonu. Toto je další příklad hyperliteralismu, který ve skutečnosti kazí poselství dobré zprávy v očích nevěřících. Vezměme si kreacionisty, kteří trvají na tom, že 6 dnů stvoření bylo 24 hodinovými dny, jen jako jeden příklad. Zde umožňuje lidem kritizovat Bibli jako rozporuplnou a rozporuplnou. Pokud je všechno možné, pak je možné, aby Bůh lhal, ale Bible říká, že je... Přečtěte si více "
Eric Souhlasím s tím, že je nemožné, aby BŮH lhal, ale není nemožné, aby BŮH použil duchovní bytost ke lhaní – k dosažení svých záměrů 1Kr 22:22.- Ken
JW – Nedal Bůh Satanovi svolení, aby Joba vyzkoušel? Jak mohu přidat komentář, aniž bych na sebe upozornil? – Ken
Myslím, že vám unikla pointa Just Wondering.
Přemýšlím, že se upřímně omlouvám – promiň – Kene
Je mi líto, že to tak cítíš Jw, ale máš jen 1 překlad Bible? Jen jsem citoval, co říká Bible. Nerad do toho znovu vnáším Heiserovo jméno, ale nechtěl jsem, aby trpěl vaším odsouzením. V žádném případě jsem se nesnažil pošpinit BOŽÍ jméno.
Promiň, Kene, ale to je špatná omluva, protože na internetu je k dispozici několik překladů: například biblehub.com.
Eric Nevím, zajímá mě možnosti počítače. Nebyl jsem sarkastický. Z výše uvedených komentářů jsem slyšel, že je to starý hajzl. Kvůli této formě komunikace je snadné nepochopit záměry lidí. Lidé mohli psát velkými písmeny kvůli špatnému zraku nebo mohou preferovat psaní velkými písmeny a mohlo by se zdát, že křičeli! Jaký je účel těchto věcí líbí a nelíbí, myslíte, že pomáhají? Doufám, že jsem neřekl nic špatně. – Ken
Kene, proč máš pocit, že potřebuješ bránit Heisera“ zdá se mi, jako by odvedl skvělou práci při budování své slávy a jména v „křesťanské“ komunitě!
Když muži potřebují pověření ze „Satanova vzdělávacího systému“ a udělají ze sebe střed pozornosti jiného než Ježíše, jak můžete takového muže následovat?
A co je důležitější, proč by někdo, kdo chce uctívat velkého Boha Jehovu, CHTĚL MÍT LIDSKÉHO UČITELE než samotného Krista?
Kene, věříš v trojici?
Není to jeden z Ericových útoků ad hominem? Jan 10:33. Židé si zřejmě mysleli, že Ježíš prohlašuje, že je Bůh.
Když se podíváte na Jana 10:33 v interlinearu, uvidíte, že opět hraje roli trojiční zaujatost. Před řeckým slovem pro Boha není žádný určitý člen. Žádný Žid by si nemyslel, že Ježíš prohlašuje, že je Jahve. Ho Theos, Bůh. I dnes máme jazyky, které nemají neurčitý člen. Při překládání řečtiny existují pravidla, která vedou překladatele tak, aby na výzvu vložil neurčitý člen a na výzvu určitý člen odstranil. Nikdy bychom nepřeložili Jana 1:1 v angličtině: „Na počátku bylo... Přečtěte si více "
On ne peut pas citer des versets en les sortant de leur contexte. Qu'à répondu Christ à Jean 10:33? 35/36 “S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée and si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 komentářů pouvez-vous dire à celui quesacréère a con cons. vyslanec dans le monde: 'Tu blasphèmes', et cela parce que j'ai afirmé: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU ? Kristus dit : 1 – il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en raison de son autorité... Přečtěte si více "
Fani – Byli to Židé, kteří říkali, že Ježíš prohlašoval, že je Bůh, ne já. Otázkou je, je Ježíš součástí trojice? Ve starém zákoně jsou verše, které, jak se zdá, naznačují, že je to možné. Nezavrhuji, že je to možnost. Mám otevřenou mysl k názorům jiných lidí. Vím, že Ježíš je Syn Boží. Tělo Kristovo se skládá z mnoha údů. jak tomu mám rozumět? jak tomu rozumíš? Jen hledám pravdu. Děkuji za váš komentář... Přečtěte si více "
Opravdu tomu věřili, nebo byli jen naštvaní, že Ježíš byl hrozbou pro jejich moc, kterou vyvinuli se svou skupinou mužů?
Každý, kdo zároveň přijímá i navrhuje nepravdu, je z definice lhář. Nepřesně. Záleží na tom, zda daná osoba ví, že to, co přijímá (a podporuje), je ve skutečnosti lež. To, že řeknete nepravdu, z vás nutně neudělá lháře. Říkat nepravdu, když víte, že je to lež, z vás dělá lháře. „Lež“ je definována Merriam-Webster jako tvrzení o něčem, o čem je řečník nebo pisatel přesvědčen, že je nepravdivé se záměrem klamat. Slovník Google definuje lež jako záměrně nepravdivé tvrzení. Dictionary.com definuje lež jako nepravdivé prohlášení učiněné s... Přečtěte si více "
Heiser říkal jen to, že je možné, aby BŮH byl na více než jednom místě nebo na více osobách najednou, jinak jsou ve SZ písma, která nedávají vůbec žádný smysl. Pokud někdo nesouhlasí s Ericovými předsudky, pak musí být lhář.
