Η σκέψη στο Pr 4: 18 («Το μονοπάτι των δίκαιων είναι σαν το φωτεινό φως που γίνεται ελαφρύτερο και ελαφρύτερο μέχρι την ημέρα που είναι σταθερά εδραιωμένο») συνήθως ερμηνεύεται για να μεταφέρει την ιδέα μιας προοδευτικής αποκάλυψης της Αγίας Γραφής την κατεύθυνση του ιερού πνεύματος και μια σταθερά αυξανόμενη κατανόηση της εκπληρωμένης προφητείας (και ακόμη εκπληρούμενης).
Εάν αυτή η άποψη του Πρ 4:18 ήταν σωστή, θα μπορούσαμε εύλογα να περιμένουμε ότι οι Γραφές εξηγήσεις, που δημοσιεύθηκαν κάποτε ως αποκαλυφθείσα αλήθεια, θα βελτιώνονταν εποικοδομητικά με πρόσθετες λεπτομέρειες με την πάροδο του χρόνου. Αλλά δεν θα περιμέναμε ότι οι Γραφές εξηγήσεις θα πρέπει να ανακληθούν και να αντικατασταθούν από διαφορετικές (ή ακόμη και αντιφατικές) ερμηνείες. Οι πολυάριθμες περιπτώσεις στις οποίες οι «επίσημες» ερμηνείες μας είτε έχουν αλλάξει ριζικά είτε έχουν αποδειχθεί αναληθείς, οδηγούν στο συμπέρασμα ότι πραγματικά πρέπει να αποφύγουμε να ισχυριστούμε ότι η Π4: 18 περιγράφει την ανάπτυξη της κατανόησης της Βίβλου υπό την καθοδήγηση του ιερού πνεύματος .
(Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει τίποτα στο πλαίσιο του Pr 4: 18 που δικαιολογεί τη χρήση του για να ενθαρρύνει τους πιστούς να υπομείνουν με τον ρυθμό με τον οποίο διασαφηνίζονται οι αλήθειες της Γραφής - ο στίχος και το περιβάλλον απλώς εκθειάζουν τα πλεονεκτήματα της καθοδήγησης μιας όρθιας ζωής.
Πού μας αφήνει αυτό; Μας ζητείται να πιστέψουμε ότι οι αδελφοί που πρωτοστατούν στην προετοιμασία και τη διάδοση της κατανόησης της Βίβλου είναι «κατευθυνόμενοι στο πνεύμα». Αλλά πώς μπορεί αυτή η πεποίθηση να είναι συνεπής με τα πολλά λάθη τους; Ο Ιεχωβά δεν κάνει ποτέ λάθος. Το ιερό του πνεύμα δεν κάνει ποτέ λάθος. (π.χ. Ιω 3:34 «Για εκείνον που έστειλε ο Θεός μιλά τα λόγια του Θεού, γιατί δεν δίνει το πνεύμα με μέτρο.») Αλλά οι ατελείς άνδρες που πρωτοστατούν στην παγκόσμια εκκλησία έχουν κάνει λάθη - Μερικές ακόμη οδηγούν σε άσκοπη απώλεια ζωής για τα άτομα. Πρέπει να πιστέψουμε ότι ο Ιεχωβά επιθυμεί περιστασιακά τους πιστούς να παραπλανηθούν σε πιστά λάθη που περιστασιακά αποδεικνύονται θανατηφόρα, για κάποιο μεγαλύτερο μακροπρόθεσμο καλό; Ή ότι ο Ιεχωβά επιθυμεί εκείνους με ειλικρινείς αμφιβολίες να προσποιούνται ότι πιστεύουν ένα αντιληπτό λάθος, για χάρη μιας επιφανειακής «ενότητας»; Απλώς δεν μπορώ να το πιστέψω στον Θεό της αλήθειας. Πρέπει να υπάρχει κάποια άλλη εξήγηση.
Η απόδειξη ότι η παγκόσμια εκκλησία των Μαρτύρων του Ιεχωβά - ως σώμα - κάνει το θέλημα του Ιεχωβά είναι σίγουρα αναμφισβήτητη. Γιατί λοιπόν υπήρξαν τόσα πολλά λάθη και ζητήματα που προκαλούν ανησυχία; Γιατί, παρά την επιρροή του ιερού πνεύματος του Θεού, οι αδελφοί που ηγούνται δεν «το παίρνουν σωστά την πρώτη φορά, κάθε φορά»;
Ίσως η δήλωση του Ιησού στο Jo 3: Το 8 μπορεί να μας βοηθήσει να έρθουμε σε συμφωνία με το παράδοξο:
"Ο αέρας χτυπάει όπου θέλει και ακούτε τον ήχο του, αλλά δεν ξέρετε από πού προέρχεται και πού πηγαίνει. Έτσι είναι ο καθένας που έχει γεννηθεί από το πνεύμα. "
Αυτή η γραφή φαίνεται να έχει την πρωταρχική εφαρμογή της στην ανθρώπινη αδυναμία μας να καταλάβει πώς, πότε και πού θα λειτουργήσει το ιερό πνεύμα στην επιλογή των ατόμων που θα αναγεννηθούν. Αλλά η ομοίωση του Ιησού, που παρομοιάζει το ιερό πνεύμα με έναν απρόβλεπτο άνεμο (με τον άνθρωπο), φυσάει εκεί και εκεί, μπορεί να μας βοηθήσει να συμβιβαστούμε με τα λάθη που έκαναν οι άνθρωποι που, γενικά, λειτουργούν πραγματικά υπό την καθοδήγηση του ιερού πνεύματος .
(Πριν από μερικά χρόνια, υπήρχε μια πρόταση ότι η άνιση και αντιφατική πρόοδος προς την πλήρη κατανόηση της γραφής θα μπορούσε να εξομοιωθεί με την «πρόσδεση» ενός ιστιοφόρου, καθώς σημειώνει πρόοδο ενάντια σε έναν επικρατούσα άνεμο. Η αναλογία δεν είναι ικανοποιητική, επειδή υποδηλώνει ότι σημειώνεται πρόοδος παρά τη δύναμη του ιερού πνεύματος, παρά ως αποτέλεσμα της ισχυρής κατεύθυνσής του.)
