Πάντα κατάλαβα ότι το «μικρό κοπάδι» που αναφέρεται στο Λουκά 12:32 αντιπροσωπεύει τους 144,000 κληρονόμους του βασιλείου. Ομοίως, δεν αμφισβήτησα ποτέ ότι τα «άλλα πρόβατα» που αναφέρονται στο Ιωάννη 10:16 αντιπροσωπεύουν Χριστιανούς με μια επίγεια ελπίδα. Έχω χρησιμοποιήσει τον όρο «μεγάλο πλήθος άλλων προβάτων» χωρίς να συνειδητοποιήσω ότι δεν συμβαίνει πουθενά στη Βίβλο. Έχω συζητήσει ακόμη και ποια είναι η διαφορά μεταξύ του «μεγάλου πλήθους» και του «άλλου προβάτου». Απάντηση: Τα άλλα πρόβατα είναι όλοι Χριστιανοί με γήινη ελπίδα, ενώ το μεγάλο πλήθος είναι εκείνο των άλλων προβάτων που περνούν ζωντανά από τον Αρμαγεδδώνα.
Πρόσφατα, μου ζητήθηκε να αποδείξω αυτήν την πίστη από τη γραφή. Αυτό αποδείχθηκε αρκετά πρόκληση. Δοκιμάστε το μόνοι σας. Ας υποθέσουμε ότι μιλάτε σε κάποιον που συναντάτε στην περιοχή και χρησιμοποιείτε το NWT, προσπαθήστε να αποδείξετε αυτές τις πεποιθήσεις.
Ακριβώς! Αρκετά έκπληξη, έτσι δεν είναι;
Τώρα δεν λέω ότι κάνουμε λάθος ακόμα. Αλλά λαμβάνοντας μια αμερόληπτη ματιά στα πράγματα, δεν μπορώ να βρω μια σταθερή βάση για αυτές τις διδασκαλίες.
Αν κάποιος πηγαίνει στο Ευρετήριο της Σκοπιάς - 1930 έως 1985, βρίσκει μόνο μία αναφορά WT όλη την ώρα για μια συζήτηση για το «μικρό κοπάδι». (w80 7/15 17-22, 24-26) Το "Άλλα πρόβατα" παρέχει μόνο δύο αναφορές συζήτησης για την ίδια χρονική περίοδο. (w84 2/15 15-20; w80 7/15 22-28) Αυτό που θεωρώ ασυνήθιστο σχετικά με αυτήν την έλλειψη πληροφοριών είναι ότι το δόγμα ξεκίνησε με τον δικαστή Rutherford σε ένα άρθρο με τίτλο «Η καλοσύνη του» (w34 8/15 σελ. 244) που εμπίπτει στο πεδίο εφαρμογής αυτού του ευρετηρίου. Γιατί λοιπόν να μην βρεθεί αυτή η αναφορά;
Η αποκάλυψη ότι δεν πηγαίνουν όλοι οι Χριστιανοί στον παράδεισο και ότι τα άλλα πρόβατα αντιστοιχούν σε μια γήινη τάξη ήταν μια σημαντική καμπή για εμάς ως λαούς. Ο Ράδερφορντ βασίστηκε σε αυτήν την πίστη σε κάποια υποτιθέμενα παράλληλα μεταξύ της χριστιανικής εκκλησίας της εποχής μας και της ισραηλινής διευθέτησης των πόλεων καταφυγίου, συγκρίνοντας τον αρχιερέα με μια ιερατική τάξη που αποτελείται από τους χρισμένους. Εγκαταλείψαμε αυτήν την κερδοσκοπική σχέση πριν από πολλές δεκαετίες, αλλά διατηρήσαμε το συμπέρασμα που προκύπτει από αυτήν. Φαίνεται πολύ περίεργο ότι η τρέχουσα πεποίθηση βασίζεται σε ένα θεμέλιο από καιρό εγκαταλελειμμένο, αφήνοντας το δόγμα στη θέση του σαν ένα κενό, μη υποστηριζόμενο κέλυφος.
Μιλάμε για τη σωτηρία μας εδώ, την ελπίδα μας, το πράγμα που οραματιζόμαστε για να μας κρατήσει δυνατούς, το πράγμα στο οποίο προσπαθούμε και φτάνουμε. Αυτό δεν είναι δευτερεύον δόγμα. Θα καταλήγαμε λοιπόν στο συμπέρασμα ότι θα αναφέρεται σαφώς στη Γραφή, σωστά;
Δεν λέμε σε αυτό το σημείο ότι το μικρό κοπάδι δεν αναφέρεται στους χρισμένους, τους 144,000. Ούτε λέμε ότι τα άλλα πρόβατα δεν αναφέρονται σε μια τάξη χριστιανών με γήινη ελπίδα. Αυτό που λέμε είναι ότι δεν μπορούμε να βρούμε κανέναν τρόπο να υποστηρίξουμε οποιαδήποτε κατανόηση χρησιμοποιώντας τη Βίβλο.
