Malmultaj doktrinaj interpretoj pli damaĝis la fidon, kiun Atestantoj de Jehovo metis en la virojn gvidantajn la Organizaĵon, ol tiu de Mateo 24:34. En mia vivo, ĝi spertis reinterpreton averaĝe unufoje po dek jaroj, kutime ĉirkaŭ la mezo de la jardeko. Ĝia plej nova enkarniĝo devigis nin akcepti tute novan kaj senskriban - por ne mencii sensencan - difinon de la termino "generacio". Sekvante la logikon, kiun ĉi tiu nova difino ebligas, ni povas aserti, ekzemple, ke britaj soldatoj, kiuj en 1815 batalis kontraŭ Napoleono Bonaparte ĉe la batalo de Waterloo (nuntempe Belgio), estis parto de la sama generacio de britaj soldatoj, kiuj ankaŭ batalis. en Belgio dum la unua mondmilito en 1914. Kompreneble ni ne volus fari tiun aserton antaŭ iu ajn akreditita historiisto; ne se ni volus konservi iun ŝajnon de kredindeco.
Ĉar ni ne foriros de 1914 kiel la komenco de la ĉeesto de Kristo kaj ĉar nia interpreto de Mateo 24:34 estas ligita al tiu jaro, ni estis devigitaj veni kun ĉi tiu travidebla provo deklari malsukcesan doktrinon. Surbaze de konversacioj, komentoj kaj retpoŝtoj, mi havas malmultan dubon, ke ĉi tiu lasta reinterpreto estis konsilo por multaj fidelaj atestantoj de Jehovo. Tiaj scias, ke ĝi ne povas esti vera, kaj tamen ili provas ekvilibrigi tion kontraŭ la kredo, ke la Estraro estas servata kiel difinita kanalo de komunikado de Dio. Kognitiva disonanco 101!
Restas la demando: Kion diris Jesuo, kiam li diris, ke ĉi tiu generacio neniel forpasos antaŭ ol ĉiuj ĉi tiuj aferoj okazos?
Se vi sekvis nian forumon, vi scios, ke ni faris plurajn ponardojn por kompreni ĉi tiun profetan deklaron de nia Sinjoro. Laŭ mi ĉiuj ne atingis la markon, sed mi ne povis kompreni kial. Mi ĵus ekkomprenis, ke parto de la problemo estis konstanta antaŭjuĝo, kiu enŝteliĝis en la ekvacion. En mia menso estas neniu dubo, bazita sur tio, kion Jesuo diras en la sekva verso (35), ke ĉi tiu profetaĵo celis trankviligon al siaj disĉiploj. Mia eraro estis supozi, ke li trankviligas ilin pri la daŭro iuj eventoj daŭrus. Ĉi tiu antaŭjuĝo evidente estas postrestado de jaroj da studado de JW-eldonaĵoj pri la temo. Ofte la problemo kun antaŭjuĝo estas, ke oni eĉ ne konscias, ke oni faras ĝin. Antaŭkonceptoj ofte maskas kiel fundamenta vero. Kiel tiaj, ili formas la prarokon, sur kiu estis konstruitaj grandaj, ofte kompleksaj, intelektaj konstruaĵoj. Poste venas la tago, kiel ĝi ĉiam devas, kiam oni rimarkas, ke onia bonorda kredostrukturo estas konstruita sur sablo. Ĝi rezultas esti domo de kartoj. (Mi ĵus miksis sufiĉe da metaforoj por fari kukon. Kaj jen mi iras denove.)
Antaŭ ĉirkaŭ unu jaro, mi elpensis alternativan komprenon pri Mateo 24:34, sed neniam publikigis ĝin, ĉar ĝi ne kongruis kun mia antaŭpensita kadro de vero. Mi nun rimarkas, ke mi eraris tion fari, kaj mi ŝatus esplori ĝin kun vi. Estas nenio nova sub la suno, kaj mi scias, ke mi ne la unua elpensas tion, kion mi prezentos. Multaj iris laŭ ĉi tiu vojo antaŭ mi. Ĉio ne gravas, sed gravas, ke ni trovas komprenon, kiu igas ĉiujn pecojn de la enigmo kongrui harmonie. Bonvolu informi nin fine se vi pensas, ke ni sukcesis.
Nia Premiso kaj Niaj Kriterioj
Resume, nia premiso estas havi neniun premison, neniujn antaŭjuĝojn, ne komenci supozojn. Aliflanke, ni ja devas plenumi kriteriojn, se ni volas konsideri nian komprenon valida kaj akceptebla. Tial, nia unua kriterio estas, ke ĉiuj skribaj elementoj kongruas sen neceso konjekti supozon. Mi tre suspektas pri ia ajn klarigo de la Skribo, kiu dependas de kiaj, supozoj kaj supozoj. Estas tro facile por la homa memo enŝteliĝi kaj vaste deturni la finajn konkludojn, kiuj estas atingitaj.
La razilo de Occam postulas, ke la plej simpla klarigo verŝajne estas la vera. Tio estas ĝeneraligo de lia regulo, sed esence tio, kion li diris, estis, ke ju pli da supozoj oni devas fari por funkcii teorion, des malpli verŝajne fariĝos vera.
Nia dua kriterio estas, ke la fina klarigo devas harmonii kun ĉiuj aliaj koncernaj skribaĵoj.
Do ni rigardu novan Mateon 24:34 sen antaŭjuĝo kaj antaŭsento. Ne facila tasko, tion mi donos al vi. Tamen, se ni procedas kun humileco kaj fido, preĝe petante la spiriton de Jehovo konforme al 1 Korintanoj 2:10[Mi], tiam ni eble konfidos, ke la vero malkaŝiĝos. Se ni ne havas Lian spiriton, nia esplorado estos vana, ĉar tiam nia propra spirito regos kaj kondukos nin al kompreno, kiu estos memregata kaj misgvida.
Pri ĉi tio" - Houtos
Ni komencu per la termino mem: "ĉi tiu generacio". Antaŭ ol rigardi la signifon de la substantivo, ni unue klopodu difini kion "ĉi tio" reprezentas. "Ĉi" el greka vorto transliterumis kiel houtos. Ĝi estas demonstrativa pronomo kaj laŭ signifo kaj uzado tre similas al sia angla samrangaĵo. Ĝi rilatas al io ĉeestanta aŭ antaŭ la parolanto ĉu fizike ĉu metafore. Ĝi ankaŭ estas uzata por raporti al la temo de diskuto. La esprimo "ĉi tiu generacio" aperas 18 fojojn en la kristanaj Skriboj. Jen la listo de tiuj okazoj, por ke vi povu enmeti ilin en vian serĉskatolon de la programo Watchtower Library por aperigi la tekston: Mateo 11:16; 12:41, 42; 23:36; 24:34; Marko 8:12; 13:30; Luko 7:31; 11:29, 30, 31, 32, 50, 51; 17:25; 21:32.
