[Fra ws3 / 16 s. 3 til maj 2-8]
”Hvem af jer der ønsker at bygge et tårn sætter sig ikke først og beregner
udgiften for at se, om han har nok til at gennemføre det? ”-Luke 14: 28
I titlen er "unge" den sætning, som Jehovas Vidners publikationer foretrækker at bruge i stedet for børn eller børn. Titlen kunne nøjagtigt omformuleres til "Børn, er du klar til at blive døbt". For sent har det styrende råd fremmet ideen om at Jehovas Vidners børn skulle blive døbt.
Før vi går ind på denne artikels emne, gør vi det godt at gennemgå hvad Bibelen faktisk lærer os om dåb. Fra de hebraiske skrifter er der intet. Dåb var ikke en del af det israelske tilbedelsessystem. Det blev kun indført som et krav i de kristne skrifter.
Før Jesus døbte Johannes døberen. Hans dåb skulle imidlertid bane vejen for Messias og var kun et symbol på anger fra synd. (Ac 13: 24)
Jesus ændrede det ved at indføre dåb i Faderens, Sønnens og Helligåndens navn. (Mt 28: 19) Dette adskilte sig fra Johannes, da det omfattede dåb i hellig ånd. (Ac 1: 5; Ac 2: 38-42)
Ingen steder i Bibelen ser vi dåb som en slags gradueringsceremoni, der gives efter en lang undervisning og efter at have bestået en prøve i form af et kvalificerende spørgeskema. Alt, hvad der kræves var tro på og accept af Kristus. (Ac 8: 12-13; Ac 8: 34-39; Ac 9: 17-19; Ac 10: 44-48; Ac 16: 27-34)
Dåb i Kristus indebærer at følge hans livsforløb til døden for at modtage den belønning, han modtog. (Ro 6: 3, 4; 1Co 12: 13; Ga 3: 26-29; Ef 4: 4-6)
Dåb følger omvendelse, men det kræver ikke, at der går nogen tid, mens vi beviser for os selv og over for Gud, hvad vi har afvist fra al synd. Faktisk gøres det i erkendelse af, at vi ikke kan frigøre os fra synd. Det ses snarere som et nødvendigt skridt, så Gud har grundlaget for at tilgive os vores synder. (1Pe 3: 20-21)
Skriften siger intet om at give et løfte eller et højtideligt løfte til Gud som en forudsætning for dåb, og dåben er heller ikke præsenteret som et offentligt symbol på, at et sådant løfte er blevet foretaget privat.
Jesus, hvis fodspor vi skal følge nøje, blev døbt og "begyndte sin tjeneste", da han var "omkring tredive år gammel". (1 Pe 2: 21; Luke 3: 23.) Mens det var tilfældet med Cornelius, at "alle, der hørte budskabet", blev døbt, ligesom 'hele husstanden' hos fængsleren i Makedonien, er det ikke vist, at noget barn bliver døbt. (Acts 10: 44, 48; 16: 33).
Dette er i en nøddeskal, hvad Bibelen lærer kristne om dåb. Lad os huske alt dette, når vi undersøger, hvad Jehovas Vidners organisation vil have os og vores børn mener, at der kræves en dåb.
Stk 1
Artiklen åbner og afsluttes med det virkelige eksempel på en 12-årig ved navn Christopher. Den succes han har oplevet med at tjene Jehovas Vidners organisation bruges til at opmuntre andre børn til at gøre det samme.
Stk 2
”Guds ord viser, at indvielsestrin og dåb er starten på et liv, hvor kristne vil opleve velsignelser fra Jehova, men også modstand fra Satan. (Prov. 10: 22; 1 Pet. 5: 8) ”- Par. 2
Hvis du fjerner ordene "dedikation og", er sætningen sand. Forfatteren af artiklen forventer, at læseren accepterer, at der er et bibelsk grundlag for indvielse uden at skulle fremlægge beviset. Som Jesus sagde: "Lad læseren bruge dømmekraft." (Mt 24: 15)
Afsnittet instruerer os til at læse Luke 14: 27-30, fordi vi er nødt til at tælle omkostningerne ved discipelskab, dvs. dåb. Imidlertid kræves det af dem, der er døbt med Helligånd, at bære Kristi torturpæl. JW-doktrinen siger, at de andre får ikke er døbt med hellig ånd, fordi det vil betyde, at de er salvede. Så hvorfor bruges dette skriftsted, da det ikke understøtter tanken om dedikation blandt de andre får?
