[Jen recenzo pri altaj aferoj de ĉi tiu semajno Gvatoturo studi. Bonvolu bonvolu dividi viajn proprajn komprenojn per la komento funkcianta en la Beroaj Elektoj-Forumo.]
Dum mi legis la studartikolon de ĉi tiu semajno, mi ne povis skui kreskantan senton de ironio. Eble vi ankaŭ rimarkos ĝin.
Par. 1-3: Resumo - Ni ne devas kapti nin per mensogoj kaj misgvidaj deklaroj de amaskomunikiloj kaj interreto pri Atestantoj de Jehovo. Por kontraŭagi ĉi tiun taktikon, ni pripensos kio okazis al tiuj en Tesaloniko kaj memoros la konsilon de Paŭlo al ili por ne esti skuataj rapide de ilia kialo.
Par. 5: "... iuj en tiu parokanaro [Tesaloniko] fariĝis" ekscititaj "pri la tago de Jehovo ĝis la punkto, ke ili kredis, ke ĝia alveno estis baldaŭa." Do jen la kialo, ke Paŭlo konsilas al ili, ke ili ne 'rapide ekskuigxu de sia kialo'. Ĝi havas nenion komunan kun eraraj deklaroj de ekster la komunumo, kaj ĉio rilate al viroj en ilia mezo erarigantaj ilin per falsa espero. La alineo petas nin legi 2 Tesalonikanoj 2: 1, 2, do ni faru tion nun.
(2 Tesalonikanoj 2: 1, 2) Tamen, fratoj, pri la ĉeesto de nia Sinjoro Jesuo Kristo kaj nia estaĵo kuniĝis al li, ni petas vin 2 Ne raziĝi pro via racio nek timigi vin per inspira aserto aŭ per parolita mesaĝo aŭ per letero, kiu ŝajnas esti de ni, tiel ke la tago de la Eternulo estas ĉi tie.
Paŭlo ligas la "tagon de la Eternulo"[Mi] kun la ĉeesto de Kristo. Ni instruas, ke la "tago de Jehovo" ankoraŭ estas estonta, dum la "ĉeesto de nia Sinjoro Jesuo Kristo" komenciĝis antaŭ cent jaroj. Evidente, la kristanoj de la unua jarcento opiniis, ke la du eventoj estis samtempaj.[Ii] Tamen la tago de la Sinjoro ne komenciĝis tiam, ĉar oni kredigis ilin. Li tiam diras "ne rapide skuiĝi de via kialo nek timi" per parola mesaĝo aŭ letero ŝajnante esti de ni. Ni asertas, ke Paŭlo estis membro de la unua-jarcenta estraro, do la "ni" povus esti konsiderata tiu aŭgusta korpo.[Iii] Tial lia konsilo estas, ke ili uzu sian racion kaj ne trompiĝu, ke la tago de la Sinjoro alvenis nur ĉar iuj aŭtoritataj diris tion. Resume, apartenis al la individua kristano eltrovi ĉi tion, kaj ne blinde akcepti la instruojn de alia, negrave la fonto.
La ironio pri tio, ke ni argumentas, estos evidenta por iu delonga membro de Atestantoj de Jehovo. Tamen ne povas malutili refreŝigi nian memoron.
antaŭ 1975
w68 5 / 1 p. 272 par. 7 Farante Saĝa Uzo de la Restanta Tempo
Ene de kelkaj jaroj maksimume la finaj partoj de Biblia profetaĵo rilate al ĉi tiuj "lastaj tagoj" spertos plenumiĝon, kaj rezultos en la liberigo de postvivanta homaro en la gloran 1,000-jaran reĝadon de Kristo.
w69 10 / 15 pp 622-623 par. 39 La Alproksimiĝanta Paco de Mil Jaroj
Pli lastatempe fervoraj esploristoj de la Sankta Biblio revis pri ĝia kronologio. Laŭ iliaj kalkuloj la ses jarmiloj de la homa vivo sur la tero finiĝos meze de la sepdekaj jaroj. Tiel komenciĝus la sepa jarmilo de la kreado de homo de Dio Dio malpli ol dek jaroj.
Post 1975
En ia duobla ironio sekve de la fluo Gvatoturo studu, ni denove citas la vortojn de Paŭlo al la Tesalonikanoj.
w80 3 / 15 pp 17-18 pars. 4-6 Elekto de la Plej Bona Vojo
En la unua jarcento, ekzemple, la apostolo Paŭlo trovis necesa tiel skribi al kristanoj en Tesaloniko, kiel ni legas ĉe 2 Tesalonikanoj 2: 1-3: "Tamen, fratoj, respektante la ĉeeston de nia Sinjoro Jesuo Kristo kaj nia kunvenado al li, ni petas de vi Nek esti tre skuita de via kialo nek ekscitiĝi ĉu per inspira esprimo aŭ per verba mesaĝo aŭ per letero kvazaŭ de ni, per tio, ke la tago de la Eternulo estas ĉi tie. Neniu vin delogu iel ajn, ĉar ĝi ne venos krom se la apostasio unue venos kaj la homo de leĝeco malkaŝiĝas, la filo de detruo. "
5 En modernaj tempoj tia klopodo, laŭdinda en si mem, gvidis [ne, "kondukis nin"] al provoj fiksi datojn por la dezirata liberiĝo el la suferoj kaj problemoj, kiuj estas multaj homoj tra la tero. Kun la apero de la libro Vivo Ĉiam - en Libereco de la Filoj de Dio, kaj ĝiaj rimarkoj [Ne, “niaj komentoj”. Estas kvazaŭ la libro parolus por si mem] kiom taŭge estus la jarmila reĝado de Kristo paraleligi la sepan jarmilon de la ekzisto de homo, konsiderinda atendo estis ekscitita [Ne, ni eksciis] koncerne la jaron 1975. Oni faris deklarojn tiam kaj poste substrekante, ke tio estas nur ebleco. Bedaŭrinde tamen kune kun tiaj singardaj informoj, estis publikigitaj aliaj deklaroj [Ne, "ni publikigis aliajn deklarojn"] kiuj implicis ["Implike !? Vere? ”] Ke tia realigo de esperoj antaŭ tiu jaro estis pli probabla ol nura eblo. Oni bedaŭras [ne, "ni bedaŭras"], ke ĉi tiuj lastaj deklaroj ŝajne ombris la avertajn kaj kontribuis al amasiĝo de la jam komencita atendo. [ne, "tion ni iniciatis."]
6 En ĝia numero de julio 15, 1976, La Gvato, komentante la neatingeblecon starigi niajn vidindaĵojn en certa dato, diris: "Se iu seniluziiĝis ne sekvante ĉi tiun pensmanieron, li nun devas koncentriĝi sur ĝustigo de sia vidpunkto, vidante, ke ĝi ne estis la vorto de Dio, kiu malsukcesis aŭ Li trompis lin kaj alportis seniluziiĝon, sed ke lia propra kompreno baziĝis sur malĝustaj premisoj. "Dirinte" iu ajn " La Watchtower inkluzivis ĉiujn seniluziigitajn de la Atestantoj de Jehovo, tial inkluzive personoj devantaj rilati kun la publikigo de la informo tio kontribuis al la formado de esperoj centritaj en tiu dato.
Vi rimarkos la ampleksan uzon de la pasiva tempo: "estis ...", "Ĝi estas bedaŭrinda ..." kaj la implico, ke la eraro ŝuldiĝis al iuj "homoj, kiuj rilatas" al la eldonaĵoj. La organizo enkarnigita en sia Registaro prenas neniun rektan respondecon pri ĉio, kio okazis.
antaŭ 1975
Krom lasi neniun dubon pri kiom proksima estis la fino antaŭ 1975, ni efektive laŭditaj homoj por malhonori sian vivon havi pli grandan parton en la ministerio en la malmulta tempo restinta por ĉi tiu sistemo de aferoj.
km 5 / 74 p. 3 Kiel Vi uzas Vian Vivon?
Raportoj aŭdiĝas de fratoj vendantaj siajn hejmojn kaj posedaĵojn kaj planante fini la reston de iliaj tagoj en ĉi tiu malnova sistemo en la pionira servo. Certe jen bona maniero pasigi la mallongan tempon restantan antaŭ la fino de la malvirta mondo.
Post 1975
w76 7 / 15 p. 441 par. 15 Solidan Bazon por Konfido
sed ne estas konvene, ke ni starigu niajn vidindaĵojn en certa dato, neglektante ĉiutagajn aferojn Ni ordinare zorgus kiel kristanoj, kiel aferoj, kiujn ni kaj niaj familioj vere bezonas. Ni eble forgesas, ke kiam venos la "tago", ĝi ne ŝanĝos la principon Kristanoj devas ĉiam zorgi pri ĉiuj siaj respondecoj. Se iu seniluziiĝis per ne sekvi ĉi tiun pensmanieron, li nun devas koncentriĝi por ĝustigi sian vidpunkton, vidante, ke ĝi ne estas la vorto de Dio, kiu malsukcesis aŭ trompis lin kaj alportis seniluziiĝon; lia propra kompreno baziĝis sur malĝustaj premisoj.
La duona korekto, farita kvar jarojn post ĉi tiu aserto, diris, ke la "iu" inkluzivis "iujn" respondecajn pri publikigado de deklaroj, kiuj entuziasmigis ĉiujn, ke la tago de Jehovo estas ĉi tie, ne vere tranĉis ĝin per la bazo. . Ĉi tio estis vidata kiel ŝanĝo de kulpo al tiuj, kiuj fidis la gvidadon de la Organizo. Ni ankoraŭ admonas nin plenumi nian fidon al tiuj, kiuj gvidas la Organizon.
La "kialo" de multaj fratoj kaj fratinoj estis skuita tiam ĝis la punkto de "vendado de hejmoj kaj posedaĵoj" ĉar la "tago de Jehovo estis ĉi tie". Ĉi tio estis kaj parolata (de la kongresa platformo) kaj skribita (en niaj eldonaĵoj).
Vere, la fratoj nun donantaj al ni ĉi tiun konsilon ne persone respondecis pri ĉi tiu malbeninda historia heredaĵo. Ĉu ili lernis de la pasintaj lecionoj? Reen en 1980, ili kredis, ke ili havas:
w80 3 / 15 p. 17 par. 4 Elekto de la Plej Bona Vojo
"Ni lernas el niaj eraroj, ke necesas pli atenti estonte."
Eble tiu generacio havis, sed ĉi tiu nova generacio, kiu konsistas el la nuna Estraro, ŝajnas ekiri laŭ la sama vojo kiel iliaj antaŭuloj. La Januaro 15, 2014 Gvatoturo provizas rimedon por kalkuli la proksimuman longon restantan en la lastaj tagoj. Ni ŝajnas reveni al la 1960-aj kaj 1970-aj jaroj, kiam ni pensis, ke ni povus uzi nian tiaman komprenon pri Mateo 24:34 por kalkuli la proksimecon de la fino. Laŭ tiu pensado, la Marŝa Regno-Ministerio sugestas la eblon, ke ĉi tio povus esti nia lasta monumento.