Γι 'αυτό προτείνω μια διαφορετική αναλογία:
Ένας άνεμος που φυσάει σταθερά θα φυσάει φύλλα - συνήθως προς την κατεύθυνση του ανέμου - αλλά περιστασιακά, θα υπάρχουν νευρώσεις με τα οποία τα φύλλα φυσούν γύρω σε κύκλους, ακόμη και στιγμιαία κινούνται σε μια κατεύθυνση απέναντι από τον άνεμο. Ωστόσο, ο άνεμος συνεχίζει να φυσάει σταθερά, και τελικά, τα περισσότερα φύλλα - παρά τις περιστασιακές δυσμενείς αναταραχές - θα τελειώσουν με την κατεύθυνση του ανέμου. Τα λάθη των ατελών ανδρών είναι σαν τις δυσμενείς αναταραχές, που στο τέλος, δεν μπορούν να αποτρέψουν τον άνεμο από το να φυσά όλα τα φύλλα. Ομοίως, η δύναμη χωρίς λάθη από τον Ιεχωβά - το ιερό του πνεύμα - τελικά θα ξεπεράσει όλα τα προβλήματα που προκαλούνται από περιστασιακές αποτυχίες των ατελών ανδρών να αναγνωρίσουν την κατεύθυνση προς την οποία «πνέει» το ιερό πνεύμα.
Ίσως υπάρχει μια καλύτερη αναλογία, αλλά θα εκτιμούσα πραγματικά τα σχόλια για αυτήν την ιδέα. Επιπλέον, εάν κάποιος αδελφός ή αδελφή εκεί έξω έχει βρει έναν ικανοποιητικό τρόπο να εξηγήσει το παράδοξο των λαθών που έγιναν από μια οργάνωση ανδρών με ιερό πνεύμα, θα ήμουν πολύ χαρούμενος να μάθω από αυτούς. Το μυαλό μου είναι ανήσυχο για αυτό το ζήτημα για αρκετά χρόνια, και έχω προσευχήσει πολύ γι 'αυτό. Η γραμμή σκέψης που αναφέρθηκε παραπάνω βοήθησε λίγο.
"Η απόδειξη ότι η παγκόσμια εκκλησία των Μαρτύρων του Ιεχωβά - ως σώμα - κάνει το θέλημα του Ιεχωβά είναι σίγουρα αναμφισβήτητη."
Μελέτι, το πιστεύεις ακόμα; Όταν ναι, γιατί το πιστεύετε αυτό; Είναι θέλημα του Ιεχωβά να διαδώσει έναν κατάλογο επιπλέον φαρισαϊκών νόμων και περίεργων δογμάτων στον κόσμο;
Όχι, Kyp, δεν το κάνω. Διαβάζοντας τις δημοσιεύσεις από την αρχή έως το παρόν, είναι πιθανό να δω το δικό μου προσωπικό ταξίδι αφύπνισης. Το να κάνεις το θέλημα του Θεού σε αυτήν την ημέρα και εποχή σημαίνει να κηρύττεις τα καλά νέα. Σημαίνει επίσης την υποταγή στην εξουσία του διορισμένου βασιλιά του. Με τη διδασκαλία μας για μια επίγεια ελπίδα που αντικαθιστά αυτήν της «ανοδικής κλήσης του Θεού» (Φιλ. 3:14), οι Μάρτυρες του Ιεχωβά έχουν καταστρέψει το μήνυμα των Καλών Ειδήσεων. Υποτασσόμενοι στην απόλυτη εξουσία των ανδρών του Διοικητικού Σώματος, οι Μάρτυρες του Ιεχωβά αρνήθηκαν τον νόμιμο Κύριό τους. Οπότε όχι, δεν το αισθάνομαι πλέον... Διαβάστε περισσότερα "
Αγαπητέ Μέλετι,
Σας ευχαριστούμε που πήρατε χρόνο για να απαντήσετε. Σκέφτηκα αυτόν τον τρόπο λαμβάνοντας υπόψη τα νεότερα άρθρα σας.
Δεν είναι ο συναρπαστικός μετασχηματισμός; Μόλις σκεφτήκαμε κάτι «σίγουρα αναμφισβήτητο» και ένα ή δύο αυτιά αργότερα βλέπουμε ότι το παρελθόν μας πιστεύει ως λανθασμένες απόψεις και εσφαλμένες εφαρμογές του Λόγου του Θεού.
Χαιρετισμούς στον Κύριο Ιησού
Κυπ
[…] Και αποδεχτείτε τις διδασκαλίες του Οργανισμού (γνωστός και ως το Διοικητικό Σώμα) χωρίς αμφιβολία. Εφαρμόζουμε ξανά τις Παροιμίες 4:18 [ii] για να εξηγήσουμε τα λάθη μας στο παρελθόν. Στη συνέχεια, ενθαρρύνουμε να συνεχίσουμε […]
[…] Και αποδεχτείτε τις διδασκαλίες του Οργανισμού (γνωστός και ως το Διοικητικό Σώμα) χωρίς αμφιβολία. Εφαρμόζουμε ξανά τις Παροιμίες 4:18 [ii] για να εξηγήσουμε τα λάθη μας στο παρελθόν. Στη συνέχεια, ενθαρρύνουμε να συμβαδίζουμε με […]
Γεια σου Απόλλωνα Οφλεξάνδρεια, Ω, αγαπητέ μου, πραγματικά δεν ήθελα να προσβάλω, αποτυχώς να δώσω πίστωση όταν έπρεπε. Το σχόλιό μου προοριζόταν ως ένα είδος ακριβείας των χρήσιμων σκέψεων που προσφέρθηκαν από οκτώ ή εννέα συνεισφέροντες. Όπως ορθά επισημαίνετε, οι απόψεις σας διαμορφώθηκαν εμφανώς. Ζητώ συγνώμη για το αδίκημα σε εσάς και σε άλλους, ήταν ακούσια. Είμαι πολύ ευγνώμων για όλη την ώρα και σκέφτηκα ότι εσείς και οι άλλοι έχετε συνεισφέρει, όλα με βοήθησαν πολύ. Ντρέπομαι επίσης που η παρατήρησή μου (στην προσεκτική ερώτησή σας) μοιάζει κάπως ιερή για την ανάγνωση. Αυτό ήταν απρόσεκτο... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια Γιδαζάλα,
Απολύτως κανένα αδίκημα. Εκτιμώ τα σχόλιά σας και δεν ήθελα να πάρετε πολύ σοβαρά αυτό που είπα. Είναι τόσο εύκολο να παρεκκλίνουμε όταν ανταλλάσσουμε αυτό που σε μερικές περιπτώσεις μπορεί να συναντήσει ως ηχητικά δαγκώματα.
