Par. 7 - "Ved at give retning til trosfeller giver ældste opmuntring og råd baseret på Skriften selv eller på skriftlige principper." Hvad er forskellen mellem råd baseret på “Skrifterne selv” og “Skriftlige principper”? Alle bibelske principper findes i Skriften. Er der en anden kilde til bibelske principper? Selvfølgelig ikke. Så hvorfor bruge ordet "sig selv"? Fordi de principper, der henvises til, kommer ikke kun fra ”Skrifterne selv”, men fra ikke-bibelske kilder. Enhver der har tjent som ældste ved, at principper og retningslinjer og endda regler, der kommer ud og ud, kommer fra det styrende råd gennem vores publikationer, korrespondance og rejsetilsynsmænd. Disse er alle angiveligt baseret på love og principper, der findes i Skriften. Imidlertid er de i mange tilfælde baseret på fortolkningen af mænd. For blot at nævne et hurtigt eksempel blev der i januar 1972 anvendt et sådant “bibelsk princip” på Herrens folk, der forbød en kvinde at skille sig fra en mand, der var en praktiserende homoseksuel, eller som beskæftiger sig med dyr. (w72 1/1 s. 31)
Par. 8 - "Før de blev udnævnt demonstrerede de endvidere, at de havde en klar forståelse af Skrifterne, og at de var kvalificerede til at undervise i, hvad der er sundt." Jeg ville ønske, at denne idylliske erklæring var sand. Efter at have siddet i utallige ældstemøder kan jeg vidne om, at de ældste i mange tilfælde ofte ikke bruger Bibelen under ældstemøder for at nå frem til beslutninger. I en god krop vil der være en eller to, der er dygtige til at bruge Bibelen rigtigt, og som vil bringe Skrifterne ind i diskussionen for at hjælpe resten med at tænke på et princip. Imidlertid er den hyppigste indflydelse, der bestemmer den retning, der tages i et spørgsmål, personlighedskraften hos et eller to kroppsmedlemmer. Ofte er de ældste ikke engang klar over principperne i vores egne publikationer, som f.eks Hyrde Guds hjord Bestil. Således er det ikke kun bibelske principper, der ofte overses, men organisationens egne retningslinjer og regler. I min levetid har jeg tjent mange steder i dette land såvel som uden for USA, og jeg har arbejdet skulder-til-skulder med nogle rigtig fine åndelige mænd, men jeg kan bevidne, at ideen om, at alle ældste - eller at selv flertallet af de ældste - har "en klar forståelse af Skrifterne" er i bedste fald ønsketænkning.
Par. 9, 10 - "Gennem sin organisation leverer Jehova en overflod af åndelig mad ..." Jeg ville virkelig ønske, at dette var sandt. Jeg ville ønske, at jeg kunne gå til møderne og fordybe mig i "Guds dybe ting". Jeg ville ønske, at vores 30 minutters Congregation Bible Study var et sandt studium af Skrifterne. Den nylige ændring af Tæt dig tæt på Jehova bogen er en enorm forbedring i forhold til vores tidligere undersøgelse af organisationen, men alligevel kommer vi ikke dybt ind i tingene. I stedet genvasker vi det, der er blevet lært utallige gange før. Vi bruger undskyldningen for, at dette er påmindelser, som vi har brug for at høre gentagne gange. Jeg plejede at købe den undskyldning, men ikke mere. Jeg har set, hvad der kan opnås, og jeg ville ønske, at alle mine brødre kunne opleve den frihed, jeg har haft de sidste måneder på dette forum. Udvekslingen af opmuntring og fælles bibelforskning har hjulpet mig med at lære mere bibelske sandheder, end jeg har fået fra de sidste årtier med regelmæssig mødedeltagelse.
Jehova giver en overflod af åndelig mad, ja. Men dens kilde er hans inspirerede ord, ikke publikationer fra nogen organisation eller religion. Lad os give kredit, hvor kredit forfalder.
Par. 11 - ”Sådanne enkeltpersoner kan være årsag: 'De er ufuldkomne mennesker, ligesom os. Hvorfor skal vi lytte til deres råd? ' Sandheden skal vi ikke gøre. Vi bør lytte til Guds råd som de ældste giver udtryk for. Hvis det råd, vi får, ikke er i overensstemmelse med Bibelen, bør vi ikke lytte til det. Uanset om den ældste er et strålende eksempel på kristen åndelighed eller en mand, der er en fuldstændig irettesættelse, bør det ikke gøre nogen forskel. Jehova brugte den onde Kaifas til at tale en inspireret advarsel ikke fordi han var værdig, men på grund af sit udnævnte embede som ypperstepræst. (Johannes 11:49) Så vi kan ignorere sendebudet, men anvende budskabet; forudsat at det kommer fra Gud.
Par. 12, 13 - Disse afsnit er ligesom resten af undersøgelsen fulde af fine principper. Imidlertid er anvendelsen af disse principper afbrudt i menigheden med Jehovas Vidner. Sandt nok havde David og mange andre 'tilsynsmænd' for Jehovas folk alvorlige mangler. Men når disse fejl blev påpeget af dem under deres omsorg, lyttede disse mænd - som havde kraften i liv og død - ydmygt. David var i et morderisk raseri, men lyttede til en kvindes stemme og blev således reddet fra synd. Han var ikke bekymret for, at dette måske fik ham til at se svag ud for sine mænd. Han så ikke dette som et angreb på sin autoritet; som en formodet eller oprørsk handling fra hendes side eller som et tegn på manglende respekt. (1 Sam 25: 1-35) Hvor ofte er det tilfældet i dag? Kunne du henvende dig til nogen af dine ældste for at give dem råd, når du har set dem komme på afveje? Ville du gøre det helt uden frygt for gengældelse? I så fald har du en vidunderlig gruppe af ældste og bør værne om dem.
Par. 14, 15 - "Lydighed mod dem, der i dag tager føringen blandt os, er afgørende." Anvendelsen af ordet "vital" her, baseret på konteksten, passer med denne definition fra Shorter Oxford Dictionary: "Væsentligt for eksistensen af noget; absolut uundværlig eller nødvendig ekstremt vigtig, afgørende. ” Baseret på den sidste uges artikel såvel som det, der siges her om Moses, er eller vil lydighed mod de ældste være et spørgsmål om liv og død.
Hvis dette er det, som Jehova havde til hensigt hele tiden, må man undre sig over, hvorfor han inspirerede Paulus til at skrive Hebræerne 13: 17 - det eneste skriftsted der diskuterer lydighed over for dem, der fører an - som han gjorde. Der er et græsk ord, peitharcheó, hvilket betyder "adlyde" ligesom dets engelske modstykke. Du finder det i Apostelgerninger 5:29. Så er der et beslægtet græsk ord, Peitho, hvilket betyder "trang, overtal, have tillid". Det er det ord, vi forkert oversætter som "adlyde" i Hebræerne 13:17. (For en mere detaljeret diskussion, se At adlyde eller ikke adlyde - det er spørgsmålet.)
Vi har ofte brugt Moses som en modstykke til det styrende organ. De der gjorde oprør mod Moses eller mumlede imod ham, sammenlignes med dem der sætter spørgsmålstegn ved det nuværende styrende råds absolutte autoritet. Der er virkelig en bibelsk modstykke til Moses: Jesus Kristus, den større Moses. Han er menighedens leder. Moses gav vital - læs, liv reddende—Vejledning til israelitterne, som afsnittet forklarer. Dog 10th pesten, der er omtalt i stykket, kom efter ni andre. Ni grunde til at vide og tro at Gud talte gennem Moses. Han var en stor profet. Han profeterede aldrig falsk. Det er en formodet krænkelse for alt, hvad han repræsenterer, at sammenligne ledelsen af vores organisation fra 1919 og frem til ham. Vi har en ubrudt række mislykkede og svigtende profetier. Vi har ingen af legitimationsoplysningerne fra Moses. Som det fremgår af afsnittet, er det sandt at Jehova altid har talt til sit folk gennem en eller anden mands, en profets mund. Dog aldrig gennem munden på et udvalg af profeter. Altid et individ. Og der er ingen bibelsk beretning om, at nogen profet forkynder sig selv som en profet før fakta. Ingen sand profet er nogensinde kommet frem og sagde: "Jeg taler ikke nu under inspiration, og Jehova har aldrig talt til mig, men engang i fremtiden vil Jehova og du må hellere lytte til mig ellers vil du dø."