Konforme al la menso, ke ni konas pli ol kristanojn de la unua jarcento, ni deklaras en alineo 5 de nia studo:Tiuj fruaj kristanoj havis nur limigitan komprenon pri la plenumado de la celo de Jehovo, eĉ kiel Paŭlo poste agnoskis pri profetaĵo: “Ni havas partan scion kaj ni profetas parte; sed kiam tio kompleta alvenos, tio parta estos finita. "" Ĉu ni konkludas el tio, ke nunaj kristanoj ne havas limigitan komprenon pri la plenumado de la celo de Jehovo? Ĉu oni kredigas nin, ke ni nun havas "tion, kio estas kompleta"? Ĉi tio estus sufiĉe konkludo surbaze de nia nuntempa historio de malsukcesaj profetaj interpretoj. (Eble iuj el niaj legantoj povus trovi referencojn aŭ konfirmi aŭ nei ĉi tiun konkludon.)
Par. 6: "Por ripari aferojn, Paŭlo klarigis, ke granda apostazo kaj" la homo de senleĝeco "aperos antaŭ La tago de Jehovo. " La juĝo pri la "homo senleĝa" estas alportita ĉar "ili ne akceptis la amon por la vero". Farinte ĉi tiun aserton, la paragrafo demandas nin, ĉu ni amas veron. Kompreneble ni faras! Ĉi tio estas laŭdinda, certe. Tamen kiel ni montras nian amon al la vero? La alineo daŭras: "'Ĉu mi restadas aktuala pri nia aktuala kompreno kiel elmontrite en la paĝoj de ĉi tiu revuo kaj aliaj bibliaj eldonaĵoj donitaj de la tutmonda parokanaro de la popolo de Dio? '”Do nia amo al la vero montriĝas per nia senkontesta akcepto de ĉiu instruo transdonita de la Estraro per niaj eldonaĵoj.
La piednoto de la alineo diras:
Kiel ni legis en Agoj 20: 29, 30, Paŭlo atentigis, ke de interne de la kristanaj kongregacioj, "homoj [leviĝus] kaj parolus torditajn aferojn por allogi la disĉiplojn post si mem." Historio konfirmas, ke en la tempo distingo pastraro / laiko. evoluinta. Je la tria jarcento a.K., "la viro de leĝeco" estis manifesta, rekonebla en la komponita grupo de la pastraro de la kristaneco. - Vidu La Gvato, 1 februaro 1990, paĝoj 10-14.
Estus saĝe por ni tiutempe revizii tion, kion Paŭlo diras al la Tesalonikanoj pri la homo de leĝeco.
"Neniu vin erarvagu iel ajn, ĉar ĝi ne venos, krom se la apostastio venos unue kaj la homo de senleĝeco estas rivelita, filo de pereo. 4 Li staras en opozicio kaj altigas sin super ĉiu tiel nomata dio aŭ kultadobjekto, tiel ke li sidiĝas en la templo de Dio, publike montrante sin esti dio. " (2 Tesalonikanoj 2: 3, 4)
Do la homo de senleĝeco estas konata per la jenaj trajtoj.
1) Li ne amas veron.
Ĉi tio ne signifas, ke instrui malveron faras homon senleĝa. Ĝi estas la manko de amo de vero, kiu difinas lin. Vera kristano povas erari, sed montrita la veron li adoptos ĝin kaj malakceptos la mensogon. Falsa kristano - viro senleĝa - tenos sin al la mensogo eĉ antaŭ superfortaj Skribaj pruvoj kontraŭaj.
2) Li parolas torditajn aferojn.
La senleĝa viro tordas la signifon de la Skribo por konformi al siaj celoj. Eksciite, li transdonas la kulpon al aliaj, sed ne prenas respondecon mem.
3) Li regas ĝin super aliaj.
La distingo pastraro / laikularo pruvas tion. La senleĝulo staras super aliaj. Li kreas duklasan sistemon tiel, ke asertante, ke ĉiuj kristanoj estas egalaj, evidentiĝas, ke iuj estas pli egalaj ol aliaj.
4) Li sidas sur la seĝo de Dio.
Asertante paroli por Dio, li permesas al neniuj aliaj defii sian vorton, ĉar fari tion estas defii Dion. Tiuj sub li devas akcepti ĉion, kion li diras kiel veron. Ĉiuj, kiuj kontraŭus aŭ montrus lian eraron, estas persekutitaj, devigitaj en silenton de la potenco kaj aŭtoritato, kiujn li posedas.
Estas facile por ni indiki la katolikan eklezion kaj aliajn similulojn kaj diri, ke ili renkontas ĉiujn ĉi tiujn identigajn signojn. La demando estas, ĉu ni ankaŭ, eĉ iagrade, kongruas kun la fakturo? La Eternulo juĝas. Por ni kiel individuoj, la identigo de la "homo senleĝa" estas kerna nur por ke ni evitu delogi lin, erarvidi kaj perdi nian racion.
Estas multe pli en la studo de ĉi tiu semajno, sed mi lasos ĝin ĉi tie kaj antaŭĝojas la komentojn, kiujn aliaj kontribuos al la diskuto.
Saluton 'maljusta,' ŝajnas, ke la instruado de la vero okazas ne tiom multe kiel rezulto de tio, kio estas logike skribita - ĉu en la Skribo, ĉu en ĝia interpreto - sed per la konfirmanta pruvo de la Spirito en la koro de la volema kaj honesta individuo. ; alie la kristana mondo jam estus multe pli bona loko. Sekve, ĉiu provo igi homojn vidi tion, kion ili jam pretendas vidi, nur utilos por kaŝi la veron pli efike antaŭ la okuloj. Kiom ajn bone kaj logike la vero de afero estas prezentita, homoj elektos... Legu pli "
Saluton Ross. Amen al tio, kion vi diris. GodsWordIsTruth trafis la najlon sur la kapo. Lasu formaton por ĉi tiuj diskutoj, kiu ebligas STRUCTURON de la debato. Mi donis unu sugeston, sed aliaj eble sugestas pli bonan alternativon. Se ni povas havi debaton pli strukturitan, mi pensas, ke tio estos por la bono (1 Kor 14:40) Finfine, kiel vi diris, ke homoj eltiros konkludojn ĉu el honesta malferma koro, ĉu el alia estas priparolata. Sed pro mia propra sankteco, mi preferus desegni... Legu pli "
Saluton 'maljusta,' mi aŭdas vian penson pri perceptita bezono de struktura formo, sed vi jam donis la respondon al tio, kiam vi rimarkis, ke la Sankta Spirito estas meze de tiuj kunvenantaj en la nomo de Kristo, eĉ antaŭ ol ili estas en fizika komunikado. unu kun la alia - ĉu tio ne devas forigi nian zorgon pri formato kaj kadro? La vento blovas tien, kien ĝi volas ... ni nur devas tuŝi ĝin kun ĝustaj sinteno kaj motivo, por vidi la gloron de Dio en Kristo inter ni. Vero estas afero de revelacio, ne konsento-konstruado. Mi antaŭĝojas... Legu pli "
Saluton Ross, ne mi ne serĉas konsenton. Interkonsento de la plimulto, tradicio aŭ demokratio ne anstataŭas la gvidon de la Sankta Spirito. Pri tio mi kun vi. Prefere, parolante persone, mi trovas, ke en diskuto iuj vere validaj punktoj estas pruvitaj, kiuj PROVAS aferon aŭ almenaŭ funkcias kiel mejloŝtono, sed poste perdiĝas en la malfluso kaj fluo. Ĉi tiujn mejloŝtonojn mi volas kapti por posta referenco. Ekzemple, ni diru, ke iu povas logike kaj skribe pruvi la tempokadron por la apero de la MOL.... Legu pli "
IJA -
Ĉu vi nur proponas, ke la formato de nia diskuto estu iom pli organizita? Se jes, mi certe konsentas. Se por nenio alia ĝi malpliigas daŭrajn / komencajn argumentojn en multaj malsamaj afiŝoj. Ĝi ankaŭ reduktas ripetadon kaj estas centra loko, kie iuj temoj longe diskutas
Apollos kaj mi laboras pri starigado de diskutforumo kiel vi sugestas. Donu al ni kelkajn semajnojn kaj ĝi devas funkcii
Ne certas, ĉu la 15-a de februaro, 2014 Demandoj de Legantoj kongruas kun la konjektoj, pri kiuj nia fido povus esti "skuita". Ĝi demandas - Kiujn kialojn havis judoj en la unua jarcento por "atendi" Mesion? La lastaj tri alineoj tekstas jene: "Se la apostoloj kaj aliaj fruaj kristanoj ĝuste komprenus la profetaĵon pri la 70 semajnoj, ni atendus, ke ili menciis la profetaĵon kiel pruvon, ke Jesuo Kristo estis Mesio kaj ke li alvenis ĝustatempe. . Sed estas neniuj pruvoj, ke la fruaj kristanoj faris tion. “Alia punkto estas atentinda. Evangelio... Legu pli "
Pardonu, intencita diri, "Ŝajnas al mi, ke prefere ol agnoski ĈII-eraron, ni plifortigas ĝin."
Saluton SW, vi estas surloke. se 1914 iras, tiam ĈIU alia iras. Tial ili tenacie pendas sur ĝi. Se oni provas iel ajn trakti la argumenton, ĝi falos surdajn orelojn. Ĝi estos afero pri via vorto kontraŭ ilia. Via averaĝa Joe Ĉiam prenos sian vorton. Tamen mi afiŝis al Meleti simplan eseon, kiu montras kiel eraras la matematiko de 607 a.K al 1914. Ĉu vi memoras, kiel ili malbonigis la kalkulon en la unua loko, kun ili nombrante jaron nulon, kiu elĵetis la... Legu pli "
Bona punkto pri matematiko, ImJustAsking. Kiam la diskutforumo finiĝos, mi lasos vin afiŝi tiun artikolon, ĉar vi povas klarigi ĝin pli bone ol mi.
