La penso ĉe Pr 4: 18, ("La vojo de la justuloj similas al la hela lumo, kiu fariĝas pli malpeza kaj pli malpeza ĝis la tago estas firme establita") estas kutime interpretita por transdoni la ideon de progresiva revelacio de Skriptura vero sub la direkto de sankta spirito, kaj konstante kreskanta kompreno de plenumita (kaj tamen-al-plenumita) profetaĵo.
Se ĉi tiu vidpunkto de Pr 4:18 estus ĝusta, ni povus racie atendi, ke Skribaj klarigoj, post kiam publikigitaj kiel malkaŝita vero, estus konstrue rafinitaj kun aldonitaj detaloj kun la paso de la tempo. Sed ni ne atendus, ke Skribaj klarigoj bezonus esti nuligitaj kaj anstataŭigitaj per malsamaj (aŭ eĉ kontraŭdiraj) interpretoj. La multaj kazoj, en kiuj niaj "oficialaj" interpretoj aŭ ŝanĝiĝis radikale aŭ montriĝis malveraj, kondukas al la konkludo, ke ni vere devas ne aserti, ke Pr4: 18 priskribas la kreskadon de Biblia kompreno sub la direkto de sankta spirito. .
(Efektive, estas nenio en la kunteksto de Pr 4: 18 praviganta ĝian uzon por kuraĝigi la fidelulojn pacienci je la ritmo kun kiu Skribaj veroj estas klarigitaj - la verso kaj la kunteksto simple formortigas la avantaĝojn konduki ĝustan vivon.)
Kie ĉi tio lasas nin? Oni petas nin kredi, ke la fratoj, kiuj gvidas en preparado kaj disvastigado de Biblia kompreno, estas "spiritaj". Sed kiel ĉi tiu kredo kongruas kun iliaj multaj eraroj? Jehovo neniam eraras. Lia sankta spirito neniam eraras. (ekz. Jo 3:34 "Ĉar tiu, kiun Dio sendis, parolas la dirojn de Dio, ĉar li ne mezuras la spiriton.") Sed la neperfektaj viroj, kiuj ekgvidas en la monda komunumo, eraris - iuj eĉ kondukas al nenecesa perdo de vivo por individuoj. Ĉu ni kredu, ke Jehovo volas, ke la fideluloj friponiĝu foje kredante erarojn, kiuj foje rezultas fatalaj, por iu pli granda longtempa bono? Aŭ ĉu Jehovo deziras, ke tiuj, kiuj havas sincerajn dubojn, ŝajnigu kredi perceptitan eraron, pro supraĵa "unueco"? Mi simple ne povas kredigi min pri la Dio de la vero. Devas esti iu alia klarigo.
La indico ke la monda parokanaro de Atestantoj de Jehovo - kiel korpo - plenumas la volon de Jehovo estas certe nekontestebla. Kial do okazis tiom multaj eraroj kaj problemoj estigantaj maltrankvilon? Kial, malgraŭ la influo de la sankta spirito de Dio, la fratoj gvidantaj ne "pravas unuafoje, ĉiufoje"?
Eble la aserto de Jesuo ĉe Jo 3: 8 eble helpos nin konkludi la paradokson:
"La vento blovas kien ĝi volas, kaj vi aŭdas sonon de ĝi, sed vi ne scias, de kie ĝi venas kaj kien ĝi iras. Tiel estas ĉiuj, kiuj naskiĝis el la spirito. "
Ĉi tiu skribaĵo ŝajnas havi sian ĉefan aplikon al nia homa nekapablo kompreni kiel, kiam kaj kie sankta spirito funkcios en sia elekto de individuoj por naskiĝi denove. Sed la komparo de Jesuo, komparante sanktan spiriton al neantaŭvidebla (al homa) vento, blovanta tien kaj ĉi tien, povus helpi nin interkonsenti kun la eraroj faritaj de homoj, kiuj, ĝenerale, vere funkcias sub la direkto de sankta spirito. .
(Antaŭ kelkaj jaroj, estis sugesto, ke neegala kaj kontraŭdira progreso al plena kompreno de la Skribo povus esti komparata kun la "taktado" de velboato, ĉar ĝi progresas kontraŭ reganta vento. La analogio estas nekontentiga, ĉar ĝi sugestas, ke progresas malgraŭ la forto de la Sankta Spirito, anstataŭ kiel rezulto de ĝia potenca direkto.)