Το μικρό κοπάδι αναφέρεται μόνο μία φορά στη Γραφή στο Λουκά 12:32. Δεν υπάρχει τίποτα στο πλαίσιο που να δείχνει ότι αναφερόταν σε μια τάξη χριστιανών που αριθμούσαν 144,000 που θα κυβερνούσαν στον ουρανό. Μιλούσε στους άμεσους μαθητές του της εποχής, που ήταν πράγματι ένα μικρό κοπάδι; Το πλαίσιο το υποστηρίζει. Μιλούσε σε όλους τους αληθινούς Χριστιανούς; Η παραβολή των προβάτων και των αιγών αντιμετωπίζει τον κόσμο ως το κοπάδι του αποτελούμενο από δύο είδη ζώων. Οι αληθινοί Χριστιανοί είναι ένα μικρό κοπάδι σε σύγκριση με τον κόσμο. Βλέπετε, μπορεί να γίνει κατανοητό με περισσότερους από έναν τρόπους, αλλά μπορούμε να αποδείξουμε γραπτά ότι μια ερμηνεία είναι καλύτερη από μια άλλη;
Ομοίως, τα άλλα πρόβατα αναφέρονται μόνο μία φορά στη Βίβλο, στο Ιωάννη 10:16. Το πλαίσιο δεν δείχνει δύο διαφορετικές ελπίδες, δύο προορισμούς. Αν θέλουμε να δούμε την πτυχή που αναφέρεται ως οι υπάρχοντες Εβραίοι Χριστιανοί της εποχής και τα άλλα πρόβατα που δεν έχουν εμφανιστεί ως εθνικοί Χριστιανοί, μπορούμε. Δεν υπάρχει τίποτα στο πλαίσιο που μας εμποδίζει από αυτό το συμπέρασμα.
Και πάλι, μπορούμε να αντλήσουμε ό, τι συμπέρασμα επιθυμούμε από αυτούς τους δύο απομονωμένους στίχους, αλλά δεν μπορούμε να αποδείξουμε κάποια συγκεκριμένη ερμηνεία από τη γραφή. Μας αφήνουν μόνο εικασίες.
Εάν κάποιοι αναγνώστες έχουν περαιτέρω πληροφορίες σχετικά με αυτό το ζήτημα, παρακαλούμε σχολιάστε
Καλημέρα Όλα, περιήγησα στα σχόλια και είδα ότι υπήρχαν σχόλια που αντικατοπτρίζουν την κατανόησή μου για το νόημα των αναφορών που αναφέρονται, αλλά δεν έχω την έντονη εστίαση που θα ήθελα, έτσι συγκινήθηκα να υποβάλω το παρακάτω σχόλιο. Δεν αναφέρομαι σε όλες τις σχετικές γραφές γιατί είμαι πεπεισμένος ότι τα περισσότερα σχόλια θα είναι εξοικειωμένα με τις γραφές στις οποίες θα αναφερθώ. Όταν ο Ιησούς δήλωσε ότι δεν είχε άλλα πρόβατα αυτού του πλάνου, εννοούσε ότι θα υπήρχαν εκείνοι που θα ερχόταν σε αυτόν και θα γινόταν πνεύμα... Διαβάστε περισσότερα "
Το μικρό κοπάδι τα υπολείμματα των φυλών του Ισραήλ, αφού κοσκινίστηκαν και ξανάρχισαν που πιστεύουν ότι ο Ιησούς ήταν ο Μεσσίας τους. Οι υπόλοιποι από εμάς σώζονται εχθροί ίσως; Καμία ιδέα;
Ποια είναι τα Άλλα Πρόβατα; «Και έχω άλλα πρόβατα, τα οποία δεν είναι από αυτήν την πτυχή. αυτά επίσης πρέπει να φέρω, και θα ακούσουν τη φωνή μου, και θα γίνουν ένα κοπάδι, ένας βοσκός. " —Ιωάννης 10:16 Οι λέξεις που διατυπώνονται στον Ιωάννη 10:16 έχουν μεγαλύτερη σημασία για το «Μεγάλο Πλήθος» από ό, τι συνειδητοποιούν. Γνωρίζοντας ποιος είναι το "OtherSheep" θα προσεγγίσει αυτούς του "Great Crowd" πιο κοντά στον μεσολαβητή τους Ιησού, και στον ουράνιο πατέρα τους Ιεχωβά Θεό. Όταν εξετάζουμε τον Ιωάννη 10:16 ο Ιησούς προέβλεπε ένα μελλοντικό γεγονός περίπου 2000 χρόνια νωρίτερα, την εμφάνιση δύο διαφορετικών ομάδων; Μία ομάδα... Διαβάστε περισσότερα "
[…] Δεν υπάρχουν δύο τάξεις σήμερα, η ουράνια τάξη και εκείνες της γήινης τάξης που ονομάζονται επίσης «άλλα πρόβατα» στον Ιωάννη 10:16. […]
[…] Η Βίβλος δεν διδάσκει ότι το Μικρό Κοπάδι είναι ένα υποσύνολο των Χριστιανών που διαφοροποιούνται από τους υπόλοιπους επειδή πηγαίνουν μόνο στον παράδεισο. Ούτε διδάσκει ότι τα Άλλα Πρόβατα είναι μόνο Χριστιανοί με γήινη ελπίδα. (Δείτε δημοσίευση: Who's Who; (Little Flock / Other Sheep […]
[…] Ενώ τα «άλλα πρόβατα» στον Ιωάννη 10:16 αναφέρονται σε μια άλλη ομάδα με γήινη ελπίδα. (Δείτε ποιος είναι ποιος; (Μικρό κοπάδι / Άλλα πρόβατα) Φυσικά, αυτό από μόνο του δεν αναιρεί τη διδασκαλία ενός συστήματος δύο επιπέδων ανταμοιβής για […]
[…] Μια ομάδα χριστιανών με την ελπίδα να ζήσουν σε μια παραδεισένια γη. Για μια εναλλακτική προβολή, ανατρέξτε στην ενότητα "Who's Who; (Μικρό κοπάδι / Άλλα πρόβατα) ») Το άρθρο […]
Γεια σας Meleti Vivlon,
Βλέπω ότι το τελευταίο μου σχόλιο ήταν λογοκριμένο από τον συντονιστή αυτού του ιστότοπου.