To je dobrý příklad útoku ad hominem. Vůbec jsi neprokázal svůj názor. Právě jste učinili prohlášení – sdíleli jste názor. Říkáte teď, že Heiser není trinitář?
Eric Souhlasím s vámi, „že se satanští ministři oblékají do plášťů spravedlnosti“ a souhlasím s tím, že Michael Heiser je trinitář – Ken
Určitě vidím chybu ve tvé úvaze. Nejprve se musíme podívat na širší kontext termínu „jezdec mraků“ na starověkém blízkém východě. Ugarit byl blízkým severním sousedem Izraele a sdílí mnoho slovní zásoby a obrazů. V ugaritských textech je bůh Baal nazýván „ten, kdo jezdí v oblacích“. Popis se stal oficiálním titulem Baala, kterého celý starověký blízký východní svět považoval za božstvo hodnosti. Pro starověké lidi po celém Středomoří, ať už Izraelci nebo ne, byl „ten, kdo jezdí v oblacích“ božstvem – jeho postavením jako... Přečtěte si více "
Ahoj mědi, pokud se snažíš říct, že Izraelité nebyli monoteističtí, jak tvrdí trinitáři, pak naprosto souhlasím. Bible učí, že YHWH je nejvyšší Bůh, moc nad všemi ostatními silami, zdroj všeho života. Nepopírá však existenci jiných bohů, ať už jsou nespravedliví nebo spravedliví, falešní nebo pravdiví. Problém, kterému mnozí čelí ve snaze porozumět Bohu, je problém stupně. Snaží se vložit Boha do stejné krabice, do které dávají všechny ostatní bohy. Snaží se měřit Boha stejným metrem, jakým používali... Přečtěte si více "
Dobrý den, Meleti Vivlon, Ne, nemám na mysli božskou pluralitu, i když s vámi souhlasím, že staří Izraelité nebyli monoteisté, ale měli blíže k henoteistickým ve své víře. Položil jsem vám tuto otázku: proč se Židé neustále pokoušeli ukamenovat Ježíše k smrti za rouhání za to, že se prohlašoval za Božího Syna? Bylo to proto, že titul „Syn Boží“ v Ježíšově době byl běžným titulem pro nadcházejícího davidovského mesiáše, a proto byl považován za druhou postavu Jahveho. V izraelském právu byla jediná forma rouhání, která byla trestána smrtí... Přečtěte si více "
Ahoj Coopere, nejsem si úplně jistý, co tím chceš říct, ale možná ti pomůžu tím, že poukážu na to, že potřebuješ uvažování začít přesným překladem Jana 10. Níže jsem uvedl jeden, o kterém se domnívám, že lépe odráží kontext toho setkání mezi Ježíšem a náboženskými vůdci: „31 Židé opět zvedli kameny, aby ho ukamenovali. 32 Ježíš jim odpověděl: „Ukázal jsem vám mnoho znamenitých skutků od Otce. Za které z těch děl mě kamenujete?" 33 Židé mu odpověděli: „Ukamenujeme tě ne pro znamenitý skutek, ale pro rouhání; pro... Přečtěte si více "
Eric Děláte, co je ve vašich silách, abyste oddělili Slovo od BOHA, Tělo Kristovo má mnoho členů, kteří mají právo být nazýváni křesťany, Božství má tři členy. všichni oprávněni nést Boží jméno. To je moje chápání. – Slovo Trinity lidi hned odradí, protože je spojeno s katolickou církví, pokud jste byli JW. – Ken
Chci jen všem připomenout, že pokud prokážete, že Ježíš je Bůh, NEZBYTNĚ jste neprokázali Trojici. Přinejmenším jsi dokázal dualitu. Zdá se, že na to lidé neustále zapomínají. Zaměřují se tak tvrdě na dokazování Kristova božství a to vše proto, že si myslí, že to potvrdí nauku o Trojici. Ale nemusí tomu tak být. A to platí i pro ty na druhé straně; pokud vám někdo prokáže Kristovo božství, nejste nuceni přijmout Trojici. Mnoho lidí si myslí, že je to tak,... Přečtěte si více "
rajeshsony S největší úctou jsem pouze řekl, že to chápu. Raději tomu teď neříkám Trojice, ale můžete tomu říkat, jak chcete. O Kristově Božství není pochyb. Ale myslím si, že kolem koluje spousta mylných představ, kvůli kterým je těžké pochopit, co je to „trojice“. Co když Ježíš není Všemohoucí, tvrdil někdy, že je? Ale stále má právo nést Boží jméno. Pokud jde o Ducha svatého. Pokud je to tedy Boží Duch svatý... Přečtěte si více "
Souhlasím s tím, že Duch je součástí Boha, ale zdůvodnění, které jste použili, abyste dospěli k tomuto závěru, není správné. Člověk může velmi snadno něco vlastnit, aniž by to bylo nedílnou součástí jeho povahy. Například vlastním psa… Lidé by mu říkali Rajeshův pes. Ale ten pes není vlastní mé povaze, přestože ho vlastním. Ale ještě jednou souhlasím s tím, že Boží Duch je Jeho součástí.