Marko 13:30 kaj Luko 21:32 estas paralelaj tekstoj al Mateo 24:34. En ĉiuj tri, ne estas tuj klare, kiuj konsistas el la generacio referita, do ni flankenmetos ilin por la momento kaj rigardos la aliajn referencojn.
Legu la antaŭajn versojn de la aliaj tri referencoj de Mateo. Notu, ke en ĉiu kazo reprezentantoj de la grupo, kiu konsistis el la generacio, al kiu Jesuo aludis, ĉeestis. Tial havas sencon uzi la demonstrativan pronomon "ĉi" prefere ol ĝian kompenson "tio", kiu estus uzata por raporti al fora aŭ malproksima grupo de homoj; homoj ne ĉeestantaj.
En Marko 8:11, ni trovas la Fariseojn disputantaj kun Jesuo kaj serĉantaj signon. El tio sekvas, ke li aludis la ĉeestantojn kaj ankaŭ la grupon, kiun ili reprezentis per lia uzo de la demonstra pronomo, houtos.
Du diversaj homgrupoj estas identigitaj en la kunteksto de Luko 7: 29-31: Homoj, kiuj deklaris Dion justa, kaj la Fariseoj, kiuj "malatentis la konsilon de Dio". Estis la dua grupo - ĉeestanta antaŭ li -, kiun Jesuo nomis "ĉi tiu generacio".
La ceteraj okazoj de "ĉi tiu generacio" en la libro de Luko ankaŭ raportas klare al grupoj de individuoj ĉeestantaj tiutempe kiam Jesuo uzis la esprimon.
Kion ni vidas el la antaŭaj aferoj, estas ke ĉiu alia fojo, kiam Jesuo uzis la esprimon "ĉi tiu generacio", li uzis "ĉi" por aludi homojn, kiuj ĉeestis antaŭ li. Eĉ se li aludus al pli granda grupo, iuj reprezentantoj de tiu grupo ĉeestis, do la uzo de "ĉi" (houtos) estis alvokita.
Kiel jam dirite, ni havis multajn malsamajn interpretojn pri Mateo 23:34 ekde la tempo de Rutherford ĝis nia tempo, sed unu afero, kiun ĉiuj havas komune, estas ligo al la jaro 1914. Konsiderante, kiel Jesuo konstante dungis. houtos, estas dubinde, ke li uzus la terminon por rilati al grupo de individuoj preskaŭ du jarmilojn en la estonteco; neniu el ili ĉeestis en la momento de sia verkado.[Ii] Ni devas memori, ke la vortoj de Jesuo estis ĉiam zorge elektitaj - ili formas parton de la inspira vorto de Dio. 'Tiu generacio' pli taŭgus por priskribi grupon en la fora estonteco, tamen li ne uzis la esprimon. Li diris "ĉi tion".
Ni devas do konkludi, ke la plej probabla kaj konsekvenca kialo Jesuo uzis la demonstran pronomon houtos je Mateo 24:34, Marko 13:30 kaj Luko 21:32 estis ĉar li aludis al la sola ĉeestanta grupo, ĉi tiuj disĉiploj, por baldaŭ fariĝi sanktoleitaj kristanoj.
Pri "Generacio" - Genea
La problemo, kiu tuj venas al la kapo kun la menciita konkludo, estas, ke la ĉeestantaj disĉiploj ne vidis "ĉiujn ĉi aferojn". Ekzemple, la eventoj priskribitaj en Mateo 24: 29-31 ankoraŭ ne okazis. La problemo eĉ pli konfuzas, kiam ni konsideras la eventojn priskribitajn en Mateo 24: 15-22, kiuj klare priskribas la detruon de Jerusalemo de 66 ĝis 70 p.K. proksime al 2,000 jaroj?
Iuj provis respondi ĉi tion konkludante, ke Jesuo celis genoj aŭ raso, nomante sanktoleitajn kristanojn elektita raso. (1 Petro 2: 9) La problemo pri tio estas, ke Jesuo ne miskomprenis siajn vortojn. Li diris generacio, ne raso. Provi klarigi unu generacion, kiu daŭras du jarmilojn, ŝanĝante la vorton de la Sinjoro, estas fuŝi la skribitajn aĵojn. Ne akceptebla opcio.
La Organizaĵo klopodis akiri ĉi tiun intertempan discrepancon alprenante duoblan plenumon. Ni diras, ke la eventoj priskribitaj en Mateo 24: 15-22 estas negrava plenumo de la granda aflikto, kun la ĉefa plenumo ankoraŭ okazonta. Sekve, "ĉi tiu generacio", kiu vidis 1914, ankaŭ vidos la plej grandan plenumon, la granda aflikto ankoraŭ por veni. La problemo kun tio estas, ke temas pri pura spekulado kaj pli malbona, spekulado, kiu levas pli multajn demandojn ol respondas.
Jesuo klare priskribas la grandan jarcenton de la unua jarcento en la urbo Jerusalemo kaj diras, ke "ĉi tiu generacio" vidus ĉi tion kiel unu el "ĉiuj ĉi tiuj aferoj" antaŭ ol ĝi forpasos. Do por fari nian interpreton taŭga, ni devas preterpasi la supozon de duobla plenumo, kaj supozi, ke nur ĉi-lasta plenumo, la ĉefa, okupiĝas pri plenumo de Mateo 24:34; ne la unua jarcento granda aflikto. Do kvankam Jesuo diris, ke ĉi tiu generacio antaŭ li vidos ĉiujn ĉi tiujn aferojn, inkluzive la specife profetitan detruon de Jerusalemo, ni devas diri, NE! tio ne estas inkluzivita. Tamen niaj problemoj ne finiĝas tie. Por plimalbonigi la aferojn, la duobla plenumo ne kongruas kun la eventoj de la historio. Ni ne povas simple ĉerizi elekti unu elementon de lia profetaĵo kaj diri, ke nur duoble plenumiĝis. Do ni konkludas, ke la militoj kaj raportoj pri militoj, tertremoj, malsatoj kaj pestoj ĉiuj okazis ene de 30-jara periodo de la morto de Kristo ĝis la atako kontraŭ Jerusalemo en 66 p.K. Ĉi tio ignoras la faktojn de la historio, kiuj montras, ke la frua kristana parokanaro profitis de tempo de nekutima peco nomata Pax Romana. La faktoj de la historio indikas, ke la nombro de militoj dum tiu 30-jara periodo vere malpliiĝis, precipe. Sed niaj duoblaj plenumaj kapdoloroj ankoraŭ ne finiĝis. Oni devas rekoni, ke nenia plenumo okazis pri la eventoj priskribitaj en versoj 29-31. Certe la signo de la Filo de homo ne aperis en la ĉielo antaŭ aŭ post la detruo de Jerusalemo en 70 p.K. Do nia duobla plenuma teorio estas fiasko.