Stk 3
”Det er et stort privilegium at blive døbt som et af Jehovas Vidner.” - Par. 3
Dette afsnit citerer Matthew 28: 19-20 som bevis, alligevel taler denne Skrift om at blive døbt i Faderens, Sønnens og Helligåndens navn. Der siges intet om at blive døbt som Jehovas Vidner. Alligevel tilføjede det styrende råd dette krav tilbage i 1980'erne og krævede at de der blev døbt, skulle gøre det i Jehovas Vidners organisation. Dette betragtes som et privilegium. Bibelen præsenterer aldrig dåb som et privilegium, men som et krav.
For at være sikker åbner dåben døren til menighedens “privilegier” som at være pioner og endda lade mikrofonen rundt. Sådanne privilegier tjener som en gulerod til at føre hestelignende nye til dåbsvand, så at sige.
Stk 4
”... dåb er et vigtigt og passende skridt for en ung person, der har manifesteret betydelig modenhed og har indviet Jehova.—Prov. 20: 7".
Det er ret en erklæring, ikke? Og som bevis tilbyder de Ordsprogene 20: 7 der siger:
”Den retfærdige vandrer i sin integritet. Glade er hans børn, der kommer efter ham. ”(Pr 20: 7)
Hvis du kan forklare mig, hvordan denne tekst understøtter det punkt, der fremsættes i artiklen, skal du dele den med mig, da jeg er forvirret over relevansen af denne reference. Og i betragtning af Jesu eksempel og det faktum, at dåb for JW'er er uigenkaldelig og betyder ansvar over for menighedens retsapparat, er det et retfærdigt spørgsmål, om dåb overhovedet er passende for mindreårige.
Hvad er galt med dedikation?
Hvis du på dette tidspunkt siger: “Men hvad er dit problem med at være indviet til Jehova? Skal kristne ikke dedikere deres liv til Gud? ”
Det er gode spørgsmål baseret på en tilsyneladende logisk antagelse. Men vi skal huske, at hvad vi tror er rigtigt og nødvendigt er ikke altid hvad Jehova har kender er rigtigt og nødvendigt. At erkende det er starten på sand underkastelse af Guds vilje.
Selvom ideen om dedikation til Gud synes at være god og rigtig, og det at stille det til et krav, før han bliver døbt, måske endda virker logisk, er det arrogance fra menneskers side at gøre det til et krav, hvis det ikke findes i Bibelen.
Stk 5 til 9
Der er gode råd i disse afsnit, så længe læseren er klar over, at Jehovas vilje ikke er defineret af en organisation, der drives af mennesker, men af Guds ord, og at vi ikke bør anvende fortolkningen af mennesker, som om det var Jehovas ord.
Stk 10
”... dåb symboliserer, at du gav et højtideligt løfte til Jehova selv.” - Par. 10
Ingen af de to skrifter, der findes i dette afsnit, beviser dette. Ikke engang tæt på. Desuden er dette udsagn i modstrid med det, som Peter tydeligt siger om dåbens betydning. Han siger, at det er "anmodningen til Gud om ren samvittighed." Hverken han eller nogen anden bibelskribent siger at det er et symbol på en højtidelig forudsætning eller et løfte til Gud. Faktisk er der intet i de kristne skrifter, hvor Faderen kræver, at vi giver ham et løfte. (1Pe 3: 20-21)
Er det forkert at forkynde dedikation inden dåb?
Inden for rammerne af Jehovas Vidners undervisning giver kravet om at indvie sig til Gud mening. For JWS er Jehova den universelle suveræn, og Bibelens tema er retfærdiggørelsen af denne suverænitet. Som vi har set link., retfærdiggørelsen af Guds suverænitet er ikke et bibelsk tema, og ordet "suverænitet" vises ikke engang i NWT-bibelen. Grunden til, at det styrende organ fortsætter med at fremme denne undervisning, undersøges link..