Ne maltrankviliĝu, Meleti. Mi nun havas la aludon. Ĉar vi ĵus ĵus forigis kelkajn miajn afiŝojn. Ĉi tiuj afiŝoj ne intencis ofendi, same kiel mi certas, ke Jesuo ne volis ofendi siajn aŭskultantojn pri novaj veroj, kiujn li devis dividi kun ili. Ne ke mi estas en la sama ligo kiel Jesuo, malproksime de tio, ke ĝi estas tre neperfekta homo, sed ĉi tiu nova informo, kiun mi devas dividi, estas finfine de liaj ĉielaj anĝeloj. Ĝi ne estas tiel nova, ĉar ĝi ekzistas de pli ol 70 jaroj... Legu pli "
La "novaj veroj" de Jesuo, kiel vi nomas ilin, estis ĝuste tio, "veroj". Li ne parolis pri sia propra originaleco. Li ne dividis nepruvitan opinion sed diris, "ĝi estas skribita", aŭ "ĉu vi ne legis". Lia subteno kaj aŭtoritato venis de la Skriboj kaj kiam li parolis ion novan, ĝi estis akceptita ĉar li estis publike rajtigita de Dio fari tion, ne nur per sia kapablo fari miraklojn, sed per la propra voĉo de Dio el la ĉielo instruanta nin " aŭskultu lin ”. (Johano 14:10; Mat. 4: 4; 12: 3; 17: 5) Ke viaj informoj laŭdire devenas de ĉielaj anĝeloj estas... Legu pli "
Mi subtenas ĉion, kion vi diris responde al "Serĉanto de vero" (ASFT) Kial ni bezonas anĝelojn, kiam ni havas Jesuon? Kaj ĉu ne tiun celon Paŭlo celis al la Hebreoj? Ni havas ion pli bonan ol anĝeloj !! Meleti, kvankam mi ne vidis la fadenojn, kiujn vi forigis, kiel ASFT priskribis ilin, sonas suspektinde fama. Kiam e-Watchman havis sian forumon estis membro, kiu afiŝis similajn ideojn pri informoj de anĝeloj. Estis libro, pri kiu li kutimis paroli. Ah, mi memoras nun, same kiel mi tajpas. Mi pensas, ke ĝi estis la libro de Unitaria... Legu pli "
Serĉanto de vero: mi volas, ke vi sciu, ke mi legis kaj aŭskultis ĉion, kion vi diris. Kiel Meleti tamen rimarkigis, vi simple devas provi aprezi, ke ĉiuj ĉi tie interesiĝas pri diskuto pri biblia vero, ĉefe ŝajnas, ĉar ni konstatis kun la paso de la tempo, ke tio, kion ni instruis kiel LA vero, ne estas tiom da vero, kiom ŝajnis esti. Vi devas provi kompreni kial ĉi tio estas la kazo. Mi esperas tion per kelkaj komentoj, ke mi eble povos helpi vin kompreni. “Ekde... Legu pli "
“Ĉu la naturo de la forumo ne estas esplori la biblian veron kien ajn ĝi kondukas, eĉ se ĝi estas maltrankviliga por iuj? "Ĉu strebas al senantaŭjuĝa Biblia esplorado"? " Nenio konsternas pri biblia vero. Jesuo diris daŭre serĉi ĝin kiel kaŝitan trezoron. Ĉiufoje, kiam vi nur "pensas", ke vi malkovris ion iomete pli, ĝi konstruas vin. "Kion signifas senantaŭjuĝa?" Ĝi simple signifas, ke en la kunteksto de Biblia esplorado vi pretas konsideri ĉian komprenon pli taŭgan ol ŝuokornon, kion vi jam scias. “Eble vi devas ŝanĝi tion al signifo, senantaŭjuĝa kiel... Legu pli "
Bona laboro Joel. Mi dankas vian paciencon pritrakti ĉi tiun punkton post punkto. Mi estas singarda pri cenzuro, sed vi (kune kun iuj el la aliaj komentarioj) pruvis kial estas en la plej bona intereso de la retejo blokado de ĉi tiaj aferoj.
Hi 'maljustasking'
pardonu ignori vin; Mi emas aŭdi viajn pensojn plu
la MoL sur sia propra fadeno, kune kun tiuj de Joel,
Meleti, Apolos kaj ĉiuj aliaj.
Saluton Ross, neniu zorgas Neniu ofendo 🙂 Mi vere antaŭĝojas ĉi tiun apartan diskuton, ĉar mi pensas kolektive kaj kun Dioj HS ni eble paŝos pli proksimen al la Vero. Foje mi devas pinĉi min. Kiel vi, mi, Apollos kaj aliaj, kiuj estas nenio en la GSOT, vere tuŝas la Veron, kiam multe pli bonaj homoj antaŭ ni tiel malpravis? Vere, ni ankaŭ povus esti tute indikaj, sed ĉar la Biblio mem interpretas (t.e. en ĉi tiu kazo inter la libroj de Daniel, Rev kaj Thess) tiam kondiĉe ke ni tenu ĉi tion en menso,... Legu pli "
Meleti, unu alia afero. Ni bezonos redaktan butonon.
Eble okazis al vi, ke post afiŝo vi rimarkis eraron aŭ bezonas aldoni ion por klarigi punkton. Nuntempe ni devas afiŝi novan komenton. Kiel mi nun agas. Kiam fakte estus multe pli facile, se oni dirus, dek minutojn por redakti la afiŝon, antaŭ ol ĝi fariĝis permanenta.
Mi vidis tion fari en aliaj forumoj kaj mi kredas, ke estus bele havi funkcion pri tiu, kiun vi proponas.
Nur penso.
Bonega. Mi ne trovis manieron fari tion per ĉi tiu forumo, sed mi esperas, kiam ni faros la konvertiĝon, ĝi ankaŭ eblos ĉi tie.
Mi pensas, ke tio estas tre farebla. Mi esploros la teknikan finon de aferoj kun Apollo, kaj ni vidos kiel ni povas efektivigi tiun ideon. Sonas bona maniero procedi.
Karaj administrantoj,
Mi scivolas, ĉu vi nur povus malfermi fadenon en la MoL
temo kie la subkategoria trajto estas interŝanĝita
for, kio konservus ĉiujn respondojn de egala larĝo kaj
en strikte kronologia ordo,
tiel por helpi orientiĝon sur la paĝo kiel ĝiaj neviŝeblaj
sinsekvo, ĉar tio necesus por faciligi
la fluo de diskuto iom pli.
Nur penso de te -nikisto.
Dankon pro la sugesto. Mi pensas, ke ni povas fari tion. Ni devus diskuti forumon tre frue.
Hmm, la sistemo ne ŝajnas funkcii por mi;
kiam mi sendas miajn respondojn al afiŝoj pli alte, ili
finiĝu ĝuste ĉe la fundo ĉi tie kaj ekstere
kunteksto; kial tio ŝajnas funkcii bone
por ĉiuj aliaj - ĉu mi sentas programon
konspiro ĉi tie? lol
Ĉu vi alklakas la respondon rekte sub la afiŝo al kiu vi respondas?
Jen mia opinio pri la Triunuo: Se Jesuo estis "tre Dio", tiam Li, same kiel Lia Patro, estis "tre senmorta;" tial Lia morto estis "tre falsa", kaj tiuj, kiuj kredas je ĝi, estas "tre nekonservitaj" kaj ankaŭ "tre stultaj." La argumento, ke nur Lia 'homaro' mortis por ni, estas neakceptebla elpelo. Se la tuta Kristo, inkluzive Lian animon mem, fakte ne mortis, tiam la reviviĝo estis nura revivigo, kaj la responda elaĉeta reaĉeta transakcio estas nura trompo, kaj tio estas la tuta punkto de la Triunuo. Ĉu Adamo nur perdis sian "homaron", por esti rekompencita... Legu pli "
Kio pri Triunuo, kiu ne inkluzivas Jesuon mem, ĉu tio solvus ĉi tiun teologian problemon kaj polemikon inter kristanoj?
Mi ŝatus sugesti ĉi tie ke ideoj pri 'eksterteraj civilizacioj'
kaj aliaj tiaj mitoj, estas antaŭenigitaj de Satano por artefarite etigi etikon
dilemoj pri forigo de 'demonaj rajtoj' ktp.
kiel nur alia "minoritato" inda je "speciala protekto", kiu
kune kun ĉiuj aliaj homoj ne submetiĝantaj al ĉi tiu 'genocida' Eternulo
kaj Lia Kristo, estas en klara kaj aktuala danĝero de esti ekstermitaj
de Li ĉe la venonta "malama krimo" de Armageddon.
Tial, iu ajn aĉetanta ĉi tiun "altnivelan eksterteranon", efektive
servante la tagordon de Satano, kaj lokas sin firme ekster
Kristana kredo.
Dankon Meleti, mi antaŭĝojas pri tio 🙂
Ross, mi ne scias, ĉu vi vidis mian pli fruan respondon (ĝi estis tre malantaŭa en la pli fruaj komentoj). Ĉiukaze frato kaj mi diskutis inter ni pri MOL, Revelacio kaj Daniel. Kio mirigas, ke tio estas la unua fojo, ke mi rigardas ĉi tiun apartan fadenon de kiam ni komencis nian esploradon kaj la maniero, kiel vi kunigis la punktojn, estas preskaŭ la samaj ligoj, kiujn ni faris. Hazardo? Dia gvidado? Kiu scias, sed min blovis la fakto, ke sendepende ni vidis la samajn ŝablonojn. Anycase Mi kunvenas... Legu pli "
Ni baldaŭ komencos diskut-forumon, kiam ni prilaboros la teknikan aspekton de efektivigo de ĝi. Tio estos ideala loko por ke via diskuto okazu.
Mi volas volontuli helpi moderigi. Forumoj rapide eliĝas.
Alex, kiu estas bona demando.
Meleti, kio estus la limoj de minimuma kredo? Ekzemple ĉu vi permesus al fratoj, kiuj komencis klini sin al la Triunuo, por komenti sian kredon (ne, mi ne parolas pri mi).
Ili estas sufiĉe bone skizitaj en la paĝoj "Pri Nia Forumo" kaj "Komenta Etikedo". Por praktika kazo, vidu ĉi tiun lastatempan komenton. Unuflanke ni volas esti prudentaj kaj eviti dogmismon kaj la kaptilon supozi, ke ni scias tiom, ke iu ajn, kiu ne konsentas kun ni, pekas kontraŭ Dio. Jen la malsukceso de la nuna pozicio de la Organizo. Aliflanke, ni volas esti obeemaj al nia Dio, kiu instruis nin per Johano tiel: (2 Johano 9-11). . .Ĉiu, kiu antaŭenpuŝas kaj ne restas en la instruado de... Legu pli "
Kvankam mi ne kredas je la Triunuo kiel instruita de iuj religioj, mi pensas, ke ĝi eniĝas en la sferon de kristana diskuto. Kion mi celas per tio, estas multaj tekstoj uzeblaj por subteni ilian opinion. Mi ne konsideras la rifuzon aŭ akcepton de la Triunuo fundamenta kristana instruado necesa por savo. Agnoski Jesuon kiel la Filon de Dio kaj la Kristo estas esenca, kaj Trinitarian kredas tion.