Ni memoru la principon de la razilo de Occam kaj vidi, ĉu ekzistas alia solvo, kiu ne postulas nin fari spekulajn supozojn, kiuj ne estas subtenataj de la Skribo nek de la eventoj de la historio.
La angla vorto "generation" devenas de greka radiko, geneo. Ĝi havas plurajn difinojn, kiel okazas kun plej multaj vortoj. Kion ni serĉas estas difino, kiu permesas ĉiujn pecojn facile agordi.
Ni trovas ĝin en la unua difino listigita en la Pli mallonga Oksforda Angla Vortaro:
Generacio
I. Tio, kio estas generita.
1. La idaro de la sama gepatro aŭ gepatroj rigardataj kiel unupaŝo aŭ etapo en deveno; tia paŝo aŭ etapo.
b. Idaro, progreso; posteuloj.
Ĉu ĉi tiu difino koincidas kun la uzo de la vorto en la kristanaj Skriboj? Je Mateo 23:33 la Fariseoj estas nomataj "idoj de vipuroj". La vorto uzata estas gennemata kiu signifas "generitaj". Ĉe verso 36 de la sama ĉapitro, li nomas ilin "ĉi tiu generacio". Ĉi tio indikas la rilaton inter idoj kaj generacio. Laŭ similaj linioj, Ps 112: 2 diras: “Potenca sur la tero fariĝos lia idaro. Rilate al la generacio de virtuloj, ĝi estos benita. " La idoj de la Eternulo estas la generacio de la Eternulo; te tiujn, kiujn generas aŭ naskas la Eternulo. Psalmo 102: 18 rilatas al "la estonta generacio" kaj "la homoj kreotaj". La tuta kreita popolo konsistas el unu generacio. Ps 22: 30,31 parolas pri "semo [kiu] servos lin". Ĉi tio estas "deklarota pri Jehovo al la generacio ... Al la homoj, kiuj naskiĝos."
Tiu lasta strofo estas aparte interesa per la vortoj de Jesuo en Johano 3: 3, kie li diras, ke neniu povas eniri la regnon de Dio krom se li naskiĝos denove. La vorto "naskiĝi" devenas de verbo kiu devenas geneo. Li diras, ke nia savo dependas de tio, ke ni regeneriĝu. Dio nun fariĝas nia patro kaj ni estas naskita aŭ generitaj de li, por fariĝi lia idaro.
La plej fundamenta signifo de la vorto en la greka kaj la hebrea rilatas al la idoj de patro. Ni pensas pri generacio en la senco de tempo, ĉar ni vivas tiel mallongajn vivojn. Unu patro produktas generacion de infanoj kaj poste 20 ĝis 30 jarojn poste, ili siavice produktas alian generacion de infanoj. Estas malfacile ne pensi pri la vorto ekster la kunteksto de tempoperiodoj. Tamen tio estas signifo, kiun ni altrudis kulture al la vorto. Genea ne portas kun si la ideon de tempa periodo, nur la ideon de generacio de progenio.
Jehovo produktas idaron, generacion, ĉiujn infanojn de unuopa patro. "Ĉi tiu generacio" ĉeestis, kiam Jesuo parolis la vortojn de la profetaĵo pri la signo de lia ĉeesto kaj de la fino de la sistemo de aferoj. "Ĉi tiu generacio" vidis la eventojn, kiujn li antaŭdiris, okazos dum la unua jarcento kaj ĝi ankaŭ vidos ĉiujn aliajn elementajn ecojn de tiu profetaĵo. Do la trankviligo donita al ni en Mateo 24:35 ne estis certigo pri la daŭro de la antaŭdiritaj eventoj okazantaj en Mateo 24: 4-31, sed pli ĝuste la certigo, ke la generacio de la sanktoleitoj ne ĉesos antaŭ ol ĉiuj ĉi aferoj okazos. .
En resumo
Por rekapti, ĉi tiu generacio rilatas al la generacio de sanktoleitoj, kiuj naskiĝas denove. Ĉi tiuj havas la Eternulon kiel sian patron, kaj estante filoj de unu patro ili formas unu generacion. Kiel generacio, ili atestas ĉiujn eventojn antaŭdiritajn de Jesuo en Mateo 24: 4-31. Ĉi tiu kompreno permesas al ni uzi la plej oftan uzon de la vorto "ĉi", houtos, kaj la bazan signifon de la vorto "generacio", geneo, sen fari iujn supozojn. Kvankam la koncepto de 2,000-jara generacio eble ŝajnas fremda al ni, ni memoru la diraĵon: "Kiam vi forigis la neeblon, ĉio, kio restas tamen neverŝajna, devas esti la vero." Ĝi estas nur kultura antaŭjuĝo, kiu povus kaŭzi, ke ni malatentu ĉi tiun klarigon favore al tiu, kiu implikas la limigitan daŭron de generacioj kun homaj patroj kaj infanoj.
Serĉante Scriptural Harmony
Ne sufiĉas, ke ni trovis klarigon sen spekulaj supozoj. Ĝi ankaŭ devas harmonii kun la resto de la Skribo. Ĉu ĉi tio estas la kazo? Por akcepti ĉi tiun novan komprenon, ni devas havi kompletan harmonion kun koncernaj bibliaj pasejoj. Alie, ni devos daŭre serĉi.
Niaj iamaj kaj aktualaj oficialaj interpretoj ne plene harmonias kun la Skribo kaj la historia historio. Ekzemple, uzi "ĉi tiun generacion" kiel rimedon por mezuri tempajn konfliktojn kun la vortoj de Jesuo ĉe Agoj 1: 7. Tie oni diras al ni, ke ni "ne rajtas scii la tempojn aŭ periodojn, kiujn la Patro sendis per sia propra aŭtoritato." (NET Bible) Ĉu tio ne estas tio, kion ni ĉiam provis fari, por nia embaraso? Eble ŝajnas, ke Jehovo malrapide respektas la plenumon de sia promeso, sed fakte li paciencas, ĉar li ne volas detrui iun. (2 Pet. 3: 9) Sciante ĉi tion, ni rezonis, ke se ni povas determini la maksimuman tempodaŭron por generacio, kaj se ni ankaŭ povas determini la komencan punkton (ekzemple, 1914), tiam ni povas havi sufiĉe bonan ideon. kiam venos la fino, ĉar ni komprenu, Jehovo probable donos al homoj la plej grandan tempon por penti. Do ni publikigas en niaj revuoj niajn tempotaksojn, senĝene ignorante la fakton, ke tiel malobservas Agojn 1: 7.[Iii]
Nia nova kompreno, aliflanke, forigas la tempon de la kalkulo de tempo kaj tute ne konfliktas kun la ordono kontraŭ ni sciante la tempojn kaj sezonojn kiuj estas sub la jurisdikcio de Dio.