Μου έδωσες την ευκαιρία να παράσχω κάποια διευκρίνιση, και αυτό δεν είναι κακό.
Ο Απόλλωνας
Γεια σας Απόλλωνα, σκεφτόμουν περισσότερο για την ερώτηση που θέσατε - «Υπάρχει κάτι που δεν μας έχει λάβει γνώση, αυτό είναι σύμφωνο με τη θέλησή του εκείνη τη στιγμή;» Δεδομένου ότι η μόνη αξιόπιστη πηγή «γνώσης που είναι σύμφωνη με τη θέληση (του Θεού)» είναι η Βίβλος, φαίνεται να ακολουθεί ότι δεν έχουμε στερηθεί ποτέ τέτοιες γνώσεις. Σίγουρα η HS δίνει αναμφισβήτητα κατεύθυνση στο FDS, για να διασφαλίσει ότι στους πιστούς θα δοθεί όλη η «γνώση» που χρειάζονται. Δεν βλέπω κανέναν τρόπο να ξέρουμε (ή ακόμη και να μελετήσουμε τη δυνατότητα) που το FDS είχε αποτύχει... Διαβάστε περισσότερα "
Αν μπορώ να κάνω μια σκέψη στο σημείο που κάνατε στην τελευταία παράγραφο σας, είναι αλήθεια ότι αν λάβουμε θέση ευσυνείδητα με αγνές καρδιές, τότε ακόμη και αν είναι λάθος, θα είμαστε υποχρεωμένοι να σταθούμε. (Ρωμ. 14: 4) Επομένως, εάν πεθάνουμε ως συνέπεια, θα αναστηθούμε. Ωστόσο, αυτό είναι το ισοδύναμο ενός λευκού ελέγχου για το Διοικητικό Σώμα; Θα μπορούσε κανείς να υποστηρίξει την ίδια μοίρα για τους πιστούς Καθολικούς που υπακούουν στις οδηγίες του Πάπα τους, ακόμα κι αν έπρεπε να υποστηρίζει τον πόλεμο –όπως συνέβη στο παρελθόν. Πρέπει να υπάρχει μια γραμμή όπου το... Διαβάστε περισσότερα "
Φαίνεται ότι ένας μουσουλμάνος πρώην JW έχει εκτρέψει τη συζήτηση από το κύριο ζήτημα. Ωστόσο, εκτιμώ πραγματικά τις στοχαστικές παρατηρήσεις που έγιναν από τους περισσότερους ανταποκριτές. Άμεσα σχετικές ήταν: - εάν το FDS προσπαθήσει να χρησιμοποιήσει τις Γραφές για να προσδιορίσει θέματα που δεν είναι ακόμη κατάλληλα για εμάς να γνωρίζουμε, (π.χ. συγκεκριμένη χρονολογία τελικού χρόνου · προσπάθειες να αποφασίσουμε ποιος θα αναστήσει ή όχι) κ.λπ.), τότε δεν μπορούμε να περιμένουμε τα αποτελέσματα να είμαι άψογος. Σε τέτοια θέματα, η HS δεν θα έδινε οδηγίες στην FDS. Υπάρχει πιθανώς μια διάκριση μεταξύ δραστηριότητας που είναι «εμπνευσμένη από το πνεύμα» (π.χ. η γραφή των Γραφών και η διατήρησή τους)... Διαβάστε περισσότερα "
Καλά. Ευχαριστώ. Όσο για την ανεπιθύμητη εισβολή που προάγει το Ισλάμ, όταν αναγνωρίστηκε για το τι ήταν, σταματήσαμε τις επόμενες δημοσιεύσεις από αυτό το άτομο. Καταργήσαμε τον όρο "παρούσα αλήθεια" από τις δημοσιεύσεις μας και δεν εμφανίζεται πλέον στο νέο βιβλίο τραγουδιών. Λυπηρό που πήρε τόσο πολύ χρόνο για να συνειδητοποιήσουμε ότι η αλήθεια είναι διαχρονική. Η σημερινή κατανόηση της αλήθειας μπορεί να ήταν αυτό που εννοούσαμε στην εποχή του Ράσελ, αλλά σήμερα, παρόλο που η φράση έχει φύγει, η ιδέα της «παρούσας αλήθειας» είναι ζωντανή και καλά μεταξύ πολλών κοπαδιών. Έτσι, ακόμη και για να αυξήσει... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια Gedalizah Λοιπόν, έχετε πάρει όλους τους βασικούς μου πόντους χωρίς να μου δώσετε πίστωση, αλλά στη συνέχεια συσχετίσατε μόνο το όνομα χρήστη μου με κάτι με το οποίο έχετε πρόβλημα. Εντάξει όμως, έχετε δίκιο ότι θα μπορούσε να είχε διατυπωθεί καλύτερα για εκείνους που δεν με γνωρίζουν ή δεν εκτιμούν το πλαίσιο. Όταν είπα «από δικαιώματα… αλλά απέτυχε», φυσικά μιλούσα για την ανθρώπινη άποψη των πραγμάτων. Φαίνεται ότι όσοι το έχουν αναλάβει να δηλώσουν ότι είναι το κανάλι του Θεού θα θεωρούσαν ότι «από τα δικαιώματα» τους δόθηκαν οι σωστές πληροφορίες από... Διαβάστε περισσότερα "
Όταν κάποιος εξετάζει Γραφές όπως αυτές σχετικά με το αίμα Δευτερονόμιο 14:21 Νέα Ζωντανή Μετάφραση (NLT) 21 «Δεν πρέπει να τρώτε τίποτα που έχει πεθάνει με φυσικό θάνατο. Μπορείτε να το δώσετε σε έναν αλλοδαπό που ζει στην πόλη σας ή μπορείτε να το πουλήσετε σε έναν ξένο. Αλλά μην το τρώτε μόνοι σας, γιατί διαχωρίζεστε ως ιεροί στον Κύριο τον Θεό σας. «Δεν πρέπει να μαγειρεύεις μια νεαρή αίγα στο μητρικό γάλα της. Λευιτικό 17:15 Νέα Ζωντανή Μετάφραση (NLT) 15 «Και αν κάποιοι γηγενείς γεννημένοι Ισραηλίτες ή αλλοδαποί τρώνε το κρέας ενός ζώου που πέθανε φυσικά... Διαβάστε περισσότερα "
Σας ευχαριστούμε που μοιράσατε μαζί μας αυτές τις γραφές. Η ανάγνωση αυτών μου βοήθησε να επιβεβαιώσω την πεποίθησή μου ότι θα ήταν λάθος να αποδεχθώ μια μετάγγιση αίματος.