Mi konsentas, Meleti. Kiel moderanto de alia retejo, estas nenio pli malbona ol lasi forumon devii en konjektajn, doktrinajn kaj argumentajn diskutojn, kiuj finiĝas per supozo atakanta supozon, ĝis la sinceraj nove alvenintaj Atestantoj de Jehovo, kiuj bezonas sekuran surteriĝon, timas nenecese. La foruma moderatoro devas decidi frue teni sin al principoj, kiuj fakte subtenas la ornamaĵon de retejo. Ĉar vi jam faris tion montrante la Razilon de Occam ne preterpasante tion, kio estas skribita, vi ĝuste admonis nin, kiel Paŭlo faris al la Tesalonikanoj: "Certiĝu pri ĉiuj aferoj, tenu vin forte al kio... Legu pli "
Dankon pro la subteno. Mi ĵus nun devis fari ĉi tion por unu komentisto, kiu ne atentis. Vi pravas. Permesi al unu individuo kompletan sinesprimliberecon povus efektive fini limigi la sinesprimliberecon de aliaj. Tiuj, kiujn ni volas havi kun ni, povus esti forpelitaj. Tio simple ne utilus.
Ĉu la naturo de la forumo ne estas esplori la biblian veron kien ajn ĝi kondukas, eĉ se ĝi estas maltrankviliga por iuj? "Strebante al senantaŭjuĝa Biblia esplorado"? Kion signifas senantaŭjuĝa? Eble vi devas ŝanĝi tion al signifa senantaŭjuĝa kondiĉe ke vi uzas nur la Biblion por pruvi vian celon. Eĉ se konvinka pruvo troveblas aliloke? Kiel Geologio, Arkeologio, Genetiko kaj antikva historio, kiuj ne venis tra la Sankta Romia kaj Brita Imperio, kiel ekzemple la sumeraj tekstoj? Ĉi-kaze ni ĉiuj simple metu niajn kapojn en la sablon, kiam ĉi tio... Legu pli "
La problemo estas, ke vi daŭre esprimas viajn vidpunktojn sen provizado. La celo de la forumo estas senpartia Biblia esplorado. Dum spekulado aŭ teoriigado havas sian lokon en tiu kunteksto, ĝi devas esti bazita sur evidenteco kaj ne konstatita persona opinio.
Ŝajnas al mi, ke la plej simpla limo estus ekskludi doktrinon, kiu eĉ ne pretendas bazon en la Skribo. Ĉu aparta interpreto de Skribo rezistas al ekzamenado kaj harmonias kun la plena skribaĵo, certe estas diskutinda. Sed devas esti komuna fundamento en la Skribo por ke estu bazo por diskuto. Mi ĵus petis forigon de personaj informoj afiŝitaj de unu persono, ĉar mi sentis, ke li propagandas sekton. Ĉu ĉiuj ideoj, kiujn instruas la sekto, baziĝis firme sur Dio... Legu pli "
Bone, do vi permesus la diskuton pri la Triunuo. Nun mi havas miksitajn sentojn, ĉu tio estas bona aŭ malbona afero. Unuflanke mia liberala flanko dirus ke jes lasu ĝin. Sed mi konscias, ke estas multaj 'troloj' en la interreto, kiuj provos okupi troegajn kvantojn da diskutotempo, kun ĉi tiu temo. Ĉi tio povus esti distro de la veraj aferoj, kiujn ni kiel "eksa" komunumo de JW bezonas diskuti. Ni povus ekzemple indiki ilin al bonegaj blogoj, kiel ĉi tiu http://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/trinity.html, kiu estas verkita de eks... Legu pli "
Vi proponas bonegajn punktojn, ImJustAsking. Ni klopodos teni nian forumon pri temo, provizante lokon por interŝanĝo de esploroj cele al pli profunda kompreno de la Skribo. Kadre de ĉi tio, ni malkaŝos falsajn instruojn en niaj eldonaĵoj kiam ĉi tiuj aperos. Tion ni vidas kiel protekton kontraŭ endoktrinigo. Nia kreskanta komunumo ĉiam devas ĝui la liberecon, kiun la vero donas; la libereco de la infanoj de Dio. Ni ne volas malinstigi malferman respekteman diskuton. Tamen malnovaj diskutoj kiel evoluo kontraŭ kreado aŭ la Triunuo daŭris de jardekoj aŭ jarcentoj... Legu pli "
Ĉiukaze neniu estus devigita diskuti ion ajn, kio ne interesas ilin. Mi pensas, ke la zorgo okupi tempon pri aferoj, kiuj eble ne estas la plej interesaj por aparta homo, evidente neniam solviĝos, ĉar ni ĉiuj havas malsamajn aferojn, kiuj pro unu aŭ alia kialo pli zorgos pri ni. Meleti diris ĝin bone. Mi ne aprobis diskuton pri la Triunuo en si mem. Sed dum diskutado pri la naturo de Jesuo nepre estas ia interkovro. Do mia ĝenerala demando al vi... Legu pli "
Mi embarasis ekscii, kiom malbone nia literaturo misprezentas la triunuan doktrinon. Ni instruas, ke la eklezioj kredas, ke la Patro kaj Filo estas la sama homo. Ĉi tio ne vere estas la doktrino pri Triunuo. Nun mi sentas min intelekte malhonesta ĉiufoje kiam mi diskutis ĝin dum servo kaj nomis homojn stultaj pro tio, ke ili kredas ĝin.
Mi mem sentas same Sargon. Mi estis tie, kaj mi memoras specifajn konversaciojn, kie mi fiksiĝis en mia miskompreno pri tio, kion la persono diris. Mi pensas, ke tio mem estas unu kialo por konversacii ĉi tie. Se JW-oj legantaj ĉi tiun retejon vere komprenus la doktrinon, ili pasigus malpli da tempo havante ĉi tiujn konfrontojn kun homoj ĉe sia pordo, kiam fakte ili eĉ ne komprenas la pensprocezon de la persono. Kompreneble en iuj kazoj ankaŭ la homo, al kiu ni parolas, ne komprenas la doktrinon, do ĝi nur kunmetas la problemon. Kaj... Legu pli "
Al Meleti, nur daŭrigi rilate al via aserto pri Seth, tio estas vere interesa eldiro, kiun vi faris tie pri Adamo kaj Eva havanta multajn infanojn antaŭ ol Seth venus al la scenejo kaj tio tiam havus sencon se liaj aliaj fratoj kaj iliaj infanoj postkuris lin pro venĝo pro mortigado de Abelo. Sed la biblia raporto ne redonas ĝin tiel. Ĝi ne faras, ke ŝajnas, ke Adam kaj Eĉ nur havis Abelon kaj Kainon kaj ĝis tiam kaj pro ilia korpremo ili daŭre havis... Legu pli "
>> Sed la Biblia konto ne redonas ĝin tiel. Male, la Biblia konto ne lasas lokon por alia konkludo, se ni pretas akcepti la Bibliajn kontojn kiel verajn. Se ni ne volas fari tion, tiam ni ne rajtas ĉerizi elekti kiujn partojn ni akceptas kiel verajn kaj kiujn kiel falsajn. Do ni akceptu ĝin, ĉar por tio ni estas ĉi tie, kaj vidu kien ĝi kondukas nin. Ĉu Adam fariĝis patro de filoj kaj filinoj nur post la naskiĝo de Set? Tio signifus, ke dum cent jaroj Eva,... Legu pli "
Por Meleti, jes, tiuj, kiuj estas menciataj en la Biblio kiel Adam kaj Eva, estis tute formitaj homoj tiel, kiel ili estis kreitaj de la progresintaj estaĵoj. Sed laŭ informoj, kiujn mi disponas, ili estis metitaj en la ĝardenon Eden por progresigi la homan rason, kiu jam ekzistis, fizike kaj kulture kaj spirite. Rilate al la nomoj de Adam kaj Eva, ĉi tiuj estis la nomoj donitaj de ĉi tiuj de la judaj skribistoj, mi kredas, ke ili estas la devenantoj de la tuta homaro, sed reale ili estis genetikaj vivantoj.... Legu pli "
Al "Serĉanto de vero": Bonvolu kompreni, ke mi diras ĉi tion kun la plej granda respekto. Kiel dirite en la paĝo "Pri Ĉi tiu Forumo", "La celo de ĉi tiu diskutejo estas provizi forumon por honestaj Atestantoj de Jehovo, kiuj volas pliprofundigi sian komprenon pri la Skribo per la interŝanĝo de pensoj, trovoj kaj esploroj kun aliaj kiel- emaj fratoj kaj fratinoj tra la mondo. " Tial misfamigi la Biblion dirante "Mi kredas, ke la vorto de Dio estas en la paĝoj de la Biblio, sed ne ke la tuta Biblio estas la Vorto de Dio." estas subfosi la bazon por ĉiu diskuto... Legu pli "
Ho mia, mi nur komprenis, sub kio funkcias la 'REPLIKO'
ĉiu afiŝo temas, kaj kiel ĝi influas la kronologion
de la fostoj kaj kaŭzas, ke ili maldikiĝu kaj formiĝu
sinsekvo - kia REVUO al te -niko kiel mi, lol!
Meleti, Apolono kaj ĉiuj, bedaŭras iom elreligi la fadenon per mia densigita komento pri la "MoL", [viro senleĝa], pri kiu mi ŝatus diskuti iom pli kun vi, kaj akiri la Sanktan Spiriton ĝisdatigi nin pri - vidante ni kunvenas ĉi tie en la nomo de Kristo - eble sur ĝia propra fadeno, aŭ nova, aŭ se vi povas plusendi min al ekzistanta, ĉar estas multaj konsiderindaj materialoj konsiderindaj, kiuj ne kompakteblas tro sen perdo de homoj en la konkludoj tiritaj pro la manko de detaloj donitaj. Sur... Legu pli "
Saluton Ross,
Mi kaj Apollo laboras por starigi diskutan sekcion al la forumo. Mi esperas, ke ni povos funkcii tion antaŭ la fino de monato, sed ĉar ni neniam antaŭe faris ĝin, mi ne certas, kiajn obstaklojn ni renkontos. Post kiam ĝi staros, ĝi estos ideala loko por la speco de diskuto, kiun vi serĉas.
Mi ne estas amuza ĉi tie, sed ili bojas pri vestado kaj zorgado. Ĉu vi povas imagi la staton de Johano, la baptisto, kiu loĝas en la dezerto aŭ eĉ jesu post 40-tagoj tie. Kial ili devas iri al ekstremoj la tutan tempon necesas nur iom komunan sencon por ĝustigi ĝin. Kial ili estas tiel? bildo konscia kiam la biblio diras sian personon interne, kiu gravas
Pardonu, ke komento estis destinita al la kev-artikolo pri amata bonkoreco
Se vi afiŝas ĝin tie mi forigos tiujn, se vi ŝatas.