Ankaŭ estas skriba harmonio kun la ideo, ke ni bezonas trankvilon kiel provizitan de Jesuo en Mateo 24:35. Konsideru ĉi tiujn vortojn:
(Revelacio 6: 10, 11) . . . "Ĝis kiam, Suverena Sinjoro sankta kaj vera, ĉu vi detenas vin de juĝo kaj venĝo de nia sango kontraŭ tiuj, kiuj loĝas sur la tero?" 11 Kaj al ili estis donita blanka robo; kaj oni diris al ili, ke ili ripozu iom pli longe, ĝis la nombro de iliaj samaj sklavoj kaj iliaj fratoj, kiuj estis mortontaj, kiel ili ankaŭ estis.
Eternulo atendas, detruante la kvar ventojn, ĝis kiam plenumiĝos la plena nombro de la semoj, de lia idaro, "ĉi tiu generacio". (Rev. 7: 3)
(Matthew 28: 20) . . .rigardu! Mi estas kun VI ĉiujn tagojn ĝis la fino de la sistemo de aferoj. "
Kiam Jesuo parolis tiujn vortojn, estis liaj 11 fidelaj apostoloj. Li ne estus kun la 11 dum la tuta tago ĝis la fino de la sistemo de aferoj. Sed kiel generacio de virtuloj, filoj de Dio, li efektive ĉeestos la tutan tagon.
La identigo kaj kolektado de la semo estas verŝajne la centra temo de la Biblio. De Genezo 3:15 ĝis la fermaj paĝoj de Revelacio, ĉio ligas al tio. Do estus nature, ke kiam oni atingos tiun nombron, kiam la finaj kunvenos, la fino povos veni. Konsiderante la gravecon de la fina stampado, estas tute konsekvence, ke Jesuo trankviligu nin, ke la semo, la generacio de Dio, daŭre ekzistos ĝis la fino.
Ĉar ni celas harmonii ĉiujn aferojn, ni ne povas pretervidi Mateo 24:33, kiu tekstas: "Ankaŭ vi, kiam vi vidas ĉiujn ĉi aferojn, sciu, ke li estas proksima ĉe la pordoj." Ĉu tio ne implicas tempan elementon. ? Tute ne. Dum la generacio daŭros dum cent jaroj, reprezentantoj de ĉi tiu generacio vivos en la tempo, kiam okazos la ceteraj elementoj aŭ ecoj de la signo de la tuja alveno kaj ĉeesto de Jesuo. Ĉar la progresemaj detaloj detaligitaj de Mateo 24:29 pluen okazas, tiuj privilegiitaj por atesti ilin scios, ke li estas proksime al la pordoj.
Fina Vorto
Mi luktis kun la malkonvenecoj de nia oficiala interpreto de Mateo 23:34 dum mia tuta kristana vivo. Nun, por la unua fojo, mi sentas min trankvila pri la signifo de la vortoj de Jesuo. Ĉio konvenas; kredemo ne estas etendita tute; elpensaĵoj kaj konjektoj estis flankenmetitaj; kaj fine, ni estas liberaj de la artefarita urĝeco kaj kulpo truditaj kredante je homfaritaj tempokalkuloj.
[...] Bibliaj legantoj kaj kleruloj dum jarcentoj. Mi mem ekpikis ĝin en decembro kun artikolo, en kiu mi kredis, ke mi trovis manieron, kun la helpo de aliaj, taŭgigi ĉiujn pecojn. La [...]
Jen la penso: Eva produktas unuan generacion. (Genezo 4: 1). . .Nam Adamo interrilatis kun sia edzino Eva kaj ŝi gravediĝis. Kun tempo ŝi naskis Kainon kaj diris: "Mi produktis (generitan originalan vorton) homon helpe de la Eternulo. . . *** ĝi-1 p. 917 Generacio *** Se uzite kun referenco al familiaj rilatoj, generacio povas rilati al grupo de posteuloj, kiel filoj kaj filinoj aŭ nepoj kaj nepoj. Generacio povas signifi klason de homoj, tio estas, tiuj karakterizitaj de iuj kvalitoj aŭ kondiĉoj. La Biblio parolas pri... Legu pli "
Apollos, vi eble trovos ĉi tion interesa, ĝi preskaŭ konfirmas multajn el la samaj konkludoj alvenitaj en ĉi tiu fadeno rilate al parousia: De: Alan M Feuerbacher Dato: merkredo, 30 aŭgusto 1995 21:31:12 PDT Temo: parousia John Albu skribis:> Pri la signifo de parousia, Israel P. Warren, DD, skribis en sia> verko The Parousia, Portland, Majno (1879), pp. 12-15:> ...> "Laŭ ĉi tiu vidpunkto de la vorto evidentiĝas , Mi pensas, ke nek> la angla vorto 'coming' nek la latina 'advent' estas la plej bona> reprezentanto de la originalo. Ili ne konformas al ĝia etimologio; > ili faras... Legu pli "
Dankon Alex. Tio aldonas multan konfirmon al la ĝisnuna esplorado. La "Novaj Testamentaj Vortoj" de Barclay iomete similas lumon, se vi povas enmeti kopion.
Estas bedaŭrinde, ke tiuj, kiuj klopodas subteni 1914 nevideblan parusio obskuris la tutan gamon de la signifo de la vorto. Estas iuj vere teruraj argumentoj prezentitaj en la Kialo-Libro tiurilate.
Matthew 24: 25-28 25 “Jen mi diris al vi antaŭe; 26 Se do ili diros al vi: Jen li estas en la dezerto, ne eliru; 'Jen li estas en la internaj ĉambroj,' ne kredu. (ne kredu ĝin, ĉar la ne ĉeestas ĝis li venos) 27 Ĉar kiel la fulmo ekbrilas de la oriento kaj vidiĝas eĉ al la okcidento, tiel estos la alveno (paruzio) de la Filo de homo. 28 Ĉar kie ajn estas la kadavro, tie estas kie la vulturoj + kunvenas. Apollo, kiel vi harmonias tiun skribaĵon kun 1000-jara paruzio? Memoru... Legu pli "
Mi rimarkas, ke mia angla ne estas tre bona tie. Lasu min provi tion denove:
1. Mt. v.25, 26: (ne kredu, ke Jesuo ĉeestas ... ... ĉar li ankoraŭ ne venis)
2. Mt. v.27: la paruzio estos kiel fulmo. kiel vi harmonias tion kun parousia de 1000 jaroj longa? Ĉu alveno aŭ alveno ne similas fulmon?
3. Ĉu Jesuo nur ĉeestus dum la 1000-jara reĝado, kiel vi deklaras? Ĉu li ne ĉeestas ekde la unua jarcento kiel estro de la kristana kongregacio? Memoru Jesuo parolis al sanktoleito.
