Alex Rover donis bonegan resumon pri la ŝanĝita stato de nia Organizo en sia komento sur mia plej freŝa post. Lernis min pensi pri kiel tiuj ŝanĝoj okazis. Ekzemple, lia tria punkto memorigas nin, ke en la "malnovaj tagoj" ni ne sciis la nomojn de la estraroj de la estraro kaj iliaj bildoj neniam estis presitaj. Tio ŝanĝiĝis kun la eldono de la libro Proclaimers 21 antaŭ jaroj. Mia edzino ĝenis tion, sentante, ke ne taŭgas por tiuj viroj esti tiel elstare prezentitaj en eldonaĵo. Ĝi estis nur unu malgranda paŝo en la progresado de jardekoj al nia nuna organiza medio.
Per malrapida sed konstanta kresko de temperaturo la rano estas boligita.
Ĉi tio igis min scivoli kiel ĉi tiuj ŝanĝoj povus progresi, ŝajne neatenditaj, ĝis la punkto, ke ni nun facile akceptas la Estraron kiel la enkorpigon de fidela kaj diskreta sklavo de Matthew 24: 45. Ĉi tiuj sep viroj mem-proklamas, ke ili estas parto de la plenumo de 2,000-jaraĝa profetaĵo kaj neniu batalas. Mi ne kredas, ke tia kompreno estus ebla sub la malnova gardistaro.
Ĉi tio kondukis min memori la revelacion, kiun Raymond Franz faris pri la Estrarano de sia tago. Decido influanta politikon aŭ doktrinan interpreton povus esti pasigita surbaze de plimulto de du trionoj. Se tiu regulo daŭre ekzistas - kaj mi ne havas kialon pensi kontraŭe - necesas kvin el la nunaj sep membroj voĉdoni. Do eĉ se du malkonsentus kun la interpreto de Reganta Korpo-kiel-Fidela-Sklavo, la instruado ankoraŭ fariĝos oficiala pro la kvin.
Ĉi tiu penso kondukis min konsideri la naturon de spirita gvidado. Ni devas memori, ke la Estraro nun asertas esti la difinita komunikila kanalo de Dio. Ili asertas esti spiritaj. Tio signifas, ke Jehovo parolas al ni per ili.
Kiel la spirito de Dio direktas la kongregacion? Certe la elekto de unu el la 12-apostoloj konsistigus eventon de pli granda signifo ol la elekto de membro de la estrarano, ĉu ne? Kiam la ofico de Judaso devis esti plenigita, Petro parolis al la homamaso de ĉirkaŭ cent dudek (la sumo entute de la kristana kongregacio tiutempe), metante la kvalifikojn, kiujn la viro bezonus manifesti; kaj la homamaso kunvenigis du virojn kaj lotis por ke la sankta spirito povu direkti la rezulton. La apostoloj ne voĉdonis, unuanime aŭ per du-triona plimulto.
Rilate direkti la kongregacion, ĉu tiun de Israelo aŭ la kristanan kongregacion, dia revelacio preskaŭ ĉiam venas tra la buŝo de unu individuo. Ĉu Jehovo iam malkaŝis sian vorton per voĉdona komitato?
Vera, la spirito ankaŭ povas fariĝi aktiva sur grupo. Ekzemple ni povas atentigi pri la afero de cirkumcido. (Agoj 15: 1-29) La pli maljunaj viroj de la Jerusalema parokanaro estis la fonto de tiu problemo, do nature ili devos esti tiuj por solvi ĝin. La spirito de Jehovo direktis ilin - ne komitaton, sed ĉiujn membrojn de la komunumo - pri kiel solvi problemon, kiun ili mem kreis.