Mi finfine legis la studartikolon ĉi-semajne. La GB ŝajnas ekstreme paranoja. Mi ne povas trovi unu pozitivan aŭ kuraĝigan penson en ĉi tiu artikolo. Ĉi tiu tuta WT-studo havas Us vs. Ilia temo. Ili nomas la amaskomunikilarojn mensogaj, farante referencojn al trompoj, fraŭdoj kaj trompo sen iuj ekzemploj ... La tono de la WT estas grandega paranojulo. Kial ili kolerigas la fratojn kaj fratinojn? * Ni ne nur devas eviti "defalintojn" sed se iu "deturnas sin" al rezignado (kritikaj konversacioj aŭ "spekulado") ni devas detranĉi ilin. Gardu vin kontraŭ tiuj... Legu pli "
Estas kelkaj aŭtoveturejoj pri la homo de senleĝeco implicita en Skriboj, krom tiuj, kiujn ni kutimas rigardi. La templo de "la Dio" kutime estus la Korpo de Kristo, sed ekzistas pluraj kialoj, kial Paŭlo ŝajnas havi alian "templon" en ĉi tie. Unue, la MoL sidos publike en kio ajn estos la templo, sed la monda publiko scias nenion pri la Korpo de Kristo. Daniel 11 nomas la MoL la reĝo de la nordo; tial estos religio-politika absolutisma diktaturo reganta la mondon ĉe tio... Legu pli "
Mi volas respondi al vi iom pli poste, sed mi konsentas kun multaj el viaj diroj. Mi ne povas ne senti, ke en la grandskala afero la stadio por la priskribitaj eventoj estas ankoraŭ en la stadio de ĝermado, kun malgrandaj eksperimentoj ĉi tie kaj tie - kiel esplorado. Okazos fina provo unuigi la homaron, fina preno por potenco kaj fina milito. Estas multaj pecoj kuniĝantaj laŭlonge de la tempo, sed kiam la tuta teknologio, ĉiuj sintenoj estos ĝuste... Legu pli "
Ross, mi ja konsentas kun iuj el tio, kion vi diras ĉi tie, sed kio vere estas vera kristanismo? Ĉu simple tiuj homoj kredas centprocente pri tio, kion diras la Biblio, precipe tio, kio estas enhavita en la Nova Testamento, aŭ ĉu tiuj havas la sintenon de Kristo kiel surmeti Kriston kaj atente sekvi liajn paŝojn? kaj liaj instruoj pri la "Regno de Dio" kiel estis skribitaj en la kvar evangelioj kaj prilaboritaj en la aliaj skribaĵoj de la Nova Testamento (grekaj skribaĵoj)? Esencaj instruoj de Jesuo estis tiu de la "Regno de... Legu pli "
>> Mi ne kredas je kreado kiel multaj kristanoj kredas sed pli kongruas kun evoluanta procezo laŭ projektado, kaj ne tiu de la darvinisma modelo, sed kie la vivo estis semita sur ĉi tiu planedo, kiu estas projektita adapti kaj reprodukti laŭ la adapta procezo kun iomete genetika tajlado tie kaj tie de progresintaj estaĵoj, ĉu materiaj, ĉu anĝelaj. Ni ne malinstigas spekuladon kaj personan opinion, precipe kiam taŭge enklasiĝas kiel tia. Tamen, en ĉi tiu kazo, ni havas atestojn de ĉeestintoj, kiuj ĉeestis por la krea procezo, do ni ne volus... Legu pli "
Ĉi tiu skribaĵo ĉi tie devas esti aparte pensiga por ĉiuj, kiuj legis ĝin pri la Krea konto. Genezo 1 26 Kaj Dio diris: Ni kreu homon laŭ nia bildo, laŭ nia simileco; kaj ili regu super la fiŝoj de la maro kaj super la birdoj de la ĉielo kaj super la brutoj kaj super la tuta tero kaj super ĉiuj rampajxoj rampantaj sur la tero. [LITV] La vorto, kiun mi celas precipe en ĉi tiu verso, estas la plurala vorto de "ni". Kaj tamen ni havas alian verson, kiu prezentas la pluralan vorton de... Legu pli "
La ĉeestintoj estus Dio Jehovo kaj la Vorto. Johano klarigas tion en la komenca ĉapitro de ĉi tiu evangelio. Jen vi havas la "nin". Ni ankaŭ havas precizan genologion por spuri kaj la genlinion de homo kaj la tempodaŭron kiam li estis ĉirkaŭe. Unu afero estus konjekti pri "eta genetika tajlado tie kaj tie de progresintaj estaĵoj, ĉu materiaj, ĉu anĝelaj", se ni ne havus la propran vorton de Dio por diri al ni, kio vere okazis. Mi ne scias, al kiuj vi aludas la "Observantoj" kaj la "Nevidantoj". Kiel por... Legu pli "
Bone, ĉu ni efektive havas la vivan "Vorton" de Dio, kiel rilate al tio, ke Jesuo faris deklaron pri la kreado, kiel prezentita en la Genezo-rakonto, kiel surskribita de Jesuaj disĉiploj, por ke ni legu ĝin hodiaŭ? Jes, Jesuo parolas pri kreado de homoj kiel en la juda koncepto pri ili, kaj ili estis veraj estaĵoj ĉi tie sur la tero, kvankam ili origine ne estis konataj per tiuj nomoj. Jen paŝo de tio, kion Jesuo parolis rilate al ili. Mateo 19 3 Kaj la Fariseoj alproksimiĝis al li, tentante... Legu pli "
>> kvankam ili origine ne estis konataj per tiuj nomoj. Kian pruvon vi havas pri tio? >> Tute neniu referenco al Adamo kaj Eva ĉi tie, sed li parolis pri la kreado de homoj ĉi tie en ĝenerala senco, ke ili estis kreitaj kiel viraj kaj inaj. Kompreneble estas ĉi tie referenco al Adamo kaj Eva. "Ĉu vi ne legis ...?" Lia publiko ja legis pri Adamo kaj Eva. Vi mem citas Gen. 1:27, kiu diras, ke Dio kreis ilin virajn kaj virinajn, kaj la solaj homoj nomitaj en tiu konto, kiun Jesuo-aŭskultantoj legis, estis Adamo kaj... Legu pli "
Pardonu, ke mi ne donis Scripture-lokojn, Meleti, ĉar mi emas citi, kunfandi kaj aludi Scripture en iom senzorga maniero, kvazaŭ ĉiuj jam estus enmetitaj en mian menson, lol - malbona kutimo, tio. Ĉiu, kiu ne konas citaĵojn, bonvolu simple tajpi kelkajn vortojn en la Serĉfenestro de Adobe en TNT, kaj ĝi donos al vi la ĝustan lokon de la Skribo. Ĉiuokaze, dankon pro ĉi tiu bonega retejo kun forumo, kaj ĉiuj viaj bonegaj egalaj kontribuoj; vi ŝajnas esti en periodo de transiro ĉi tie, kiel estis la fratoj en la unua jarcento... Legu pli "
Ĉi tiu temo daŭre reaperas dum la lastaj semajnoj 🙂 Mi ne havas difinitan pozicion. En mia menso tamen malfacilas argumenti, ke ĉi tio povas esti unu homo aŭ organizo. Paul asertas, ke ĝi estis "sekreto" siatempe. Tamen li ankaŭ diras, ke la trajtoj de la MOL "jam funkciis" en la unua jarcento ... 2 Tes 2: 7 "Ĉar la sekreta potenco de senleĝeco jam funkcias; sed tiu, kiu nun retenas ĝin, daŭre faros tion, ĝis li estos forigita. " Korektu min ... sed en mia menso... Legu pli "
Ĉi tio estos mistero por la dioj, ĉar ili estas trompitaj de la Diablo kredante, ke ĉi tiu MOL sidas en la templo de Dio, tio estas inter dioj, jen Paŭlo diris en (v3), ke neniu delogu vin. !
_________
pardonu, diri, estos trompita de la Diablo ne kredante, ke ĉi tiu MOL ne estas en la templo de Dio.
2Thes2: 1 Tamen fratoj; rilate al la apero de nia Sinjoro Jesuo, la Sanktulo kaj kunveninta al li ... ni petegas vin 2 ne rapide perdi esperon, nek ĝeni [ion el la] spirito, nek per vortoj, aŭ [per aferoj] en letero, kiu eble venis tra ni, indikante, ke alvenis la Tago de la Sinjoro. 3 Ne permesu al iu ajn trompi vin iel ajn; ĉar, [tiu tago] ne venos ĝis post kiam okazis granda forturniĝo kaj malkaŝo de la leĝulo ... la filo de pereo. 4 Ĉar, li kontraŭas kaj... Legu pli "
"Ankaŭ la MOL estas nomata la filo de detruo (v3) Judaso ankaŭ laŭdire estas la filo de detruo." Mi legis viajn pensojn kun intereso. Mi volas vidi, ĉu mi bone komprenas vin. Mi legis, ke mi atribuas ĉi tiun signifon al tio, ke Judaso estis etikedita "filo de pereo / detruo" antaŭe, sed mi demandas min, ĉu ĝi ne celas pli figuran kapablon ol kompozitan korpon, aŭ ĉu ekzistas tema figura MoL KAJ plenumo MoL? Por mi mankas tro multaj partoj por ke Judaso spegulu aŭ kongruu kun la MoL. Ekzemple,... Legu pli "
Ĉu mi povus simple ekkompreni ĉi tiun demandon pri la "homo senleĝa" se mi rajtas?
Mi ne tiom konvinkiĝas pri la simbola kvazaŭpersona interpreto - t.e. katolika eklezio.
Por mi 2 Tes 2 kaj Rev 13 havas iujn similecojn. Sen eniri personan interpreton de la priskribitaj Sovaĝaj Bestoj kaj tiel plu, la bestoj en Rev 13 faras kelkajn specojn de aferoj, kiujn la homo senleĝa estas priskribita de Paŭlo kaj mi nun estas pli konvinkita pri tio, ke mi legis "Serĉanto de veroj" komentas pri Daniel 11. Ĉu iuj prenantoj?
Mi konsentas. Mi jam delonge pensis, ke ĉi tiuj pasejoj enhavas paralelojn. Parte tial mi ne aĉetas la teorion, kiun iuj prezentis pri la GB-taŭga projekto. De legado de ĉiuj paralelaj pasejoj ĝi simple ŝajnas esti multe pli granda ol tio.
Apolos, ĉu vi povus klarigi la temon en estonta afiŝo, mi petas?