Ĉiuj bonaj punktoj Alex. La afero pri tradukado de parousia estas, ke ĝia signifo ampleksas la grandan eniron de la reĝo, sekvatan de lia posta ĉeesto. Ĉu la emfazo estas sur unu aŭ la alia el ĉi tiuj, tion determinas la kunteksto. Do en Matt 24:27 ĝi klare parolas pri la granda enirejo. La samo validas pri v37, sed ĉar ni (JW) asertas, ke ĝi estas la posta ĉeesto, ke malsama signifo estas trudita al la verso. Simila kunteksta signifo okazas uzante la anglan vorton "visit". Mi faris kelkajn observojn pri tio en an... Legu pli "
Meleti, mi komprenas, ke ĉi tiu verso estas komforta verso, kiu estas ĝuste komprenita, se vi komparas kun 1 Ko 15: 51, 52. Ne ĉiuj el ni endormiĝantaj mortas samvaloras, ke ĉi tiu generacio ne forpasas. Tial mi komprenas ĝin klare aplikebla al ĉiuj sanktoleitoj, ne nur judoj. Estas Wt rezonanta, ke la komforto estas precipe por la sanktoleito, kiu vivus kaj atendus la lastan trumpeton en sia vivo. Alivorte, tio fariĝus komforto por la sanktoleitoj, kiuj kredas, ke ili vivas en la lastaj tagoj. Komforto elteni ĝis la... Legu pli "
Saluton Alex, kaj bonvenon al la diskutejo. Mi neniam pensis rilati 1 Kor. 15: 51,52 al Mat. 24:34. Ĝi ŝajnas taŭgi kiel vi atentigas. Via posta afero pri tio, ke ĝi ankaŭ havas peton por kristanoj vivantaj dum la lastaj tagoj, estas io pri kio mi multe pensis lastatempe. Se vi ŝanĝus "lastajn tagojn" al "konkludo de la sistemo de aferoj" aŭ "fino de la mondo", mi pli emus konsenti. Mia kredo estas, ke la parousia de Kristo ankoraŭ alvenis, sed mi vidas la eblon por alia... Legu pli "
La du ebloj, kiujn mi vidas, estas: 1. Ĉiuj sanktoleitoj estas la generacio, komencante de la judoj en la nova interligo ĝis tiuj, kiuj ne ekdormis en morto ĝis "ĉiuj ĉi tiuj aferoj" okazis. 2. Sanktoleitaj, kiuj vivas kiam la parousia komenciĝas kaj ne forpasas ĝis la erkhomai. Wt abonas la logikon de opcio 2, tamen la generacio de 1914 jam mortis, do ĝi sekvas, ke la parousia ne komenciĝis tiam. Aliflanke, ebleco 1 supozas, ke Jesuo-ĉeesto komenciĝis nevideble en 33 p.K.ĝis lia alveno. (Eble mi eraras... Legu pli "
>> Pri mi, natura morto mem estos same bona, se mi restos fidela.
Amen al tio, Alex.
La daŭro de la sezono povas esti kalkulita kiel tempo de erkhomai malpli tempo de parousia.
Saluton Alex
Kio kredigas vin parusio antaŭoj erkomai?
Apolos
Apolos, dankon pro tiu demando. Sur pli proksima rigardo, ŝajnas, ke la WT mistifikis mian komprenon, kaj partoj de mia lasta afiŝo estas nuligitaj de ĉi tio. Estas hereda kompreno pri la vorto ĉeesto en la angla lingvo, kiu transdonas la penson pri daŭro, kontraŭ venado, kiu donas la komprenon momentan eventon. Estas evidente, ke se oni venas, li ankaŭ ĉeestas. La parueco tamen estas ligita al evento, ne daŭro, ĉar ekbrilo de fulmo ne estas eltirita periodo: Mateo 24: 27 ĉar, same kiel fulmo komenciĝos de la... Legu pli "
Saluton Alex
Mi konsentas, ke estas distingo inter parusio kaj erĥomai. Sed miaj konkludoj (ĝis nun) estas, ke Jesuo erĥomai estas la komenco de lia parusio de 1000 jaroj. Mi ne povas trovi ajnan skriptan kialon por vidi ĝin malsame.
Ĝi estas simpla klarigo, kiu ŝajnas funkcii perfekte kun ĉiuj koncernaj pasejoj. Tio estas krom se vi bezonas postuli plurajn pli fruajn alvenojn aŭ ĉeestojn por subteni la ideon, ke speciala aŭtoritato estis donita al vi pli frue. Ne "vi" persone Alex kompreneble 🙂
Apolos
Persone, ju pli mi studas la hebrean, des pli mi vidas, ke la grekoj konfuzis nin kun resumoj, kiujn ni neniam estis konstruitaj por koni. Bone, eble mi komencas soni kiel rompita disko sed eĉ diskoj estis desegnitaj por funkcii pli bone sur diskteleroj. Esence, la grekoj konfuzis nin anstataŭigante la tempodiskojn per horaroj de esoteraj senfinaj debatoj. Kiam Ecclesiastes 3:11 diris: "Eĉ tempon nedifinitan li enmetis en ilian koron, por ke la homaro neniam eksciu la laboron, kiun la [vera] Dio faris de la komenco ĝis la fino", ĝi signifis ĝuste tion. Ni estis... Legu pli "
[…] Generacio ”kaj la juda popolo. Ĝi defias la ŝlosilan konkludon eltiritan en mia antaŭa afiŝo, "Ĉi tiu Generacio" - Akomodiĝi Ĉiuj Pecoj. Mi dankas la provon de Apolos prezenti alternativan trovon al ĉi tiu demando, ĉar ĝi havas [...]
[...] Respondo al iuj komentoj interŝanĝitaj pri la pensiga artikolo de Meleti "Ĉi tiu generacio" - Akomodiĝado de ĉiuj pecoj Mi promesis esplori ĉi tiun ideon [...]
Mi nur volis subteni la proponon de miken, ke la generacio simple povas raporti al la juda nacio. Meleti - Vi eble memoras, ke mi levis ĉi tion kiel eblecon antaŭ sufiĉe longa tempo, sed vi ĉefe malakceptis ĝin pro via premiso, ke trankviligo estis implikita. Nun, kiam vi pretas forigi tiun baron, mi opinias, ke ĝi indas plian konsideron. Vi diris, ke "[la judoj] rolo en la plenumado de la profetaĵo de Jehovo estas senrilata". Mi pensas, ke miken faras bonan respondon pri Romanoj 11, kaj ĝi ne devas esti tiel rapide malakceptita. Se... Legu pli "
Estas vere, ke Rutherford sentis, ke la judoj havas rolon kiel nacio. Mi ne vidas ĉi tion. Ilia rolo kiel nacio aŭ popolo pasis post kiam ili malakceptis la Kriston. Tamen mi pretas rigardi la koncernajn skribaĵojn por vidi, ĉu estas ia kazo.