Do mi sugestas malsaman analogion: -
Senĉese blovanta vento ekblovos foliojn - kutime en la direkto de vento - sed foje, aperos kirloj per kiuj la folioj ĉirkaŭblovas ĉirkaŭe, eĉ momente moviĝante en direkto kontraŭa al la vento. Tamen la vento daŭre blovas senĉese, kaj fine la plej multaj el la folioj - malgraŭ la fojaj malfavoraj ekblovoj - finos esti forblovitaj en la direkto de la vento. La eraroj de neperfektaj viroj similas al la kontraŭaj ventegoj, kiuj finfine ne povas malebligi, ke la vento forblovu ĉiujn foliojn. Same, la senerara forto de Jehovo - lia sankta spirito - eventuale venkos ĉiujn problemojn kaŭzitajn de fojaj neperfektaj viroj ne rekoni la direkton, en kiu sankta spirito "blovas".
Eble ekzistas pli bona analogio, sed mi tre dankus komentojn pri ĉi tiu ideo. Cetere, se iu frato aŭ fratino tie trovis kontentigan manieron klarigi la paradokson de eraroj faritaj de sankta-spirito-direktita homorganizo, mi tre ĝojus ekscii de ili. Mia menso maltrankviliĝas pri ĉi tiu numero de kelkaj jaroj, kaj mi multe preĝis pri ĝi. La penslinio supre montrita iomete helpis.
"La indico ke la monda parokanaro de Atestantoj de Jehovo - kiel korpo - plenumas la volon de Jehovo estas certe nekontestebla."
Meleti, ĉu vi vere ankoraŭ pensas tiel? Kiam jes, kial vi pensas ĉi tion? Ĉu la volo de Jehovo disvastigas liston de fariseaj ekstraj leĝoj kaj strangaj doktrinoj en la mondon?
Ne, Kyp, mi ne faras. Legante la afiŝojn de komenco ĝis nun, eblas vidi mian propran personan vekiĝan vojaĝon. Fari la volon de Dio en ĉi tiu tempo signifas proklami la bonajn novaĵojn. Ĝi ankaŭ signifas submetiĝi al la aŭtoritato de lia nomumita reĝo. Kun nia instruado pri tera espero, kiu anstataŭas tiun de la "suprenvoko de Dio" (Fil. 3:14), la Atestantoj de Jehovo koruptis la mesaĝon de la Bona Novaĵo. Submetiĝante al la absoluta aŭtoritato de la viroj de la Estraro, la Atestantoj de Jehovo malkonfesis sian rajtan Sinjoron. Do ne, mi ne plu sentas tion... Legu pli "
Kara Meleti,
Dankon pro preni tempon por respondi. Mi pensis tiamaniere konsideri viajn pli novajn artikolojn.
Ĉu la transformo ne fascinas? Unufoje ni pensis pri io kiel "certe nekontestebla" kaj unu aŭ du oreloj poste ni rigardas niajn pasintajn kredojn kiel malĝustajn vidpunktojn kaj misuzojn de la Vorto de Dio.
Salutojn en Sinjoro Jesuo
Kyp
[...] kaj akceptu la instruojn de la Organizo (alinome, la Estraro) sendube. Ni denove misuzas Proverbojn 4:18 [ii] por klarigi niajn pasintajn erarojn. Ni tiam kuraĝiĝas daŭrigi [...]
[...] kaj akceptu la instruojn de la Organizo (alinome, la Estraro) sendube. Ni denove misuzas Proverbojn 4:18 [ii] por klarigi niajn pasintajn erarojn. Ni tiam kuraĝiĝas daŭrigi kun [...]