Με την ευκαιρία, βάζοντας μια ολόκληρη δήλωση όλα με κεφαλαία γράμματα θεωρείται κακή μορφή, καθώς σημαίνει ότι κάποιος φωνάζει. Ακριβώς FYI.
Συγγνώμη για όλα τα καπάκια, αυτές οι γραφές άλλαξαν το μυαλό μου για τις μεταγγίσεις αίματος, μου έδειξε ότι γι 'αυτόν η ζωή είναι πιο πολύτιμη από τη Θυσία ή το Νόμο.
Τουλάχιστον εδώ σε αυτό το φόρουμ μπορούμε να συμφωνήσουμε να διαφωνήσουμε αντίθετα με τον οργανισμό, αν κάποιος πρέπει να συμφωνεί με αυτόν ανά πάσα στιγμή σε όλα τα θέματα ή να αντιμετωπίζει πειθαρχικές ενέργειες.
Ναι κάνει 100%! Deut. 18: 15-19 είναι θετική απόδειξη ενός αληθινού Προφήτη. Ενώ το ποσοστό αποτυχίας 100% είναι το σημάδι ενός ψεύτικου προφήτη Deut, 18: 20-22…. Το σημαντικό είναι να εξετάσουμε τα πάντα προσεκτικά… ..
Απόλλων, δεν είναι δύσκολο να το καταλάβω και πολλά να συζητήσουμε. Μπορούμε λοιπόν να σκεφτούμε προσεκτικά τις γραφές;… .. Παρεμπιπτόντως έγινα JW στα μέσα της δεκαετίας του ’70…
vascagase, δεν φαίνεται να ανταποκρίνομαι στην ανάρτησή σας παραπάνω. Νομίζω ότι είναι πολύ μακριά. Ανεξάρτητα, δεν είμαι βέβαιος ως προς το σημείο σας στη Βίβλο αναφοράς. Ο Ιωάννης χρησιμοποίησε την ανδρική αντωνυμία για παρηγοριά γιατί στα ελληνικά ο παρακλέτος είναι αρσενικός. Χρησιμοποίησε το ουδέτερο για πνεύμα επειδή το πνεύμα είναι ουδέτερο στο φύλο. Δεν υπάρχει τίποτα για αυτό που να υποδηλώνει ότι το πνεύμα είναι ένα άτομο. Αν ήθελε να ξεκαθαρίσει απόλυτα το πνεύμα είναι ένα άτομο που θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει την ανδρική αντωνυμία για το πνεύμα, αλλά δεν το έκανε. Ακόμη και ο Τριαδικός Έλληνας γραμματικός Daniel Wallace το παραδέχεται και πιστεύει... Διαβάστε περισσότερα "
Steve, συμφωνώ με τη μακρά συζήτησή του. Νομίζω ότι η βασική φράση είναι «άλλος βοηθός» παραλύτης ……… .Vascagase
Αυτό δεν αλλάζει τίποτα.
«Δεν μπορούμε να διδάξουμε από τη μία πλευρά ότι η Βίβλος είναι δογματικά ορθή, επειδή το πνεύμα του Θεού εξασφάλισε ότι οι ατελείς συγγραφείς έγραψαν μόνο την αλήθεια, στη συνέχεια γύρισαν και διδάσκουν ότι η οργάνωση που κατευθύνεται από το πνεύμα του Θεού μερικές φορές διδάσκει λάθη λόγω των ατελειών των ανδρών που οδηγω." Ο Jude κάνει ένα θεμελιώδες σημείο, οι μετέπειτα ατελείς συγγραφείς της Βίβλου δεν έρχονται σε αντίθεση ή καταγράφουν δόγματα που ήταν αντίθετα με αυτά που είχαν προηγουμένως καταγραφεί και πιστεύεται. Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι, όπως αποκάλυψε ο Πέτρος στο 2 Πέτρος 1:21 «μίλησαν από τον Θεό καθώς αναλάμβαναν από το άγιο πνεύμα». Αληθινά μερικά από τα πράγματα... Διαβάστε περισσότερα "
Στον Isaiah 29: 12, μιλάει για ένα βιβλίο που δόθηκε σε έναν άνευ προηγουμένου άνδρα. Δεν υπάρχουν παραπομπές σε αυτόν τον στίχο, ούτε στα βιβλία μελέτης του Ησαΐα ούτε στη βιβλιοθήκη του WT. Ποιος είναι αυτός ο αδαής άνθρωπος και τι είναι αυτό το βιβλίο που έλαβε;
Είναι αυτοί όπως οι άγνοια που συζητήθηκαν στους προηγούμενους στίχους. Όπως δείχνει ο επόμενος στίχος, δεν θα θέλαμε να μετράμε μεταξύ αυτών.