Mi pensas, ke Russell kredis ĝin. Ruterford kuris kun ĝi iomete, kaj tiam iomete turniĝis - probable ĉirkaŭ la sama tempo, kiam li skribis al Hitler kaj provis aserti, ke la nazioj kaj atestantoj havas komunajn noblajn celojn. Mi certe ne edziĝas al tia kompreno pri "ĉi tiu generacio", sed mi pensas, ke ĝi povus esti tiel bona kiel iu ajn alia klarigo. Mi provos pli kompletan kazon por ĝi, kiam mi havos iom da tempo, sed kiam mi faros tion, bonvolu kompreni, ke mi nur prezentas eblecon anstataŭ personan... Legu pli "
Rutherford verkis libron en 1925 titolitan "Komforto por la Judoj". Mi ne legis ĝin, sed komprenas, ke ĝi estis alvoko por ili montri sian lokon en la plenumo de nuntempa profetaĵo.
Jes, mi konscias pri tio. Sed la ideo ne komenciĝis kun li, kaj li ŝanĝis opinion parte tra sia prezidanteco.
Fakte la ideo ankaŭ ne komenciĝis kun Russell kaj la plej multaj fundamentistoj hodiaŭ vidas iun specialan rolon por la juda nacio. Mi memoras humuran epizodon de la spektaklo de Bill Maher, kiam li intervjuis dekstran baptiston. Li diskutis la politikan premadon de ĉi tiuj kristanaj politikaj grupoj kaj kiel ili daŭre pelas Usonon partopreni flanke de Israelo, ĉar la ŝtato Israelo aperis en la Biblia profetaĵo. Li igis la ulon konfesi, ke ili kredas, ke la fina batalo komenciĝos tie. Do li ŝercis, ke la fundamentistoj subtenas Israelon, ĉar ili kredas Dion... Legu pli "
Jes, mi sciis, ke Russell ne ekfunkciigis ĝin. Tial mi formulis ĝin kiel Russell kredis ĝin, ol Russell konceptis ĝin.
Mi vidis vian interŝanĝon kun Joel kaj jes, ĝi estas bona ekzemplo de sama trairejo / du konkludoj. Ĝi estas kun la interpretada faktoro denove. Mi certe provos kontribui ion iom pli detalan pri ĉi tio baldaŭ.
Mi ne volis implici, ke vi ne faris, sed la subtilecon de via vortumado eble mankis iuj legantoj, do pli bone klarigi aferojn.
LOL. Kaj mi nur menciis la kredon de Russell pri respondo al "Estas vere, ke Rutherford sentis, ke la judoj havas rolon kiel nacio", kvankam mi ne menciis Rutherford. Mi pensis, ke tiu deklaro sonigis, ke mi aprobas kredon, ke Rutherford komencis. Alia punkto, kiun vi proponis, estis "la ŝtato Israelo, aŭ la judoj kiel nacio". Se Matt 23:34 iel rilatas, mi pensas, ke vi devus esti "la judoj kiel nacio" anstataŭ la fundamentisma kredo pri la rolo de la ŝtato Israelo, kiun vi celas... Legu pli "
Mi konsentas, ke la "ŝtato Israelo" ne taŭgas. Mi scivolas, ĉu la samo povas esti dirita pri la judoj kiel nacio. Mi pensas pri ĉiuj tiuj kondamnoj de antikvaj nacioj, ĉu estis Ezequiel aŭ Jeremia aŭ iuj el la malgrandaj profetoj? ... Kio ajn. La afero estas, ke tiuj nacioj laŭdire forpasis kaj jes, kvankam posteuloj de ili daŭras ĝis hodiaŭ. Aktuala Irako anstataŭ Babilono kaj ldaldeoj. Do mi ne vidas, kiel ni povas konsideri la judojn kiel nacion validan kandidaton por "ĉi tio... Legu pli "
Releginte Romanojn 11, mi pensas, ke eblas fari skriban kazon por rezonado pri "la judoj kiel nacio". Mi provos fari tion en la formo de artikolo, sed trankvile respondu al mi. Mia celo estus nur vidi kiom bone ĝi staras en diskuto. Mi pensis ankaŭ pri la komparo kun la deklaroj kontraŭ la ĉirkaŭaj nacioj, kaj laŭ mia opinio estas signifa distingo, ĉar tiuj posteuloj ne identigas sin kiel klare babilonaj aŭ ldaldeoj. Ambaŭ la genetikaj kaj kulturaj ligoj rajtas simple... Legu pli "
Kompreneble neniu el ili kredis, ke "ĉi tiu generacio" havas rilaton kun la judoj, kiom mi scias. Verŝajne ĝi estas evidenta, sed menciinda.
Dankon meleti, mi ankaŭ pensas ke tio estas la signifo de la termino generacio, ĉar ni uzas la esprimon genetiko hodiaŭ ĝi ne rilatas al ia tempodaŭro, tamen la vorto estas uzata ĉefe kun negativa konotacio vidu matthew 23 kev
Dankon pro dividi tion, Mike. Mi neniam rigardis "abomenindan aferon" en tiu kunteksto. Estas 17 okazoj de "naŭza afero" en la TN. Estas interese trarigardi ĉiujn. Difinita temo disvolviĝas. Ĉi tio certe indas plu ekzameniĝi.
Dankon, Meleti mi pensas, ke vi identigis la koron de la problemo. Ni supozas, ke Jesuo Kristo uzas la esprimon ĉi tiu generacio en laŭvorta genetika daŭro, t.e. 40, 70, 80 jaroj aŭ laŭ vi (generacioj kun homaj patroj) kaj infanoj). Kiel JWs ni faras tion pro nia insisto, ke 1914 estas la komenco de la lastaj tagoj. Nur unu fojon ni forigis ĉi tion (per rezonado) Ni povas vidi, ke neniu kialo kompreni, ke la "lastaj tagoj" ne estis kun ni dum la lastaj 2000 jaroj. Tiam, kiel vi rezonis el la Skribo, "ĉi tiu generacio"... Legu pli "
"Do, kiam vi vidos stari sur la sankta loko" la abomenon, kiu kaŭzas dezertecon ", pri kiu parolis la profeto Daniel - lasu la leganton kompreni -
bonega arta kaj afiŝos la ligon al ĉi tio en retejoj, kiuj diskutas ĉi tiun saman aferon, dankon !!
Kaj dankon pro tio.
Mi legis ĉi tion kelkfoje kaj planas uzi ĉi tion kiel bazon por mia persona studo. Ĉi tiu estas la plej freŝiga, skriba kaj facile komprenebla klarigo, kiun mi renkontis kun ĉi tiu skribaĵo. Mi multe ĝuis ĝin! Aldone ĝi estas ne nur la doktrino de 1914 ligita en la klarigo de la GB laŭ mi. Ĝi estas la doktrino de la 144,000 sanktoleita klaso. Ili devas fari la klarigon ankaŭ taŭga ĉirkaŭ la vivo de la sanktoleito, kiu pligravigas. Ilia klarigo pri ĉi tiu skribaĵo ĉiam estis stranga kaj malproksima. Ĝi estas embarasa.