Saluton Vassy Ross jam parte faris ĝin. http://meletivivlon.com/2014/02/04/avoid-being-quickly-shaken-from-your-reason-w13-1215/#comment-8265 La ĝenerala ideo de Satano provanta establi estontan mondan politikan / religian ento por kontraŭstari kristanismon estas la maniero, kiel mi ankaŭ vidas ĉi tiujn Skribojn harmoniantajn. Tamen mia pensmaniero kunigas Rosson ĉi-momente: “Nun, ni supozu, ke la GB ne estas stultaj nek malbone informitaj; kial do ili silentas pri tio, kio okazas en la mondo, kaj kiel tio rilatas al profetaĵo? " La afero estas, ke GB preparis nin por falsa monda registaro. Ili diris, ke iu ajn deklaro... Legu pli "
Mi pensas, ke iu ajn asertanta, ke la GB estas antaŭdirita en la Skriboj, legas tro multe da graveco en la superreganta korpo de nur 7 milionoj da homoj. Estas miliardoj da aliaj homoj. Jesuo mortis por la tuta homaro, ne nur por manpleno da ni. Tio ne volas diri, ke ili ne povas simili trajtojn de la Fariseoj aŭ de la homo senleĝa. Iu el ni mem povus enamiĝi al tio mem en niaj rilatoj kun aliaj kelkfoje. Sed mi ja pensas rekoni la fruktan parabolon. Lastatempe la solaj bonaj fruktoj sur la arbo ŝajnas tiuj restantaj de antaŭ multaj jaroj, nur la hereditaj.... Legu pli "
"La afero estas, ke GB preparis nin por falsa monda registaro." Mi kaptas vian rezonadon bazitan sur la artikolo de Miicaa 7: 7, kvankam mi devis memori min pri tio, kion ĝi diris. La artikolo tiumomente tamen estis sufiĉe malpreciza. Verŝajne kiel ĝi devus esti, ĝi okupis iom pli mezan aliron ol kutime en gvatturaj interpretoj. "Kiu faros ĉi tiun signifan estontan deklaron pri" Paco kaj sekureco "? Kian rolon ludos la gvidantoj de kristanaro kaj de aliaj religioj? Kiel partoprenos la gvidantoj de diversaj registaroj... Legu pli "
Mi konsentas Joel. La GB rigardas en la malĝusta direkto. Tamen Apollos rimarkis, ke iliaj konkludoj ne malproksimiĝas. La GB estu koncentrita sur MOL ne "paco kaj sekureco" kriado.
"Parte tial mi ne aĉetas la teorion, kiun iuj prezentis pri la GB-taŭga projekto. ”
Ne, mi pensas, ke tiu ideo vere estas sen ajna bazo.
Al Joel, jes, ekzistas rekta rilato de la profetaĵo de Daniel al ĉi tiu aparta ĉapitro, precipe en verso 11 de Apokalipso ĉapitro 13. Sed mi kredas, ke profetaĵoj iam ajn faritaj estas probabloj de estontaj eventoj kaj do kiam ĉi tiuj profetaĵoj estas donitaj, ĉu per revoj aŭ vizioj aŭ eĉ per vorto de la anĝelaj entoj, jen kion ili povas antaŭdiri en tiu stadio aŭ tempo en la historio. Sed pro la kolektiva homa libera volo, estas ekstreme malfacile antaŭdiri eventojn 100% precize ĉar iam la profetaĵo efektive ekstere por publika konsumo... Legu pli "
Mi pensas ke iel vi pravas. Por esti honesta, mi ne persone pensas, ke (ĝenerale) homa konduto estas tiel kompleksa. Kutime homoj faras ĝuste tion, kion vi atendas, ke ili faras kaj tio estas nur el homa perspektivo ne el la vidpunkto de la spirita regno. Dio scias la nombron da haroj sur nia kapo kaj rimarkas ĉiun organismon sur ĉi tiu planedo. Por ĉio, kion ni scias, tempo ankaŭ povus esti malebla io, kion ni fizikaj kreoj ekzistas. Mi estas tute certa, ke Dio povas rigardi kaj taksi tempon kaj verŝajnajn rezultojn... Legu pli "
Eble GB ne volas, ke R&F sciu pri la kazo de la "Media Report" de NBC News pri la proceso Candace Conti en Fremont, Kalifornio. "Laŭ tio, kion ambaŭ flankoj priskribis kiel decidigan decidon, ĵurio en Oakland, Kalifornio, trovis, ke Atestantoj de Jehovo parte respondecas pri la supozata seksa misuzo de knabino fare de unu el ĝiaj membroj kaj devas pagi al ŝi pli ol 20 milionojn da dolaroj." (kiel raportis James Eng, NBC News. Estis multaj amaskomunikiloj pri tiu proceso. Eble GB ne volas, ke ni kredu ĉiujn tiujn amaskomunikilarojn... Legu pli "
'Johano Baptisto' ĉi tie frapis la najlon sur la kapon, kiam li diris: "Mi perdos ĉiujn, kiujn mi amas en la vivo." Konsolu vin, frato, ĉiuj homoj, kiuj amas Jehovon pro la ĝustaj kialoj, alfrontis kaj venku, en ĉi tiu defio de nia fido kaj senkondiĉa amo al la vero, eĉ super niaj propraj animoj. Ne gravas, kiun ni amas en ĉi tiu vivo, nur nia ekskluziva lojaleco al Jesuo povas utili al ili, por ankaŭ ekhavi la realan vivon en Li. "Kiu havas pli grandan amon al patro aŭ patrino ol mi, tiu ne indas min ..." "Lasu... Legu pli "
Ĉi tiuj estas bonegaj skribaĵoj. Dankon, Ross. Eble vi povus disponigi la referencojn por ŝpari nin serĉante ilin en la WT-Lib.
Se vi parolus pri infana misuzo ĉi tie. La granda problemo estas, ke post kiam vi kreis vin la vera religio kaj kondukis la fratojn kredi, ke ili vivas en ia utopio, estas tiam malfacile agnoski, ke ĉi tiuj aferoj daŭras precipe. kiam ni planis aliajn religiojn. Li vere estas malĝoja, ĉar ili ne povas voĉdoni je 7 milionoj da homoj kaj ĉi tiuj aferoj povus daŭrigi en iu ajn religio aŭ iu ajn organizo, kiun ni povas pensi pri la skribaĵoj mem atestas pri tio. La tritiko kaj la herbaĉoj... Legu pli "
Ĉu iu rimarkis en tiu parolado de Morris, ke li diris, ke li iros al la ĉielo, kvazaŭ ĝi estus certa afero. Mi pensis, ke Kristo juĝas tion, ĉu oni ne devas resti fidela ĝis la morto aŭ ĝis Kristoj revenos por ricevi tiun honoron.
Tre arogantaj, ili ne donas honoron al la Filo, al kiu ricevis "Ĉiu aŭtoritato" mia impreso, ke ili pensas, ke ili estas super Kristo.
Malĝoja, sed espereble multaj JW vekiĝos kaj vidos, ke ĉi tiuj viroj metis sin en la sidlokon de Moseo.
La juĝo komenciĝas kun la domo de Dio unue. 1Petro 4:17 Nu, la tempo de juĝo alvenis ... kaj ĝi komenciĝas per la Domo de Dio. Do se ĝi unue komenciĝas kun ni; kiel finiĝos tiuj, kiuj ne obeas la bonan novaĵon de Dio? 18 Ĉar: "Se la justuloj apenaŭ saviĝas, kie montros sin la malpiuloj kaj la pekuloj?" 19 Do tiuj, kiuj (per la volo de Dio) suferas, dediĉu siajn vivojn al la fidela Kreinto farante ĉion bonan. La GB instruas, ke la domo de Dio jam estis juĝita,... Legu pli "
"Lastatempa kazo en Oklahomo povus eventuale impliki la estraron, kaŭzante procesojn kontraŭ ili rekte" Vidu: -.
http://www.mcalesternews.com/breakingnews/x409169231/DA-Jehovah-Witness-Church-concealed-molestation-crimes
La katolika eklezio estas en la sama boato. UN ordonis transdoni ĉiujn informojn rilate al samspeca misuzo.
Eble tiel la besto atakos Babelon la Grandan.
Mi memoras lastatempe aŭdadon aŭ legadon por ne kredi raportojn pri amaskomunikiloj. Ili devas esti sciantaj aferoj alvenantaj kaj jam en damaĝa reĝimo.
Unu el la novaĵraportoj diris, ke post kiam ĉi tiu kazo finiĝos kontraŭ JW, la litiganto atendis, ke aperos sekva kazo en linio.
Se la atako kontraŭ religio komenciĝus tiamaniere, kaj ĝi venus kontraŭ Atestantoj de Jehovo, ni ne povus diri "nu, ĝi estas nur la mondo de Satano atakanta la solan veran religion." Kun publika aliro al ĉiuj kortumaj dokumentoj, la vero aperos kaj nia lavotaĵo ne pendus pura kaj seka.
Mi ne komprenas la GB aŭ iun ajn religion, kiam ĝi rilatas al kazoj de infanmistrakto .... Voku la policon kaj traktu la homon juĝe! Kial tio estas tiel malfacila ??? Ĉi tiu homo malobeis la leĝon de Jehovo kaj la leĝon de Cezaro Ĉi tie ne ekzistas mezo. Kiel oni povas konsili nin pri obeo al la "superaj aŭtoritatoj" relative al Dio, kiam estas klare, ke GB / WT ne faras tion? Ni estas konstante riproĉitaj raporti misfaron al la pliaĝuloj se ni ekscios pri afero aŭ alie ni estos kulpaj partopreni en la pekoj de la krimulo .... Ĉu la GB... Legu pli "
Meleti Kiel mi, vi probable interesiĝis pri iuj juĝaj dokumentoj jam haveblaj. Provi vadi tra peza kazo ne estas por malfortuloj, sed ĝi estas la sola maniero taksi la krudajn datumojn. Mi pensus, ke estas tre malmultaj JW-oj, kiuj farus ĉi tion. Kiel iu jam komentis, ni ricevis multajn informojn lastatempe instigante nin ne fidi la amaskomunikilaron. Mi konsentas, ke tio ne estas hazardo, kaj estas mesaĝo ĉefe preparanta nin por la evento, ke ĉi tiuj kazoj fariĝos pli publikaj. La tuta GB... Legu pli "
Ĝi ja estas bonega strategio. Tamen mi ne pensas, ke ĝi funkcios tiel bone kiel ili esperas. Ĉio ĉi, katolikismo, protestantismo, fundamentismo kaj atestantoj de Jehovo, estas kampo, en kiu kreskas tritiko kaj fiherboj. Kiam la rikolto alvenos, la filoj de la regno brilos. (Mi havas tion laŭ la plej bona aŭtoritato.) 🙂
Nu, tio malfacile pretendas aŭtoritaton de la Dia Vorto. Nur pensu, kia kaoso okazus, se ni ĉiuj komencus fari tion. Por unueco, mi postulas, ke vi de nun sekvu proksime la artaĵojn en la eldonaĵoj.
Vero per piktogramo. Mi supozas, ke ekzistas kialo, ke ne ekzistas inspiraj desegnoj en la inspirita "vorto" de Dio.
