Estas parto en la servo de ĉi tiu semajno surbaze de Rezonado el la Skriboj, paĝo 136, paragrafo 2. Sub la sekcio "Se Iu Diras -" ni estas kuraĝigitaj diri: "Ĉu mi rajtas montri al vi kiel la Biblio priskribas falsajn profetojn?" Poste ni uzu la punktojn priskribitajn sur paĝoj 132 ĝis 136. Jen kvin paĝoj de punktoj montri al la dommastro kiel la Biblio priskribas falsajn profetojn!
Tio estas multaj punktoj. Kun tio, ni preskaŭ devas kovri ĉion, kion la Biblio diras pri la temo, ĉu vi ne konsentus?
Jen kiel la Biblio priskribas falsajn profetojn:
(Deuteronomio 18: 21, 22) Kaj se vi dirus en via koro: Kiel ni scios la vorton, kiun la Eternulo ne parolis? 22 kiam la profeto parolas en la nomo de la Eternulo kaj la vorto ne fariĝas aŭ realiĝas, tio estas la vorto, kiun la Eternulo ne parolis. Kun supozebleco la profeto parolis ĝin. Vi devas ne timi lin. '
Nun mi demandas vin, ĉu en la tuta Skribo vi povas honeste elpensi pli bonan, pli koncizan, pli koncizan klarigon pri kiel identigi falsan profeton? Se vi povas, mi ŝatus legi ĝin.
Do en nia kvin paĝoj de punktoj resumante "kiel la Biblio priskribas falsajn profetojn", ĉu ni raportas al ĉi tiuj du versoj?
NI NE!
Persone mi trovas la foreston de ĉi tiuj versoj plej rimarkinda. Ne povas esti, ke ni simple preteratentis ilin. Finfine ni aludas al Deut. 18: 18-20 en nia diskuto. Certe la verkistoj de ĉi tiu temo ne haltis mallonge ĉe verso 20 en sia esplorado.
Mi povas vidi nur unu kialon por ne inkluzivi ĉi tiujn versojn en nia vasta traktado de ĉi tiu temo. Simple dirite, ili kondamnas nin. Ni havas neniun defendon kontraŭ ili. Do ni ignoras ilin, ŝajnigas, ke ili ne estas tie, kaj esperas, ke ili ne estos kreskigitaj en iu sojla diskuto. Plejparte ni esperas, ke la averaĝa Atestanto ne ekkonscios pri ili en ĉi tiu kunteksto. Feliĉe, ni malofte renkontas iun ajn ĉe la pordo, kiu konas la Biblion sufiĉe bone por levi ĉi tiujn versojn. Alie, ni povus trovi nin, unufoje, sur la riceva fino de la "dutranda glavo". Ĉar devas esti konfesite sincere, ke iam ni parolis en la nomo de Jehovo (kiel lia nomumita komunikilo) kaj la "vorto ne okazis aŭ realiĝis". Do "Jehovo ne parolis" ĝin. Sekve, kun "aroganteco ni parolis ĝin".
Se ni atendas sincerecon kaj honestecon de tiuj en aliaj religioj, ni devas mem montri ĝin. Tamen ŝajnas, ke ni malsukcesis fari tion traktante ĉi tiun temon en la Rezonado libro, kaj aliloke, por tiu afero.
Salutojn Meleti,
Tre, tre vero. La ironio kaj hipokriteco estas neeviteblaj. Kiom da malsukcesaj prognozoj. Mi nur povas skui la kapon.
Sed la aserto estas "ne profeti, sed malnova lumo" ili povas diri ion ajn kaj kaŝi malantaŭ "malnova lumo" ĉar ili asertas, ke ĝi ne profetis.