Δεν σας άρεσε;
Η αλήθεια θα συμβεί, ανεξάρτητα από το πόσο πολύ γίνεται η λογοκρισία.
Εν πάση περιπτώσει, υποθέτω ότι είναι καιρός να σταματήσετε να δημοσιεύετε σε αυτόν τον ιστότοπο και γι 'αυτό παίρνω την άδεια μου και σας εύχομαι το καλύτερο. Δεν θα τοποθετήσω ξανά εδώ, εκτός εάν σας το ζητήσω.
Όπως ανέφερα στο προηγούμενο σχόλιό μου και όπως ορίζεται στην πολιτική μας, αυτός ο ιστότοπος δεν είναι ένας τόπος για την ανθρώπινη φιλοσοφία, αλλά για σκληρή έρευνα της Βίβλου. (Κολ. 2: 8) Φυσικά, έχετε ελευθερία λόγου. Ολοι το κάνουμε. Αυτό που δεν έχει κανένας από εμάς είναι το δικαίωμα ακρόασης. Αυτό είναι ένα προνόμιο που επεκτείνεται από τον ακροατή στον ομιλητή. Μια αποδεκτή μορφή λογοκρισίας είναι εκείνη του ακροατή που κάνει ένα κωφό αυτί. Όσοι από εμάς συμμετέχουμε σε αυτό το φόρουμ επιλέξαμε να μην ακούσουμε την ανθρώπινη φιλοσοφία ή εκείνους που θα έκαναν έκπτωση στη Βίβλο... Διαβάστε περισσότερα "
Για να επιστρέψουμε στο θέμα, η νέα διαθήκη δεν περιλαμβάνει κανέναν που έχει γήινη ελπίδα, μία από τις προϋποθέσεις που καθορίζονται είναι για ένα βασίλειο, δεν είναι τεκμήριο να πούμε ότι ο Ιησούς εννοούσε το ουράνιο βασίλειο, όχι μια τίγρη κατοικίδιων ζώων και ένα σπίτι στη λίμνη, αν υπάρχει μια τέτοια ελπίδα, τότε θα πρέπει να αποκαλυφθεί μαζί με τη διαθήκη που συμφωνήθηκε για τη διανομή του εν λόγω παραδείσου. Συνδεδεμένο με αυτό είναι ότι η μόνη αναδρομή που είναι λεπτομερής είναι μια ουράνια, βασικά ολόκληρο το 1Cor 15 που εναρμονίζεται τέλεια με το Luk 20, ένα μέρος της γραφής που έχει κάνει ο GB... Διαβάστε περισσότερα "
Tienes razón hermano meleti, aunque estamos alejados de la organación esto no debería alejarnos de la palabra de Jehová ni de nuestro señor y amo, Jesús. Εφαρμογή της λίστας, εκ των υστέρων και εκκεντρικών δεξαμενών. a mi me pasó; pero tuve el Privégio de conocer a lotos hermanos en Internet que encausaron mi camino y fortalecieron mi fe. Εκείνος ο Έλλειος. Γκράσιας και δέκα ειρηνικά que tal vez Tony recapacite… Está en ese proceso .tu sabes que la organación ha... Διαβάστε περισσότερα "
Πώς προσδιορίζουμε τι είναι αλήθεια;
Το «Πνεύμα της Αλήθειας» φυσικά.
Γι 'αυτό μας στάλθηκαν το «Πνεύμα της Αλήθειας» για να μας βοηθήσουν να διακρίνουμε τι είναι αλήθεια, από διάφορα γραπτά όπως στη Βίβλο και την αρχαία ιστορία και τη φιλοσοφία και την επιστήμη κ.λπ.