Měj hezký den. 🙂
rajeshsony – Myslel jsem, že zde vedeme inteligentní diskusi, naznačujete, že by v těle Kristově mohli být psi nazývaní křesťané? – Chápu to tak, že všichni tři členové Božství jsou stejné povahy, a proto mají všichni právo nést Boží jméno. Ježíš je jedinečný, Duch svatý je jedinečný a YHWH je jedinečný podle Heisera a mnoha dalších učenců význam monogeneze není „jen zplozený“ – Ken
Měl jsem říct monogeny, ne monogeneze. Promiňte. Zde je článek z webu s podtitulem „Ježíš jako Monogenes“ „Historie výkladu tohoto slova je docela fascinující. Před dobou Nového zákona a během ní toto slovo jasně znamenalo něco jako „jedinečný“ nebo „pouze“. Avšak zcela fascinujícím způsobem a bez záruky byl význam v raných křesťanských stoletích změněn na „jedině zplozený“. Zkreslení slova v latinské Vulgátě a následné zvěčnění chyby ve verzi krále Jakuba z roku 1611 n. l. činí fascinující čtení. Mohlo by se zdát, že máme... Přečtěte si více "
Takže byste chtěli, abychom věřili, že YHWH, který chce pomoci svým lidským dětem a zvolil si metaforu vztahu otce a syna a pak nazval svého syna jediným, by očekával, že jeho děti budou ignorovat skutečnost, že každý syn je zplozený?
Eric Není na mně, abys něčemu věřil. Byli jste to vy, kdo odmítl výzvu, aby někdo vysvětlil nebo se pokusil vysvětlit Trojici. Sám víš, že to není snadné vysvětlit. Řídím se jen tím, co říkají ostatní. Nebyl jsem trinitář. Právě jsem si vzpomněl, že Michael Heiser před lety řekl něco o Two Powers in Heaven. Nikdy mě to netrápilo ohledně Trojice. Stejně jako Cooper si nemyslím, že pochopení Trojice je nutné ke spasení. Myslím, že Boží Milost a láska jsou důležitější! Co udělal Ježíš... Přečtěte si více "
Píšete: "Nemyslím si, že pochopení Trojice je nutné ke spasení.
Byli byste toho názoru, že můžeme věřit kterékoli z následujících teologií a přesto být spaseni, abychom byli s Kristem jako králové a kněží v království nebeském?
trinitářství?
arianismus?
Socinianismus?
Gnosticismus?
Eric Jsem pozemský chlap, od chvíle, kdy jsem viděl svého prvního motýla a květinu, jsem se zamiloval do Božího stvoření. Až do tohoto okamžiku jsem byl hříšník. Nerozumím nebeským věcem. Pokud mi BŮH dovolí být vzkříšen na zemi skrze Ježíšovo dílo na kříži, pak mi to stačí. – Všechno nejlepší – Ken.
Ken jednoduchá otázka, jak velkou část „křesťanského pravoslaví“ odebíráte? Ken? Ken? KEN? Legrační, jak všichni používají to, čemu říkám „NPR Radio/Love“ přístup, aby se pokusili vtlačit lidem tyto doktríny do krku, a když pak na toto téma opravdu zatlačili, „odletěli“? co shledávám, je předstíraná pokora a naprostý nedostatek otevřenosti naučit se cokoli pravdivého! Zdá se, že tito lidé z pravoslaví se všichni poflakují a myslí si, že mohou rozvrátit každého křesťana, který vypadne z organizace JW, neuvědomují si, že tolik lidí je nyní vedeno duchem svatým... Přečtěte si více "
Jsem rád, že jsi s námi, BobPfohle
Ahoj Kene Zdá se, že mnozí, kteří již nejsou součástí organizace, stále udržují velmi rigidní systém víry. Jan 3:16 shrnuje naše spasení ve víře v Krista. Pojem věřit samozřejmě znamená víc než jen věřit, že existuje. Musíme vložit víru a ocenění v jeho oběť, což zahrnuje chování tak, jak nás Ježíš poučil. Vidím, že Meleti Vivlon začala pojmenovávat systémy víry a ptát se, které z nich povedou k zachránění praktikujícího. Pokud vím, jediný, kdo by se nekvalifikoval, je gnosticismus, protože odmítají, že by Kristova smrt měla nějaké... Přečtěte si více "
Jestliže YHWH je jméno Otce a Ježíš je jméno syna, jak se jmenují všichni tři jako trojice a jak se jmenuje duch svatý?
V diskuzích často opomíjený platný bod. Dík.
ken, to je „čisté pravoslaví“
Vidím, že i když jste se odebrali z organizace, některé jejich doktríny jsou vám stále drahé. To je v pořádku, důležité je, že se nám oběma podařilo dostat zpod sevření GB. Pro pořádek si nemyslím, že víra (nebo nevíra) v Trojici je nezbytná pro spasení, ale myslím si, že je zbytečné označovat evangelického biblistu za lháře jen proto, že učí nauku, které nevěříte. Vřele bych doporučil Alana F. Segalse „Dvě síly v nebi“, stále je to nejlepší vědecká práce, která je dnes k dispozici pro sledování... Přečtěte si více "
Coopere, věříte, že všechna učení organizace jsou falešná?