Mi havis konversacion kun iu, kies pensoj estis "falsaj" profetoj, ne nepre tiuj, kiuj misinterpretas skribaĵojn aŭ miskomprenas pro nur fervore provi kompreni aŭ percepti la biblion, ĉar li kredas same kiel anĝeloj interesiĝas pri iuj aferoj sen kompreno, do ĝi estas laŭ nia naturo, kiun li diris, ke la biblio montras ekzemplojn de bonaj homoj, kiuj ankaŭ eraris ankaŭ. Li kredas, ke falsaj profetoj estas tiuj, kiuj konscie malinstigas homojn de la biblio kun malbona intenco, kiu stiras ĝentilajn homojn al persona gloro aŭ kun misforma spirita senso. Liaj ekzemploj estis... Legu pli "
Ĝis la punkto proponita en la unua alineo, mi pensas, ke la plej bona respondo estas tio, kion oni diras al ni ĉe Deut. 18:22: “(Readmono 18:22). . .kiam la profeto parolas en la nomo de la Eternulo kaj la vorto ne okazas aŭ realiĝas, tio estas la vorto, kiun la Eternulo ne parolis. Kun aroganteco la profeto parolis ĝin. Vi ne timu lin. " La Estraro de Atestantoj de Jehovo asertas esti la nomumita kanalo de komunikado de Jehovo. Tial ili parolas en la nomo de Jehovo. Kiam tio, kion ili diras realiĝos, ne sukcesos, tiam ili kongruas kun ĉi tiu skriba difino... Legu pli "
Vi eble memoras Harold-Tendaron, kiu kalumnie antaŭdiris Majo 21, 2011 kiel la dato por la dua alveno de Jesuo. Mi ankoraŭ partoprenis kunvenojn ĉi-foje kaj mi memoras, ke unu dimanĉon la parolanto kritikis lin severe pro esti falsa profeto. Mi memoras pensi, ke ĉi tio ne estas klara kazo de la poto nomanta la kaldronon nigra.
Se oni ekzamenas la historian pruvon sen priparolo, la evidenteco estas absolute superforta. Se Harold-Tendaro estas falsa profeto, tiam ankaŭ sendube la Gvata Societo.
Erick bonega punkto! Mi memoras tion ankaŭ. Mi sidis en la kunveno kaj ĝi senĉese mokis lin ĉe la aŭdienco kaj sur la platformo, kaj io en mi nur pensis, ke ĝi estas hipokrita pri tio, ĉar mia menso revenis al niaj malsukcesoj kaj antaŭdiroj. Mi pensis ... la biblio diras falsajn profetojn pluralajn ne unuopajn.
Mi ofte tentis koleran eksplodon kiam la akuzo aperas en WT-paragrafo aŭ artikolo dirante ke ni estas en danĝero de rezignado kiam ni staras kiel Korah faris al Moseo (kvazaŭ la FDS estus sur la sama profeta nivelo kiel Moseo). Kion diris Jesuo? “Kial do vi rigardas la pajleron, kiu estas en la okulo de via frato, sed ne observas la trabon, kiu estas en via propra okulo? Kiel vi povas diri al via frato: 'Frato, permesu al mi ĉerpi la pajlon, kiu estas en via okulo,' dum vi mem... Legu pli "
Unu el la plej bonaj komentoj, kiujn mi iam legis, sed samtempe tiel malfacile praktikebla.
Mi deziras, ke ni ĉiuj povu progresi en tio por la gloro de Jehova.
Bonega artikolo kaj tre interesaj komentoj. En nia kunveno, la frato provis fari multajn el la "falsaj atendoj de la apostoloj" surbaze de ... (Luko 19:11) ... ili imagis, ke la regno de Dio montros sin tuj. ... kaj ... (Agoj 1: 6) ... ili demandis lin: "Sinjoro, ĉu vi restarigas la regnon al Israelo en ĉi tiu tempo?" Kiel la distingo inter la apostoloj kaj JW-gvidado ne estas evidenta preterpasas min. Estas grandega diferenco inter a) imagi ion aŭ simple fari demandon, kaj b) proklami ĝin publike kiel fakton... Legu pli "
La frato, kiu traktis ĉi tiun parton en nia kongregacio, diris: "Kiam la fratoj (alinome GB) rimarkas, ke ili faris eraron, ili rapide ŝanĝas ĝin kaj pardonpetas. Jen kio diferencas. " Ili rapide ŝanĝiĝas kaj pardonpetas pro la eraro? Mi ne povas pensi pri unu ekzemplo de ĉi tio, ne unu.
Ĉi tio estas la kerno de la afero laŭ mi, Dorcas. Bibliaj verkistoj estas rimarkindaj pro sia humila sincereco. David estas ĉefekzemplo, sed ankaŭ Paŭlo venas en la kapon. Ili estis sinĝenaj servistoj de Dio. Ili agnoskis siajn malsukcesojn per specifaĵoj. Nia gvidantaro tamen ĝeneraligas deklarojn parolante pri pasintaj eraroj. Kion ni faras estas fari deklarojn, kiuj ŝovas la kulpon ("iuj pensis") aŭ implicas, ke neniu vere respondecis ("kelkfoje en niaj eldonaĵoj") aŭ kio estas plej ofta lastatempe, simple ignoru, ke ia antaŭa kompreno iam ekzistis. La sola fojo, kiam ni pardonpetis... Legu pli "
"Estis iuj, kiuj kutimis persekuti kristanojn" Bona Meleti. Jen iom da interŝanĝo kun alia homo, kiu malvolonte akceptas personan respondecon. (Ĝi estas de "Jes, ministro" en la 1980-aj jaroj por tiuj, kiuj ne scias.) ……………………………. Sir Humphrey Appleby: La identeco de la funkciulo, kies supozata respondeco pri ĉi tiu hipoteza superrigardo estis la temo de lastatempa diskuto, ne estas envolvita en tute nepenetrebla obskuro, kiel iuj antaŭaj malkaŝoj eble kondukis vin supozi, sed, ne meti tro bonan atentigu ĝin, la koncerna individuo estas, eble surprizos vin lerni unu... Legu pli "
Tiu "pardonpeto" en la 15-a de marto, 1980, estis verkita de Ray Franz. Li diris en "Krizo de Konscienco", ke li volas eksplicite pardonpeti, sed ĝi neniam estus aprobita de la resto de la GB, tial la gardita maniero kiel ĝi estis skribita. Neniam estis la politiko de WT-gvidantoj peti pardonon pri io ajn, kiel vi diras ege kontraste al la bibliaj verkistoj.