Τι, υποθέτετε ότι όλη η «αλήθεια» περιέχεται στη Βίβλο;
Τι χρειαζόμαστε τότε το «Πνεύμα της Αλήθειας»;
????
Αντωνάκης,
Η Αγία Γραφή είναι ο ακριβής Λόγος του Θεού, αλλά υπάρχουν πολλοί διερμηνείς και πολλές ερμηνείες. Γι 'αυτό χρειαζόμαστε το Πνεύμα της Αλήθειας.
Ο Απόλλωνας
Με σεβασμό ... Αν, "Στην αρχή, ο Λόγος ήταν με τον Θεό, και ο Λόγος ήταν θεός ..." (Ιωάννης 1: 1) και, "Είναι η εικόνα του Θεού ... ο Πρωτότοκος όλης της δημιουργίας ... όλα τα πράγματα δημιουργήθηκαν μέσω αυτού και γι 'αυτόν. »… κλπ κ.λπ…; (Κολοσσαείς 1: 16/17) Στη συνέχεια, το "Λόγος", συν-δημιουργός με τον Θεό - "Ο Λόγος ήταν θεός ..." Ο Μιχαήλ δεν αναφέρεται ποτέ ως θεός ... μόνο, "Ο Αρχάγγελος" και "... Ένας από τους σημαντικότερους πρίγκιπες… »- πληθυντικός. Και για τον Jude 9, είμαι βέβαιος ότι το Word, ως συν-δημιουργός, και ως εκ τούτου ο δημιουργός του όντος που επαναστάτησε, δεν θα είχε κανένα πρόβλημα... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σας saraybach54Pauline, φυσικά υποθέτετε ότι όλη η Αγία Γραφή είναι σωστή καθώς μεταφράζεται σωστά για μια χρονική περίοδο και επίσης εμπνέεται άμεσα από τον Θεό. Έχω μια διαφορετική άποψη, καθώς δεν πιστεύω ότι ολόκληρη η Βίβλος εμπνέεται άμεσα από τον Θεό, αλλά ότι ορισμένα γραπτά από τους προφήτες και τους συγγραφείς του Ευαγγελίου έλαβαν έμπνευση από τον Θεό σε ορισμένα από τα γραπτά τους. Ξέρετε, οι απόστολοι δεν ήταν σωστοί σε όλα, ούτε οι προφήτες, καθώς ήταν όλοι ατελείς άνδρες που ήταν προϊόν της εποχής τους και της περιορισμένης κατανόησης... Διαβάστε περισσότερα "
Tony, αυτό το φόρουμ απευθύνεται στους Μάρτυρες του Ιεχωβά που δέχονται ολόκληρη τη Βίβλο ως εμπνευσμένο λόγο του Θεού. Δεδομένου ότι δεν πιστεύετε ότι συμβαίνει αυτό, πιθανώς αυτό δεν είναι το φόρουμ για εσάς. Οποιοδήποτε πεδίο μελέτης πρέπει να ξεκινά από κάποια υπόθεση, και η υπόθεσή μας για την έρευνα της Βίβλου είναι ότι όλα τα γραφικά είναι εμπνευσμένα από τον Θεό. Εάν προσπαθήσουμε να ερευνήσουμε και να βγάλουμε συμπεράσματα που αλλάζουν τη ζωή, ενώ πιστεύουμε επίσης ότι ορισμένα μέρη της Βίβλου δεν είναι εμπνευσμένα, χτίζουμε πάνω στην άμμο. Πώς προσδιορίζουμε ποια μέρη είναι ψεύτικα και τι είναι αληθινά; Θα είμαστε σαν... Διαβάστε περισσότερα "
Για τη Μελέτη, Ναι, έχετε απόλυτο δίκιο, ότι ο Ιησούς δεν είναι ο Θεός που πρέπει να λατρεύεται, καθώς ποτέ δεν υποστήριζε καθόλου τη λατρεία του. Πάντα μας έδειχνε στον Επουράνιο Πατέρα του. Απλώς έλεγα ότι ο Ιησούς ήταν Θεός από μόνος του, όντας δημιουργός ο οποίος είναι εικόνα του Ουράνιου Πατέρα του. Δεν πιστεύω ότι ο Ιησούς είναι μέρος της τριάδας, ούτε αυτός ούτε κανένας από τους αποστόλους του υποστήριξε αυτό το γεγονός. Και γνωρίζουμε από τις γραφές ότι ο Ιησούς αναφέρεται στην πραγματικότητα ως Μιχαήλ, και οι δύο στο βιβλίο... Διαβάστε περισσότερα "
Δεν νομίζω ότι μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα ότι «γνωρίζουμε» ο Ιησούς είναι ο Μιχαήλ. Υπάρχουν σίγουρα επιχειρήματα υπέρ αυτής της πεποίθησης, αλλά υπάρχουν επίσης άλυτα ζητήματα που προκύπτουν εάν το διατηρούμε. Για παράδειγμα, γιατί ο Μιχαήλ αναφέρεται ως «ένας» από τους σημαντικότερους πρίγκιπες; Σίγουρα ο ρόλος του Word είναι μοναδικός. Υπάρχουν και άλλα ζητήματα, που μας επιτρέπουν να θεωρούμε τον Μιχαήλ ως ξεχωριστό από τον Ιησού χωρίς να μειώσουμε την άποψή μας για τον Ιησού ούτε τον ρόλο που παίζει με οποιονδήποτε τρόπο.