Saluton ApollosOfalexandria, Ho, kara, mi vere ne intencis ofendi per malsukceso doni krediton, kiam konvene. Mia komento celis ian precizecon de la helpemaj pensoj ofertitaj de ok aŭ naŭ kontribuantoj. Kiel vi prave atentigas, viaj vidpunktoj elstaris. Mi pardonpetas pro la ofendo al vi kaj aliaj, ĝi estis neintenca. Mi tre dankas la tutan tempon kaj pensis, ke vi kaj aliaj kontribuis, ĉio helpis min. Mi ĝenas ankaŭ, ke mia observado (pri via pripensa demando) aspektas iomete sankta dum relegado. Tio estis sensenca... Legu pli "
Saluton Gedalizah,
Absolute neniu ofendo prenita. Mi dankas viajn komentojn, kaj mi ne volis, ke vi prenu tion, kion mi diris tro serioze. Estas tiel facile miskompreni, kiam ni interŝanĝas tion, kio en iuj kazoj povas esti sonoraj mordoj.
Vi donis al mi la oportunon doni iom da klarigo, kaj tio ne malbonas.
Apolos
Saluton Apollo, mi pensis ankoraŭ iom pri la demando, kiun vi starigis - "Ĉu estas io, pri kio ni ne ricevis konon, kiu konformas al lia volo tiam?" Ĉar la sola fidinda fonto de "scio konforma al la volo de (Dio)" estas la Biblio, ŝajnas, ke ni neniam estis senigitaj de tia scio. Certe HS donas nedubeblan direkton al FDS, por certigi, ke la fideluloj ricevas ĉiujn "sciojn", kiujn ili bezonas. Mi vidas neniun manieron, kiel ni povus scii (aŭ eĉ pripensi la eblon), ke FDS malsukcesis... Legu pli "
Se mi povus enigi penson ĝis la punkto, kiun vi diris en via lasta alineo, estas vere, ke se ni staros konscience kun puraj koroj, tiam eĉ se malĝustaj, ni staros. (Rom. 14: 4) Do se ni mortos kiel konsekvenco, ni reviviĝos. Tamen, ĉu tio estas la ekvivalento de malplena ĉeko por la Estraro? Oni povus argumenti la saman sorton por fidelaj katolikoj obeante la direktivojn de sia papo, eĉ se li devus subteni militon - kiel okazis en la pasinteco. Devas esti linio, kie la... Legu pli "
Ŝajnas, ke islama eks-JW deturnis la diskuton for de la ĉefa afero. Mi tamen dankas la pensemajn observojn faritajn de plej multaj respondantoj. Rekte adekvataj estis: - se FDS provas uzi la Skribojn por determini aferojn ankoraŭ ne taŭgajn por ni scii, (ekz. Specifa fina tempo-kronologio; klopodoj por decidi, kiuj aŭ ne reviviĝos ktp), tiam ni ne povas atendi la rezultojn. esti sendifekta En tiaj aferoj HS ne donus direkton al FDS. estas verŝajne distingo inter aktiveco, kiu estas "spirita inspiro" (ekz. la verkado de la Skriboj kaj ilia konservado)... Legu pli "
Nu. Dankon. Koncerne la nedeziratan islaman propagandan entrudiĝon, post kiam ĝi estis rekonita pri tio, kio estis, ni ĉesigis postajn afiŝojn de ĉi tiu individuo. Ni forigis la esprimon "nuna vero" de niaj eldonaĵoj, kaj ĝi ne plu aperas en la nova kantaro. Bedaŭrinde, ke ni bezonis tiom da tempo por rimarki, ke la vero estas sentempa. Nuna kompreno de vero eble estis tio, kion ni volis diri en la tempo de Russell, sed hodiaŭ, kvankam la frazo malaperis, la ideo de "nuna vero" vivas kaj fartas ĉe multaj el la aroj. Tia ke, eĉ levi... Legu pli "
Saluton Gedalizah Nu, vi reprenis ĉiujn miajn ĉefajn punktojn sen doni al mi krediton, sed tiam nur asociis mian uzantnomon kun io, pri kio vi diskutis. Tamen en ordo, vi pravas, ke ĝi povus esti pli bona por tiuj, kiuj ne konas min aŭ ne aprezas la kuntekston. Kiam mi diris "laŭ rajtoj ... sed malsukcesis" mi kompreneble parolis pri la homa vidpunkto pri aferoj. Ŝajnus, ke tiuj, kiuj mem decidis deklari, ke ili estas la kanalo de Dio, konsiderus sin "laŭ rajtoj" ricevi la ĝustajn informojn de... Legu pli "
Kiam oni ekzamenas Skribojn kiel ĉi tiujn pri la sango-problemo Deuteronomio 14:21 New Living Translation (NLT) 21 “Vi devas manĝi nenion, kio mortis natura morto. Vi povas doni ĝin al fremdulo loĝanta en via urbo, aŭ vi eble vendos ĝin al fremdulo. Sed ne manĝu ĝin mem, ĉar vi estas aparte sanktaj al la Eternulo, via Dio. “Vi ne devas kuiri junan kaprinon en la lakto de sia patrino. Levitiko 17:15 New Living Translation (NLT) 15 “Kaj se iuj denaskaj israelanoj aŭ fremduloj manĝas la viandon de besto mortinta nature... Legu pli "
Dankon por dividi ĉi tiujn skribojn kun ni. Legi ilin helpis min konfirmi mian kredon, ke estus malĝuste por mi akcepti sangotransfuzon.