Ved at stille dette krav styrker organisationen den anden fårs underordnede rolle som Guds venner, men ikke hans børn. Hvordan det? Overvej dette: Bør et lille barn altid adlyde en kærlig forælder, især en der er en trofast tjener for Gud? Hvis du svarer Ja, ville du også forvente, at barnet skulle være dedikeret til Faderen? Ville en kærlig far kræver at hans børn alle sværger troskab til ham? Ville han kræve, at de lovede selvopofrende dedikation til sin vilje? Er det hvad Jehova forventer af sin universelle familie? Er alle engle forpligtet til at aflægge et løfte om indvielse eller troskab til Gud? Det fungerer muligvis i regeringsskemaet "Suveræn med emner", som organisationen lærer, men i forholdet "far med børn", som Gud søger at genoprette, passer det ikke. Hvad der passer til er lydighed motiveret af kærlighed, ikke forpligtelsen til at holde et løfte.
Nogle modvirker stadig, at der ikke er noget galt, intet ubibelsk, ved at kræve, at alle kristne aflægger et løfte, eller som afsnit 10 udtrykker det, "et højtideligt løfte" til Gud.
Det er faktisk ikke rigtigt.
Jesus sagde:
”Igen har du hørt, at det blev sagt til gamle tider: 'Du må ikke sværge uden at optræde, men du skal betale dine løfter til Jehova.' 34 Dog siger jeg jer: svær ikke overhovedet hverken ved himlen, fordi det er Guds trone; 35 heller ikke ved jorden, fordi det er hans fødder; heller ikke ved Jerusalem, fordi det er den store kongs by. 36 Du må heller ikke sværge ved dit hoved, fordi du ikke kan vende et hår hvidt eller sort. 37 Bare lad DITT ord Ja betyder Ja, DIN Nej, Ingen; for hvad der overstiger disse, er fra den onde. ”(Mt 5: 33-37)
Her har vi en eksplicit kommando fra Jesus om ikke at sværge, ikke aflægge løfter eller højtidelige løfter. Han siger, at afgivelsen af sådanne løfter kommer fra den onde. Er der et eller andet sted i Skriften, at Jesus introducerer en undtagelse fra denne regel? Et eller andet sted, hvor han siger, at det ene løfte eller det højtidelige løfte, som Gud kræver af os, er et løfte om indvielse til ham? Hvis ikke, når en menneskelig religiøs autoritet fortæller os, at vi er nødt til at gøre dette, bør vi tage Jesus på hans ord og indrømme, at et sådant krav kommer “fra den onde”.
At indføre dette krav er en opskrift på skyld.
Sig en far siger til sit lille barn: "Søn, jeg vil have dig til at love mig, at du aldrig vil lyve for mig." Hvilket barn ville ikke give dette løfte med den fulde hensigt at holde det? Så kommer teenageårene, og uundgåeligt lyver barnet for faderen for at dække over noget forkert. Nu er han ikke kun tynget af løgnens skyld, men også for det brudte løfte. Når et løfte er blevet brudt, kan det aldrig brydes.
Når det er brudt, annulleres et løfte.
Så hvis vi binder dåb til et højtideligt løfte, der er afgivet til Gud, så overhold ikke vores indvielse - ikke en gang - løftet er brudt. Ville det ikke gøre dåben, der symboliserer løftet, ugyldig? Hvilket betyder mere, symbolet eller det, det symboliserer?
Denne ubeskrivelige undervisning undergraver hele formålet med dåb, som er ”anmodningen til Gud om en ren samvittighed.” (1Pe 3: 20-21) Jehova ved, at vi fra tid til anden vil svigte ham, fordi “kødet er svagt”. Han ville ikke stille os til fiasko ved at kræve af os et løfte, som han ved, at vi ikke kan holde.
Dåb er en offentlig erklæring om, at vi har sidet med Jesus, at vi anerkender ham overfor mænd.
”Så alle, der anerkender mig for mennesker, vil jeg også anerkende ham for min Fader, der er i himlen.” (Mt 10: 32)
Hvis vi gør det, så giver vores dåb os grundlaget til at bede om tilgivelse og have tillid til, at det vil blive givet, når vi uundgåeligt snubler. At vide, at vi er tilgivet, giver os en ren samvittighed. Vi kan bevæge os fri for skyld i glæden ved at vide, at vores far stadig elsker os.
Afsnit 16-18
Hvad ligger der bag dette ofte gentagne træk for indvielse inden dåb?
Punkt 16 bruger Matthew 22: 35-37 for at vise, at vores kærlighed til Gud skal være helhjertet og helhjertet. Derefter antyder afsnit 17 at Jehovas kærlighed ikke er fri, men er en gæld - noget der skal betales tilbage.