Αλλά αυτό είναι ένα θέμα για μια άλλη θέση.
[…] Λίγη συζήτηση ξεκίνησε για τη φύση του παραδείσου σύμφωνα με το πρόσφατο άρθρο της Meleti για Άλλα πρόβατα / Μεγάλο πλήθος, νόμιζα ότι θα έθεσα μια ερώτηση που έφτασε πρόσφατα στο […]
Τα «άλλα πρόβατα» του Ιωάννη 10:16 είναι πιο λογικά και με συνέπεια οι μη εθνικοί Χριστιανοί που αργότερα θα μεταφερθούν στην πτυχή. Αυτό είναι σε πλήρη αρμονία με τη διδασκαλία της Βίβλου ότι ο Ιησούς στάλθηκε αρχικά στα «χαμένα πρόβατα του οίκου του Ισραήλ» (Ματ 10: 6 · Ματ 15:24), και ότι στο πλαίσιο αυτό μιλούσε στο «μικρό κοπάδι του» Εβραίων οπαδών. Τα γεγονότα που καταγράφονται στις Πράξεις μαρτυρούν την αλήθεια των λόγων του Ιησού στο Ιωάννη 10:16, ξεκινώντας από τη μετατροπή του Κορνήλιου και της οικογένειάς του. Το να διαβάζουμε τον Ιωάννη 10:16 ως υπονοούμενα για δύο ελπίδες... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνώ ότι τα «άλλα πρόβατα» για τα οποία μίλησε ο Ιησούς είναι λογικά μια αναφορά στους εθνικούς να ενταχθούν στο κοπάδι του στο μέλλον. Αυτό είναι ξεκάθαρο όταν βλέπετε ότι ο Ιησούς μίλησε για τον εαυτό του να αποστέλλεται μόνο στα χαμένα πρόβατα του Ισραήλ. (Ματθαίος 15:24) Αυτή η δήλωση δείχνει ότι τα πρόβατα που είχε σήμερα ήταν αποκλειστικά Ισραηλινοί πρόβατα και λογικά θα σήμαινε ότι τα «άλλα πρόβατα που δεν ανήκουν σε αυτήν την πτυχή» θα έρθουν σύντομα σε εθνικούς. Ο Ιησούς έφερε τους εθνικούς στο θάνατό του. (Εφεσίους 2: 11-18) Θυμάστε την περίσταση στο ίδιο βιβλίο του Ιωάννη όταν... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου Jude Αυτές είναι ενδιαφέρουσες προτάσεις. Έχω ήδη σκεφτεί την ιδέα ότι οι 144,000 και το Μεγάλο Πλήθος είναι ίδιοι, αλλά έπρεπε να το απορρίψω γιατί το Μεγάλο Πλήθος βγαίνει από τη μεγάλη δοκιμασία, οπότε αν είναι οι ίδιοι τότε η ευρύτερη «νύφη του Χριστού» περιλαμβάνει όλα Οι αληθινοί Χριστιανοί που είχαν πεθάνει στο παρελθόν δεν θα περιγραφούν από τους 144,000. Στην Αναθ. 14 φαίνεται ότι ολόκληρο το σώμα αναφέρεται εδώ. Επομένως, η σκέψη μου είναι να ανατρέψω τη δεύτερη πρότασή σας και να δω πραγματικά το μεγάλο πλήθος ένα υποσύνολο των 144,000.... Διαβάστε περισσότερα "
Αυτό είναι ενδιαφέρον για αυτό. Έχω παρατηρήσει σε πρόσφατες αναγνώσεις ότι ο όρος Πρώτα Φρούτα (χρησιμοποιείται από τους 144,000 στην Αποκάλυψη 14) χρησιμοποιείται επίσης αλλού στις ελληνικές γραφές για να αναφέρεται στις «δώδεκα φυλές» και σε συγκεκριμένους Χριστιανούς. Δεν είμαι σίγουρος αν αυτό είναι σημαντικό από την άποψη ότι μας βοηθούν να δούμε ότι οι 144,000 μπορεί να αναφέρονται σε ένα ειδικό υποσύνολο χρισμένων Χριστιανών. Ίσως ένα δείγμα ιδιαίτερα πιστών χριστιανών εβραϊκής καταγωγής από καθεμία από τις δώδεκα φυλές σε αρμονία με την υπόσχεση του Θεού προς τον Αβραάμ. Βλέπε Ρωμαίους 16: 5. 1 Κορινθίους 16:15 James 1: 1,18 Είναι... Διαβάστε περισσότερα "