Domnívám se, že jakékoli jejich učení, které je založeno na chybné interpretaci Písma, např. interpretaci bez ohledu na původní kulturní kontext, je falešné. Také se domnívám, že jakékoli doktríny, které zastávají a které musí podporovat nesprávným citováním odborníků, skrýváním důkazů a přímým lhaním, jsou také falešné. Napadá mě rok 1914.
Souhlasím, ale to by také znamenalo, že Trojice je falešná, protože se opírá o chybný výklad Písma.
To je tvůj názor, ale kde jsou důkazy? Citoval jsem četné biblické texty, druhé chrámové spisy a několik targumů, abych dokázal svůj názor, kterým je, že základní trinitární teologický rámec existoval dávno před Kristem, což je pozice, kterou nyní zastává mnoho moderních učenců. Spoléháte se na zastaralý vědecký názor z počátku 20. století, kdy učenci ještě neměli přístup k mnoha z těchto spisů a rozhodně nerozuměli kulturnímu kontextu, ve kterém byly napsány. V důsledku toho jsme dnes v hodně lepší pozici k pochopení toho, čemu věřili staří Židé. Takoví jsme... Přečtěte si více "
Není mi jasné, co máte na mysli, když píšete, že se spoléhám “zastaralý vědecký názor z počátku 20. století“. Odpovídáte na citovaný komentář Ne vůbec odborný názor. Zde je text komentáře, na který odpovídáte:
Souhlasím, ale to by také znamenalo, že Trojice je falešná, protože se opírá o chybný výklad Písma.
Mám na mysli rozhovory, které jste vedl s Jamesem Pentonem ohledně Trojice, z nichž první měl následující pohled: „Ale z toho, co mi říkáte, neexistuje žádný důkaz v Bibli ani v historii izraelský národ před Kristem, ani žádné křesťanské společenství až do 3. století s jasným náznakem Trojice.“ Penton pak souhlasí s vaším tvrzením. Zdá se, že toto je rámec, na kterém pracujete v každém vašem článku o Trinity, který jsem četl, a vzhledem k tomu, že je to váš web, myslím, že by lidé zde měli... Přečtěte si více "
Cooper „Pravda je pravda“ a chcete-li se spolehnout na myšlení „mužů s písmeny“, aby vám zdůvodnily něco tak jasného, jako je původ trojice, a pokusili se z toho sestavit malé fragmenty, které jsou součástí židovského myšlení. minulost, pak je to na vás, pokud studujete jak písma, tak sekulární historické spisy, nauka o Trojici přišla přes Nimrod a Babylon, nikoli od „kabaly starých Židů“, byla jasně zavedena do odpadlé křesťanské organizace po smrti Johna, a pak plně přijat a tlačen starým dobrým... Přečtěte si více "
Stále souhlasíte s myšlenkami Alexandra Hislopa? Doslova to všechno vymyslel. Jeho teorie nebyly založeny na ničem věrohodném, většinou na jeho představivosti. Ani organizace ho už necituje. Obávám se, že jsi byl sám oklamán literátem.
lol"To vše si doslova vymyslel“ a takovým prohlášením (lží) celou tu historickou dokumentaci negujete!!! lol je jasné, kde je tvé srdce/mysl!
Historická dokumentace?? Pochybuji, že jste se tématu zabýval příliš hluboko, jinak byste taková tvrzení netvrdil. Díky, že jsi mě nepřímo označil za lháře. Udělám vám službu tím, že urážlivého bratra neopětujete, protože se mi zdá, že opravdu věříte, že Trojice přišla od Nimroda. Řeknu, že mám pocit, že jste se spletl, a doufám, že jednoho dne „dojdete k přesnému poznání pravdy“, abych citoval naše staré bratry JW. Bůh vám žehnej BobPfohl.
cooper Opravdu nechápu, jak teorie DVĚ mocností v nebi podporuje Trojici. Nebylo by to proti Trojici? Kdyby byla Trojice pravdivá, nebyly by to TŘI síly v nebi? Trojice tvrdí, že Otec, Syn a Duch svatý jsou si všichni rovni a jsou věční, což znamená, že žádný z nich nemá počátek (každý je nestvořený) A že každý je stejný, pokud jde o moc a autoritu. Pokud by taková představa byla pravdivá, neviděli bychom, jak se odráží v, ach já nevím, Božím slovu, Bibli? Pokud pojem Boha, který je „1 podstatou, 3... Přečtěte si více "
Hello rajeshsony Židé Ježíše zastávali mnoho různých názorů na to, jak přesně Bůh působí. Motiv „dvou mocností“ byl jen jeden takový a je to ten, pro který máme dochované rukopisy, aby se to takto nazývalo. Existují další spisy, které zachovávají jiné tradice, které ukazují, že mnoho Židů se drželo teologického rámce „tři v jednom“. Philo zaznamenává takové tradice, stejně jako Origenes, které se naučil od svého hebrejského mistra. Nanebevstoupení Izajáše, dokument, který má blízko ke kumránským dokumentům, začíná slovy Izajáše Ezechiášovi pomocí trinitárního vzorce:... Přečtěte si více "
Mám dojem, že pro trinitáře jakákoli zmínka o těchto třech v jediném verši podporuje celou jejich doktrínu. Abraham, Issac a Jacob jsou zmíněni ve stejném verši a všichni sdílejí stejnou povahu, ergo, Trojici.