”Vi skylder Jehova Gud og Jesus Kristus…” (afsnit 17)
Punkt 18 får os derefter til at tro, at denne gæld kan tilbagebetales ved dedikeret service til at gøre Guds vilje.
”Værdsætter du, hvad Jehova har gjort for dig? Derefter ville det være passende at dedikere dit liv til Jehova og blive døbt .... At dedikere dig selv til Jehova og at blive døbt gør ikke dit liv værre. Tværtimod, tjener Jehova vil gøre dit liv bedre. “(Afsnit 18)
Virkningen af dette subtile skift fra kærlighed til tjeneste er, at vidner ofte bruger udtrykket ”hele sjæle tjeneste til Gud ”. En sådan sætning findes ikke i Bibelen, og de fleste vidner, der siger det, har Matthew 22: 35-37 i tankerne, selvom Skriften taler om kærlighed ikke tjeneste.
For vidner viser vi kærlighed til Gud ved at tjene ham.
Hvem giver Jehovas vidner et dedikationsløfte?
Det løfte, som Vagttårnet beder vores børn om at aflægge, er et højtideligt løfte til Jehova om at gøre hans vilje. Hvad er hans vilje? Hvem definerer hans vilje?
Utallige vidner er kommet hjem fra en regional stævne (tidligere "distriktsstævne"), der er ramt af skyld. De har hørt beretninger om enlige mødre med to børn, der på trods af alt fandt midlerne til almindelig pioner. De føler, at de ikke har levet op til deres indvielse til Gud, deres løfte om at give ham “service med hele sjæle”Fordi de ikke er almindelige pionerer. Alligevel er der intet sted i Bibelen et krav om regelmæssig pioner eller til at afsætte et vilkårligt antal timer i forkyndelsesarbejdet hver måned. Dette er ikke Guds vilje. Dette er menneskers vilje, men vi får os til at tro, at det er, hvad Jehova ønsker, og fordi vi ikke kan give det, får vi det til at føle, at vi bryder et løfte, der er givet til Gud. Vores kristne glæde og frihed omdannes til skyld og slaveri for mænd.
Som bevis på dette skift i fokus skal du overveje disse sidefelt citater og billedteksttekster fra april 1, 2006 Vagttårnet artikel, ”Gå og lav disciple, dåb dem”.
Den første viser de to spørgsmål, som du skal besvare, før alle tilskuere.
1) “Har du omvendt dig over dine synder på baggrund af Jesu Kristi offer og indviet dig til Jehova for at gøre hans vilje?”
Så det kræves, at du har afgivet det løfte, som Jesus forbyder.
2) “Forstår du, at din indvielse og dåb identificerer dig som et af Jehovas Vidner i forbindelse med Guds åndestyrede organisation?”
Så i stedet for at blive døbt i Faderens, Sønnens og Helligåndens navn, bliver du døbt i navnet på Jehovas Vidners organisation.
[Billede på side 23]
"Indvielse er et højtideligt løfte til Jehova i bøn ”
[Billede på side 25]
"Vores forkyndelsesarbejde viser vores dedikation til Gud ”
Så forkyndelse som ledet af Jehovas Vidner, som indebærer at placere litteraturen og vise de videoer der fremmer organisationens lære, er vist som vejen til at opfylde vores højtidelige løfte om dedikation til Gud.
Måske er det tid for os alle at se hårdt på ordene fra Sang 62 fra vores sangbog:
Hvem tilhører vi?
Hvem tilhører du?
Hvilken gud adlyder du nu?
Din mester er han, som du bøjer dig til.
Han er din gud; du tjener ham nu.
Du kan ikke tjene to guder;
Begge mestere kan aldrig dele
Dit hjertes kærlighed i dets evige del.
For ingen af dem ville du være retfærdig.