Parenteze, meti tutan deklaron en majuskloj estas konsiderata kiel malbona formo, ĉar ĝi signifas, ke oni krias. Nur FYI.
Pardonu min al ĉiuj ĉapoj, ĉi tiuj skriboj ŝanĝis mian opinion pri sangotransfuzoj, tio montris al mi, ke al li la vivo pli valoras tiam Ofero aŭ la Leĝo.
Almenaŭ ĉi tie sur ĉi tiu forumo ni povas konsenti malkonsenti kontraste kun la organizo, se oni devas konsenti kun ĝi ĉiam pri ĉiuj temoj aŭ alfronti disciplinan agadon.
Jes, ĝi faras 100%! Deut. 18: 15-19 estas pozitiva pruvo de vera Profeto. Dum 100% malsukcesa indico estas la signo de falsa profeto Deut, 18: 20-22 .... La grava afero estas ekzameni ĉion atente ... ..
Apollo, ne malfacile eltrovi ĝin kaj multe diskuti. Ĉu ni do povas rezoni proksime pri la Skriboj? ... Cetere mi fariĝis JW meze de la 70-aj jaroj ...
vascagase, mi ŝajnas ne respondi al via afiŝo supre. Mi pensas, ke ĝi estas tro malproksima. Sendepende, mi estas necerta pri via punkto en la referenca Biblio. Johano uzis la viran pronomon por konsolanto, ĉar en la greka parakletos estas vira. Li uzis la neŭtra por spirito ĉar pneuma estas neŭtra laŭ sekso. Nenio pri tio sugestas, ke la spirito estas homo. Se li volus tute klarigi, ke la spirito estas homo, li povus uzi la viran pronomon por pneuma, sed li ne faris. Eĉ trinisma greka gramatikisto Daniel Wallace konfesas tion, kaj li kredas... Legu pli "
Steve, mi konsentas ĝian longan diskuton. Mi pensas, ke la kerna frazo estas parakleto "alia helpanto" ... Vascagase
Tio nenion ŝanĝas.
"Ni ne povas instrui unuflanke, ke la biblio estas doktrine sana, ĉar la spirito de Dio certigis, ke la neperfektaj verkistoj verkis nur veron, tiam turnu vin kaj instruu, ke la spirito de Dio direktita organizo kelkfoje instruas erarojn pro la neperfektaĵoj de la viroj prenantaj la plumbo. " Judaso celas fundamentan aferon, la postaj neperfektaj Bibliaj verkistoj ne kontraŭdiris aŭ registris doktrinojn opoziciajn al tiuj antaŭe registritaj kaj kredataj. Ĉi tio estis ĉar, kiel Petro malkaŝis ĉe 2 Pet 1:21, ili "parolis de Dio, kiel ilin portis sankta spirito". Vera iuj aferoj... Legu pli "
En Jesaja 29: 12, ĝi parolas pri libro donita al neeldonita viro. Ne estas krucaj referencoj en ĉi tiu verso, nek en la studaj libroj nek en la WT-biblioteko. Kiu estas ĉi tiu nevidita homo kaj kia estas ĉi tiu libro, kiun li ricevis?