Stadig, disse ord i Vagttårnet kan inspirere frygt hos mange af de troende. ”Hvis han ikke taler gennem det styrende råd, hvem vil han så tale igennem?”, Vil nogle begrundes. Lad os ikke antage at vide, hvad Jehova agter at gøre, fordi vi ikke kan se et alternativ. Men hvis du har brug for en form for beroligelse, skal du overveje denne historiske hændelse fra den tidlige kristne menighed:
„Men mens vi forblev et ganske antal dage, kom en profet ved navn Agabus ned fra Judea, 11 og han kom til os og tog Paulusbæltet op, bandt sine egne fødder og hænder og sagde: “Så siger den hellige ånd: 'Den mand, som denne bælte tilhører, vil binde på denne måde i Jerusalem og overgive til hænderne på folkenes folk. '”(Apg 21:10, 11)
Agabus var intet medlem af det styrende organ, men han var kendt som en profet. Jesus brugte ikke Paulus til at afsløre denne profeti, selvom Paulus var bibelskribent og (ifølge vores lære) medlem af det første århundredes regeringsorgan. Så hvorfor brugte Jesus Agabus? Fordi det er sådan, han gør tingene, ligesom hans far gjorde i hele israelitiden. Hvis Agabus havde proklameret profetier, der ikke blev opfyldt - som vi gentagne gange har gjort i vores historie - antager du da at Jesus ville have brugt ham? I så fald, hvordan kunne brødrene have vidst, at denne gang ikke ville være en gentagelse af hans tidligere fiaskoer? Nej, han var kendt for at være en profet af god grund - han var en sand profet. Derfor troede de på ham.
”Men Jehova rejser ikke profeter i dag, som han gjorde dengang”, vil nogle imødegå.
Hvem skal vide hvad Jehova vil gøre. I århundreder før Kristi tid registreres ingen profeter som brugt. Jehova har oprejst profeter, når det passer ham, og en ting er konsekvent: Hver gang han rejser en profet, investerer han ham eller hende med ubestridelige legitimationsoplysninger.
Punkt 15 siger: „Meget sandsynligt kan du tænke på adskillige andre lejligheder i Bibelens historie, da Jehova leverede livreddende instruktioner gennem repræsentanter for mennesker eller engle. I alle disse tilfælde Gud fandt det passende at delegere myndighed. Budbringere talte i hans navn, og de fortalte sit folk, hvad de skulle gøre for at overleve en krise. Kan vi ikke forestille os at Jehova måske gør noget lignende i Harmageddon? Naturligt, enhver ældste i dag, der er delegeret ansvaret for at repræsentere Jehova eller hans organisation.... "
Hvor subtilt glider vi ind i vores undervisning og omgår fornuften. Jehova delegerede ikke autoritet. Profeten var en budbringer, en der bar et budskab, ikke en med autoritet. Selv når englene blev brugt som hans mundstykke, gav de instruktioner, men påtog sig ikke kommando. Ellers ville der ikke have været nogen test af tro.
Måske vil Jehova igen bruge englerepræsentanter. Det er englene, ikke nogen organisation af mennesker, der skal samle hveden fra ukrudtet. (Mat. 13:41) Eller måske vil han bruge mænd som dem der fører an blandt os. Men efter det perfekte mønster af inspirerede ord vil han først investere sådanne mænd med umiskendelig legitimation for hans guddommelige opbakning. Hvis han vælger at gøre det, vil mændene efter det gamle mønster formidle Jehovas ord til os, men ikke have nogen særlig myndighed over os. De vil opfordre os og overtale os til at handle (Peitho) men det vil være op til hver enkelt af os at følge denne opfordring; at have tillid til deres overtalelse; og således for at træffe vores eget valg som en tro handling.
Helt ærligt bekymrer mig hele denne retning, vi tager. Der har været mange kultledere, der er rejst op og vildleder mange og forårsager stor skade, endda døden. Det er let at afvise sådanne bekymringer som urealistisk paranoia. Vi føler måske, at vi er over sådanne ting. Dette er trods alt Jehovas organisation. Alligevel har vi det profetiske ord fra vores Herre Jesus at dvæle ved.
”Så hvis nogen siger til dig, 'Se! Her er Kristus 'eller' Der! ' tro ikke på det. 24 For falske kristne og falske profeter vil opstå og give store tegn og vidundere som at vildlede, hvis det er muligt, endda de udvalgte. ”(Matthew 24: 23, 24)
Hvis og når der er en upraktisk, ikke-strategisk retning fra Gud, der kommer gennem det styrende organ, så lad os huske ovenstående ord og anvende Johns råd:
"Kære, tror ikke på ethvert inspireret udtryk, men test de inspirerede udtryk for at se, om de stammer fra Gud, fordi mange falske profeter er gået ud i verden." (1 Johannes 4: 1)
Uanset hvad vi bliver bedt om at gøre, skal det på alle måder være i overensstemmelse med Guds ord. Jesus, den store hyrde, vil ikke lade sin hjord vandre blindt. Hvis den "inspirerede retning" strider mod det, vi allerede ved, er sandt, må vi ikke tvivle eller lade frygt skyde vores dom. I et sådant tilfælde skal vi huske at det er 'med overmodighed at profeten taler. Vi må ikke blive bange for ham. ' (18 Mosebog 22:XNUMX)
Norwegia
Nic w życiu nie przychodzi nam łatwo. Nie wystarczy w coś wierzyć; trzeba mieć siłę pokonywać przeszkody i walczyć af wygrać. G. Meir
[Oversat]
Intet i livet kommer let for os. Det er ikke nok at tro på noget; skal du have styrken til at overvinde forhindringer og kæmpe for at vinde. G. Meir
For et stykke tid siden spurgte jeg nogle brødre, hvorfor ændrede de det andet dåbsspørgsmål til Guds ledelse, og. Viste dem alle fortidens andet spørgsmål, de så alle på mig, som om jeg bare kastede koldt vand derinde, også jeg bemærkede gennem årene. De citerer ikke Jesu berømte ord om emnet under dåbstalen ved forsamlingerne, Must be New Light ... Right
Det er en skam, at du ikke har en donationsknap! Det ville jeg bestemt
doner til denne fantastiske blog! Jeg antager, at jeg for nu vil nøjes med bogmærkning og tilføje din
RSS-feed til min Google-konto. Jeg ser frem til nye opdateringer og deler dette websted
med min Facebook-gruppe. Tales ved!
Tak for at udtrykke denne vilje. Midler ville hjælpe os med at sprede ordet længere og mere effektivt, men de vil også gå på kompromis med anonymitet, som i øjeblikket er vigtig.
Hej Meleti,
Der skal være en måde, hvorpå vi kan donere anonymt ... Jeg gennemsøgte nettet og fandt dette sted https://www.justgive.org/about-us/privacy.jsp De hævder at acceptere anonyme donationer online uden din info. eller hvad med en gammeldags postkasse, som vi kunne sende pengeordrer til 🙂
Ellers er jeg frisk ud af ideer lol
Tak for den GWIT. Det ser ud til, at webstedet beskytter donorens privatliv. Vi vil også gøre det, men vores bekymring er fra den anden ende. Selv med en postboks skal en check indløses. Donoren ved derefter, hvem pengene gik til. Dette ville ikke være et problem, hvis anonymitet ikke var et problem, men i betragtning af organisationens drakoniske metoder er det meget. Vi har finansieret dette privat. De fleste af omkostningerne er i tabt tid fra arbejde. Vi skal også lave telte, ligesom Paul gjorde. 🙂 I... Læs mere "
Med hensyn til 'der findes ingen falskhed' i de helliges mund, ved vi, at salvelsen betyder fuldstændig 'en gang for alle' oplysning af Helligånden om alle kerne sandheder, der påvirker frelsen. Så mens en person før deres salvelse uvidende og uskyldigt tror på læren om usynlig tilstedeværelse fra 1914, vil salvelsen straks vise denne kerneundervisning for at være en løgn, og det er så op til individet at enten leve op til sandheden, eller benæg det af selviske grunde eller af frygt for mennesket eller på grund af at værdsætte herligheden af... Læs mere "
'Genskabelsen' og 'genoprettelsen af alt, hvad der er skrevet af profeterne', sker kun EFTER Kristi komme på himmelens skyer, fordi de 12 apostle, som de blandt dem der sover i Kristus nu, bliver nødt til at vente på os, der vil overleve til fremtidens kommende og efterfølgende tilstedeværelse af Kristus for at blive fanget sammen med os, før de er i stand til at sætte sig ned på deres troner sammen med os og dømme de 'Israels tolv stammer'. Også på det tidspunkt vil alle nationerne strømme til Jehovas bjerg og få dem til at tale... Læs mere "
Ved dåben offentliggør vi vores accept af Kristi blod, som Gud dedikerede til vores forsoning til frelse for vores sjæle og til at erklære ham retfærdig ved hjælp af vores tro på dens forløsende værdi. Vi er genstandene for Guds nåde, som arbejder i os ved hjælp af Kristus - der bor i vores hjerter - det, der er godt behageligt for ham. Efter at have været dedikeret til tilegnelsen af hans ubeskrivelige gratis gave gennem Kristi udøvelse af Guds vilje, er vi dedikeret til Faderen ved hjælp af den. Og det er hvad 'vores' dedikation til Gud... Læs mere "
Du fik mig slet ikke til at føle mig dårlig Katrina! Tro mig IMO løgner / at blive vildledt er mere sårende end hård kulde sandhed / virkelighed. En søster fortalte mig om dette websted for et par måneder tilbage, da jeg åbnede for hende om kampen om mine tanker om, hvad bibelen lærer vs. hvad der læres via platformen, publikationer osv. Da jeg omsider fik modet til at se på dette sted, et af de første indlæg, jeg stødte på, var meget lig dit. Så såret er ikke så frisk 🙂 Jeg vil sige, hvad der gav mig... Læs mere "
Guds ord er sandhed. Jeg håber, at jeg ikke fik dig til at føle dig dårlig ved at sende det, jeg gjorde, eller nogen anden, der blev døbt efter ændringerne, da jeg gik til mine søstre dåb, som jeg hjælper med at komme i troen, selv har jeg aldrig taget dette op , og uden tvivl ville jeg selv, hvis jeg ikke var blevet døbt før, havde gjort det samme. Som når vi gennemgår uden dåb, er vores hjerte hos Jehova og hans søn, anger og tilgivelse for synder, det er først efter at vi har indset, at alt ikke er i orden, at sløret... Læs mere "
Overhovedet ikke Katrina. Dette emne er kommet op før, og jeg er enig i opfattelsen af, at den måde, vi håndterer dåb på i Organisationen, ikke er i overensstemmelse med det, der er fastlagt i Skriften.