Mi pensas, ke LA homo de leĝeco havas iujn seriozajn akreditojn versajn de 9 Kontraŭfirmaj signoj kaj mirakloj kaj mirindaĵoj ne estos mistajpado de ĉi tiu ulo, sed vi scias, ke la mistero de ĉi tiu leĝeco estis evidenta jam en la unua jarcento. iu ajn konvenas ĉiujn siajn akreditojn tamen fervorajn
Mi ĝis nun konsentas pri ĉiuj komentoj. Mi eĉ ne povis trakti la artikolon sen esti kolera. Mi batalas malkuraĝigi. Mi revizitos la artikolon en iu momento ĉi-semajne antaŭ mia kunveno. KevC Mi devas konsenti kun vi tie. Mi kredas ke la "viro" de leĝeco eble ne nepre estas individuo ... ĝi eble estas "grupo". Konsiderante ĉion, kio okazis en religioj tra la mondo en ĉi tiu tempo de la fino ... ... mi estas certa, ke multaj homoj povus persvadi tiun pasejon. Mi certe konsentas, ke la GB aŭ... Legu pli "
Mi opinias, ke ĉi tiu artikolo de Perimeno (kiu estas wano) pri la homo de senleĝeco estas interesa: http://perimeno.ca/God%27s_Organization.htm#Lawlessness
Anonime Mi konsentas, jes, tio estas tre bona artikolo, kaj devas esti konsiderata de skribaĵo.
Tiom mi povus diri pri ĉi tiu artikolo, sed ekkomencu ĉe la temo eviti rapide esti skuita de nia rezonado. Se ni volas scii kiel fari tion, kial ne la fratoj simple legas la tutan ĉapitron kaj ekkomprenas ĝin. ĝi efektive ne bezonas tiom da laboro por vidi, ke ĉi tie serioze misas ĉi tie
Mi kredas, ke ĉi tiu artikolo estas provo kovri la estraron kaj la reagon de negativa atento baldaŭ venonta. Nur temas pri tempo, antaŭ ol GB estas implikita en kaŝado de infanmistrakto. La GB scias, ke ili ne plu povas kaŝi ĉi tiujn informojn en la erao de amaskomunikiloj kaj interreto. La sola maniero protekti sin estas igi ĉiujn eldonistojn malfidi eĉ kredindajn amaskomunikilajn raportojn kaj blinde sekvi la GB. Se la fratoj vidas hipokritecon en la GB, ili ne plu sekvos ilin. Mi antaŭdiras, ke la organizo... Legu pli "
Sargon Mi estas kun vi. jes, ŝajnas, ke la GB estas en situacio, kiam ili rimarkas, ke la malbona reklamado influas, kaj la interreto fariĝis grandega defio provi kaŝi la pasintecon. La donacoj eble malpliiĝos kaj aperos kelkaj procesoj. Kio vere maltrankviligis min estis la studartikolo de Nov 15a WT, kie ili instigas ĉiujn JW sekvi la sklavon sendepende de tio, ĉu ĝi povas ŝajni stranga el homa vidpunkto ... Fariĝas scivola, kion ili havas en sia fendo, mi scias, ke mi sonas paranoja, sed sonoriloj sonas.... Legu pli "
Se ili estas kulpaj (Jehovo kaj Jesuo scias, ĉu ili estas) de la malbonagoj, kiujn iliaj nacioj akuzas, estas hontinde. Provi kaŝi sin malantaŭ la Skriboj por klarigi siajn "laŭleĝajn" aferojn estas naŭza. Se ili volonte kaj konscie provas kovri siajn spurojn kaj gvidas la Ŝafojn de Jesuo erarvagante (aŭ ekster klifon) ili respondecos pri sia sango (spirite parolante). Vi ne povas ĵeti la lanon super ĉiujn okulojn de la ŝafoj de Jesuo. Ni devas Aŭskulti la voĉon de La Paŝtisto kaj ne permesi al la voĉoj de GB mortigi Lin... Legu pli "
Johano Baptisto, dum mi legis viajn elkorajn komentojn, mia koro rompiĝas por vi. Mi komprenas la delimon, en kiu vi troviĝas. Ŝajnas, ke vi havas "Krizon de Konscienco", same kiel Raymond Franz antaŭ multaj jaroj, kaj same kiel mi travivis min. Mi kredas, ke ni devas decidi ĉiun, al kiu ni estos lojalaj ... Jehova Dio aŭ la Estraro? Ni ne povas servi du mastrojn. Mi elektis esti lojala al Dio, kaj mi trovas, ke mi nun povas fervore preĝi al li rekte per lia filo Jesuo Kristo. Ĝi estas timiga... Legu pli "
Mi kredas, ke Jehovo malkaŝas, kiu estas la "homo senleĝa" per la studartikoloj pri WT, estas multaj, kiujn mi kredas honestajn veramantojn en la parokanaroj, mi pensas, ke ĉi tio estas grandega provo por multaj el ni, kiuj volas senespere instrui kun spirito. kaj vero. La Skribo en Tes diras, ke la fino ne venos, ĝis la maljusta viro malkaŝiĝos, (filo de detruo) kiel Judas sidis ĉe la tablo kaj eĉ partoprenis la emblemojn, neniu el la aliaj disĉiploj sciis, ke ilia perfidulo estas inter ili, Kristo faris, kaj li malkaŝis ĉi tion... Legu pli "
Iu diris al mi "Se vi estas en la" vero "sufiĉe longa, la bukla bendo ripetos sin"
Sama mensogo malsama tago
Mi kredas, ke estas ligo al la "Viro Senleĝa" al ĉi tiu profetaĵo de la profeto Daniel. Mi citos ĝin ĉi tie por analizo. Daniel 11 27 Kaj ambaŭ reĝoj havos en sia koro fari malbonon, kaj ili parolos mensogojn ĉe unu tablo. Sed ĝi ne prosperos, ĉar la fino ankoraŭ estos en la difinita tempo. 28 Kaj li revenos al sia lando kun granda riĉeco. Kaj lia koro estos kontraŭ la sankta interligo. Kaj li agos, kaj li reiros en sian landon. 29 Ĉe la... Legu pli "
Interese - mi ne konsideris Dan 11 paralele kun Thess 2, sed por mi, precipe en v36 la similecoj estas sufiĉe okulfrapaj. Kion vi pensas pri Rev 13 rilate al ambaŭ ĉi tiuj pasejoj?
Mi malfruas al ĉi tiu fadeno, sed nekredeble frato kaj mi faris la saman ligon antaŭ ĉirkaŭ 2 semajnoj. Ni pretas kunigi ĉiujn punktojn, ĉar la similecoj, kiujn mi kredas, iras pli for. Kiam mi finos mian eseon, mi afiŝos ĝin por Meleti trarigardi. Sed jes, vi pravas, ke la du estas ligitaj.
For de la temo, sed se interesas aŭdi freŝan parolon de Anthony Morris en Romo, jen ĝi - http://m.youtube.com/watch?v=td22FGFywv8
Ĉu ĉi tiu estas tiu, kie li implicas, ke se ni ne vizitos Bet-Elon aŭ iam prenos niajn infanojn tien, ni devos respondi al Jehovo pri tio? Se jes, en kiu punkto de la video ni povas trovi tiun rimarkon?
Estas frue, sed vi vere farus al vi malutilon ne aŭskulti la tuton. Estas multaj aliaj oraj buloj tie.
Je la 16:20 marko. Interesaj. Ŝajnas, ke ni havas nian propran version de Mekao. Sed plaĉas scii, ke la "Magia Regno" de Disney World nun estas akceptebla por niaj infanoj por vizito.
Lol !!!!!! Mi bedaŭras, ke mi devis ridi @ "magia regno". Vi tiom atentas pri tio kadre de ĉi tiu parolado. Eĉ konsiderante ĉion, kio okazas kaj la furiozo, kiun la fratoj havas ĉe mia loka KH ... ĉi tiu parolado ankoraŭ tre ŝokas al mi!
Li ankaŭ insultis la supozatan italan veston kiel porti striktan pantalonon. Li ankaŭ diris ion kiel "estas certe iuj ligoj ĉi tie, kiujn mi ne portus." Ankaŭ, 'italoj povas esti eksciteblaj kelkfoje'.
Estas multe pli ..........
Jes Apolos kaj precipe lia referenco al la brunruĝa bovido kiu demetas siajn pli grandajn ovojn en nestoj de aliaj birdoj, do kiam la idoj elkovas la bovinan ĉikano prenas la tutan manĝon lasante la reston malsati se ne elpelita el la nesto. Li aplikas ĝin al gepatro, kiu senigas infanojn de spirita manĝo kaj piedbatos ilin el la sekva tro frue. Sed mi petas malsami. Levinte la mian kaj rigardante ilin levi la propran, la bovido pli taŭge simbolas religian hierarkion, kiu false metas siajn ovojn en la familian neston por senigi la veran spiritan... Legu pli "
Tio estas pensiga provokanta alternativa analogio sw1. Ĉiu provo de la gepatroj forigi la molotran ovon ŝajne rezultigas politikon pri "bruligita nesto", per kiu la tuta familio suferas. Mi supozas, ke unu mesaĝo estas plene pripensi tion, kion vi lasas en la neston, antaŭ ol venos punkto, kiam ĝi ne povas esti forigita sen postefikoj. Dirinte tion, mi ankoraŭ ne pretas forĵeti la bebojn kun la ovo de molotro. Kiel anderestimme ĵus skribis, estas ankoraŭ io bona en niaj kongregaciaj aranĝoj. Sed ĝi ŝajnas dependi de la homoj, ne de la doktrino. Ĝi... Legu pli "
Bone, mi devigis min aŭskulti la tuton - mi malamas interpretitajn paroladojn. Iom ŝatas veturi aŭton per halto ĉiun 100 jardojn, kaj poste rekomenci. Ĉiukaze jen miaj komencaj pensoj. Mi volas diri pri malrespekto, sed kio daŭre venis al mia menso dum mi aŭskultis lian tonon kaj la aŭtoritatan manieron kiel li rakontis, eĉ ordonis, la fratojn pri tio, kion fari estis "voĉo de Dio kaj ne homo!" Li havis mision forigi striktan pantalonon, kiun li trovas "abomeninda". Ĉirkaŭ la 42:30-minuta marko, vi aŭdos "Tiuj, kiujn mi havas... Legu pli "
Mi pensas, ke lia rimarko pri kristanaj gepatroj sidantaj siajn infanojn kaj adiaŭas ilin kaj ke "Jehovo neniam estas sentimentala" tre juĝas. Ĉu tio vere estas vera? Ŝajnas al mi, ke iuj el la Fratoj en la estro ne vere bezonas atendi nian solan juĝiston!
Tiu denove sonis kiel la malnova timiga taktiko. Ni ne motivas kun amo, sed kun timo. Li tute ignoris la skribaĵon, kiu diras, ke la infanoj estas sanktigitaj pro la kredanto. Eĉ se estas nur unu kredanto, ili estas sanktigitaj. (1 Kor. 7:14) Ŝajnas, ke klaraj instruoj el la Biblio povas esti ignorataj, se ili kontraŭas tion, kion diras la Gardoturo. Vere, ni fariĝis kiel la katolika eklezio, kiu metas la Katekismon super la Sanktajn Skribojn.