Ο Steve
Αυτός ο άνθρωπος δεν μπορούσε ούτε να διαβάσει ούτε να γράψει, αλλά το βιβλίο που του δόθηκε είναι στην αρχική του μορφή, «Αραβικά». Κανένα γράμμα δεν έχει αλλάξει σε πάνω από 1400 χρόνια, εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον κόσμο που τα Αραβικά δεν είναι η πρώτη τους γλώσσα μπορούν να απαγγέλλουν 6,226 στίχους (ayats) από καρδιάς. Τα Αραβικά είναι η αδελφή γλώσσα των Αραμαϊκών, η γλώσσα του Ιησού. Η βιογραφία αυτού του ανθρώπου είναι φανταστική. Αυτό που είπε και έκανε (Σούννα). Δες το και μονος σου. Εμφανίζεται αρ. 1 ως ο πιο σημαντικός άνθρωπος στην ιστορία από δυτικούς / χριστιανούς ιστορικούς. Google τι είπε άλλοι για τον Μωάμεθ….
Τώρα αυτό γίνεται ανόητο. Είναι γελοίο να πούμε ότι η αραμαϊκή ήταν η γλώσσα του Ιησού. Υπάρχει ένας λόγος που οι Εβραίοι ονομάζονται Εβραίοι. Κάνετε το επιχείρημά σας και τον εαυτό σας καμία πίστωση κάνοντας έναν τέτοιο ισχυρισμό. Όπως είπα προηγουμένως, αυτή η συζήτηση δεν έχει θέση σε αυτό το φόρουμ. Αυτό είναι ένα μέρος για τους Μάρτυρες του Ιεχωβά να εμβαθύνουν την εκτίμησή τους και την κατανόηση του Εμπνευσμένου Λόγου του Θεού. Δεν θα επιστρέψουμε στα στοιχειώδη πράγματα, διότι τα θεμέλια της πίστης μας στον Ιησού ως Υιό του Θεού είναι σταθερά και αναμφισβήτητα. Υπάρχουν και άλλα... Διαβάστε περισσότερα "
Με τον κίνδυνο να διαιωνίσει την εφαπτομένη εκτός θέματος, δεν νομίζω ότι μπορούμε να είμαστε τόσο γρήγοροι ώστε να απορρίψουμε τα αραμαϊκά ως τη γλώσσα του Ιησού.
Δείτε το Matt 27: 47, Mark 5: 41, Mark 14: 16 κ.λπ.
Επίσης, ο Mel Gibson κινηματογράφησε τον Ιησού να μιλάει αραμαϊκά, οπότε πρέπει να είναι αληθινό 🙂
Σκληρά γεγονότα και αστεία, νομίζω ότι είναι άσχετο με την αξιοπιστία του Ισλάμ.
Ο Απόλλωνας
Οι νεροί στα φύλλα που φουσκώνονται από τον αέρα προκαλούνται, από όσο γνωρίζω, από εξωτερικούς παράγοντες, όπως το περίγραμμα της γης. Όμως, όπως επισημαίνει ο Απόλλωνας, το πραγματικό πρόβλημα φαίνεται να είναι τα ίδια τα φύλλα. Απλώς δεν πηγαίνουν εκεί που φυσά το Πνεύμα. Φυσικά, τώρα πρέπει να υπολογίσουμε με τον Νόμο του Jude, ότι εάν το πνεύμα κατευθύνεται σημαίνει ελεύθερο eddy όταν εφαρμόζεται στους συγγραφείς της Βίβλου, αυτό θα πρέπει να σημαίνει ότι δεν υπάρχει eddy για τον οργανισμό. Λοιπόν, υπάρχει διαφορά μεταξύ «πνευματικού» και «πνευματικού»; Φαίνεται ότι υπάρχει, βάσει του εμπνευσμένου ιστορικού της χριστιανικής εκκλησίας του πρώτου αιώνα. Εκεί το πνεύμα, από τη μία πλευρά,... Διαβάστε περισσότερα "
Μου άρεσε περισσότερο η εικόνα «φύλλα στον άνεμο». Πολύ καλύτερα από αυτό του ιστιοφόρου που αντιμετωπίζει τον άνεμο. Παρόλο που, δεδομένης της θεσμικής μας τάσης να εμμείνουμε σε μια κακή ερμηνεία όπως «αυτή η γενιά» ή αν αυτοί που βρίσκονται στο Σόδομ και η Γκόμορρα θα αναστηθούν (ένα 8-flip-flop) ίσως το σκάφος ενάντια στον άνεμο είναι η πιο ακριβής περιγραφή της πραγματικής κατάστασης υποθέσεων. Δεν είναι αυτό που σκόπευαν. Σίγουρα, όχι μια κολακευτική εικόνα όπως ισχύει για εμάς. Αλλά αποδεικνύεται ότι περιγράφει με ακρίβεια την επιμονή με την οποία συνεχίζουμε να προσκολλώνται σε μια αποτυχημένη ερμηνεία παρά το... Διαβάστε περισσότερα "
Η λέξη βοηθός στον Ιωάννη 14:16, 26 15:26 16: 7-13 είναι παράξενος στα Κοίνια. Η λέξη για το πνεύμα είναι pnuema στο Koine. Βίβλος αναφοράς NWT. Στο 1 Ιωάννη 2: 1 Ο Ιησούς είναι «βοηθός» παραλύτης. Το θέμα είναι ότι «paraclete» είναι πραγματικά πρόσωπα, όχι πνεύματα. Ποιος τότε ανέφερε ο Ιησούς στο Ιν 14: 16,26 15:26 16: 7 έως 13 που θα σας καθοδηγούσε σε όλη την αλήθεια γιατί δεν θα μιλήσει για τη δική του ώθηση, τι ακούει ότι θα μιλήσει; Το ιερό πνεύμα ήταν σε λειτουργία πριν από τον Ιησού κατά τη διάρκεια της διακονίας Του, τη θαυματουργή γέννησή του, τα θαύματα του, και αφού πήγε... Διαβάστε περισσότερα "