Der ser heller ikke ud til at være det ”dåb i symbol for indvielse” -linket, som vi har lært alle vores disciple.
Jeg er også forsigtig med den aldrig nævnte skriftlige idé om dåb som symbol på indvielse. Men det rejser det legitime spørgsmål om, hvad dåb betyder. Det må betyde noget udover ”Jeg erklærer mig selv kristen og vandtæt”. Hvis dåb indikerer, at vi har tiltro til Gud, hans søn og Helligåndens kraft, og at vi nu sætter riget først og ikke længere lever for os selv, betyder det ikke, at vi viser en dedikation? Jeg kaster dette derude, fordi jeg gerne vil høre, hvad andre tænker på emnet. (Meleti, hvis du føler, at meningen... Læs mere "
Nej, lad os gå efter det. Jeg vil også gerne høre, hvad andre har at sige.
Vores forhold til Jehova er baseret på ufortjent venlighed gennem hans søns løsesum. Vi kan ikke gøre noget for at tjene frelse bortset fra troen på dette arrangement og de gerninger, der følger af at udøve denne tro. Vi vil gerne behage ham, fordi vi elsker ham for det, han har gjort for os. Organisationen fremmer dedikation, som om det var en form for afbetaling af vores gæld med månedlige rater. Som om vi på en eller anden måde får kredit hos Gud. På en måde er WTS-brugen af dedikation en form for at bringe os under lov ... ... deres subtile men ekstremt skadelige.... Læs mere "
Jeg tror, du har ramt neglen på hovedet, Chris.
Ændring af dåb løfter JW-organisationens GB, så vidt jeg kan se, er et enormt oprør, der involverer millioner af JW, der er blevet døbt i navnet på en organisation. Matt 28: 18-20 Al autoritet er blevet givet til Kristus, i himlen og også på jorden. Hans bud om dåb er blevet brudt af en gruppe mænd, der tog det på sig selv at overvinde Kristus myndighed. I Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn. til i Faderens og Sønnens navn og den rettede ånd... Læs mere "
Katrina, det er en meget sand og nedslående udsagn. Jeg var meget ung, da jeg blev døbt, det virkede som det næste trin. ..Jeg sluttede sig til skolen kl. 6, udøbt udgiver kl. 8, blev døbt kl. 11 og begyndte regelmæssig pionerer kl. 11. Min mor var meget urolig over, at jeg blev døbt så unge, men brødrene formanede hende om ikke at holde mig tilbage. Min far ville heller ikke stå i vejen, efter at jeg bad dem om at lade mig gøre det, fordi jeg elskede Jehova osv. Måske vidste mine forældre mere end... Læs mere "
Jeg er enig Katrina !!! Døbespørgsmålene ændrede sig i 1985. ————————————————————— Her er spørgsmålene, da jeg blev døbt: (W60 5/15 par. 23-24) - Hvad forhindrer Mig fra at blive døbt?) 23 Det første spørgsmål er: Har du anerkendt dig selv for Jehova Gud som en synder, der har brug for frelse, og har du erkendt over for ham, at denne frelse kommer fra ham, Faderen, gennem hans søn Jesus Kristus? 24 Det andet spørgsmål er: På baggrund af denne tro på Gud og i hans bestemmelse til frelse har du dedikeret dig uden forbehold til Gud for at gøre hans vilje fremover som han... Læs mere "
kan nogen vise mig i skrifterne, at for at blive døbt til, skal det dedikeres?
ordet dedikation nævnes kun 5 gange i bibelen og aldrig i forbindelse med dåb
en anden falsk konstruktion ved en falsk kristen kirkesamfund.
O hum ...
"Det, der svarer til dette, frelser jer også nu, nemlig dåben (ikke bortkastning af kødets snavs, men anmodningen til Gud om god samvittighed) gennem Jesu Kristi opstandelse." (1 Peter 3:21) Dette er det eneste skriftsted der definerer dåb i sine enkleste udtryk. Følgende er de eneste skrifter der fortæller hvad jøderne faktisk indviede, og hvem eller hvad de dedikerede til: „De gik selv ind til Ba'al i Peor, og de dedikerede sig til det skammelige, og de kom til være modbydelig ligesom [sagen... Læs mere "
”Elias” ville have brug for mere end hellig ånd. Elias havde også evnen til at udføre kraftige værker. Ifølge Insight-bogen krediteres Elias i Bibelens beretning. De er: (1) lukker regn fra himlen, (2) holder mel og olieforsyning fra Zarefats enke fornyet, (3) genopliver enkens søn, (4) der falder ild fra himlen som svar på bøn, ( 5) have regn, der bryder tørken som svar på bøn, (6) nedkalde ild mod kong Ahazjas kaptajn og hans 50 mænd, (7) nedkalde ild mod en anden kaptajn og hans... Læs mere "
Jeg tror ikke, det store frafald er sket. Der er mange linjer i min tankegang, men tiden tillader ikke at gå ind på dem alle lige nu. Der skete næsten et stort frafald / oprør med gnostikerne, som næsten lykkedes at kapre kristendommen med demiurge, Sophia osv. Det var en reel og nuværende fare. Hvis de lykkedes, ville vi ikke tale om Jehova som den velvillige Skaber, men som en ond bedrager. Der har snarere været en masse fejl og onde mænd. Jesus forudsagde lige så meget med lignelsen om hvede og ukrudt. Men en... Læs mere "
Det er et meget interessant punkt. Du har muligvis ret. Jeg er bestemt nødt til at undersøge det mere, når jeg får tid.
Hej GWIT, mirakler er ikke væsentlige i Guds ordning med ting. Israelitterne var et meget stædigt og oprørskt folk, der troede, at den eneste måde, hvorpå en person kunne bevise, at han var en profet, var at gøre mirakler. (Markus 8:12; Luk 11:16; Johannes 2:18) Men at se de mange mirakler, som Jehovas profeter udførte gennem årene, reddede ikke disse mennesker fra Jehovas ødelæggende vrede. Overvej hvor mange mirakler Jesus udførte, men fulgte nationen Israel ham på grundlag af alle de mirakler, de så? Ja, Elia udførte mirakler før... Læs mere "
Korrekt, men alligevel viste miraklerne at profeten havde Guds ånd. Ikke desto mindre er Satan også i stand til at udføre 'store tegn og vidundere' for at vildlede selv de udvalgte. (Mt. 24:24) En profets sande test er altså profetien selv og ikke hans evangeliserende dygtighed.