Ĝi similas al la sensciaj diskutitaj en la antaŭaj versoj. Kiel la posta strofo montras, oni ne volus kalkuli inter tiaj.
steve
Ĉi tiu viro povis nek legi nek skribi, tamen la libro donita al li estas en sia originala formo, "araba". Neniu letero estis ŝanĝita en pli ol 1400 jaroj, milionoj da homoj tutmonde, kiuj la araba ne estas ilia gepatra lingvo, povas deklami parkere ĝiajn 6,226 1 versojn (aiat). La araba estas la fratina lingvo de la aramea, la lingvo de Jesuo. La biografio de ĉi tiu homo estas fenomena. Kion li diris kaj faris (Sunna). Vidu mem. Li estas listigita ne. XNUMX kiel la plej influa viro en la historio de okcidentaj / kristanaj historiistoj. Google kion aliaj diris pri Mahometo ....
Nun ĉi tio fariĝas stulta. Estas ridinde diri, ke la aramea estis la lingvo de Jesuo. Estas kialo, ke la judoj estas nomataj hebreoj. Vi faras vian argumenton kaj mem mem neniun krediton, farante tian aserton. Kiel mi diris antaŭe, ĉi tiu diskuto ne havas lokon en ĉi tiu forumo. Ĉi tio estas loko por Atestantoj de Jehovo profundigi sian aprezon kaj komprenon pri la Inspira Vorto de Dio. Ni ne revenas al la elementaj aferoj, ĉar la fundamento de nia fido al Jesuo kiel la Filo de Dio estas solida kaj nediskutebla. Estas aliaj... Legu pli "
Kun la risko daŭrigi la ekster-teman klavon, mi ne pensas, ke ni povas esti tiel rapide malakcepti la aramean kiel la lingvon de Jesuo.
Vidu Matt 27: 47, Mark 5: 41, Mark 14: 16, ktp.
Ankaŭ Mel Gibson filmis Jesuon parolantan aramee, do ĝi devas esti vera 🙂
Malmultaj faktoj kaj ŝercoj flanken, mi opinias, ke ĝi estas senrilata al la kredindeco de Islamo.
Apolos
Kirloj en ventoblovitaj folioj estas, laŭ mia scio, kaŭzitaj de eksteraj faktoroj kiel konturoj en la lando. Sed, kiel Apoloso atentigas, la vera problemo ŝajnas esti la folioj mem. Ili simple ne iras tien, kie blovas la Spirito. Kompreneble, nun ni devas kalkuli kun la Juro de Jude, ke se spirite direktita signifas senakcie kirliĝe aplikata al bibliaj verkistoj, ĝi devas signifi senakcie por la organizo. Do, ĉu estas diferenco inter "spirite direktita" kaj "spirita inspira"? Ŝajnus, ke ekzistas, surbaze de la inspira registro de la kristana parokanaro de la unua jarcento. Tie la spirito unuflanke... Legu pli "
Mi pli ŝatis la ilustraĵon "folioj en la vento". Multe pli bone ol tiu de la velboato, kiu frapis kontraŭ la vento. Tamen, donita nian institucian emon resti kun malbona interpreto kiel "ĉi tiu generacio" aŭ ĉu tiuj en Sodomo kaj Gomoro resurektas (8-foja flip-flop) eble la boato kontraŭ la vento estas la plej ĝusta priskribo de la vera stato de aferoj. Ne tion ili celis. Certe, ne flata ilustraĵo, kiel ĝi validas por ni. Sed rezultas precize priskribi la persistemon, per kiu ni daŭre alkroĉas nin al malsukcesa interpreto malgraŭ la... Legu pli "
La vorto helpanto en Johano 14:16, 26 15:26 16: 7-13 estas parakleto en la greka koine. La vorto por spirito estas pnuema en Koine. NWT-referenca biblio. En 1 Johano 2: 1 Jesuo estas "helpanta" parakleto. La afero estas, ke ili "parakleto" estas realaj personoj, ne spiritoj. Al kiu do Jesuo aludis en Jn 14: 16,26 15:26 16: 7 ĝis 13, kiu gvidus vin en la tutan veron, ĉar Li ne parolos pri sia propra impulso, kion Li aŭdas, ke Li parolos? Sankta Spirito funkciis antaŭ Jesuo dum Lia ministerio, Lia mirakla naskiĝo, liaj mirakloj, kaj post kiam Li iris... Legu pli "