Undskyld for dette sene indlæg, men jeg var overbelastet med arbejde i denne uge. Det skete bare, at jeg gik til mødet sidste søndag af nysgerrighed. De gav mig en WT (på spansk). Jeg opdagede en interessant forskel mellem den engelske og den spanske version. For det første står der i afsnit 3 på engelsk: ”Desuden er dåb et krav for kristne, og det er et vigtigt skridt mod at opnå frelse.” På spansk står det faktisk, at dåb er "nødvendigt for at overleve den store trængsel." Dåb og frelse er dybe emner, så jeg ved ikke, at jeg er uenig med det faktiske... Læs mere "
Interessant at spansk skal variere så meget fra engelsk. Du har ret i skræmmende taktik. Da Armageddon kunne strejke når som helst, og det altid er lige rundt om hjørnet i JW-mentalitet, vil børn blive motiveret af den frygt. Jeg har en klar hukommelse fra jeg var 6 år, da jeg var bekymret for Armageddon, men trøstede med viden om, at jeg ville overleve på mine forældres kappestjerner. Det er så let at manipulere børn, og det er det, vi ser i disse artikler. Mest fortællende er det fuldstændige fravær af en bibelsk beretning om barnet... Læs mere "
Tak igen Y for dine meget tankevækkende kommentarer. Da jeg tjente som ældste, var jeg så bekymret for, at folk skulle komme ind på noget, de ikke helt forstod, at spørgsmålet om, hvorvidt det var mit sted at forhindre dem i at offentligt demonstrere deres ønske om at tjene Gud, aldrig faldt mig op. Det overrasker mig også, hvor mange brødre, der tror, at frelse kan nægtes af teknisk art. Du blev ikke døbt endnu, du blev ikke genindsat endnu osv. Tilber de virkelig en gud, der på dommedagen grundlæggende siger ”Du er en flink fyr, og jeg vil meget gerne give dig evigt liv, jeg... Læs mere "
[...] denne gennemgang og sidste uges opfordrer vi til dåb, men ikke det såkaldte indvielsesløfte. Når man bliver døbt i […]
Der er unge, der ønsker at være som afguder..Sport af helte underholdere forældre. Og der fokuseret, ved de, at deres retning eller mål i livet er. Så hvis en ung ønsker at følge Jesus, er det virkelig ikke en dårlig ting, og jeg er nu ikke det, der siges. Vi ved, at Jesus rådet sine apostle til at stoppe med at forhindre børnene i at komme til ham. ”Derefter blev små børn bragt til ham for at han skulle lægge hænderne på dem og bede, men disciplene irettesatte dem. Jesus sagde imidlertid: „Lad de små børn være alene, og prøv ikke at... Læs mere "
Andere, tak og bekymre dig ikke om veltalenhed, for jeg er heller ikke så veltalende. Din kommentar var fremragende, forstået og meget vigtig, fordi det var i dine egne ord, ikke andres. Så hold kommentarerne kommende. Og nøjagtigt, hvad er det skynd, når Kristus ser på vores hjertesygdom? "Dunk" er blot en bekræftelse af kærligheden i hjertet. Kærlighed vokser, og Kristus kan se, hvor kærligheden er og projicere, hvor den vil nå. Intet haste der.
Meget kærlighed
Et par kommentarer. Først en dejlig artikel og gode kommentarer. Det er så rart at høre forskellige synspunkter om denne sag. Med hensyn til de unge, der bliver døbt, føler jeg, at sagen om ethvert barn falder på forældrene. Jeg er ikke forælder, så jeg vil være forsigtig her og kun sige, hvad mit indtryk er fra skrifterne og at observere andre familier. Én ting er klar, Gud har meget nøje skitseret det tunge ansvar, som forældre bærer over for deres børn, at vejlede dem, instruere dem og beskytte dem mod skade. Dette inkluderer skadelige ideer eller pres fra andre, der er udenfor... Læs mere "
Dejlig kommentar, Yehorakam.
Meleti tror du, at du og dine medforfattere kunne tilbyde en artikel om livet på jorden som Guds oprindelige formål? Det er et emne, der skaber mig meget sorg ... Tak
Det er i gang. Jeg er på ferie lige nu, men når jeg først er kommet tilbage i en normal rutine, er dette øverst på min dagsorden.
Tak Meleti. Jeg har fået en vis forståelse af dette emne om jordbiten ved at læse gennem arkiverne.
også det andet sted relateret til dette på - discussthetruth.com - har også hjulpet mig med at lære. Det ser ud til, at vi vil blive "ændret" muligvis på ufattelige måder .... Jeg er meget ny og deltager stadig i møder, tog bogstudiet om Esther i går aftes. At holde tingene for mig selv og være forsigtig som en ... ..! Esther var også diskret. Jeg tager tingene langsomt, mens jeg lærer her.
David.
Sådan er det bestemt, Dajo. Jeg finder ud af, at de vanskeligheder, jeg har skabt for mig selv, kommer fra at anvende knæ-reaktioner på ting, der præsenterer sig baseret på min JW-opdragelse. Nu prøver jeg at læne mig tilbage og tænke på tingene i nogen tid, før jeg beslutter mig for et handlingsforløb. Godt for dig!