Δεν είμαι σίγουρος τι εννοείς με τα πραγματικά πρόσωπα σε αντίθεση με τα πνεύματα, καθώς τα πνεύματα ονομάζονται επίσης πρόσωπα στη Γραφή. (Βλέπε Εξ. 15: 3; Όρος 11:11; Πράξεις 3:19; Εβρ. 9:24) Επιπλέον, η λέξη «βοηθός» μπορεί να αναφέρεται σε ανθρώπους και πράγματα, οπότε η χρήση του δεν συνεπάγεται αυτόματα ένα πραγματικό άτομο - πνευματική ή φυσική - γίνεται αναφορά. Όταν ο Ιωάννης έγραψε το πρώτο του γράμμα και αναφέρθηκε στον Ιησού ως βοηθό στο 1 Ιωάννη 2: 1, ο Ιησούς ήταν πράγματι ένα πραγματικό πρόσωπο, όντας όπως ήταν, ένα πνεύμα στον ουρανό. Ο βοηθός στον οποίο αναφέρθηκε ο Ιησούς στον Ιωάννη 16: 7-13 προσδιορίζεται σαφώς στην αντίθεση 13... Διαβάστε περισσότερα "
Ευχαριστώ για την ερώτηση. Όταν κοιτάζουμε προσεκτικά την Ιν 16:13, «το πνεύμα της αλήθειας» παρατηρεί ότι αναφέρεται στον «βοηθό» στο στίχο 7 (paraclete) στη Βίβλο αναφοράς NWT. Η λέξη pneuma (: koine greek) (ru'ach hebrew) είναι «πνεύμα ή ενεργή δύναμη». Αυτές είναι δύο διαφορετικές ελληνικές λέξεις, pneuma (πνεύμα) paraclete (βοηθός). Στο Jn. 1: 18-21 Ο Ιωάννης ο Βαπτιστής ρωτάται αν είναι ο Μεσσίας / Χριστός. Ο Ηλίας ή ο Προφήτης, για τους οποίους είπε ΟΧΙ! Διασταυρούμενη αναφορά, μας οδηγεί στο Δευτ. 18: 15-18…. Deut. 33: 1,2 Hab. 3: 3 και ο Ησαΐας 42:11 (Kedar) είναι προφητείες μεγάλης εμβέλειας που έχουμε δει να εκπληρώνονται και... Διαβάστε περισσότερα "
Σωστός. John 16: Το 13 αναφέρεται στο πνεύμα (πνεύμα) της αλήθειας. Ο βοηθός που αναφέρεται στο στίχο 7 είναι το πνεύμα της αλήθειας. Προτείνετε ότι το πνεύμα της αλήθειας δεν είναι το άγιο πνεύμα, αλλά κάποιο πνευματικό πρόσωπο; Ένας άγγελος, για παράδειγμα;
Ναί! Το «πνεύμα της αλήθειας» μπορεί να γίνει κατανοητό καλύτερα και καθαρότερο ως το αληθινό! Παρατηρήστε Jn. 14: 16,17. «Ένας άλλος βοηθός» «το πνεύμα της αλήθειας» στη Βίβλο αναφοράς είναι το ίδιο. Όχι ενεργή δύναμη. Η λέξη «HE» αρρενωπός αναφέρεται σε αυτά τα κεφάλαια 14, 15,16 είναι (μοναδική) δεν υπάρχει άλλο σύνολο στίχων όπως αυτά στα Ευαγγέλια! Προφητικός άλλου Προφήτη. Τι διαπιστευτήρια ή απόδειξη ότι είναι «Ο Προφήτης»; Υπάρχουν πολλές, πολλές βιβλικές προφητείες σχετικά με αυτό «ακόμη και με το όνομα» π.χ. Τραγούδι του Σολομώντα 5:16 στην εβραϊκή γλώσσα! δυστυχώς μεταφράστηκε «συνολικά... Διαβάστε περισσότερα "
Λέει ότι επειδή το ουσιαστικό είναι αρσενικό, αλλά ο Ιωάννης χρησιμοποίησε μια σχετική αντωνυμία, έτσι αυτό δεν σημαίνει ότι το πνεύμα είναι άτομο.
Steve, καλή ερώτηση! Η Βίβλος αναφοράς NWT είναι ένα καλό εργαλείο για να το εξηγήσουμε καθώς το βάζουμε στο τραπέζι… Παρατηρήστε πού και πώς αναφέρεται σε σχέση με το «πνεύμα της αλήθειας» και τον «βοηθό». Μπορείτε παρακαλώ να το εξηγήσετε;
Μωάμεθ?
Δεδομένης της διαδρομής σας για ψωμί, υποθέτω ότι μπορεί να είστε Ισλαμικοί. Αν ναι, θα ήταν καλύτερο να το πούμε απλά για να συζητήσουμε σχετικά.
Εάν όχι τότε θα ήταν καλύτερα να διευκρινίσουμε το σημείο σας.
100% σωστό! Ο λόγος για τις γραφές είναι ένα μονοπάτι ψωμιού, πάρτε τα κομμάτια, επαληθεύστε. Βεβαιωθείτε για όλα τα πράγματα…. Το σημείο μου είναι ΓΙΑΤΙ που δεν μας είπαν όλη την ιστορία;
Λοιπόν δεν μαντέψαμε τον Μωάμεθ γιατί οι γραφές με οδήγησαν εκεί. Μόλις έχω ακούσει παρόμοια χρήση τους στο παρελθόν.
Δεν βρίσκω τίποτα ελλιπές για τις διδασκαλίες του Ιησού και προσωπικά βρίσκω αποδεκτές και κατάλληλες εφαρμογές όλων αυτών των γραφών χωρίς να χρειάζεται να εισαγάγω έναν νέο χαρακτήρα.