(5. Mosebog 18: 22) når profeten taler i Jehovas navn og ordet ikke forekommer eller går i opfyldelse, det er det ord, som Jehova ikke talte. Med presumøsitet talte profeten det. Du må ikke blive bange for ham. '
Ledelsen i vores organisation har fejlet denne test gentagne gange.
Der er i øvrigt bevis for, at Noah engagerede sig i et forkynnelsesarbejde.
Jeg er enig med dig til et punkt ... Jeg er ikke i tvivl om, at Moses og Elias spiller vigtige roller i den overvældende Guds hensigt, hvad enten det er symbolsk eller billedligt. Jeg tror, at Jesus prøvede at fortælle sine apostle det ved hjælp af forvandlingen. Imidlertid er der ingen sammenligning IMO mellem Noah og Elijah. Hvis Jesus mente Noa eller nogen, der var ”Noahlignende”, ville han have sagt det. Jeg er dog nødt til at sige ..Jeg forstår ikke rigtig det Skrift eller har endda en idé om, hvad det betyder..så jeg glæder mig over retning fra nogen om det.
Hej alle, Spørgsmål: Hvem vil vise sig at være den meget "SIDSTE PROFET", som Gud sender ??? (Apostelgerninger 3: 19-23) Udtrykket sidste profet bruges i religiøse sammenhænge om den sidste person gennem hvilken Gud taler, hvorefter der ikke skal være nogen anden. Betegnelsen henviser også til den profet, der vil få menneskeheden til at vende tilbage til Gud. Islam Hovedartikel: Khatam an-Nabuwwah Udtrykket "sidste profet" bruges primært i islam, hvor det henviser til Muhammad, som muslimer anser for at være den sidste profet i den monoteistiske Abrahams tradition. Andre religioner Andre religiøse traditioner har brugt dette... Læs mere "
Håber du ikke har noget imod mig at scanne dette, da min finger blev træt på rattet.
sw
Her, her fejlagtig. Så meget for det 'spirituelle paradis' i organisationen. Der er mindst 8 andre indgivne sager om børnemishandling mod WT i USA, der afventer retssager, og 3 mere kommer snart - alt sammen med det samme advokatfirma. Kom med det!
Om de ældres tillidsforpligtelse til at beskytte 'rang og fil', se venligst hvad en bror, der forsvarer Vagttårnet, siger:
http://thirdwitness.com/childabuse/Fiduciary.html
Jeg er ikke enig med denne bror. Jeg er ikke sikker på, hvad ”frafaldne” (eller enkeltpersoner, der er uenige med slaven) har at gøre med denne sag. Dette er, hvad der sker, når du blander religion og forretning. Jeg kunne tage fejl, men handlingen med at adskille det styrende organ (de åndelige ledere) fra Watchtower-virksomhedspræsidentskabet og dets bestyrelse er røg og spejle. Dette er et eksempel på, hvordan forretning og religion kan være en interessekonflikt. Hvis dette skete med mit barn, ville jeg først gå til de ældste for at få vejledning i, hvordan jeg skulle kontakte... Læs mere "
Meleti tak for dit kloge råd. Ja, Jesus er blevet udnævnt til dommer og ikke mig. Med hensyn til forbindelsen til tredjevitne er det mine bemærkninger: 1. Jesus og Jehova ved, at 'onde' mænd kan skjule sig bag loven. Hvad der kan passere som et juridisk forsvar af TEKNISKE grunde baseret på MANS lovgivning, har ingen trækkraft med GUDS MORALE love. Psa 94:20 Du hjælper ikke skæve dommere. De bruger loven til at gøre livet hårdt for folket. (ERV) Psa 94:20 Vil den trone, der forårsager modgang, være allieret med dig, mens den indrømmer problemer ved dekret? (NWT) Pro 12:22... Læs mere "
Det store spørgsmål er, i hvilket omfang Jesus godkender og velsigner organisationen? Sandsynligvis tror ingen her, at de er Guds talsmand, men der er helt sikkert ting, der er gjort rigtigt. Broderskabet er ægte, og det er smukt. Vores brødres opførsel under Holocaust er et monument til kristen moralsk mod. Jeg har mange venner aktive i organisationen, og de er vidunderlige mennesker. Så jeg er ikke parat til at afskrive det helt endnu. Er GB skyldig i forsætlig bedrag? Det tvivler jeg på. Lad os indse det, jo mere investeret du er i... Læs mere "
Amen!
anderestimme, på et eller andet niveau er jeg enig med dine følelser på et andet niveau, jeg er uenig. Jeg er enig i, at det ikke er rigtigt at afsige dom om lærdomme. Jeg FÅR, at ALLE kirkesamfund har noget galt. Nogle kirker tror på helvede, vi tror på i 1914. Så min fordømmelse er ikke for en sådan fejl. MEN når retfærdighed er fordærvet bag et guddommeligt finér og Guds HELLIGE navn, er det alt sammen noget mere uhyggeligt. Eksempel: SAG ÉN - CONTI CANDICE Den nylige retssag om barnemishandling med Conti Candice, hvor foreningen har indledt sin appel mod den skyldige dom af disse grunde:... Læs mere "
(Salme 4: 4) Vær oprørt, men synd ikke. Sig dit ord i dit hjerte på din seng, og tav. (Apostelgerninger 3:14, 15, 17) Ja, du fornægtede den hellige og retfærdige, og DU bad om, at en mand, en morder, skulle gives dig frit, mens du dræbte livets hovedagent ... Og nu, brødre, jeg ved, at I handlede i uvidenhed, ligesom DINE herskere også gjorde. Hvordan kan vi afveje disse to skrifter? Peter holdt bestemt ikke tavs, da han beskyldte mængden for at forkaste Kristus. Alligevel stoppede han kort for at fordømme mændene ved at angribe... Læs mere "
Disse taktikker for lovlig manøvrering er oprørende. Jeg føler ingen sympati for dem, fordi de sætter sig selv i denne position, så de høster det, de har sået. Hvis de ikke insisterede på at have en "organisation" eller et selskab med alle disse regler og retningslinjer og lod Guds folks menigheder være uafhængige og styre sig hver for sig (som kristne i det første århundrede), ville de ikke have dette problem. Det er derfor, "Jehovas Vidner bliver sagsøgt" ... det er sådan, hvordan folk opfatter dette. De adskiller sig ikke fra den katolske ”organisation” i denne henseende, hvad angår ”verden”... Læs mere "
Bare tilføj til den almindelige e-mails kommentarer om bevidst undervisning i doktrinfejl. Et andet eksempel kan tilskrives Fred Franz. I bogen 'Menneskets frelse ude af verdensnød ved hånden!' frigivet i 1975, på side 98, paragraf 19, bruger det udtrykket “styrende organ for Jehovas synlige organisation” i forhold til fængslingen af WT-direktørerne i 1918-19. Denne bog blev sandsynligvis skrevet af Franz, men senere samme år holdt han en tale ved en Gilead-eksamen. Indholdet af denne tale viste, at Franz tydeligvis vidste, at der ikke eksisterede en sådan enhed som et styrende organ... Læs mere "
Hej Meleti, ingen lovovertrædelse beregnet. 🙂 Men du sagde i denne kommentar på dette link: http://meletivivlon.com/2014/01/20/obey-jehovahs-shepherds-w13-1015-p-21/#comment-7881 “Det er slet ikke forkert at kritisere og endog fordømme en forkert handling. Faktisk er det vores forpligtelse at gøre det. Qui tacet consentire vidétur, “stilhed giver samtykke”. Det er imidlertid forkert at dømme den person, der foretager den forkerte handling, da dommen tilhører Gud. Så bedøm handlingen, ikke personen. Sig, "Du opførte dig dårligt." men ikke: "Du er dårlig." … ”Og i denne kommentar ved dette link sagde du: http://meletivivlon.com/2014/01/20/obey-jehovahs-shepherds-w13-1015-p-21/#comment-7880“… En tid for prøvelse og test kom over den sande og... Læs mere "
Ingen lovovertrædelse taget. For at besvare dit spørgsmål kan vi ikke gøre det, fordi to forkerte ikke gør ret. Hvis vi som Jehovas Vidner har fordømt og dømt mennesker, har vi gjort forkert. Det er en ting at fordømme andre religioners handlinger ved hjælp af den standard, der er fastlagt i Skriften. Men at fordømme enkeltpersoner er en helt anden ting. Det er Jehova gennem Jesus, der afsiger dom over mennesker. Vi kan og bør fordømme onde handlinger, selvom de kommer fra vores egen organisation. Vi bør dog ikke fordømme mænd. Uanset om deres hjerte er ondt eller ej, er det... Læs mere "
Bare så jeg er klar over dette,
så skal vi så offentligt bruge udtrykket "lovløshedens mand" med henvisning til præster i kristenheden? (2. Thess. 2: 3-12)
Observer17
Tilgiv mig…. Måske skal min opfattelse tilpasses. (undskyld for stavefejl) Men dette er deres organisation. Lad os være ærlige ... deres holdning er, hvis vi ikke kan lide de regler, vi kan efterlade. Jeg ved, at det er nedslående at se så mange ærlige hjerte vildledes, i benægtelse eller bange for at komme frem. Imidlertid tror jeg ikke, at vedtagelsen af en "lad os ændre organisationen indefra", "lad os bringe GB" eller tillade os selv til at blive bitter vil tjene os eller vores brødre og søstre i det lange løb. Det er en distraktion, og Satan vil have os til det... Læs mere "
Hvad hvis jeg fortalte dig, at jeg tror på hvert eneste ord, du lige har talt, helhjertet! 🙂 Og med den hemmelige FN / NGO-situation, som nu afsløres, og den åndelige "utugt" og skjulte "utroskab" af organisationen, der nu bringes frem for lyset for alle, er verden nu helt sikkert i en "cesspool" -tilstand. (Jakob 4: 4) Nu vil jeg kun tilføje til det, du lige har sagt, med endnu et vigtigt punkt, en kendsgerning (for i sidste ende, ligesom du sagde, er det det styrende organs måde ... eller hej-vej, 'og det er alt der er til det, indtil Jehova bliver involveret,... Læs mere "
Observer17 Jeg er enig i, at det bestemt er værd at bede meditation. Det har jeg aldrig tænkt på. Som jeg normalt siger ... Det er på min liste over ting at studere. Én ting er helt sikkert ... Hvis Jehova ønsker, at vi ”kommer ud af hende”, gør vi netop det. Jeg stoppede med at forkynde eller undervise i doktrinen fra 1914 for mange år siden. Jeg besluttede for nylig at stoppe med at undervise i 2-trins frelse. Dette sted har bestemt hjulpet mig med at stoppe med at lære den lære og se virkeligheden i øjnene ... Det er en falskhed. Jesus sagde, at kristne skal til himlen. Vi ved, at der også vil være dem... Læs mere "
Det skulle lyde "hold op med at benægte den lære"
Jeg ved ikke, hvor mange andre måder jeg kan sige dette uden at gentage mig selv. Bedøm handlingen, ikke manden. Overlad menneskers dom til Gud.