Jeg deler fuldt ud dine følelser, Y. Hvis jeg kunne have været så veltalende, ville min kommentar ovenfor have lød mere som en påmindelse end en irettesættelse. Når jeg snakker med unge om ægteskab, kan jeg godt lide at fortælle dem, at jeg gjorde en stor del af min personlige udvikling i mine tidlige tyverne. Jeg er sikker på, at jeg ikke blev gift før da. Hvor meget mere forsigtige bør de unge være med hensyn til dåb, da det er en handling med evige konsekvenser? Og hvis børn skal adlyde deres forældre, indtil de er gamle nok til at flytte ud, så er forældrene nødvendigvis ansvarlige... Læs mere "
Min opfattelse er meget enkel (simpel fyr :)). Jesus blev inspireret fra ung alder, men blev ikke døbt i en ung alder. Børn behøver ikke at bære korset eller byrden af en efterfølger af Kristus. Så længe de er under deres forældres myndighed, bærer forældrene dette ansvar. Uanset hvilken kirkesamfund de støtter. Når et barn er døbt, skifter ansvaret for barnets handlinger fra forældrene til den religiøse organisation. Det er aldrig ønskeligt eller Jesu intention. Derfor når et barn forlader kontrol over sin forælder (dvs. orlov... Læs mere "
En fremragende indsigt, Menrov.
Bare overveje aspektet "at dedikere vores liv til Jehova" ... Jeg er enig i, at der ikke er noget specifikt skriftsted, der forbinder dåb med dedikation. Men når jeg læser dette skriftsted, 2 Kor 5:14 For den kærlighed, som Kristus har, tvinger os, for det er det, vi har konkluderet, at et menneske døde for alle; så alle var døde. 15 Og han døde for alle, så de, der lever, ikke længere skulle leve for sig selv, men for ham, der døde for dem og blev oprejst For mig er dette budskab noget, der skal forstås, at når vi accepterer Kristi offer,... Læs mere "
Tak for at dele disse tanker, LonelySheep. Din henvisning til 2 Kor 5:14, 15 genklang med mig, fordi Nikodemus og jeg har forsøgt at finde ud af, hvad det vil sige at være “i Kristus”. NWT gengiver dette "i forening med Kristus", sandsynligvis som et resultat af en stærk anti-trinitarisk bias. Imidlertid tror jeg, at de har frataget millioner af værdifuld indsigt i den kristne livsstil, hvilket 2 Kor. 5:14, 15 point til. Jeg læste Johannes 15 forleden i King James Bible, og den arkaiske ordlyd i den version hjalp mig... Læs mere "
Johannes 15 ser ud til at behandle os i Kristus, Kristus i os, Kristi ord i os og Kristi og Guds kærlighed i os, som i det væsentlige ækvivalente. Vi skal være opmærksomme på, at John har tendens til at være ordrig og grundig til tider, når han skriver, men det ser ud til, at disse alle er forskellige måder at sige det samme på. At være “i Kristus” ser ud til blot at betyde, at vi ville leve vores liv i harmoni med Kristi ord (befalinger, lære og eksempel) og demonstrere en afspejling af Kristi kærlighed, som han... Læs mere "
At forlade 'sandheden' eller rettere at flygte fra en kult som organisation af indoktrination og hjernevask ... er ekstremt traumatisk og smertefuldt ... Det er virkelig en sorgproces. I starten er det næsten umuligt at tro, at du tog fejl i noget, du vidste var så ret ... Højre? Når alt kommer til alt studerede du ikke og dykkede og forskede? Men dengang var der ingen eller ringe adgang til internettet eller oplevelser fra enkeltpersoner som Raymond Franz. Senere efter tågen løfter sig, og vreden lægger sig, spørger du dig selv…. 'Hvor virkelig i' Guds grønne jord 'blev jeg nogensinde... Læs mere "
Jeg kan forholde mig til alt, hvad du sagde Karen….