Mi ne certas, kion vi celas per efektivaj personoj kontraste al spiritoj, ĉar spiritoj ankaŭ estas nomataj personoj en la Skribo. (Vidu Ekz. 15: 3; Mt. 11:11; Agoj 3:19; Heb. 9:24) Aldone, la vorto "helpanto" povas rilati al homoj kaj aferoj, do uzi ĝin ne aŭtomate implicas efektivan homon. –Spirita aŭ fizika– estas referencata. Kiam Johano skribis sian unuan leteron kaj nomis Jesuon helpanto ĉe 1 Johano 2: 1, Jesuo efektive estis efektiva homo, estante kiel li, spirito en la ĉielo. La helpanto, pri kiu Jesuo aludis en Johano 16: 7-13, estas klare identigita en vs. 13... Legu pli "
Dankon pro la demando. Kiam ni atente rigardas Jn 16:13, "la spirito de la vero" rimarkas, ke ĝi rilatas al la "helpanto" en verso 7 (parakleto) en la referenca biblio NWT. La vorto pneuma (: koine greka) (ru'ach hebrew) estas "spirito aŭ aktiva forto". Ĉi tiuj estas du malsamaj grekaj vortoj, pneuma (spirito) parakleto (helpanto). En Jn. 1: 18-21 Johano la Baptisto estas demandita, ĉu li estas la Mesio / Kristo. Elija aŭ La Profeto, pri kiuj li diris NE! Krucreferencita, ĝi kondukas nin al Deut.18: 15-18 .... Deut. 33: 1,2 Hab. 3: 3 kaj Jesaja 42:11 (Kedar) estas longdistancaj profetaĵoj, kiujn ni vidis plenumitaj kaj... Legu pli "
Ĝusta. Johano 16: 13 rilatas al la spirito (pneuma) de vero. Do la helpanto menciita en verso 7 estas la spirito de vero. Ĉu vi sugestas, ke la spirito de vero ne estas la sankta spirito, sed iu spirita persono? Anĝelo, ekzemple?
Jes! "Spirito de vero" povas esti komprenita pli bona kaj pli klara kiel la verema! Rimarku Jn. 14: 16,17. "Alia helpanto" "spirito de vero" en la referenca biblio estas unu sama. Ne aktiva forto. La vorto "LI" vira estas menciita en ĉi tiuj ĉapitroj 14, 15,16 estas (unika) ne ekzistas alia aro de versoj kiel ĉi tiuj en la Evangelioj! Profeto de alia profeto. Kiaj atestiloj aŭ pruvo, ke Li estas "La Profeto"? Estas multaj, multaj bibliaj profetaĵoj pri ĉi tiu "eĉ laŭnome" ekz. Kanto de Salomono 5:16 en la hebrea lingvo. bedaŭrinde tradukita "entute... Legu pli "
Ĝi diras li ĉar la substantivo estas vira, sed Johano uzis neŭran parencan pronomon, do tio ne sugestas, ke la spirito estas homo.
Steve, bona demando! La NWT-referenca Biblio estas bona ilo por klarigi ĝin dum ni metas ĝin sur la tablon ... Rimarku kien kaj kiel ĝi montras rilate al "spirito de vero" kaj "helpanto" Ĉu vi bonvolus klarigi?
Mahometo?
Konsiderante vian tranĉaĵon, mi supozas, ke vi eble islamos. Se jes, estus pli bone diri ĝin rekte por havi interparolon pri tio.
Se ne, tiam estus pli bone esprimi vian punkton.
100% Ĝusta! Rezoni pri la Skriboj estas panpado, reprenu la pecojn, kontrolu. Certigu pri ĉiuj aferoj ... Mia afero estas KIAL oni ne rakontis al ni la tutan historion?
Nu, mi ne divenis Mohamedon, ĉar la skribaĵoj kondukis min tien. Mi ĵus aŭdis similan uzon de ili antaŭe.