Fungerer præster i den katolske kirke som lovløshedens mand? Fungerer det kirkelige hierarki blandt Jehovas Vidner som lovløshedens mand? Er paven en mand med lovløshed? Er de enkelte medlemmer af det styrende råd mænd med lovløshed? Hvordan ville du besvare hvert af disse spørgsmål?
Ja, folk ser ikke ud til at påtage sig, at han, der praktiserer sin dom uden barmhjertighed, får sin dom uden barmhjertighed. Lad andre gå den vej, hvis de vil
Spørgsmål til at overveje: Skal det styrende råd & Vagttårnsselskabet åbent indrømme at undervisningen i 1914 ikke er korrekt? Bør de indrømme at de tidligere havde taget fejl i denne sag, hvad de lærte? Eller burde de bare fortsætte med at videreføre denne skadelige lære for masserne, for millioner og fortsætte med at "udelukke" [ødelægge familieforhold] nogen eller nogen, der er uenige i den og ikke tror på det mere? Svaret på disse spørgsmål synes selvfølgelig ganske indlysende for os, ikke sandt? Åbenbaringen 21: 8 fortæller os, at alle "løgnere" går til "søen... Læs mere "
Jeg fortalte en ven, at GB forsøger at skilles subtilt fra 1914. Hun siger, at spørgsmålstegn ved GB gør hende ubehageligt og bad, at jeg ikke længere taler med hende, før jeg finder ud af mine problemer. Derefter fulgte hun mig ud på sociale medier med henvisning til en WT-artikel i næste måned, hvor vi bliver instrueret om ikke at tale med "falske apostle" alias folk, der sætter spørgsmålstegn ved GB. Heldigvis har jeg været i stand til at stille spørgsmålstegn ved GB til min nærmeste familie og venner uden hidtil noget problem. Jeg holder håb om, at jeg en dag kan komme fri og holde... Læs mere "
Din ven kan have god grund til ikke at stille spørgsmålstegn ved GB.
Hun kan huske, at hun læste disse udsagn:
„Hvis vi har kærlighed til Jehova og til organisationen af hans folk, skal vi ikke være mistænksomme, men som Bibelen siger: 'TRO ALLE TING,' ALLE TING, VAGTTÅRNET UDFYDER” - Se “Kvalificeret til at være præster ”(1955) side 156
Eller denne,
”Pointen er, at kristne har implicit tillid til deres himmelske Fader; de SPØRGER IKKE hvad han fortæller dem gennem sit skrevne ord OG ORGANISATION. ” - Se Vagttårnet 1974 15. juli side 441
Observer17
Hej Sargon
Må jeg spørge, hvad du henviser til, når du siger ”mindedeltagelse er nede 3 lige år i træk fra dets hele tiden?” Jeg har kontrolleret årbøgerne fra 2010 til 2013 og observerer kun et mindre fald i 2013 i det foregående år . Hvornår var det højdepunkt, du refererer til?
Jeg mente amerikansk tilstedeværelse. Jeg synes, at 2011 var hele tiden høj. Jeg kunne dog tage fejl. Jeg er ung. Jeg er vant til at øge antallet af mindesmærker hvert år, jeg kan huske.
Hej igen Sargon
Jeg har lige tjekket årbøgerne igen og fundet ud af, at 2012 registrerer det højeste deltagelse, men 2013 viser et enormt fald på 361,394 for verden og 61,463 for USA. Jeg ville ikke have kontrolleret, om du ikke havde bemærket dette. Interessant.
>> ”Når vi nægter at indrømme, at vi har begået en fejl, vreder vi andres dom; og de vil konkludere, at vi enten er for stolte eller uærlige eller for dumme til at erkende, at vi begik en fejl - alt sammen kan godt medføre, at der kommer en barriere mellem os og de omkring os ... ”
Godt sagt!
En af vores faste læsere sendte mig en e-mail i går, og jeg følte, at informationen var værd at dele med forumlæserne. FRA E-MAIL (udgivet med forfatterens tilladelse): Jeg har et problem med brugen af "fordømmende", når der til tider kommer en kommentar, der er kritisk over for organisationen eller dens doktriner. Hvis en person ser nogen bringe en andens liv i fare, er det da dømmende at kritisere den handling? Når alt kommer til alt for at omskrive det, som Kain svarede til Gud, er vi vores broders vogter. Vi har et helt retssystem, der er oprettet til at dømme og straffe dem, der... Læs mere "
Jeg er lige ved at spørge ... Jeg får muligvis en skriftlig trash for hvad jeg er ved at sige 🙂 men kunne vi tænke over, at de under Abrahams pagt (jøder og ikke-jøder) også vil "arve jorden?" Således opfyldte denne pagt og alle de velsignelser, der var lovet dem (som alle blev muliggjort af den lovede Messias).
GodsWordisTruth, der er en hård. Jeg er ikke sikker.
Jeg har diskuteret emnet de 'gamle', og jeg er ubeslutsom. Imidlertid finder jeg ikke dit forslag urimeligt - så ingen stød fra mig 🙂
Jeg siger, at fordi i Matt 19:28 sagde Jesus til dem: ”Jeg siger jer sandheden, ved fornyelsen af alle ting, når Menneskesønnen sidder på sin herlige trone, vil I, som har fulgt mig, også sidde på tolv troner at dømme Israels tolv stammer. Så hvad enten de udnævnes til dommere, medstyre som konger eller præster i Jesu rige, hvordan skal de da faktisk dømme Israels 12 stammer, hvis de under denne pagt også er i himlen? På det tidspunkt Jesus sagde dette, er jeg sikker på, at apostlene troede, at dette... Læs mere "
Jeg er ikke sikker på, om dette er relevant, men beretningen om de 144,000 har dem taget ud af de tolv stammer, hvilket indikerer, at en del af helheden udvindes. Uanset hvad de 144,000 viser sig at være, og hvad de tolv stammer i Israel faktisk repræsenterer, synes det sikkert at sige, at en del af en helhed er udvundet.
Hmmm ... Det tænkte jeg ikke på ...