Αυτό είναι το 2c μου.
Ο Απόλλωνας
PS Είναι εντελώς εκτός θέματος όμως. Όχι μόνο για αυτό το νήμα, αλλά πραγματικά για ολόκληρο τον ιστότοπο.
Σας ευχαριστούμε που το διευκρινίσατε. Όπως ορίζεται στις δύο σελίδες «Σχετικά με αυτό το φόρουμ» και «Σχόλια για την εθιμοτυπία», αυτό το φόρουμ είναι ένας χώρος μελέτης των Μαρτύρων του Ιεχωβά. Υπάρχουν και άλλα μέρη στο WWW όπου κάποιος μπορεί να συζητήσει άλλες θρησκευτικές απόψεις και θα σας συνιστούσαμε θερμά να αξιοποιήσετε αυτόν τον άφθονο πόρο.
Νομίζω ότι το λάθος γίνεται τη στιγμή που παραδίδουμε τις ψυχικές μας δυνάμεις σε οποιαδήποτε άλλη περίοδο. Η ιστορία έχει δείξει ότι όλες οι θρησκείες γίνονται δογματικές και μολυσμένες με τις ιδέες και τις ερμηνείες της Βίβλου. Όταν ο Πέτρος είπε στον Ιησού «σε ποιον πηγαίνω», δεν είπε ή ποια άλλη οργάνωση, είπε «σε ποιον». Με μη γραφικά ιδανικά για το αίμα που έχουν σκοτώσει χιλιάδες ανάμεσα σε άλλα δόγματα και κατανόηση που δεν είναι σωστά γραπτά. Έρχομαι στην κατανόηση, δηλαδή στον Ιησού που έπρεπε να κοιτάξει, και έχοντας μια προσωπική σχέση μαζί του... Διαβάστε περισσότερα "
Πρέπει να διαφωνήσω με την ιδέα ότι «τα γραφικά ιδανικά για το αίμα έχουν σκοτώσει χιλιάδες». Αυτή η δήλωση ισχύει σίγουρα για την προθυμία της ιατρικής κοινότητας να κάνει μεταγγίσεις, αλλά πώς ισχύει για τους JW; Μπορεί κάποιος να καταγράψει «χιλιάδες» περιπτώσεις όπου η στάση μας σχετικά με τις μεταγγίσεις αίματος έχει οδηγήσει σε περιττό θάνατο; Και με το «έγγραφο» εννοώ κάτι περισσότερο από το να δέχομαι τις δηλώσεις του γιατρού ή του νοσοκομείου CYA στον Τύπο. Το γεγονός είναι ότι, η αιματηρή χειρουργική επέμβαση σώζει ζωές αυτή τη στιγμή - και θα σώσει πολλές χιλιάδες ακόμη - και ο κόσμος έχει, σε σημαντικό βαθμό, JWs να ευχαριστήσει για... Διαβάστε περισσότερα "
Πρέπει να συμφωνήσω με τον Junachin για αυτό. Αν θέλουμε να προβούμε σε τέτοιο αίτημα, πρέπει να παράσχουμε τεκμηρίωση για να το υποστηρίξουμε.
Μια άλλη υπόδειξη, Isaiah 29: Το 12 μιλάει για ένα βιβλίο που δόθηκε σε έναν ανεξέλεγκτο άνθρωπο. Δεν υπάρχουν παραπομπές σε αυτόν τον στίχο. Ούτε υπάρχει κάποιο σχόλιο στα βιβλία μελέτης του Ησαΐα ή οπουδήποτε στη βιβλιοθήκη του WT. Ποιος είναι αυτός ο αδαής άνθρωπος και τι είναι αυτό το βιβλίο που του δίνεται;
Φαίνεται ότι βγαίνουμε από το θέμα. Ποιο είναι το σημείο που κάνετε;
Σημαίνει τον Μωάμεθ και το Κοράνι
Πιστεύετε ότι λιγότερο από χιλιάδες έχουν πεθάνει από το 1945 μέχρι σήμερα υποστηρίζοντας το δόγμα του αίματός μας που δεν είναι βιβλική ακριβής ;;
Δεν έχω ιδέα πόσα - αν υπάρχουν - πέθαναν από την τήρηση ενός δόγματος αίματος που μου φαίνεται απόλυτα ακριβές. Στην πραγματικότητα, δεν βλέπω πώς κάποιος θα μπορούσε να το ξέρει αυτό. Ούτε μπορούμε να γνωρίζουμε πόσες (χιλιάδες) θα είχαν πεθάνει από επιπλοκές που σχετίζονται με τη μετάγγιση εάν η πολιτική μας δεν ήταν να απέχουμε από μεταγγίσεις αίματος. Εν πάση περιπτώσει, ο χρόνος μας δικαίωσε σε αυτό το ζήτημα - και τον Θεό που λατρεύουμε - γιατί να το βλέπουμε αυτό ως παράδειγμα αντίστασης στην κατεύθυνση του πνεύματος;
Συμφωνώ ότι δεν υπάρχουν στατιστικά στοιχεία για την υποστήριξη αυτού του ισχυρισμού. Δεν νομίζω ότι θα ήταν ακόμη δυνατό να συντάξουμε τέτοια. Ωστόσο, αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούμε να απορρίψουμε την απώλεια ζωής που μπορεί να έχει συμβεί. Είναι αναμφισβήτητα αλήθεια ότι η χειρουργική επέμβαση χωρίς αίμα είναι καλή πρακτική. Ωστόσο, ενώ ο ιατρικός τομέας εξακολουθεί να σημειώνει πρόοδο σε αυτόν τον τομέα, θα ήταν ανόητο να αρνηθούμε ότι πολλές αποφάσεις έχουν ληφθεί σε καταστάσεις έκτακτης ανάγκης τον τελευταίο μισό αιώνα που έχουν λήξει με απώλεια ζωής και ότι ορισμένες αποφάσεις βασίστηκαν σε ερμηνεία της γραφής που παραδόθηκε από... Διαβάστε περισσότερα "
Συμμερίζομαι την ιδέα να παραγκωνίσω αυτό μέχρι να μπορέσουμε να έχουμε ένα θέμα για το θέμα.