Věřím, že první skutečná Trojice byla složena z prvních 3 vzbouřenců proti Jehovovi, a to byl Satan, Eva a Adam, to byla první trojice!
Cooper: je to mylný předpoklad ze strany všech „ortodoxních křesťanů“, kteří zde trollují, aby dospěli k závěru, že jen proto, že člověk opustil „organizaci“ (JWS), chtějí nebo by se měli vrátit ke „křesťanské ortodoxii“!!! naopak, praví křesťané jsou vedeni božským duchem k tomu, aby postupovali jak z „ortodoxie, tak z organizace JW“, aby pokračovali v postupu pryč od velkého apostaze a směrem ke sladění svého myšlení s Ježíšovým královstvím, které zde brzy bude! to znamená pokročit za „Skupinové myšlení“, které lapá obě skupiny!! (2 Tesalonickým 2:3-5) 3 Nenechte se nikdo svést z cesty, protože... Přečtěte si více "
"Aby mohl pozvednout své tělo, musel být během tří dnů duchovní bytostí." proč rozumíte Janovi 2:19 tak, jak rozumíte?
Meleti Vivlon,
Pořád si lámu hlavu nad tím, jak se ti, kteří bývali jduby, jsou stále duchovně smýšlející a věří v Boha, obracejí a přejímají teorii o trojici křesťanstva. V mé mysli je to ekvivalent toho, jako kdybych shodil špatného přítele jen proto, abych získal odraz, aniž bych skutečně věděl, kdo to je. Člověk by si myslel, že někdo, kdo odchází od falešné doktríny, nebude tak dychtivý zvednout další talíř a nezkoumat nejprve všechny ingredience. Jak se to vůbec stalo?
Moje teorie je, že potřeba patřit k nějaké skupině, nebýt úplně sám, překonává jejich lásku k pravdě.
Snad jim Bůh odpustí!
Jsem si jistý, že Bůh odpustí i Unitářům!
Jsem si jistý, že Bůh odpustí i trinitářům!
Jsou tam čtyři otroci. Jen jeden dostane cenu, kterou Ježíš nabídl křesťanům. Ale zdá se, že dva z nich dostanou další šanci na život. "Petr řekl: "Pane, říkáš toto podobenství jen nám, nebo také všem?" 42 A Pán řekl: „Kdo je doopravdy věrný správce, ten rozvážný, kterého jeho pán ustanoví nad svým sborem služebníků, aby jim neustále dával jejich míru zásob jídla v pravý čas? 43 Šťastný je ten otrok, když ho jeho pán při příchodu najde, jak to dělá! 44 Pravdu vám říkám, že ho ustanoví nade všemi... Přečtěte si více "
Pokud vyvodíme závěry jako je tento“Jsem si jistý, že Bůh odpustí i trinitářům!“ neděláme ve svém srdci „rozsudek“, že špatné myšlení je v pořádku? a co je tedy pobídkou hledat pravdu jako „cennou perlu“, Pavel mluvil o tom, že jsme „nějak neschvalováni“, měli bychom tedy sami sobě nebo druhým stanovit pravidla, která předpokládá, že Jehova odpustí a co neodpustí, to je v podstatě „hraní Bůh“ a technicky porušuje první přikázání!
Milý Bobehle, moje reakce na Coopera nebyla míněna jako odsouzení, ale právě naopak. Víš, mám hodně daleko k tomu, abych někoho soudil. Moje odpověď byla pouze replika, která v podstatě následovala můj komentář výše, kde jsem zdůraznil lásku. Takže (snad) skrytý význam mé odpovědi Cooperovi je o vzájemné lásce: „Bůh určitě odpustí i trinitářům!“ + „Bůh jistě odpustí i unitářům!“ = „Především mějte vroucně se navzájem milovat, protože láska přikrývá množství hříchů." (1. Petra 4:8). Cooper tedy miluje všechny unitáře (a určitě také trinitáře) a chce... Přečtěte si více "
Můj milý Frankie, za prvé, moje láska k Cooperovi i tobě mě motivuje, abych vás oba varoval, abyste se stali soudci místo Boha nebo jeho syna! Úplné a správné pochopení „lásky“ je velmi důležité pro naši schopnost být „jedno s Bohem“ a jeho Synem. Podívejme se tedy do písem, které nám pomohou tomu lépe porozumět. (Marek 8:30–33) 30 Tehdy jim přísně přikázal, aby o něm nikomu neříkali. 31 Také je začal učit, že Syn člověka musí podstoupit mnoho utrpení a být zavržen staršími a náčelníky.... Přečtěte si více "
Vážený Bobe Pfohle,
máme si navzájem odpouštět – to je ono přikázání našeho Pána:
"Neboť jestliže odpustíte druhým jejich provinění, váš nebeský Otec odpustí i vám“ (Matouš 6:14)
Dále:
Mat 18:22; Lukáš 11:4; 17:4; Jan 20:23; 2 Kor 2:10; Ef 4:32; Kolos 3:13.