Ni scias, ke la vortoj de Jesuo havis duoblajn plenumojn - unue ĝis la fino de juda sistemo de aferoj kaj poste poste ĝis la fino de ĉi tiu monda sistemo. Kial ni limigu "ĉi tiun generacion" kiel nur al la fino de la monda sistemo-generacio? Ekzemple, ĉu Jesuo ankaŭ ne parolis pri granda aflikto tia, kia ne okazis antaŭe nek okazos denove? Se ni prenas ĉi tiun priskribon de la granda aflikto laŭvorte, tiam nur povas ekzisti unu granda aflikto - la unua-jarcenta. Tamen ni scias, ke tio estas du. Do se Jesuo... Legu pli "
Vi levas iujn validajn punktojn. Mi agnoskas, ke ŝajnas, ke estas duobla plenumo de la granda aflikto, ĉar Johano ankaŭ mencias unu. La militoj, tertremoj ktp ne estas signoj de lia ĉeesto, sed averto, ke li ne prenu tiajn aferojn kiel falsan indikilon, ke li alvenos. Mat. 24:14 ne povas havi duoblan plenumon. Nek Mat. 24: 23-31. Ĉar la generacio vidas "ĉiujn ĉi aferojn" mi ne povas vidi kiel povus esti du el ili, ĉar tiam neniu vidus "ĉiujn ĉi aferojn", sed nur parton de "ĉiuj ĉi tiuj aferoj". Mateo elmetas la sian... Legu pli "
Io ĵus okazis al mi, kiam mi relegis la unuan linion de via komento: "Ni scias, ke la vortoj de Jesuo havis duoblajn plenumojn ..." Ĉu? Eble ni diru "duala" sed aparta aŭ klara. Dual donas al ni la ideon, ke elemento dufoje plenumiĝis. La Organizo instruas al ni, ke la versoj 4-8 plenumiĝis en la unua jarcento kaj de 1914 pluen. Tamen historio instruas nin alimaniere. Neniu duobla plenumo. Versoj 9-13 plenumiĝis en la unua jarcento kaj spertis kontinuan plenumadon tra la jarcentoj ĝis nia tago. Verso 14 ankoraŭ ne plenumiĝis malgraŭ la vortoj de la Reganta Korpo... Legu pli "
Mi ĝuas la malferman diskuton inter fratoj en ĉi tiu retejo. Mi amas legi tion, kion aliaj pensas, kaj mi lernis multajn novajn aferojn. Ĝi estas kuraĝiga. Kun tio, jen mia opinio pri la vortoj de Jesuo. Mi kredas, ke "ĉi tiu generacio" menciita de Jesuo estas ĉiuj, kiuj vidas la signon de la Filo de homo. Ĉi tio okazas post la granda aflikto. Li uzas generacion por sciigi siajn sekvantojn, ke post la apero de la signo en la ĉielo nur mallonga tempo pasos antaŭ ilia savo. Rimarku, ke ĉiuj vortoj de Jesuo en Mat 24, Luko 13 ktp respondas al la demando... Legu pli "
Mi konsentas Sargon, ĉiam doloras min kiam mi aŭdas iujn el la amikoj diri "Mi ne povas atendi la novan sistemon!" aŭ io simila. Ne, ke mi sentas, ke estas malĝuste deziri vivi en mondo, kie praveco estas en la ordo de la tago, sed mi sentas, ke multaj servas kun rendevuo antaŭ ol kiel ĝi devus esti, servante al Jehovo ĉar ĝi estas la ĝusta. vivmaniero, kie ajn vi trovos vin en Historio. Mi denove rigardos ĉi tiun numeron, ĉar Meleti vekis mian intereson, mi eraris... Legu pli "
Mi konsentas kun vi ambaŭ. Mi pensas, ke nia tro emfazo pri horoj kaj datoj pli rilatas al kontrolado de la rango. Ĝi povas kaŭzi iujn, eĉ multajn, servi kun malĝusta motivo. Ekzemple, se la GB forlasis 1914 kaj la plej novan interpreton de Mat. 24:34 kaj diris, "Armagedono povus veni morgaŭ aŭ post 100 jaroj, ni simple ne scias", ĉu okazus malvarmiĝo aŭ amasa elirado kiel okazis post 1925 kaj 1975? Se ni servas pro la kialoj, kiujn viaj fratoj atentigas, tio ne estus la kazo,... Legu pli "
Unue mi ŝatus fari profetaĵon: ĉi-jare tute ne forpasos ĝis ĉi tiu artikolo, kiun vi skribis, ricevos 100 respondojn. 🙂 Bonega laboro. Kvankam mi ne konsentas kun viaj konkludoj, ili estas logikaj kaj bone pripensitaj. Min tamen konsternas la rifuzo de GB-oj plenumi la doktrinon de 1914. La tuta mensa alchemio necesa por kongrui kun la vortoj de Jesuo en specifa 1914-tempa tempo detruis la fidon de multaj. La GB portas pezan respondecon pri tio. Se ili forigus 1914, ili povus vere reklami vidpunkton pri "ĉi tiu generacio"... Legu pli "
Estas alia ebla klarigo por la "generacio" de matt 24:34. Kiel estis indikite, Jesuo uzis "ĉi tiun generacion" plejparte rilate al la judoj. La greka Genea ankaŭ povas nomi, laŭ Forta n-ro 1074 (1b), "raso de homoj, posedanta similajn karakterizaĵojn, celojn ktp. Kp Matt 17:17; Mk 9:19; Lk 9:41; 16: 8; Agoj 2:40. Je 1 (d) "precipe el tiuj de la juda raso vivanta en la sama periodo" Matt11: 16. Dio promesis al Abraham kiel parton de sia interligo, ke lia idaro (la juda nacio) posedos la landon, kiun ili ricevis "ĝis nedifinita tempo" Gen 17: 7,8.... Legu pli "
La fakto, ke Jesuo uzis la vorton "generacio" plurfoje, parolante pri la Fariseoj, donas al ni neniun kialon supozi, ke ĝia uzado devas esti limigita al ili. La Forta n-ro 1074 1b enkondukas validan eblon, sed la difino funkcias same bone por la elektita raso de sanktoleitoj. (1 Pet. 2: 9) Do tio ne estas decida. Se ni volas akcepti difinon 1b, ni ankoraŭ bezonas ion alian por helpi nin decidi al kiu raso oni aludas. Mi ne vidas, ke la biblia bazo por kredi la abraaman interligon indikas, ke la juda nacio konsistas... Legu pli "