Da jeg studerede sammen med syvendedagsadventister for mange år siden (som endelig sluttede, fordi begge sider tællede servicetid), var deres tro den samme som vores, at Abraham og Isak afbildede et guddommeligt drama, som Faderen ofrede hans Søn, så ved hjælp af Sønnen ville hele menneskeheden blive frelst. Da studien endelig sluttede, skiltes vi og accepterede at være uenige, og vores respektive teologier blev styrket af sejren om ikke at miste et argument, hvilket er lige som det går, når man forsvarer deres tro, som om det var den eneste sandhed. Som for... Læs mere "
Jeg er nødt til at undersøge åbenbaringen igen uden ”den store klimaksbog. (måske er det en god ting, at jeg mistede det, så jeg kan ikke bruge det som en krykke) Jeg vil kategorisk konstatere, at jeg tror, at i sidste ende vil Gud vælge, hvem der skal hen, og hvilke roller de vil tjene… ..med det er sagt jeg Jeg fortæller dig, hvad jeg har troet ……. Kort sagt har jeg altid troet, at de 144,000 (figurative eller symbolske) er den oprindelige menighed / kirke (jøder og ikke-jøder) før apostlenes død og det store frafald indledt. De er de eneste... Læs mere "
Hej GodsWordIsTruth, jeg er enig i, at min nuværende forståelse giver mig mulighed for at komme til den samme konklusion som dig om identiteten af GC set i himlen. Samfundet lærer, at dette er den samme gruppe, der er beskrevet i Mth 25 - men der skelnes mellem dem. GC ses i himlen har tydeligt demonstreret deres tro på Jesus, fordi de har vasket deres kapper i Lammets blod og kender ham. På den anden side er fårene i Mth 25 overraskede over, at de er begunstiget af Lammet, en kendsgerning afsløret af spørgsmålet -... Læs mere "
Jeg kan ikke foregive at kende Rutherfords sind, eller hvor han modtog sit ”nye lys fra”. Vi ved, at før 1935 lærte JW's (en lille gruppe, der startede), at alle kristne skulle til himlen som alle de andre kristne trossamfund (inklusive Rutherford) Russell mener, at 144,000 var antallet af de salvede, og det ser ud til, at budskabet om deres forkyndelsesarbejde var noget i retning af ”slutningen er nær, der er kun 144,000 pletter” Måske med stigning i antallet af medlemmer over 144,000 på et tidspunkt havde de et antal problem. Jeg er ikke sikker på, hvorfor Rutherford afveg... Læs mere "
Du rejser nogle meget interessante punkter, GodsWordIsTruth. Jeg vil også tage et nyt, ikke-1914 kig på Johns Åbenbaring. Jeg har undret mig over den store trængsel. Jesus omtalte bestemt ødelæggelsen af Jerusalem som tidenes største trængsel. Men i hvilken forstand mente han det? Trængsel bruges næsten udelukkende (og jeg er ikke sikker på det “næsten”) i de kristne skrifter med henvisning til menigheden; til både gode og dårlige elementer inden i det. Vi betragter det som ødelæggelse, men det er ikke meningen med ordet. Det betyder stress, prøve og test.... Læs mere "
Spørgsmål: Når de 144,000 synger den nye sang, underviser de da i doktrinen fra 1914? - Åbenbaring 14: 3 I mange år tidligere har Vagttårnsselskabet i mange af deres publikationer givet os en forklaring på, hvad de mente, at den ”nye sang” skulle være, og hvem og hvornår den skal synges. Læg mærke til følgende citater nedenfor: I Vagttårnet 1966, side 184, under underoverskriften, SANGENS STORE TEMA, lærer vi dette: „Og de synger som om en ny sang foran tronen og før de fire levende væsener og de ældre personer. ” SÅ SANGEN... Læs mere "
Hej,
Kan nogen her adressere mit indlæg, der er lagt ud under ”Diskussioner”? Jeg er ny på dette websted og er ikke sikker på, hvor jeg skal stille spørgsmål. Tak på forhånd.
JohnAmos
Armageddon skulle KUN være uger eller måneder fra efteråret 1975 !! —————————————————————————————————- Skal vi ud fra denne undersøgelse antage, at slaget ved Harmageddon vil være overalt inden efteråret 1975, og Kristi langvarige tusindårige regering vil begynde inden da? Muligvis, men vi venter på at se, hvor tæt den syvende tusindårige periode af menneskets eksistens falder sammen med Kristi sabbatslignende tusindårige regeringstid. ... Og alligevel kunne afslutningen på den sjette kreative "dag" slutte inden for det samme gregorianske kalenderår for Adams skabelse. Det kan kun involvere en forskel på uger... Læs mere "
(w68 5/1 s. 272-273, par. 8 At bruge klogt brug af den resterende tid) “Betyder det, at året 1975 bringer slaget ved Armageddon? Ingen kan med sikkerhed sige, hvad et bestemt år vil medføre. Jesus sagde: "Angående den dag eller den time, som ingen ved." (Markus 13:32) Det er tilstrækkeligt for Guds tjenere at vide med sikkerhed at tiden for dette system under Satan løber hurtigt ud. Hvor tåbelig en person ikke ville være at være vågen og opmærksom på den begrænsede resterende tid, til de jordskælvende begivenheder, der snart finder sted, og over for... Læs mere "
Har du set Rigets ministerium i marts 2014? ——————————————————————— Vil du gribe muligheden? Kommende mindesmærke sætter os i stand til at vise taknemmelighed 4 Vil dette mindesmærke være vores sidste? (1 Kor.11: 26) Vi ved det ikke. Men vi ved, at når det er gået, vil væk være en unik mulighed for at vise taknemmelighed. Vil du gribe det? Må de taknemmelige ord i vores mund og meditationen i vores hjerte give Jehova, den generøse udbyder af genløsningen, glæde. —Ps. 19:14. - (Vores rigsministerium, marts 2014, ugen startende den 17. marts) ——————————————————————– Forfatterne er med rette forsigtige med at lave nogen... Læs mere "
Jeg spekulerer på, om det har noget at gøre med det faktum, at dette mindesmærke / gennemgang falder sammen med en blodmåne?
Jeg har ofte undret mig selv, hvad der menes (hvad vi rent faktisk vil se), når det siges ...
”Solen i sig selv vil blive forvandlet til mørke og månen til blod, før den store og frygtinspirerende Jehovas dag kommer.”
"Bevidst", hvilket betyder, at vi har tilskrevet motiv ud over løgn? Jeg er enig i, at ingen kan læse hjerter. På den måde antager jeg, at den person, der fortsætter falsken derudover, skal vide, at det, de foreviger, ikke er sandheden, der passer til dette skriftsted ... ..
Ja, fordi det græske ord her - dolos - betyder håndværk, bedrag, bedrageri.
Der er mange NT-eksempler, men at tage bare et:
(John 1: 47) Jesus så Na · dan′a komme hen imod ham og sagde om ham: ”Se, en israelit for en sikkerhed, i hvem der ikke er bedrag (dolos).”
Det ser ud til, at Jesus ikke antydede, at alt, hvad Nathanael sagde eller troede var fri for fejl. Det skal involvere en bevidst intention om at vildlede.
Hej Meleti, Apollos og alle, der ønsker at kommentere: Jeg har tænkt på dette spørgsmål, der er kommet til mig, i nogen tid. Jeg bemærkede her, mange tror ikke, at læren fra 1914 virkelig er sandhed fra Jehova, og de tror ikke, det er en bibelsk lære, men er falskhed. Mit spørgsmål stammer fra dette vers: Åbenbaringen 14: 5 siger om de 144,000, “og der blev ikke fundet nogen løgn i deres mund; de er uden pletter. ” (New World Translation) Hvis Jehovas Vidner har undervist i en falsk doktrin over hele verden i mange, mange år som undervisningen i 1914,... Læs mere "
Jeg er enig med dig helhjertet X-faktor ... For hvad det er værd..Jeg har endnu ikke fundet et skriftsted i Åbenbaringen eller i Bibelen, der siger, at de 144,000 er forseglet til at være konger, præster eller Kristi brud.Op 1: 6 og Åb 20: 6 taler til konger og præster, der hersker…. Men John sagde ikke, at de 144,000 var afsat til dette formål. John taler om 1440,00 i Rev kapitel 7 og 14, men siger aldrig, at de vil herske over noget. Han sagde i Åb 5: 9-10-Du blev dræbt og købte for Gud med dit blod [mænd] fra hver stamme og tunge og... Læs mere "
Falskheden beskrevet i Åb 14: 5 ser ud til at være bevidst falskhed snarere end doktrinær fejl. Hvis kristne blev bedømt på alle aspekter af doktrinær fejl eller manglende forståelse af profeti, hvem ville så stå der? Mange kristne grupper derude giver andre og andre profetier betydninger. Ville Jesus dømme enhver der fik det forkert, selv om de var noget dogmatiske? Personligt tror jeg ikke, vi kan sige, at doktrineringsfejl = falskheden beskrevet i Åb 14: 5. Hvis vi tager det så langt, skal nogle kristne et eller andet sted have den perfekte lære. Men det gør jeg ikke... Læs mere "
Jeg er enig med Apollos i dette. Det er let for os at lade det sårede og forræderi, vi kan føle i løbet af årtier med bedrag, skabe en stærk vrede i os. Imidlertid er "hævn min, siger Herren". Det er Jesus, som Jehova har anklaget som dommer og bøddel. Vi bør overlade motivationen til ham, for at træde på hans torv vil skade os. Dette betyder ikke, at vi ikke kan afsløre falskhed. Faktisk har vi en pligt til at gøre det.