Ne ekzistas skriba precedenco por regado de voĉdonada komitato; certe neniu precedenco por regulo de du trionoj, kio estas maniero eviti morton. La spirito neniam estas senviva. Nek Kristo ekzistas dividita. (1 Cor. 1: 13) Ĉu sankta spirito direktas nur du trionojn de la fratoj en la Estraro? Ĉu tiuj kun malsama opinio ne havas la spiriton dum aparta voĉdono? Ĉu la interpretado de profetaĵo dependas ne de Dio, sed de demokratia voĉdonada procezo? (Ge 40: 8)
Estas malnova diro kiu diras, "La pruvo estas en la budo." Skriba ekvivalento povus esti, "Gustu kaj vidu, ke la Eternulo estas bona." Do ni rigardu la rezultojn. Ni gustumu ĉi tiun procezon, kiu gvidas kaj direktas nin kaj vidu, ĉu ĝi estas bona kaj tial de la Eternulo. - Ps 34: 8
Tiuj afiŝoj kaj komentoj pri ĉi tiu retejo malkaŝis multajn signifajn erarojn en JW-doktrino, same kiel difektajn kaj katastrofajn politikajn decidojn, kiuj rezultigis la nenecesan persekutadon kaj suferon de la Atestantoj de Jehovo. Nia iama politiko pri kiel trakti infanajn molestulojn rezultigis la spiritan ŝipon de netuŝitaj nombroj de etuloj; virŝafoj. (Johano 21: 17; Mt 18: 6)
Dum ni rigardas la politikajn decidojn kaj profetajn misinterpretojn, kiuj rezultis el ĉi tiu plimulta rego de la du trionoj, fariĝas evidente, ke ne la sankta spirito plenumis la direktadon - ĉar la decidoj de Dio estas justaj kaj la ŝarĝo, kiun Kristo postulas al ni estas malpeza kaj facile elportebla. Ne estas trompo sub la regado de Jesuo, ne necesas pardonpeti pri pasintaj eraroj - ĉar ne estas eraroj. Nur sub la regado de homoj tiaj aferoj estas evidentaj kaj ili ja lasas malbonan guston en la buŝo.
La interesa afero, kiun mi trovis kun la problemo pri "generacio", estas kiam vi forigas la tendencon 2 aligi matematikan deprenon kaj dati 2 la skribojn, restas nur logiko. Skriboj kiel Mat 24:36 & Agoj 1: 7 starigas la precedencon ĝis niaj limoj rilate 2 indikante Kriston venantan / ĉeeston. Certe ĉiuj konsentus, ke estas neeble 2 vojaĝi Jesuon kun debatoj, ŝarĝitaj demandoj aŭ similaj. Li diris, kion li celis, kaj signifis ĉion, kion li diris. Ne gravas KIEL ili demandis al li 4 tempon, lia respondo ne ŝanĝiĝus. Multaj elementoj de lia "signo" estis aferoj... Legu pli "
Estas interese, ke vi menciis tiun bildon en la libro Proklamantoj. Mi estis sufiĉe juna tiam kaj necesus multaj jaroj antaŭ ol mi ekvidus problemojn ene de la Organizo. sed tiu paĝo ĝenis min tiam. Mi memoras, ke mi pensis: ĉi tio ne plaĉas, ĉu vere necesis meti ĉi tiujn fotojn ĉi tie?
Mi legis la afiŝojn ĉi tie delonge, kaj vi vere helpis min vidi la veron pri tio, kion mi ĉiam pensis kiel la vero. Mi devas agnoski, ke mi iom koras, ĉar mi memoras tempon en mia vivo, kiam mi kredis, ke tio estas la vero sendube. Tiam malrapide sed certe duboj, demandoj ekaperis. Mi memoras, ke mi faris plurajn demandojn, kaj anstataŭ ricevi kontentigajn, bibliajn respondojn, oni diris al mi, ke mi nur fidu la pliaĝulojn, aŭskultu kaj fidu la sklavon. Iam oni eĉ diris al mi, ke miaj demandoj montras... Legu pli "
Bonvenon, benita nubiano. Mi pensas, ke plej multaj el ni, kiuj finas ĉi tie, estas en viaj ŝuoj. Ni sciis, ke io ne taŭgas, ni serĉis kaj trovis ĉi tiun retejon kun samideanoj. Jes, tio ja sentigas min en koro ekscii, kion ni propagandis kiel "la vero" vere ne estas tia afero. Mi travivis periodon, kiam mi preskaŭ fizike malsanis ĉiam. Sed vi trovos multajn afablajn fratojn kaj fratinojn, kiuj luktas dum ni ekkonas nian fidon, nian veran fidon. Nia ĉiela Patro ne... Legu pli "
Ĝi estis la interkovriĝantaj generaciaj doktrinoj, kiuj fine disŝutis ankaŭ la florvazon. La antaŭaj interpretoj almenaŭ havis la avantaĝon baziĝi en biblia difino de kio generacio estis. Kvankam niaj konkludoj estis eraraj, ni provis derivi ilin de la Skribo. Malsukcesa rezonado kaj skriba misapplicado povas esti senkulpigitaj kiel misformita fervoro kaj tro avida sindeteno. Ĉi tiu lasta lego tamen estas ellaborita; priparolata kaj tute neskribebla. Ĝi ne povas vidi kiel ĝi povas esti senkulpigita.