Kærlighed til dig
Søster billy
Ikke sikker på, hvordan min e-mail-adresse blev sendt ... betød ikke, at det skulle ske ... ups tak Billy og 1984 .. Til Robert siger jeg ... Jeg forstår din vrede, det er berettiget ... Der er gode kærlige mennesker inden for denne organisation, der virkelig tror de tjener Jehova, de tror at dåb er deres ydre dedikation til deres Gud. At ikke blive døbt ville betyde at blive efterladt så at sige og alle ønsker at komme ind i det nye system, ikke? De tror virkelig på alt, hvad WT udskriver, fordi de bliver bedt om IKKE at læse noget andet ... Sådan er det... Læs mere "
Hej karen
Årsagen til, at din e-mail er sendt, er, at når du registrerede dig, brugte du din e-mail som dit brugernavn. Jeg kan redigere de fleste ting på en konto, men WordPress tillader mig ikke at ændre et brugernavn. Hvis du vil, skal du lave en kopi af alle dine kommentarer og derefter oprette et nyt brugernavn (en ny registrering) og genindlægge alle dine kommentarer under det, så send mig en e-mail (meleti.vivlon@gmail.com), så sletter jeg den gamle kommentarer og dit gamle login.
Karen takker Meleti
Godt sagt Karen, så veltalende udtrykt - Jeg forholder mig til alt, hvad du sagde. Der er helbredelse i hvert ord, tak. Og tak igen Meleti, sådan en god artikel.
Jeg kan tilføje - en søster, jeg kender, følte sig presset til at lade hendes børn blive døbt tidligt og beklager, at hun lod det ske
Det generer mig, når jeg ser børn blive brugt i WT-publikationerne til at fremme forkyndelsesarbejdet - hvordan har et barn kapacitet til at acceptere al ideologien i WT-organisationen! - intet galt med at opdrage børn med bibelske principper og vejledning Jeg blev chokeret for et par år siden, da disse nye dåbsspørgsmål blev opmærksom på mig, da jeg ikke havde forstået ændringen - jeg er glad for at jeg blev døbt før ændringen - ikke sikker på hvordan man håndterer denne situation nu blev Jesus ikke døbt før han var 30 - siger det... Læs mere "
Wow, når mænd retter deres egne skridt, ødelægger de bare alt. Jeg har en ven, der har været ældste i over 30 år, og hans søn er ikke døbt. Han følte altid mistillid til sin søn, når det kom til åndelighed af frygt for ja, du søger det, at han ville blive udelukket. Hans søn forbandt sig i menigheden og gik endda ud i tjeneste, gjorde alt, hvad der kræves, men blev aldrig døbt. Ah ja, denne kloge mans tanker blev til virkelighed, hans søn, mens han boede i en anden by, begik utugt med en ung pige, der studerede... Læs mere "
Fremragende gennemgang af en typisk Jw-vagttårn, der prøver at lave, Jw ser godt ud, vi ved alle, at de 80 plus spørgsmål (undskyld, hvis det er 70 spørgsmål), før du bliver dunket i poolen, er meget skriftlige. Åh Ja !! !? Som alle dumme, de er, men hej hvorfor ikke, vi ved, at den etiopiske enuch måtte svare på alle spørgsmålene og var nødt til at lave en bogundersøgelse af disse Jw-magasiner, selvom de aldrig brugte navnet Jehova dengang, og de havde ikke det afsluttede Bibel eller skrifter,. Også i Mark 1: 4 og også... Læs mere "
Hvordan på Guds grønne jord accepterede vi nogensinde denne vrøvl ?! Hvis jeg havde et valg at holde en tale i rigssalen for at bevise, at dette ikke er sandheden, ville dette være emnet. Dette er åbenlyst, en sammensat historie eller ærligt sagt en løgn. Så hvorfor accepterede vi det? Rimelig simpelt. Hvis du er en indfødt, og du bliver døbt ung, havde du aldrig en chance for at studere denne sag. Og desuden er de ældre ikke mere kloge? De ved selvfølgelig bedre end dig. Højre? Hvis du var et bibelstudium,... Læs mere "
Du stiller spørgsmålet om, hvorvidt Jehovas Vidners børn skal døbes. Det større spørgsmål er, hvis nogen overhovedet skal døbes og blive et af Jehovas Vidner. Svaret på begge spørgsmål er nej. Tilgiv mig for at være stump, men religionen fra Vagttårnsselskabet er baseret på løgne og blasfemi. Det vanærer Gud, bagatelliserer Kristi rolle og indoktrinerer deres medlemmer til at blive blotte tilhængere af menneskers befalinger. Værre er, at det styrende organ, ved at befale absolut lydighed mod sig selv, og ved at sige denne forståelse af guddommelig åbenbaring og frelse og liv... Læs mere "