Όχι ο Steve, αυτοί στη γη στο τέλος των 1000 ετών δεν είναι εκείνοι των αναστημένων. Η Γραφή στην Αποκάλυψη δεν το λέει αυτό. Αναφέρεται απλώς στους Αγίους (ή στους Αγίους) που θα ζουν εκείνη τη χρονική περίοδο. Θα παραθέσω τη γραφή εδώ για να διαβάσουν όλοι. 5 Αλλά οι υπόλοιποι νεκροί δεν ζούσαν ξανά μέχρι το τέλος των χιλιάδων ετών. Αυτή είναι η πρώτη ανάσταση. 6 Ευλογημένος και άγιος είναι αυτός που συμμετέχει στην πρώτη ανάσταση. Ο δεύτερος θάνατος δεν έχει καμία εξουσία επί αυτών, αλλά αυτοί... Διαβάστε περισσότερα "
Προτείνετε ότι όλοι οι στίχοι της Βίβλου που μιλούν για ανάσταση αναφέρονται μόνο σε μια ουράνια ανάσταση;
Μελέτη,
Θα έλεγα μαζί με τον Steve ότι η ανάσταση θα είναι «ουράνια» στο ναι, αλλά θα είναι μια ουράνια ζωή στη νέα γη.
Κάτι δεν χρειάζεται να είναι στον Παράδεισο για να είναι «ουράνιο». Για παράδειγμα, εκείνοι που «δοκιμάστηκαν το ουράνιο δώρο» στην Εβρ. 6: 4 δεν έφτασε στον παράδεισο για να βιώσει αυτό το δώρο.
Όλοι οι σπόροι του Αβραάμ είναι αυτοί που ανήκουν στον Χριστό (Γαλ. 3:29) και θα είναι «κληρονόμος του κόσμου» (Ρωμ. 4:13) μαζί με τον Αβραάμ.
Μελέτη,
Ναι, θα είναι μια «ουράνια ανάσταση», αλλά θα είναι μια ανάσταση στην αιώνια ζωή στη νέα γη. Θυμηθείτε, δεν χρειάζεται να πάει στον παράδεισο για να βιώσει κάτι «ουράνιο». (Εβρ. 6: 4)
Επίσης, η Γραφή επιβεβαιώνει ότι η αιώνια ζωή θα είναι στη νέα γη για τον Αβραάμ και το σπέρμα του, γιατί θα κληρονομήσουν τον κόσμο (Ρωμαίος 4: 13), ο οποίος περιλαμβάνει όλους όσοι ανήκουν στον Χριστό (Γ. 3: 29)
Ανώνυμος, Παρακαλώ σημειώστε ότι είναι οι «ιεροί» που λαμβάνουν τον πρώτο που αναστήθηκε και είναι οι «ιεροί» που περιβάλλονται. Προτείνετε ότι υπάρχουν δύο ομάδες ιερών; Πού το διδάσκει η Αγία Γραφή; Στο πλαίσιο αυτό δεν υπάρχει χώρος για αυτήν τη διάκριση. Υπάρχουν αμπέλια σταφυλιών στον ουρανό, ή μόνο το ίδιο το κρασί; Ποτέ δεν αναφέρει η Βίβλος κάτι τέτοιο. Αλλά η Αγία Γραφή διδάσκει ότι ο Ιησούς θα επιστρέψει. Πράξεις 3:20 και για να στείλει τον Χριστό που έχει οριστεί; ΕΣΕΙΣ, Ιησούς, 21 ποιος όντως ο ουρανός πρέπει να κρατήσει μέσα του μέχρι την εποχή της αποκατάστασης... Διαβάστε περισσότερα "
«Υπάρχουν αμπέλια σταφυλιών στον ουρανό, ή μόνο το ίδιο το κρασί; Ποτέ δεν αναφέρει κάτι τέτοιο στη Βίβλο. "
Steve - Στην πραγματικότητα η Βίβλος δεν λέει καθόλου για τη «φύση» του ουρανού. Πώς θα μπορούσαμε να αποκλείσουμε κάτι συγκεκριμένο; Για να το κάνουμε αυτό φαίνεται σαν να δεχόμαστε μια έννοια αιθέριου πνεύματος στην οποία τίποτα δεν συμβαίνει παρά μόνο για μη απτά πράγματα. Πού περιορίζει πραγματικά η Βίβλος τι μπορεί να είναι δυνατό στον παράδεισο;
Ο Απόλλωνας
Ο Απόλλλος,
Αυτό είναι ένα δίκαιο σημείο, αλλά προτείνω ότι αυτό είναι σημαντικό μόνο ως μέρος των αποδεικτικών στοιχείων. Το κρασί είναι μια ουσία που λαμβάνεται στη Γη για ορισμένα, και πολλά κείμενα, όπως στις Πράξεις 3 και αλλού, μιλούν για τον Ιησού να αφήνει τον ουρανό και να επιστρέφει στη γη.