Mi trovas nenion nekompletan pri la instruoj de Jesuo kaj mi povas persone trovi akcepteblajn kaj taŭgajn aplikojn de ĉiuj tiuj skribaĵoj sen bezono enkonduki novan rolulon.
Tio estas mia 2c.
Apolos
PS Tamen ĝi estas tute ekster-temo. Ne nur por ĉi tiu fadeno, sed vere por la tuta retejo.
Dankon pro tio, ke vi klarigis tion. Kiel elmetite en la du paĝoj "Pri ĉi tiu forumo" kaj "Komenta etiketo", ĉi tiu forumo estas studareo de Atestantoj de Jehovo. Estas aliaj lokoj ĉe la WWW, kie oni povas diskuti pri aliaj religiaj vidpunktoj kaj ni varme rekomendas vin utiligi tiun abundan rimedon.
Mi pensas, ke la eraro estas farita tuj kiam ni transdonas niajn mensajn kapablojn al iu ajn alia periodo. Historio montris, ke ĉiuj religioj fariĝas dogmaj kaj poluitaj per viraj ideoj kaj interpretoj de la biblio. Kiam Petro diris al Jesuo "al kiu mi foriras?" Li ne diris, ke estas aŭ kia alia organizo, li diris "al kiu". Kun neskribaj idealoj pri sango, kiuj mortigis milojn inter aliaj doktrinoj kaj komprenoj, kiuj ne biblie ĝustas. Mi venas al la kompreno, tio estas al Jesuo, kiun li devas rigardi, Kaj havanta personan rilaton kun li... Legu pli "
Mi devas malkonsenti kun la ideo, ke 'neskribaj idealoj pri sango mortigis milojn'. Tiu aserto certe validas por la avido de la medicina komunumo doni transfuzojn, sed kiel ĝi validas por JW-oj? Ĉu iu povas dokumenti "milojn" da kazoj, kiam nia starpunkto pri sangotransfuzoj kaŭzis nenecesan morton? Kaj per "dokumento" mi celas ion pli ol nur akcepti la deklarojn de kuracisto aŭ hospitalo de CYA al la gazetaro. La fakto estas, ke senperforta kirurgio savas vivojn nun - kaj savos multajn milojn pli - kaj la mondo havas, laŭ signifa mezuro, JW-ojn por danki... Legu pli "
Mi devas konsenti kun Junachin pri ĉi tio. Se ni petos tian pretendon, ni devas provizi dokumentaron por rezervi ĝin.
Alia aludo, Jesaja 29: 12 parolas pri libro donita al nevidita viro. Ne estas krucaj referencoj en ĉi tiu verso. Ne estas komento en la Jesaja studlibroj aŭ ie ajn en la WT-biblioteko. Kiu estas ĉi tiu sensenca homo kaj kia estas ĉi tiu libro, kiun Li estas donita?
Ni ŝajne foruzas temon. Kio estas la punkto, kiun vi celas?
Li signifas Mahometo kaj la Korano
Ĉu vi pensas, ke malpli ol miloj mortis de 1945 ĝis nun, subtenante nian sangan doktrinon, kiu ne estas biblia preciza ???
Mi tute ne scias, kiom multaj - se iuj - mortis pro subteno de sanga doktrino, kiu ŝajnas al mi tute ĝusta. Fakte mi ne vidas, kiel iu povus scii tion. Ni ankaŭ ne povas scii, kiom multaj (miloj?) Mortus pro transfuzaj komplikaĵoj, se nia politiko estus ne deteni sin de sangotransfuzoj. Ĉiukaze la tempo pravigis nin pri ĉi tiu afero - kaj la Dion, kiun ni adoras - do kial ni rigardus ĉi tion kiel ekzemplon kontraŭstari la direkton de la spirito?
Mi konsentas, ke ne ekzistas statistikoj por subteni ĉi tiun aserton. Mi ne pensas, ke eĉ eblus kompili tian. Tamen ĝi ne signifas, ke ni povas malakcepti la eble perditan vivon. Estas nediskuteble vere, ke senperforta kirurgio estas bona praktiko. Tamen dum la medicina kampo ankoraŭ progresas en tiu areo, estus malsincere nei, ke multaj decidoj estis faritaj en krizaj situacioj dum la pasinta duon-jarcento, kiuj finiĝis kun perdo de vivo, kaj ke iuj decidoj baziĝis sur interpreto de Skribo transdonita de... Legu pli "
Mi samopinias kun la ideo flanklasi ĉi tion ĝis ni povos havi temon pri la temo.