Ja, så er jeg enig med apolloer, det er ikke at tale om doktrinalfejl Talet i uvidenhed skal det være at tale om mennesker, der bevidst taler løgne for at vildlede andre til måske en vis personlig gevinst, som naturligvis er et træk ved et sandt frafald, og hvis de gør det, da kan ærkeengelen på michael's ord irettesætte dem kev c
Meleti ... kunne du slette mit duplikerede indlæg? Min telefon er skør i dag! 🙁
Min tanke ved første øjekast ... Det ville hverken være en forudsigelse eller profeti ... Bare et sted på observation. Jeg var for blind til at se det ... men nogen, der kan være objektiv, kunne se det. Uden for emnet har jeg hørt Non JW's mange gange gennem årene og i god tid før 2012 beskylder JW'er for at følge "mændene i New York" eller "Watchtower-lederne" i New York. Opvækst havde jeg en dårlig vane med at sige Society siger dette eller samfundet fraråder det. En dag spurgte min ikke-JW fætter mig kraftigt: Hvem er dette samfund, du fortsætter med at tale om ??? Er det... Læs mere "
Jeg ved hvad du siger, Guds ord er sandhed. Men bogen [for tyve år siden] forudsagde, bliver det styrende organ ”lovløshedens mand” lige foran vores øjne? Er dette tilfældet i rigssalen? Forudsigelsen var: Er denne profeti i opfyldelse i vores tid? Ser vi FULDFYLDELSEN i denne særlige bibelske profeti? Og vi ved alle, at "lovløshedens mand" er en stor bibelsk profeti, ikke sandt? (2 Thess. 2: 3-12) Lad os overveje dette igen. Husk, for tyve eller flere år siden blev de ældste udnævnt af det styrende råd, der KUN repræsenterede... Læs mere "
Jeg deler defintely dine følelser, dette niveau af tilbedelse er uden fortilfælde efter min mening. Lidt uden for emnet .... Jeg blev rejst i "sandheden", men for 20 år siden var jeg 12 🙂 Jeg var pioner på det tidspunkt, men jeg havde ikke forståelse for organisationens indre funktion. Jeg har altid fået ros for den vanvittige mængde tid, jeg bruger på personlig undersøgelse ... Desværre har jeg virkelig altid prøvet at passe Wt-doktrinen i Bibelen og kæmpet med følelser af utilstrækkelighed, fordi jeg ikke kan .... Jeg er blevet distraheret fra gangen i... Læs mere "
20 år siden var jeg ikke engang 10 år gammel.
Hej til alle! Spørgsmål: Hvad hvis nogen skrev følgende afsnit nedenfor i en bog og lagde det på adskillige bogreoler i mange boghandlere overalt, for omkring tyve [20] år siden. Vil du kalde dette en forudsigelse eller profeti? Her er det pågældende citat fra bogen: ”... Og så er Vagttårnet under det nuværende styrende råds arrangement placeret på samme niveau, givet paritet og lige status, med Guds ord. Jehovas Vidner opfordres subtilt til at se det som sådan. Når det styrende råd styrer indholdet i Vagttårnet, behøver man ingen fantasi... Læs mere "
Lidt væk fra emnet, men 15. februar 2014 Spørgsmål fra læserne: - Hvilke grunde havde jøder i det første århundrede til at være ”i forventning” til Messias? ”Hvis apostlene og andre tidlige kristne korrekt havde forstået profetien omkring de 70 uger, ville vi forvente, at de havde nævnt profetien som bevis på, at Jesus Kristus var Messias, og at han var ankommet til tiden. Men der er ingen bevis for, at de tidlige kristne gjorde det. ”Et andet punkt er værd at bemærke. Evangelieskribenter nævnte ofte profetier fra de hebraiske skrifter, der blev udfyldt af Jesus Kristus. (Matt 1:22, 23; 2: 13-15;... Læs mere "
Jeg finder en række fejl i deres logik. For det første: Det faktum, at opfyldelsen af de 30 uger ikke nævnes, betyder ikke, at de ikke forstod, at det var blevet opfyldt. Der er ingen omtale i Johns evangelium, breve eller åbenbaring af ødelæggelsen af Jerusalem, selvom han skrev dem næsten 24 år efter det. Skal vi konkludere, at kristne i det første århundrede ikke forstod, at det havde været en opfyldelse af Jesu profetiske ord i Mattæus 15: 22-9 og Lukas 41: 44-70? Skal vi konkludere, at Jesus ikke forstod profetien om XNUMX uger eller den i... Læs mere "
Hvad med FN, der er udyret i Rev 17? Hvis de virkelig fik det rigtigt på det tidspunkt, hvor det 'ikke var, men alligevel var ved at stige op af afgrunden', så ville de i det mindste have noget til deres fordel. Jeg tænker på skærmen her, så er du velkommen til at korsfæste mig, hvis der er en virkelig åbenbar fejl.
Der er noget meget interessant om dette emne, der for nylig blev opmærksom på mig takket være en af vores bidragydere. Jeg vil ikke sende det her, fordi jeg ikke har tilladelse, men her er linket til den fulde artikel: http://kristenfrihet.se/english/un.htm Her er de relevante uddrag: “Hvordan, så om præsident Knorrs forudsigelse i 1942 - lige midt i 1939. verdenskrig - om at den fredsorganisation, der var forsvundet fra scenen ved krigsudbruddet i 17, ville "stige op af afgrunden" (Åb. 8: 12) igen efter slutningen af krigen? ” XNUMX Ved første øjekast dette... Læs mere "
Jeg tror, det generelle punkt, som Jonsson gør, er gyldigt, men hans øksslibende tone og tendens til at være kavaler med sine fakta gør mig lidt forsigtig med ham. Et eksempel på sidstnævnte er dette: ”Faktisk var De Forenede Nationer allerede dannet, flere måneder før Knorrs forudsigelse, den 1. januar 1942 i Washington DC, hvor XNUMX nationer underskrev en fælles erklæring på denne dato.” Det kan meget vel være, at denne begivenhed var frøet, der til sidst spirede i dannelsen af FN, og at Knorr korrekt vurderede, at det ville. Men at sige, at FN... Læs mere "
Et gyldigt punkt.
Der kom noget interessant baggrundsmateriale med hensyn til Knorrs såkaldte vartegn forudsigelse og tidspunktet for dannelsen af De Forenede Nationer under krigen. Du kan læse samtalens fulde tekst her. Det viser sig, at hans ideer ikke var originale, og selve foredraget er ret en lambast i Vatikanet. Wikipedia tilbyder nogle gode oplysninger, der viser, at “De Forenede Nationers erklæring var et andet verdenskrigsdokument, der blev aftalt den 1. januar 1942 under Arcadia-konferencen af 26 regeringer: de allieredes" Big Four "(USA, Storbritannien, Sovjetunionen og Kina ), ni amerikanske allierede i... Læs mere "
”Hvordan er det, at vi nu var i stand til at forudsige de 7 gange (2,520 år fra 607 f.Kr.) Daniels profeti til Kristi anden ankomst på forhånd? ”Denne kommentar voksede i længden, så jeg håber virkelig, at den tilføjer noget til diskussionen. Det var virkelig, når jeg læste rundt om dette særlige emne, at jeg begyndte at indse, hvor let jeg var blevet ført videre, hvordan min tro var utilsigtet forlagt, og hvor ufuldstændig min skriftlige uddannelse virkelig var. For det første er det ikke bare lidt vildledende, at publikationerne fortsat angiver bibelstuderende “genopdaget... Læs mere "
Ah min fine bror Joel, hvordan din hjerne klikker på. Havde jeg forklaret alt, der hvirvlede i min hjerne, ville jeg have udtømt plads / tidskontinuumet på dette fine websted! Og havde vi levet i den tid, Zakarias skrev næsten to årtier forbi Daniels lille tale til Kyros, da „Jehovas engel svarede og sagde: 'Hærskarers Jehova, hvor længe vil du ikke vise barmhjertighed over for Jerusalem og Judas byer , hvem du har fordømt i halvfjerdserne? '”(Zakarias 1:12) Åh ja, de 70 år af Jerusalems tempel var stadig ikke opfyldt. Og det var de mange også... Læs mere "
Punkt 8 siger:
”De forsvarer flokken ved at sætte deres brødre på vagt mod enhver, der måtte forsøge at undergrave deres tro. Apostelen Peter advarede om "falske profeter" og "falske lærere", som ville prøve at "lokke ustødige sjæle" til uretfærdighed. "
En "falske profeter" og / eller "falske lærere" vil ikke "lokke" dig til at stjæle eller umoralsk er de?