Καθώς ο Ιησούς είναι επίσης σπόρος του Αβραάμ, η γη είναι η υποσχεμένη κληρονομιά του.
Ο Steve
Για τον Steve, υπήρχαν και είναι πάντα ιεροί εδώ στη γη σε οποιαδήποτε δεδομένη χρονική περίοδο, καθώς θα υπάρξει στο τέλος της εποχής της διανομής 1000 ετών. Όσο για εκείνους που μιλούν για μια «νέα γη», πιστεύω ότι βρίσκονται στο σωστό δρόμο αρκεί να μην πιστεύουν ότι η «νέα γη» είναι αυτός ο πλανήτης στον οποίο ζούμε τώρα. Αυτό δεν σημαίνει ότι κάποια στιγμή στο μέλλον ότι η γη μας δεν θα γίνει παράδεισος και η ανθρώπινη ζωή θα επεκταθεί αρκετά. Εγώ... Διαβάστε περισσότερα "
αντωνάκης
Θα σας πειράξει να εξηγήσετε γιατί νομίζετε ότι Isaiah 9: Το 6 παρέχει μια περιγραφή του Μεσσία και όχι ένα ενιαίο, σύνθετο όνομα;
Ποιο είναι το σπίτι του Πατέρα του Ιησού; Είναι το βασίλειό του; Η εκκλησία του; Είστε βέβαιοι ότι αναφέρεται στον παράδεισο εδώ; Γιατί θα πρέπει να προετοιμαστεί ένα μέρος στον παράδεισο γι 'αυτούς; Αλλά το βασίλειο θα απαιτούσε τόσο πολύ, όπως και η εκκλησία.
Ο Steve
Steve, δεν είμαι σίγουρος τι εννοείς με το «σύνθετο όνομα», υποθέτω ότι εννοείς όλους τους τίτλους που ισχύουν για τον Ιησού όπως καταγράφονται στις γραφές. Όταν πρόκειται πραγματικά να κατανοήσουμε τι είναι η «Βασιλεία του Θεού» και η Βασιλεία των Ουρανών, πρέπει να διαβάσουμε τις διάφορες φράσεις που χρησιμοποίησε ο Ιησούς για τη Βασιλεία ενώ ήταν στη γη ως άνθρωπος. Πράγματα όπως το «βασίλειο των ουρανών» είναι σαν ένα σιτάρι μουστάρδας ή σαν ένα στέγνωμα, κλπ. Το εβραϊκό έθνος στο σύνολό του πίστευε στο βασίλειο, όπως προέβλεπε το ον.... Διαβάστε περισσότερα "
Μόλις συνειδητοποίησα ότι δεν απάντησα σωστά στην ερώτησή σας. Γνωρίζουμε ότι ο προφήτης Ησαΐας αναφερόταν στο μεσσία λόγω του ακόλουθου στίχου που θα παραθέσω εδώ. Ησαΐας 9 7 Δεν υπάρχει τέλος στην αύξηση της κυβέρνησης Του και της ειρήνης στον θρόνο του Δαβίδ, και στο βασίλειό Του, να το διατάξει, και να το διατηρήσει με δικαιοσύνη και δικαιοσύνη, από τώρα και για πάντα. [litv] Το εβραϊκό έθνος πίστευε ότι ο μεσσίας θα καθόταν στο θρόνο του Ντέιβιντς. Αλλά αυτή είναι μια λανθασμένη αντίληψη, καθώς ο Ιησούς κάθεται μόνος του... Διαβάστε περισσότερα "
Δυστυχώς, αυτό το νήμα συζήτησης ξεκινά το θέμα. Η εισαγωγή της ιδέας ότι ο Ιησούς είναι Θεός είναι μια συζήτηση αιώνων. Αυτό το θέμα έχει καλυφθεί εκτενώς στις δημοσιεύσεις μας και τα μέλη αυτού του φόρουμ συμφωνούν ότι ο Ιησούς δεν είναι Θεός, ούτε θα πρέπει να τον λατρεύουμε, παρά τη μετάφραση του Βασιλιά Τζέιμς. Ενώ η αγγλική λέξη «λατρεία» είχε αρκετές αποχρώσεις σημασίας όταν ο Τίνντεϊλ δημιούργησε την έκδοσή του και αυτές συνέχισαν να αποτελούν μέρος της ομιλίας όταν ο Βασιλιάς Τζέιμς ανέθεσε μια ενημέρωση, όλα εκτός από μία από αυτές τις έννοιες έχουν εξαντληθεί στα σύγχρονα αγγλικά. Το μόνο νόημα που έχουμε μείνει... Διαβάστε περισσότερα "
Αντωνάκης,
Δεν νομίζω ότι κάποιος αρνείται μια πνευματική όψη του βασιλείου, αλλά θα έρθει κυριολεκτικά στη γη.