Kiel kutime, tre abomena komento, Apoluso. Meleti, konsideru ĝin flankenmetita.
Mark 13, kiun ni ĉiuj legos ĉi-semajne, starigas la aferon en klara ordo rilate al tio, kion ni pensas, ke ni scias pri la finaj tempoj, kontraŭ Jesuo forta admono resti garde kaj veki, kaj ne pensi, ke ni scias de datoj kaj sezonoj.
Agoj 15:20 "absteni sin de aferoj poluitaj de idoloj kaj de malĉasteco kaj de sufokita kaj de sango" estas tia areo, kie la spirita gvidado estas pridubinda.
Ĉu estas akcepteble apliki ĉi tion al kuracaj traktadoj por malaltaj plakedoj? Aŭ hemofilia? Aŭ por ŝanĝi nian pozicion?
Mi ne havas analogion, sed mi proponos ĝeneralan teorion. Neniu ricevas sanktan spiriton aŭtomate. Ni ĉiuj bezonas peti ĝin (Lu 11: 9). Ni certas, ke se ni faros tion, ni ricevos ĝin kondiĉe, ke tio, kion ni petas, estas laŭ la volo de Dio (1 Jo 5:14). El ĉi tiu lasta verso estas klare, ke la direkto de la spirito de Dio estos rifuzita, se la pripensita afero ne koncernas la homojn nuntempe. Ne malfacilas pensi pri ekzemploj pri tio, kiel tio povus influi aferojn. Unue ni... Legu pli "
Tiel ofte kiel Proverboj 4: 18 estas emfazita, mi devas scivoli, kiel versioj 19 estas tiel ofte ignorataj en kazoj dum vi diskutas.
steve
Ĉu nur penso ...? Kiam La Sinjoro avertis nin, ke ni gardu nin ... (Matt 24:42) ... ĉu Li vere ne diris, ke ni bezonas rigardi niajn Memojn ...? ... pri nia konduto kaj persona rilato / starado kun Jehovo? La referenco al la tago de Noa ŝajnas emfazi ĉi tion ...? Kaj pri preĝo por gvidado, kaj La Spirito ne respondas ...? ... mia persona sperto estas, ke ni devas kreski en la ĝustan manieron preĝi ... Ni lernas la veron de la Skribo, kie ĝi jam scias, kion ni bezonas .. kaj se ni preĝas por kompreno de aferoj, kiujn ni ne bezonas kompreni, ĝi estas vana ... Imperfektaj viroj '... Legu pli "
Multaj pensoj venas al vi en la kapon de via afiŝo ... La ĉefa falilo venas de kredado ke, "la estraro", estis nomumita de Kristo ... kaj ke ĉiam estis tera organizo kreita kiel nia ... Ĉiu, kiu faris sian hejmtasko, scius, ke la fruaj kristanoj estis organizitaj en memregajn kongregaciojn ... La Jerusalema kongregacio eble havis Petron, kaj restaĵon de la originalaj disĉiploj ... kune kun Jakobo ... sed ili neniel estis "La Reganta Korpo" ...! Estis Paŭlo, kiu ordigis iujn el la problemoj ... kaj en la registrita kazo de ĝentila cirkumcido, la Jerusalema parokanaro havis... Legu pli "
Mi konsentas tutkore. Kaj mi deziras fari iujn pliajn punktojn. Mi tre malfacile kredas, ke Dio direktus organizon de neperfektaj homoj per sankta spirito kaj tamen permesus al la homaj neperfektaĵoj rezultigi la organizan instruan eraron. Al mi ĉi tio venkas la tutan celon direkti ilin per sankta spirito. Ne nur tio, ĝi kontraŭdiras la fakton, ke la biblio estas senerara - malgraŭ esti skribita de neperfektaj viroj, kiuj estis spirite direktitaj. Alimaniere dirite: kiel Jehovo povis uzi sian spiriton por direkti la neperfektajn verkistojn de... Legu pli "