Víc k tomu nemám co říct. Prosím, zkuste přemýšlet o odpuštění.
S láskou, Frankie.
Drahý Frankie, nevidím, že by se zde páchal žádný hřích? pokud nepovažuješ kázeň za hřích? Co přesně si myslíš, že neodpouštím nebo nepřestanu? (2. Timoteovi 3:8–4:5) 8 Tak, jak se Janʹnes a Jambres postavili proti Mojžíšovi, tak i tito pokračují v odporování pravdě. Takoví lidé jsou zcela zkaženi v mysli, neschvalováni, pokud jde o víru. 9 Už však neudělají žádný pokrok, protože jejich pošetilost bude všem velmi jasná, jako tomu bylo u těch dvou mužů. 10 Vy jste však bedlivě sledovali mé učení, můj směr života, můj záměr, mou víru, můj... Přečtěte si více "
Vážený BobPohle,
Takže jsem tě obvinil, že neodpouštíš? Sedím na Jehovově soudu? A co jiného si myslíš o mých jednoduchých tvrzeních, že bychom si měli odpustit? Z čeho mě ještě obviňuješ?
Nikdy jsem nikoho neodsuzoval a neodsuzuji ani tebe. Nevím, jaký je tvůj záměr.
Nech mě na pokoji! Konec diskuze.
Frankie, když použiješ výraz „moje jednoduchá tvrzení“, ukazuješ, že toužíš prezentovat se jako pokorný v očích těch, kteří pozorují tvoje slova, tvé 2 úvodní otázky jsou chytrými způsoby, jak mě obvinit, že posuzuji tvou „událost“, nikoli tvé chování. nejen Jehova nebo jeho syn to může udělat, ale vaše chování je pro mě velmi transparentní a vy nedáváte najevo, co to odhalilo, takže omdléváte nevědomost a popíráte své chování a snažíte se udusit jakoukoli další diskusi, abyste byli schopni dospět k pravdivému a čestný závěr nebo konsensus pravdy. tedy neexistuje... Přečtěte si více "
Naprosto souhlasím!
Drahý Bob,
Chci se omluvit za svou přísnou reakci na váš komentář. Někdy nemám dobrý den, ale nedokážu se dlouho zlobit. Vůbec se na tebe nezlobím a doufám, že se nezlobíš ani ty na mě. Můžeme mít různé názory, ale důležitější je láska mezi bratry a sestrami, tebou a mnou a námi všemi.
Chtěl bych tě obejmout a přeji ti hodně Božího požehnání na tvé cestě od WT k Ježíši Kristu.
S láskou, Frankie.
Tato rada je relevantní.
“. . .I kdyby proti tobě zhřešil sedmkrát denně a sedmkrát se k tobě vrátil a řekl: ‚Činím pokání,‘ musíš mu odpustit.“ (Lukáš 17:4)
Všimli jsme si, že odpuštění není uděleno schválně, ale spíše jako důsledek kajícné prosby.
Drahý Eriku, myslím, že první verš, který jsem zmínil, je relevantní: „Nebo když odpustíš druhým jejich přestoupení, tvůj nebeský Otec odpustí také tobě,“ (Matouš 6:14) – ale důležité jsou i ty ostatní. Ten text je o akci, kterou musíte nejprve podniknout proti svému bratrovi – to je důležité. Musíte být aktivní v odpouštění, protože: „…neodpustíte-li vy druhým jejich přestoupení, ani váš Otec vám neodpustí vaše přestoupení.“ (Mt 6). Pokud neodpustím, nebude mi odpuštěno. Bůh však může odpustit tomu, kdo se proti mně provinil, i kdyby... Přečtěte si více "
Musíme harmonizovat celé písmo, abychom získali plné porozumění a byli vyvážení. Bůh neodpouští všem. Jinak by ohnivé jezero nebylo potřeba. Důležitým prvkem je naše ochota odpouštět, kdykoli dojde ke skutečnému pokání.
Za co to stojí, vzájemná láska je to, co jsem dostal z vašeho komentáře! Bůh ti žehnej bratře.
„Neodsuzujete“ Coopera svým myšlením? a není to nebezpečná věc?
Nesoudil jsem nikoho místo Boha, modlím se, aby všichni moji bratři pokračovali na úzké cestě k životu.
bez pokání?