Παρακαλώ ξανά να εξετάσετε τη σύμβαση του Αβραάμ. Τι υποσχέθηκε; Πρώτον, να κληρονομήσει τη γη της Χαναάν και στη συνέχεια ολόκληρη τη γη. Τώρα, όταν ο Αβραάμ υποσχέθηκε αυτό, ήταν η ιδέα ότι θα κυβερνούσαν τη γη από μια απομακρυσμένη τοποθεσία ή θα κατοικούσαν σε αυτό; Ο τελευταίος, βέβαια. Αν δεν προτείνετε ότι αυτή η διαθήκη δεν ισχύει πλέον, το ίδιο ισχύει και για το μέλλον.
Ο Steve
Αντωνάκης,
Αυτό που εννοώ είναι αυτό: το κείμενο λέει «το όνομά του θα κληθεί» και αυτό που ακολουθεί είναι αυτό το όνομα. Δεν βλέπω κανένα λόγο να το ερμηνεύσω ως περιγραφή του Μεσσία, αλλά το μοναδικό του όνομα, μια πραγματική περιγραφή του Θεού που τον έστειλε.
Ο Steve
Καλή κάποιος που είναι στοχαστής και αρχίζει να βλέπει τα πραγματικά γεγονότα, ότι δεν υπάρχει απολύτως καμία γραπτή βάση για να αποδείξει ότι τα άλλα πρόβατα έχουν μια επίγεια ελπίδα εκτός από τη στιγμή που ζουν.
Ενώ είστε σε αυτό, δοκιμάστε και αποδείξτε γραπτώς ότι θα υπάρξει ανάσταση πίσω στη γη.
Τόνι, Φυσικά έχουν μια επίγεια ελπίδα, γιατί είναι ο σπόρος του Αβραάμ. Το κέντρο της Αβρααμικής διαθήκης κληρονομεί τη γη! Ξεκινά με τη γη της Χαναάν, η οποία υπόσχεται «για πάντα» (Γεν. 13: 13-15) και θα επεκταθεί για να καλύψει ολόκληρη τη γη (Γεν. 22:17 · Ψαλ. 2: 8) Όλοι θα κατοικήσουν στη γη που είναι ο σπόρος του Αβραάμ, γιατί είναι η κληρονομιά τόσο του φυσικού όσο και του πνευματικού του σπόρου (ROM 4: 13-17). Η Αποκάλυψη 20 δείχνει εκείνα της πρώτης ανάστασης στη γη. Αναστήθηκαν στη ζωή και μετά από χίλια χρόνια περικυκλώνονται από τους κακούς, οι οποίοι... Διαβάστε περισσότερα "
Εάν αρχίσετε στο στίχο ένα του Λουκά 12 και διαβάσετε σε ολόκληρο τον κόσμο, θα βρείτε τον Ιησού να απευθύνεται τόσο σε ένα μεγάλο πλήθος όσο και στους άμεσους μαθητές του. Στο πλαίσιο, το μικρό κοπάδι είναι αυτή η μικρή ομάδα μαθητών σε σχέση με το πλήθος των παρόντων ανθρώπων.
Ο Ιωάννης 10 είναι λίγο αμφίσημος, ωστόσο ο παραλληλισμός με την παραβολή του Παύλου για το ότι οι δύο γίνονται ένας άντρας και το διαχωριστικό τείχος είναι εξαιρετικά παρόμοιο, υποδηλώνοντας ότι ο Ιησούς είχε επίσης στο μυαλό τους Εβραίους και τους εθνικούς.
Ο Steve
Ξέχασα να αναφέρω το κείμενο της παραβολής του Παύλου, που είναι το Εφεσίους 2.
Το σκεφτόμουν αυτό όταν διάβασα αυτό το κεφάλαιο στην καθημερινή ανάγνωση της Αγίας Γραφής. Ο Ιησούς είπε (αφού μίλησε για τη σημασία του να μην επικεντρώνουμε τη ζωή μας σε μετρητικά πράγματα): «αναζητήστε συνεχώς το ΒΑΣΙΛΕΙΟ του, και αυτά τα πράγματα θα προστεθούν σε ΣΑΣ». και αμέσως είπε: «Μην φοβάστε, μικρό κοπάδι, γιατί ο Πατέρας ΣΑΣ έχει εγκρίνει να σας δώσει το ΒΑΣΙΛΕΙΟ». Για μένα είναι ξεκάθαρο ότι το «μικρό κοπάδι» είναι αυτοί που αναζητούν πρώτα το βασίλειο και μας συμπεριλαμβάνουν όλους. Συγκρίνοντας τη σειρά των ιδεών του Λουκά 10 με τις ιδέες του Ματθαίου κεφάλαια 6 και 7, βλέπω ακόμη και την πιθανότητα... Διαβάστε περισσότερα "