Så siger de, at det er “forseelse” at være uenig i fortolkningerne (spekulationerne) af GB?
Synes mig det er, hvad de antyder !!
Jeg er enig. Det ser ud til at være det, de antyder.
Så siger de, at det er “forseelse” at være uenig i fortolkningerne (spekulationerne) af GB?
Ikke at underminere dit punkt, men jeg tror, at deres holdning til det allerede er klar. Da de kan disfellowship dig for det, skal de klassificere det som forseelse.
Og det store problem er ikke så meget at underminere din tro på jesus, men din tro på lederne af organisationen. Som ved min retssag var jesus ikke engang nævnt, men de spørgsmål, jeg blev stillet, hvis samfundet bad mig om at gøre noget, ville jeg gøre det og gjorde Jeg tror, at det styrende organ er den trofaste slave
Igen er jeg enig med alle dine observationer meleti, da jeg har bemærket de samme ting. I årevis slaver jeg som ældste i menigheden, jeg havde en undervisningsopgave hele vejen igennem, jeg var på platformen sandsynligvis mere end nogen anden ældste i vores menighed .Jeg ville gøre mit bedste for, at mine brødre skulle give dem et møde, der var både underholdende og lærerigt, jeg ville undervise sandheden desværre, men efterhånden som tiden skrider frem, bliver det mere og mere tydeligt, at det, der læres, er noget andet og jeg har givet... Læs mere "
Problemet er, Kev, at vi ikke rigtig underviser. Alt er skrevet med undtagelse af bibelens højdepunkter. Denne papegøjning af, hvad GB ønsker, at vi skal ”undervise”, hindrer strømmen af Guds ånd på enhver, der kan blive inspireret af den til at tilbyde en alternativ forståelse. Brødrene i min menighed er mere virksomhedsmænd end menighedsmænd. Kristus Jesus har en tendens til at blive placeret i en position underlagt FDS; en reel fornærmelse mod hans holdning, for mig. Jeg har tænkt på at træde tilbage snarere end at fortsætte med at undervise i ting, som jeg ikke længere finder troværdige. Jeg sætter pris på det... Læs mere "
For sandt. SmolderingWick1 talte om de gamle 55 minutters samtaler tilbage, da vi havde 88 konturer. Jeg er dog sikker på, at mange af os husker de 60 minutters samtaler, hvor vi kun havde et tema at forberede, og resten var op til os. Det tillod meget udtryksfuldhed, og nogle talere kunne virkelig gå dybt ned i tingene. Du fik endda lov til at komme med dine egne temaer. Men det ændrede sig, da samfundet så behovet for at standardisere undervisningen. Snart dukkede konturer op, og vi blev bedt om ikke at afvige fra dem. Luk nu, hvis du scanner konturerne... Læs mere "
Som ældste forsøgte jeg at bringe noget ”nyt” til møderne, men snart indså jeg, at det er håbløst, alle er så programmerede af organisationen, at de ikke kan tænke alene. Kun meget få kan, og de er bange for at åbne deres mund.
Jeg er klar over, at dette er et nyt plaster-gammelt tøjsscenario, og alt hvad vi kan gøre er at hjælpe ærlige hjerter til at indse det.
“Gennem sin organisation leverer Jehova en overflod af åndelig mad ...” Sammenlign ovenstående udsagn med denne inspirerede udsagn: “Hvad angår alt andet end disse, min søn, tag en advarsel: At lave mange bøger er der ingen ende og meget hengivenhed [til dem] er træt af kødet. ” - Prædikeren 12:12 Idéen om, at Jehova ville inspirere til at skrive 66 bøger, der er helt sunde i doktrinen uden fejl kun for at vende om og kræve, at vi er afhængige af en fejlbar organisation med fejltagelige forklaringer på den nævnte perfekte bibel, synes at være latterligt og et fuldstændigt nederlag... Læs mere "
Meget godt formuleret, Jude. En argumentation, jeg ikke havde overvejet før. Tak skal du have.
En bror ringer til de ældste og fortæller dem, at han har været involveret i forseelser. Vi mødes med broderen og læser Jakobs 5:14, 15 for ham. Så fortæller vi ham, at vi bliver nødt til at danne et retsudvalg for at bestemme hans angrende holdning. Vi bestemmer, at han ikke angrer, og at han er udelukket. han tænker sandsynligvis ”Hej, skulle have holdt min store mund lukket!”
Fremragende, fremragende, fremragende illustration, "Jude," for at gøre dit punkt! ) Jeg tør sige, måske 80% eller mere af Jehovas Vidners broderskab overalt i verden, eller enhver, der handler regelmæssigt i deres lokale købmand for den sags skyld, kunne helt sikkert forholde sig til din fantastiske illustration og tilpasse den med en kritisk analyse af handlinger 17:11 [at være en "beroeaner"] den oprindelige hensigt med verset, og hvordan Watchtower Leadership unikke synspunkt på det, effektivt har fjernet den sande betydning af verset og dermed holdt "nøglen til viden" væk fra brødrene , som farisæerne gjorde i Jesus '... Læs mere "
Men Observer17, det er ikke vores ønske om at gå “virkelig, virkelig langt”. Det er vores ønske om at følge Kristus overalt, hvor han fører og åbenbar ydmyghed. (Mat 23:11)
Amen Meleti. Jeg ved Observer17, at du ikke direkte henvendte mig ... hvad er det næste niveau? Jeg er nysgerrig …..
Hvis du er nysgerrig ... mail mig. 🙂
Observer17 Jeg er personlig ikke tilpas med, at du tilskynder læserne til at komme i kontakt for at ”tage det til næste niveau”. Jeg er opmærksom på nogle af de oplysninger, du peger folk på, hvis de er nysgerrige nok til at sende dig en e-mail. Jeg vil anmode om, at Meleti fjerner din e-mail-adresse fra kommentarer, og måske overvejer en politik for ikke at tillade, at e-mail-adresser bliver offentliggjort. Til vores læsere: selvom det ville være hyklerisk at foreslå jer, hvad I burde eller ikke burde overveje på Internettet, vil jeg gerne advare jer om, at... Læs mere "
Jeg respekterer dit synspunkt på denne Apollos. Vi ønsker ikke at handle som dem i organisationen, der formoder at dømme for andre og diktere, hvem vi skal og ikke bør omgås. Bibelen giver vejledning for hver enkelt at anvende i sit eget personlige liv. Ikke desto mindre ville det være uhensigtsmæssigt for os at fungere som kanal for enhver aktivitet, som vi ikke finder passende.
Jeg har fjernet e-mails. Observer17, vi mener ingen lovovertrædelse.
ingen taget. 🙂
"For der skal også være sekter blandt jer, så de godkendte personer også kan blive åbenbare blandt jer." (1 Korinther 11:19)
Bare mine 2 cent,
sw
🙂
Tænker I ikke på andet end sekter?
🙂
O hvis vi kun kunne spille sådanne ordspil i den store menighed! 🙂
Jeg er enig med Apollos. Jeg er ikke sikker på, at du har et ”næste niveau” at tilbyde. Hvis du mener, at du gør det, og at vi alle har brug for at høre det, så kan du helt sikkert dele det offentligt? Efter min mening søger det "det næste niveau", der søger at være bedre end alle andre, der har fået os i dette rod. Min personlige opfattelse er, og jeg tror, at den skriftsteder er, at når Gud åbenbarer noget, gør han det kendt for sine tjenere, som han lover. Indtil da instruerede Jesus kristne om at vente på sin ankomst og holde ud til enden.... Læs mere "