Spørgsmålet, der blev rejst tidligt i denne artikel, var "om dåb overhovedet er passende for mindreårige". Dette gælder for enhver person, uanset pålydende værdi. Det er et særligt seriøst spørgsmål for JW'er, da dåb sætter børn under organisationens magt og er uigenkaldelig. Utallige voksne udelukkede har ringe eller nul kontakt med deres forældre, mens deres søskende, der ikke er JW, frit kan se eller tale med deres forældre, bare fordi de uanset årsag havde heldet med ikke at blive døbt. Så selvom vi ikke tænker udenfor den større boks af JW, tager vi på dåben,... Læs mere "
Tak, Andere, for denne tankevækkende kommentar. Da jeg læste det, blev jeg mindet om denne skrift: “. . For den ikke-troende mand er helliget i forhold til [hans] hustru, og den ikke-troende hustru er helliget i forhold til broderen; ellers ville DINE børn virkelig være urene, men nu er de hellige. ” (1Kor 7:14) Hvis børnene blev døbt, ville det ikke gøre nogen forskel hvad forældrenes stilling over for Gud var. Børnene ville være hellige i kraft af deres dåb. For mig indebærer denne passage, at den accepterede praksis dengang var for dåb af voksne. Børn blev helliget... Læs mere "
Andre, jeg var faktisk bekymret for at indsende mine kommentarer på grund af mulige reaktioner som dine; Derfor forordede jeg det med en undskyldning for det stumpe aspekt af det. Imidlertid blev mine ord ikke ledigt valgt. For eksempel med hensyn til "løgne" har WT vidst siden mindst 1922, at der ikke var noget historisk grundlag for at tro, at Jerusalem blev ødelagt i 607 f.Kr. De offentliggjorde en række WT-artikler, der indrømmede lige så meget. Men i stedet for at stå over for fakta nedværder de historikere, der er uenige i deres dogmatiske holdning, fordi de forpligtede sig organisatorisk til det,... Læs mere "
Jeg sætter pris på dine ærligt udtrykte tanker Robert. Jeg tillod ikke din kommentar, fordi jeg følte, at den kom ind i et gråt område, og jeg vil være forsigtig med ikke at kvæle oprigtig udtryk for opfattet sandhed. Jeg antyder ikke, at det, du har sagt, er falsk. Andere udtrykte pænt det ønske, vi har om at bevare en tone, der inviterer dem, der kun begynder at vågne op. Der er en måde at udtrykke ærligt de ting, vi har lært, som også krydder ordene for at gøre dem mere velsmagende for dem, der endnu ikke er klar til hele sandheden. (Johannes 16:12) Måske... Læs mere "
Robert, dine opstemninger viser, at nogle mennesker kan lide din kommentar. Men jeg er ikke enig i, at JW'er er skyldige overfor Gud på grund af at være døbt. Ingen, der bliver døbt, kender WT's fortid som din; det tager meget tid og studier. De fleste mennesker, der bliver døbt som et vidne, MENER de tilslutter sig Guds organisation. De gør hvad de skal ud fra det, de ved. I en ideel verden, hvis vores skytsengle hviskede i vores ører for at beskytte os mod fejl, ville ingen blive døbt til en religion med så alvorlige fejl som WT.... Læs mere "
Fremragende point, Thomas. Nogle har foreslået, at vi bruger dette websted til at starte vores egen gruppe, men det vil uundgåeligt føre til det, vi flygter, menneskets styre. Hebræerne 10:25 kræver ikke medlemskab af en organisation, men fællesskab med andre kristne. Vi er allerede begyndt at gøre det, og det er meget behageligt og opbyggende.
thomas, du rejser et interessant punkt. Er det muligt at forlade Jehovas Vidner uden behov for at "slutte sig til" nogen organiseret religion? Vores frelse kræver kun tro. Tro er at tro på noget, som du ikke kan se eller bevise, ellers hvis vi havde bevis, ville det ikke kræve tro. Baseret på det, jeg har læst i Guds ord, tror jeg, at Jesus er min frelser, hvilket betyder, at jeg har et privat, personligt, individuelt forhold til Jesus Kristus. Jeg har ikke brug for en bygning, et styrende organ eller andre mennesker for at få det intime forhold. I Hebræerne 10:25 står der ikke a... Læs mere "