Por tiuj, kiuj kredas, ke JW neniam asertis esti la profeto de Dio kelkajn citaĵojn: - Tamen rimarku la vekiĝon la 22-an de marto 1993 pp 3-4-citaĵon, kie ŝajne Readmono 18:21, 22 ne validas por la WT-organizo !!! Same en la ĉielo (1) Dio Eternulo estigas siajn eldirojn; (2) tiam lia oficiala Vorto, aŭ Parolanto - nun konata kiel Jesuo Kristo - ofte transdonas la mesaĝon; (3) La sankta spirito de Dio, la aktiva forto uzata kiel komunikilo, portas ĝin sur la teron; (4) La profeto de Dio sur la tero ricevas la mesaĝon; kaj (5) li tiam publikigas ĝin por la profito de la popolo de Dio. Same kiel okaze hodiaŭ kuriero eble... Legu pli "
miken vidas, ke la problemo, kiun mi havas, estas plej multe en la organizo, kredas / instruas, kaj ne timas diri al ne-JW-oj, ni estas ne nur la sola aprobita komunikilo inter Dio kaj homoj sur la tero, sed ankaŭ la solaj, kiuj estos savitaj. . Kiam vi diras, ke ni estas "Diaj mesaĝistoj", sed tiam donas la klarigon supre, ĝi nur konfuzas tiajn, ĉar eĉ se iuj aferoj neniam estis diritaj rekte almenaŭ, ĝi estis grave implicita tra la historio. Mi diris ĝin antaŭe ... tiel malbone, ke mi deziras, ke tiuj en la organizaĵo havus antaŭ jaroj... Legu pli "
bone diris!
Jes Meleti, Readmono 18:21, 22 estis ĝuste la versoj, kiuj venis al mi en la kapon, dum mi sidis silente dum la kunveno. Kion iu povus diri sen turni ĉiujn okulojn al ni? Rimarku, ke la Skribo diras "se vi dirus en via koro: 'Kiel ni scios la vorton, kiun la Eternulo ne parolis?'" Ni ne bezonas ĝin laŭte, ĉu ne? Nur scii en nia koro, ke "kiam la profeto parolas en la nomo de Jehovo kaj la vorto ne realiĝas aŭ plenumiĝas, tio estas la vorto, kiun Jehovo ne parolis!" kaj “Kun... Legu pli "
Ĉi-vespere kunveno havas tiun parton en ĝi, kaj mi devas iri kaj dum tiu parto ridi senkontrole.
Tiom da fojoj servantaj aŭ ĝeneralaj konversacioj kun Readmono 18:21, 22 de ne JW aperas kaj mi NENIAM rifuzis. Ĉi tio estas post kiam mi menciis ekzemplon, kiun frato ĉe publika parolado faris pri "venena guto en glaso, ĉu vi trinkus ĝin", kaj ĝi ankaŭ estus ĵetita malantaŭen en mian vizaĝon, dirante, ĉu tio ankaŭ ne validas por ni. Sufiĉas diri, ke kiam mi servas, mi ricevas la "frapeton" sur la genuon de la pli aĝa por foriri kaj tiam li nur klarigus, ke ili estas apostatoj.
Mi menciis en ĉi tiu parto, ke profeto respondecas, se li asertas esti rekte inspirita de Jehovo, kaj kia frato aŭ grupo de fratoj estus sufiĉe malsaĝaj por fari ĉi tiun aserton. Mi tiam diris, ke tio, kion ni donas en la Gardoturo, estas tre fortaj vidpunktoj kaj opinioj, ĉiam ŝanĝeblaj, ĉar tiuj, kiuj verkas ilin, ne estas rekte inspiritaj de Dio.