To je to, čemu říkám „skupinové myšlení“, je svázáno v satanském vymývání mozků spojené s tolika věcmi: trojice = skupina 3, demokracie = poslušnost většině skupiny (což je shodou okolností trik, který Rutherford použil kontrola skupiny Studenti Bible), tato potřeba a sociální programování, které do nás Satan sociálně vložil, je silně podporováno společností a věrnost skupině a skupinovým vůdcům, to velmi chytře provedl Rutherford od roku 1917 s literaturou, kterou psal tím, že neustále zmiňoval „Bůh“ nebo „Jehovu“.... Přečtěte si více "
"Čtenář nakonec vidí dvě oddělené věci jako rovnocenné "Bůh" a "organizace", to je velmi chytré využití skupinového myšlení." Nejnovějším a možná největším příkladem toho bylo studium článku 39 Strážné věže ze září 2021 „Když milovaný opustí Jehovu“. V celém článku se vyloučení/odloučení od organizace rovná „opuštění Jehovy“. Nejsem si vlastně jistý, jestli se v článku jednou zmiňuje „opuštění organizace“. Myslím, že ne. Vždy se tam říká „opustit Jehovu“. Je až neuvěřitelné, jak daleko to zašlo. V myslích JW je odchod z organizace synonymem... Přečtěte si více "
Upřímně, pokud je skutečný hledač pravdy, člověk, svědkem Jehovovým, protože věří, že „Boží pravda“ se nachází pouze v mezích hranic této lidské organizace, a pak je konfrontován s možností, že to není pravda, pak mají těžké rozhodnutí, pak je testuje, jak opravdová je láska k Bohu ve srovnání s láskou k sobě nebo k druhým (skupině). tolik lidí miluje, že skupina přemýšlí nad Bohem, a když jsou „vyloučeni z JWS“, hledají spíše přijetí skupiny, než aby si uvědomili skutečný Boží dar v podobě vyhození... Přečtěte si více "
Bob Pfohl,
Tyto myšlenky a úvahy z Písma jsou skvělé. Bezostyšně je ukradnu kvůli poslednímu videu v trinity sérii. ?
Není žádná hanba, že spolu spolupracujeme, jsem velkým zastáncem Synergy, a když do toho vložíte Božího svatého ducha, lze dosáhnout mnoho dobrého! Mám tolik věcí, o které se chci nakonec podělit s vámi a ostatními zde shromážděnými! Můžeme se chlubit dobrou zprávou pravdy: (1. Korintským 9:15-18) 15 Ale nepoužil jsem ani jedno z těchto [ustanovení]. Vskutku, nenapsal jsem tyto věci, aby tomu tak v mém případě mělo být, protože by pro mě bylo lepší zemřít než – žádný muž mi nevymyslí důvod... Přečtěte si více "
Zatímco se Beroean Picket Bible & Tract Society mezi sebou dohadují, šílenci, kteří řídí svět, se snaží zjistit, na která města odhodí své atomovky!!
Proč o nás mluvíš tak pohrdavě?
Eric – Protože články a videa, které vytvoříte, vždy způsobí rozpory, možná máte nějaký hluboký důvod, proč se neustále zaměřovat na Strážnou věž, místo abyste se soustředili na pozitivní věci, jako je tomu na mnoha jiných „ortodoxních“ křesťanských stránkách. To je jen můj názor – nutno dodat. – !
!
(Matouš 10:33-35) . . .. 34 Nemyslete si, že jsem přišel uvést na zem pokoj; Přišel jsem přinést ne mír, ale meč. 35 Přišel jsem, abych způsobil rozdělení, s mužem proti otci jeho, dcerou proti matce a snachou proti tchyni.
Rozdělení je důsledkem jednotlivců, kteří jdou v rozporu s Božím zákonem, a těch, kteří se snaží spojit se s Bohem!
Ano, Ken, pokud vás to nezajímá, postupuje za „pravoslaví“, zůstaňte s ním a zemřete s ním!
Jak „po celé mapě“ jste ve své zoufalé touze „vykolejit tento vlak“!
Eric – Proč mluvíte tak pohrdavě o vůdcích WBTS, i když to může být málo zahalené? Proč mě kritizuješ? Používáte IP logger? Proč všichni používají aliasy? Z čeho mají strach? Matouš 10:37. – Ken
Takže moje otázka byla zeptat se vás, proč o nás mluvíte hanlivě, a vaše odpověď byla vrhnout další hanlivá obvinění???
Pokud zde nejste spokojeni, proč stále chodíte?
1) Činím tak ze stejného důvodu, z jakého Ježíš hanlivě mluvil o náboženských vůdcích své doby. Máš s tím problém? 2) Myslíte si, že odsuzovat někoho je vždy špatné? 3) Nejsem si jistý, co je IP logger, ale nepoužívám jej. Nejsem si jistý, proč si myslíš, že bych ho vůbec potřeboval. 4) Používáme zde aliasy, protože se snažíme vyhnout pronásledování. (Předpokládám, že jste nikdy nebyl JW.) 5) Nepřijímám premisu vaší otázky. Je to jako kdybych se tě zeptal, kdy jsi přestal... Přečtěte si více "
Eric Pokud mi dovolíte odpovědět na vaše prohlášení, aniž bych byl odsuzován 1) Náboženští vůdci buď viděli, nebo věděli, že Ježíš koná zázraky. Nepamatuji si, že by GB dělal nějaké zázraky, pokud neumíte spočítat rychlá sestavení. 2) Nevěřím, že cenzura je vždy špatná, ale zeptal jsem se vás, proč jste mě kritizoval, prostřednictvím e-mailu a myslel jsem, že mám právo na odpověď. 3) Ve svých pravidlech uvádíte, že pokud je někdo odhlášen, nebude „sledován“ a sám jste řekl, že jste napsal software a umíte programovat. Jen jsem se tě zeptal, jestli... Přečtěte si více "
Ptali jste se mě, proč mluvím hanlivě o GB, a já jsem odpověděl, že to dělám ze stejného důvodu, z jakého Ježíš mluvil hanlivě o dnešních náboženských vůdcích. Očekával jsem, že odpovíte na mou otázku, ale místo toho jste přišel s tímto matoucím argumentem:
1) Náboženští vůdci buď viděli, nebo věděli, že Ježíš koná zázraky. Nepamatuji si, že by GB dělal nějaké zázraky, pokud neumíte spočítat rychlá sestavení.