Ως συνήθως, πολύ διορατικό σχόλιο, ο Απόλλωνας. Μελέτη, θεωρήστε ότι είναι περιθωριοποιημένη.
Ο Mark 13, που όλοι μας πρέπει να διαβάζουμε αυτήν την εβδομάδα, θέτει το ζήτημα με σαφήνεια σε σχέση με το τι πιστεύουμε ότι γνωρίζουμε για τις τελικές εποχές, ενάντια στον ισχυρό ισχυρισμό του Ιησού να μείνουμε σε εγρήγορση και ξύπνιοι και να μην πιστεύουμε ότι γνωρίζουμε από ημερομηνίες και εποχές.
Πράξεις 15:20 «να απέχουν από πράγματα μολυσμένα από είδωλα και από πορνεία και από αυτό που στραγγαλίζεται και από αίμα» είναι ένας τέτοιος τομέας όπου η πνευματική καθοδήγηση είναι ανοιχτή στην αμφισβήτηση.
Είναι λογικό να εφαρμοστεί αυτό στις ιατρικές θεραπείες για τα χαμηλά επίπεδα αιμοπεταλίων; Ή αιμοφιλία; Ή να αλλάξουμε τη θέση μας;
Δεν έχω αναλογία, αλλά θα προσφέρω μια γενική θεωρία. Κανείς δεν λαμβάνει αυτόματα το ιερό πνεύμα. Όλοι πρέπει να το ζητήσουμε (Λου 11: 9). Είμαστε βέβαιοι ότι αν το πράξουμε τότε θα το λάβουμε υπό την προϋπόθεση ότι αυτό που ζητάμε είναι σύμφωνα με το θέλημα του Θεού (1 Ιω 5:14). Είναι σαφές από αυτό το τελευταίο εδάφιο ότι η κατεύθυνση του πνεύματος του Θεού θα παρακρατηθεί εάν το υπό εξέταση θέμα δεν εμπίπτει στην αρμοδιότητα των ανθρώπων αυτή τη στιγμή. Δεν είναι δύσκολο να σκεφτούμε παραδείγματα για το πώς αυτό μπορεί να επηρεάσει τα πράγματα. Πρώτα ας... Διαβάστε περισσότερα "
Όσο συχνά γίνεται λόγος για τα Παραδείγματα 4: 18, πρέπει να αναρωτηθώ πόσο συχνά το στίχο 19 αγνοείται στις περιπτώσεις που συζητάτε.
Ο Steve
Απλά μια σκέψη…? Όταν ο Κύριος μας προειδοποίησε να συνεχίσουμε να παρακολουθούμε… (Ματ 24:42)… Δεν είπε πραγματικά ότι πρέπει να παρακολουθούμε τους εαυτούς μας…;… σχετικά με τη συμπεριφορά και την προσωπική μας σχέση / στάση με τον Ιεχωβά; Η αναφορά στην εποχή του Νώε, φαίνεται να τονίζει αυτό…; Και όσον αφορά την προσευχή για καθοδήγηση, και το Πνεύμα δεν ανταποκρίνεται…;… η προσωπική μου εμπειρία είναι ότι πρέπει να εξελιχθούμε στον σωστό τρόπο να προσευχόμαστε… Μαθαίνουμε την αλήθεια της γραφής, όπου ήδη γνωρίζει τι χρειαζόμαστε .. και αν προσευχόμαστε για την κατανόηση των πραγμάτων που δεν χρειάζεται να καταλάβουμε, το μάταιο ... Ατελείς άντρες... Διαβάστε περισσότερα "
Πολλές σκέψεις έρχονται στο μυαλό από τη δημοσίευσή σας… Το κύριο εμπόδιο προέρχεται από το να πιστεύουμε ότι, «το κυβερνών σώμα», έχει διοριστεί από τον Χριστό… και ότι υπήρχε πάντα μια γήινη οργάνωση που έχει συσταθεί ως δική μας… Όποιος έχει κάνει τα η εργασία στο σπίτι, θα γνώριζε ότι οι πρώτοι χριστιανοί, ήταν οργανωμένοι σε αυτοδιοικούμενες εκκλησίες… Η εκκλησία της Ιερουσαλήμ μπορεί να είχε τον Πέτρο και ένα υπόλοιπο των αρχικών μαθητών… μαζί με τον Τζέιμς… αλλά δεν ήταν καθόλου, “Το Κυβερνητικό Σώμα” …! Ήταν ο Παύλος που τακτοποίησε οποιοδήποτε από τα προβλήματα… και στην καταγεγραμμένη περίπτωση της περιτομής των εθνών, η εκκλησία της Ιερουσαλήμ είχε... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνώ ολόψυχα. Και θέλω να κάνω μερικά επιπλέον σημεία. Θεωρώ ότι είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι ο Θεός θα καθοδηγούσε μια οργάνωση ατελών ανθρώπων με ιερό πνεύμα και θα επέτρεπε ακόμη στις ανθρώπινες ατέλειες να οδηγήσουν σε σφάλμα οργάνωσης διδασκαλίας. Για μένα αυτό νικά ολόκληρο τον σκοπό της καθοδήγησής τους με ιερό πνεύμα. Όχι μόνο αυτό, έρχεται σε αντίθεση με το γεγονός ότι η Αγία Γραφή είναι χωρίς λάθη - παρά το γεγονός ότι έχει γραφτεί από ατελείς άντρες που είχαν καθοδηγηθεί από το πνεύμα. Με άλλα λόγια: πώς μπορεί ο Ιεχωβά να χρησιμοποιήσει το πνεύμα του για να κατευθύνει τους ατελείς συγγραφείς... Διαβάστε περισσότερα "