“Sidigu viajn infanojn kaj adiaŭu. Jehovo neniam estas sentimentala. " Ĉi tio frapis min tre klare kiel la voĉo de fremdulo. Ĉar ili konstante movis Jesuon sur la flankon, eble ne estus surprizo, sed multe de ĉi tiu parolado konvinkas min, ke ni ne aŭdas la vortojn de la bela paŝtisto. Johano 10: 3-5 “La pordisto malfermas sin al ĉi tiu, kaj la ŝafoj aŭskultas lian voĉon, kaj li nomas siajn proprajn ŝafojn laŭnome kaj elkondukas ilin. Kiam li elprenis ĉiujn siajn, li iras antaŭ ili, kaj la ŝafoj lin sekvas,... Legu pli "
Vi pravas Apolono, ĝi certe estas fremda voĉo. Ĝi estas senskriba kiel Meleti atentigas. Ni ekkonis la Patron per Jesuo ... Ĉu vi povus imagi Jesuon dirantan tian aferon? Al nia Patro neniel mankas kompato al Liaj ŝafoj. Li ne minacas nin aŭ la vivon de niaj infanoj, se ni ne estas "spirite fortaj" laŭ la normoj de GB. Estas konsole scii, ke se ni perdiĝos, Jesuo forlasos la aliajn por veni trovi nin! Jehovo diras, ke Li ne forgesos niajn infanojn eĉ se ni faros tion! Estas. 49: 15-16, "Ĉu a povas... Legu pli "
Se Dio estus sen sento, kiel li povus sopiri la laboron de siaj manoj? Kial li oferas sian propran Filon? Kial li atendus pacience, ke eĉ severaj pekuloj revenos al li? Ĉi tiu vido estas tute neskriba.
Sen sento, la logika afero farendaĵo estas eldoni juĝon kaj skrapi la difektan kreadon. Dio ne bezonas homojn penti por montri perfektan justecon sen sento. Sed tamen li atendas ĉar Li volas ilin penti. Ĉu certe?
Joel Tiel vera. Ĉu ne ĝuste tion ni pasigis la lastajn du semajnojn studante en la libro Draw Close kontraste al deistoj, kiuj instruas necesan sed serenan dion? Unu vortara difino de "sentimentala" - de aŭ instigita de sentoj de tenereco, malĝojo aŭ nostalgio. Kiom da skribaĵoj ni povus listigi, kiuj klare diras, ke Dio Jehovo ESTAS instigita de sentoj de tenereco, ke li povas fariĝi malĝoja kaj ke li povas bedaŭri? Ni estas faritaj laŭ Lia bildo. Ni konas ĉi tiujn sentojn, ĉar Li konas ilin. Tia aŭdaca aserto... Legu pli "
La direkto, kiun ni direktas, estas evidenta. Rigardu iujn punktojn elstarigitajn en iuj pli malnovaj publikaj diskutaj konturoj kompare kun pli novaj: (56 - En la Novan Mondon Sub La Gvidado de Kristo) http://theworldnewsmedia.org/file/view/Outline056.pdf • Viroj ne estis kreitaj regi aŭ gvidi aliajn virojn (Jer 10:23; ĉ. 189-93) Ili ne havas kapablon aŭ rajton fari tion (yp 305) Kiel kristanoj, ni havas kiel Gvidanton ne iun homon sed Kriston (Mt 23:10) • Tiuj, kiuj malsatas kaj soifas spirite, rigardas lin (Jes 55: 1, 2, 4; sl 95-107) Li estas NIA Gvidanto • Se ni plene akceptas... Legu pli "
Ĉirkaŭ 48: 30-48: 33 - Ĉi tiu frato diras pri Reĝo David, “Kiam li reviviĝos, vi diru al li, ke mi parolis ŝate pri li! ”Mi supozas, ke ĉar ni estos sur la tero kun David kaj ĉi tiu frato estos en la ĉielo, ni certe sendos la mesaĝon Ĉirkaŭ. 1:04:00 –En ĉi tiu ilustraĵo / rakonto Ĉu li diras, ke la hundo estas "la sola en la tuta domo, kiu kondutis kiel kristano." ? Je la 35:36 - li diras al gepatroj, ke ni eble adiaŭos niajn infanojn nun antaŭ Armagedono se ni ne plifortigis ilian spiritecon ("Sidigu ilin... Legu pli "
Bonega punkto. Ĉi tie li havas spektantaron de miloj por influi kun io spirite konstrua, sed anstataŭe li transformas ĝin en alian Gvatoteston pri vestado kaj zorgado kaj servo kaj obeado.
Mi komencas havi malfacilan tempon kiel pioniro kaj servisto, de kiam mi konsciis, ke ni ne predikas la bonajn novaĵojn pri la regno, kiun Jesuo instruis (pri tio, ke ni fariĝos infanoj de Dio), kaj nun mi ankaŭ lernis ĵus ke mi ne estis baptita en la nomo de la patro, filo, sankta spirito. Do finfine ni ne eliras kaj disĉipligas Kriston, sed disĉiplojn de GB. Mi sentas naŭzon ĝis mia stomako kaj mi ne scias kiel elporti ĉi tiun ŝarĝon. Mi estas la afero, kiun mi plej abomenas ..... Legu pli "
Mi ne timas respondon facilan. Mi afiŝos pri ĉi tiu temo ĵaŭde. Eble sekve estos iuj konsiloj kaj gvidiloj de aliaj en la retejo, kiuj alfrontis aŭ alfrontas similan situacion.
Mia sola solvo al ĉi tiu problemo estas nur esti malprofila atestanto ...
Mi estas en la sama situacio mia amiko. Mi malrapide provas helpi mian edzinon eniri la veran komprenon. Mi pensas, ke ni ĉiuj devas helpi unu la alian pri kiel alporti pozitivan mesaĝon al la mondo. Ĝuste nun mi fokusas komenci bibliajn studojn, kaj tiam mi faras ilin per nur la biblio kaj esploras pri mia fino. Ĝi daŭras multe pli, sed ĝi tre rekompencas. Apud tio mi pensas pri manieroj fari la adoron akcepteblan al dio, nome helpi vidvinojn kaj orfojn. Mi sentas malĝojon, ke ĉi tion mi neglektis... Legu pli "
Mi ne pensas, ke estus saĝe por mi doni al vi konsilojn kiel tiajn, sed mi esperas, ke mi povas diri ion helpan. Do mi provos atenti pri tio, kion mi diras, ĉar mi ne volas erarigi iun. La tasko estas vere pri ĉiu individuo por taksi, ion ni instruas kiel atestantoj kaj poste subliminale malinstigas fari. Trovi grupon de similaj homoj, kiuj dividas la konkludojn, kiujn vi venis al vi surbaze de la sama materialo, estas trankviliga por komenco! Por kio valoras, la konkludoj, kiujn vi sendepende atingis... Legu pli "
“Ĉu ni konkludas el ĉi tio, ke nunaj kristanoj ne havas limigitan komprenon pri la plenumado de la celo de Jehovo? Ĉu oni kredigas nin, ke ni nun havas "tion, kio estas kompleta"? " ————————————————— Jen kion ĝi diras en la Gardoturo 1992 ... "Paŭlo daŭrigis:" Ĉar ni havas partan scion kaj ni profetas parte; sed kiam tio, kio finiĝos, finiĝos, tio estas parta. " (1 Korintanoj 13: 9, 10) La donoj de scio kaj profetaĵo estis nekompletaj. Ŝajne tia profetaĵo ne detaliĝis, kaj ĉiu profeto malkaŝis partan... Legu pli "
Dankon, BeenMislead. Mi timis tion, sed ne povis memori certe. Estas iom da malmodesteco en nia kredo je nia propra kompreno, kiu vere superas la palon.
Bonega Scott! Mi ne konsciis, ke aperas tia artikolo. (Jes, mi estis kaptita ne tenante la kuron de la ĉaro, sed mi nur legas ĉi tiun materialon por la unua fojo nun.) Meleti - dankon al vi pro ekvilibra komento. Ĝi certe estas artikolo, kiu povus allogi nin al iuj emociaj respondoj. La realo estas, ke kristanoj bezonas konservi sian racion. La lastaj du alineoj estas prezentitaj tiel fajne por apartigi "vin" de la mesaĝo de la Nova Testamento. Kaj paragrafo 15 helpas nin... Legu pli "
Persone mi ne miris pro ĉi tiu studartikolo pri la resanigoj de niaj lastaj kvin. Mi povis vidi, ke kelkaj skuiĝis. Sed kiel 2 Tesalonikanoj 2: 1, 2 diras ne esti "rapide skuitaj" pro novaĵoj pri "baldaŭa" okazado. Saluton? Kiel estis konstruitaj Atestantoj de Jehovo? Ĉi tie ne zorgas, sed mi ja zorgas pri R&F, kiuj ne rajtas rigardi ekster la rezonado donita al ili. Koncerne Par. 5, ĉu ni ne kondamnas nian propran rezonadon? Ĉu ni ne estis skuitaj multajn fojojn de tiuj, kiuj gvidis nin. Kaj se ni nur nun diras, ke ni ne faru tion... Legu pli "
Dankon Meleti. Jes, la ironio tuj videblas. Ni revenas al la antaŭ1975 tagoj. La demando farita en la KM pri tio, ĉu ĉi tiu lasta memoraĵo kaŭzis sufiĉe agitiĝon ĉe junuloj. Aŭ iu ajn, kiu ne memoras 1975. Ĝi tiel maltrankviligas min, kiam homoj provas diskuti pri tio, kun mi demandante miajn pensojn. Ŝajnas, ke ni nepre ripetas la eraron. Mi tre ŝatis la priskribon de la viro senleĝa. Kvankam ĝi povas facile kongrui kun aliaj kristanaj religioj, ĝi povas ankaŭ kongrui kun ni. Precipe por tiuj, kiuj servis kaj kiuj estas... Legu pli "
La referenco en la menciita Regna Ministerio ĵus montras ankoraŭfoje kiel ĉio ĉi funkcias. Mi honeste ne vere pensis, ke 2014 estas la centjara jubileo de la milito ĝis poste pasintjare, ĝi simple ne venis al mi en la kapon. Ĝi eĉ ne aperis en la amaskomunikilaro, kontraste kun la okazaĵo de JFK? Surprize do, ke ekde 1914 tre certe estas jaro de pruvita signifo por ĉiuj atestantoj, estas silento pri 2014. Eĉ ne agnoskon, kiun mi vidis. Tamen, en ĉi tiu artikolo, strategie metitaj vortoj "lasta monumento" por produkti la... Legu pli "