Mi konsentas Meliti, ke pro ilia manko de fido al Kristo la judoj ĝenerale perdis dian favoron kvankam en Romanoj 11: 5 Paŭlo aludas al restaĵo de kristanaj judoj vivantaj tiam. Tamen la demando leviĝas, ĉu tio estas konstanta situacio. Mi ne vidas kiel Romanoj 11 povas rilati al iu alia ol la nacio de Israelo kaj iliaj naturaj posteuloj, certe ne al tiel nomata "spirita Israelo". En la verso 23 Paŭlo skribas, ke se la judoj ne persistas en sia nekredemo, ili povas esti enmetitaj denove kaj en la verso 25, la hardado de Israelo estas... Legu pli "
Mi vidas, de kie vi venas, Miken. Averta noto unue. Vi diras: "Poste li [Rutherford] ricevis" novan lumon "de anĝeloj !! kaj komencis formuli la oficialan pozicion, kiun vi nun havas. " Kial vi dirus, ke mi havas la saman pozicion pri tio kiel Rutherford? Mi ankoraŭ ne deklaris mian pozicion pri ĉi tio? Mi donos al vi mian pozicion. Ĉu ĝi certagrade kongruas kun Rutherford aŭ iu alia estas hazarda, ĉar mia pozicio baziĝas nur sur mia kompreno de la Skribo. Se mi eraras, kompreneble vi rajtas uzi Skribon por korekti mian... Legu pli "
Saluton Meleti, Kaj mi konsentas, precipe kie vi diras, "Eblas kaj harmonie kun la Skriboj konkludi, ke la semo estis elektita de Abel antaŭen." Mia vidpunkto multe reformiĝis de post revizio de la rigida templinio-strukturo de WT-rezonado. Kvankam vere, ke Johano la Baptisto estis malpli granda en la regno de la ĉieloj (antaŭ la morto kaj reviviĝo de Jesuo) kaj David ankoraŭ ne estis revivigita (Agoj 2:34), kio malebligas al Kristo elaĉeti ĉiujn indajn je pli granda honoro? kiel reĝlandaj heredantoj tra iu ajn epoko? Ni vere bezonas liberigi niajn mensojn de "skatolo-pensado" (kaj... Legu pli "
"Boxthink", mi ŝatas ĝin.
Eble nur eble Jesuo misagis! Li provis montri, ke la eventoj estas baldaŭaj. Estas malfacile envolvi mian menson kun la ideo, ke Jesuo celis pli ol 2000 jarojn.
Se vi kredas, ke Jesuo povus misprezenti tiajn aferojn, tiam ekzistas neniu kialo kredi je la inspira naturo de la Biblio, kio signifas, ke ne ekzistas bazo por konfidi al io ajn en la Skribo kaj tial neniu kaŭzo por ke ni havu esperon, kiel esperas, ke la mortintoj leviĝos. Ni povus "manĝi kaj trinki, ĉar morgaŭ ni mortos." (1 Kor. 15:32)
Por meti mian antaŭe pli koncize: "Ĉi tiu generacio" ne nepre estas karakterizita de esti viva DUM "ĉiuj ĉi tiuj aferoj". Prefere, ĝi povus esti karakterizita per esti viva POST "ĉiuj ĉi aferoj" okazis aŭ kiam la lasta el "ĉiuj ĉi tiuj aferoj" okazis.
Do vi diras, ke "ĉi tiu generacio" rilatas al la sanktoleitoj - tiuj generitaj kiel filoj de Dio -, ke ili daŭre ekzistos sur la tero ĝis la fino. Ĉu vi menciis Mateon 16:18? Tiu teksto ŝajnas harmonii kun via punkto. Ĝi diras: "Ankaŭ mi diras al vi: Vi estas Petro, kaj sur ĉi tiu roko mi konstruos mian parokanaron, kaj la pordegoj de Hades ne superfortos ĝin." "La pordego de Hadeso ne superfortos ĝin." Alivorte, la parokanaro de sanktoleitoj neniam mortos, ĉar estos iuj vivantaj kiam la fino... Legu pli "
Via mencio pri Mat 24:34 plenumita de Johano estas scivola kaj harmonie kun Johano 21:22, 23: Jesuo diris al li: "Se estas mia volo, ke li restu ĝis mi venos, al vi tio zorgas? ? Vi daŭre sekvas min. " 23 Do aperis la diro inter la fratoj, ke ĉi tiu disĉiplo ne mortos. Tamen Jesuo ne diris al li, ke li ne mortos, sed li diris: "Se estas mia volo, ke li restu ĝis mi venos, kia maltrankvilo estas por vi?" Estas interese rimarki, ke la... Legu pli "
>> ĝi ankoraŭ implikas apliki iom netradician, neverŝajnan aŭ obskuran interpreton de la vorto generacio. Dankon, Jude, ĉar vi memorigis min pri la alia kialo, ke mi malakceptis ĉi tiun komprenon antaŭ unu jaro. Mi intencis enigi tion en la artikolon, sed forgesis. Vi tute pravas. Mi tamen ne nomus ĝin obskura interpreto (signifo) de la vorto "generacio", ĉar ĝi venas rekte el la vortaro. Sed se vi celas obskuran aŭ netradician aplikon de unu el la difinoj de la vorto, mi konsentas. Mi kredis (reeniru la antaŭjuĝon ĉi tie), ke la Biblio estis komprenita de la... Legu pli "
Mia referenco al la aliformiĝo estis ne sugesti, ke la aliformiĝo estis ebla plenumo de la promeso "ĉi tiu generacio". Prefere, mi uzis Jesuon deklaron pri iuj ne mortantaj antaŭ ol ili vidas lin veni kaj ĝia plenumo en la transfiguracia evento por ilustri la fareblecon pensi, ke la promeso de "ĉi tiu generacio" povus, simile, esti plenumita de Johano ricevante la Revelacia vizio.
Pardonu, mi maltrafis tiun punkton. Mi akiras ĝin nun kaj ĝi estas interesa preno pri aferoj. Verdire, mi ne povas malkonfirmi ĝin, do ĝi devas eniri en nian bibliotekon de fareblaj teorioj. Dankon!
Mi ĵus rimarkis, kial ĉi tio ne povas funkcii. Se Mat. 24:34 estas plenumita en la Revelacio al Johano, tiam ankaŭ Mat. 24:32, 33 plenumiĝu. Tamen, se la apero de "ĉiuj ĉi aferoj" de la verso 34 estas metafore plenumita per la vizio donita al Johano, tiam kiel la verso 33 "vidante ĉiujn ĉi aferojn" povas esti plenumita metafore, ĉar Jesuo ne estis proksime al la pordoj en la unua jarcento. La tri versoj estas ligitaj kune kaj tiom multe havas rilatan plenumon. Sed ĝi estis bonorda ideo dum ĝi daŭris. 🙂