Co s něčím má společného GB nedělá zázraky?
2) Měli byste nárok na odpověď, pokud by váš předpoklad byl pravdivý, ale opět pracujete na nesprávném předpokladu. Zde je definice „cenzury“.
"vyjádřit vážný nesouhlas s (někým nebo něčím), zejména ve formálním prohlášení."
Podle mého nejlepšího vědomí jsem vám to neudělal, ale pokud tomu tak není, nakažte mě, kde jsem to udělal.
4) Proč vás nové pravidlo mrzí? Je příliš práce zahrnout text vašich referencí, abyste svým čtenářům ušetřili práci s jejich hledáním? Na závěr jsi napsal: „Pokud máš tu nejhlubší lásku, Drahý Ericu, dovolíš mi tuto odpověď – Všechno nejlepší – Kene“ Povolil jsem k dnešnímu dni všechny vaše odpovědi, ne? Máte pravdu, že neznám vaše okolnosti ani vaši úroveň znalostí Bible, takže mi dovolte vysvětlit, že když říkám „nejhlubší láska“, měl jsem na mysli lásku agapé, která vždy... Přečtěte si více "
Eric – S úctou, ne, nemáte. "Pokud tu nejsi šťastný, proč stále chodíš?" Odpověděl jsem: „Možná jsi měl „pravdu““. Nikdy se to neobjevilo, i když jsem dostal e-mail, že jste to schválili. Proto jste mě kritizovali v rozporu s tím, co jste řekli: „Nekritizuji vás“. Ptal jsem se vás, jaký je rozdíl mezi nedůvěrou a souhlasem. Nikdy jsi na tuto otázku neodpověděl. výčitka a nesouhlas jsou synonyma Pokud musím mít váš souhlas (je to váš web, máte na to právo), tak jakmile nesouhlasíte, pak... Přečtěte si více "
Stěžoval jste si, že jste byli potrestáni, když jsem vás zařadil do fronty na schválení. To není cenzura. Předal jsem všechny vaše komentáře, o kterých jsem si myslel, že neporušují pravidla pro komentování na fóru. Někteří porušili pokyny – jako je tato –, ale stejně jsem je prošel.
Kene, zdáš se mi docela transparentní a protože se nebojíš vysvětlit ti to, vždy své zprávy začínáš prohlášením jako „S respektem“, „Za co to stojí“, „Nikoho jsem neodsoudil“ atd. tomu se říká „signalizace ctnosti“! je navržen tak, aby vás lidé viděli jako „člověka se ctností!“ problém je v tom, že neustále prohlašujete tuto ctnost v sobě, spíše než aby to nechali vaši posluchači, aby to určili vašimi slovy a činy (to je forma vychloubání se)! pak přijde váš útok, vždy navržený tak, aby namaloval osobu, se kterou debatujete... Přečtěte si více "
Není tu žádný alias?, a co vaše „úplné transparentní jméno“ Ken? Kene, to je strach, který bys měl mít!! (Kazatel 3:14) 14 Poznal jsem, že všechno, co pravý Bůh tvoří, bude trvat navěky. K tomu není co dodat a co ubrat. Pravý Bůh to udělal takto, aby se ho lidé báli. Ecclesiastes 12:13-14 13 Když všecko bylo vyslyšeno, závěr věci jest: Bojte se Boha pravého a ostříhejte přikázání jeho, neboť to je celá povinnost člověka. 14 Neboť pravý Bůh bude soudit každý skutek, i každý skrytý... Přečtěte si více "
ken: Vaše obvinění z používání „IP loggeru“ se zdají být démonické povahy!
(Genesis 3:4, 5) . . .Na to řekl had ženě: „Určitě nezemřeš. 5 Bůh totiž ví, že v ten den, kdy z něj budete jíst, se vám otevřou oči a budete jako Bůh, budete znát dobré i zlé.“
ošklivé použití „síly sugesce“!!
Kene, to, co nazýváš „hádáním se mezi sebou“, jako by bylo „špatné“, mít „konstruktivní teokratickou diskusi“, písmo definuje jako proces nezbytný pro muže, kteří jsou jednotní v tom, že mají cíl najít pravdu, aby se mohli setkat. a diskutovat a umožnit „duchu svatému“, aby je vedl ke správnému konsensu! místo toho se snažíte narušit tento proces odklonem „satanské války“, od kterého by se „skuteční křesťané“ měli držet dál! Věříme našemu velkému Bohu Jehovovi a jeho Synu, že se postarají o to, aby se jeho vůle a záměr uskutečnily přesně podle plánu... Přečtěte si více "