Saluton Meleti kaj kunfratoj. Paco estu al vi. La imbrikita generacio estas proksime al la simpla eldiro de nia Sinjoro Jesuo Kristo, kiu parolis pri "generacio", kiu rilatus al 30-40-jara vivdaŭro. La nuna Registaro redifinis generacion sufiĉe komplikitan, ke ĝi spitas logikon. Kiel Kristo kredus tian interpreton? Ĉu mankis la sankta spirito de Dio, kiam la antaŭa FDS deklaris, ke la 1914 apartenas al ĉiuj, kiuj naskiĝis en aŭ antaŭ 1914, kiuj atestus la plenumon de la signoj? Ili klarigis la generacion en la lumo de... Legu pli "
Mi neniam kredis, ke la unua interpreto de la generacio tute ne gravas la interkovron. La unua ĉiam streĉis ĝin por mi, sed ĉi tiu interkovra interpreto ŝajnas nur defii logikon ĉiuj kune. Ili vere prenas la mikson kun tiu, oh, jes, havas ridu ĉi tie pri ĉi tiuj homoj, ke ili kredos ion ajn .letojn vidu, kiom malproksime ni povas atingi ĝin ha ha .kev
Petro, vi diris "Li diris, ke modernaj ortodoksaj rabenoj estas la daŭrigo de la antikvaj fariseoj".
Dankon pro dividi tion. Se homoj estas izolitaj, ili restas nesciaj pri tiaj informoj. La vera domaĝo estas, ke ili ne konscias, ke ili estas izolitaj. Ĝi estas elvendita kiel sekura loko, kiam fakte temas pri malliberejo.
Jen kion instruis la maljuna gardisto:
w81 3 / 1 pp 24-5 deklaris ĉi tion- "La objektoj povas argumenti, ke ne ĉiuj sanktoleitaj disĉiploj de Kristo havas parton por prepari la spiritan manĝon, tiel ke eble la" sklavo "bildigas nur la ĉefajn kaj domajn, kiujn ili servas. en la kongregacio. Ne utilas provi interpreti la parabolon. Mem trompo neniel utilas kaj spirite damaĝas. "
Per ĉi tiu mezuro, la "nova gardisto" devigas interpreton de la parabolo, mem trompas sin kaj tial kaŭzas damaĝon.
Ŝajnus, ke ilia kondamno venas per sia propra buŝo.
Efektive okazis rana kuira efiko. Kvankam mi certas, ke la ideo de absoluta obeado ekzistas de almenaŭ 50 jaroj aŭ pli, ĝi pli kaj pli elstariĝis en la lastaj 20-30 jaroj. Mi memoras kreskante, ke mia paĉjo kelkfoje rifuzus min fari aferojn kaj li dirus al mi: Kion vi pensas, ke la sklavo pensas pri tio? Kaj mi ankoraŭ memore memoras mian respondon aŭ internaj pensoj ĉiam estis, Sklavo Sklavo, kion diras la biblio? Kial vi elspezas tiom da peno kaj emfazo al la Sklavo? Antaŭ mia... Legu pli "
Jes, necesis tiel longe por ekscii, kiuj ili estas. Kaj ni supozeble ricevos novajn instrukciojn ĝuste antaŭ aŭ dum la granda aflikto (laŭ iu revelacio ricevita de GB-membro), tio estos esenca por nia savo? Scivolas kiom longe vi daŭros!
Do de kie la GB ricevas siajn instrukciojn?
Eble se ĉi tiu insulto de 2014 al nia spirita inteligenteco daŭre daŭros, kiel 1975, tiam ni vidos grandegan dividon malfermiĝi, precipe kiam ĝi ree falos. Kio sekvas 2018, 2025, aŭ eble 2114? Ili jam havas historion pri kulpigo de la komunumo kaj, konkludante, kulpigo de Jehovo pro ne plenumo de siaj propraj profetaĵoj. Mi timas multe pli da batado de la venontaj sklavoj. Dum jaroj mi tenis miksitan senton de kolero, nekredemo kaj malĝojo, ke ĝi venis al tio, sed lastatempe mi trovas, ke mi havas... Legu pli "
Dankon pro via kuraĝiga komento.
InNeedofGrace, kia streko de logiko tie. Julio 2013 deklaras, ke nia Sinjoro Jesuo Kristo akompanis Eternulon kaj faris inspektadon, trovante malgrandan grupon de fratoj, kiuj estis viditaj kvalifikitaj kaj estis nomumitaj. Se ili estus elektitaj persone de la Majstro, tiam ne estus pli senco, se ni metus kredon sur sian pozicion al la FDS-identeco ol la nuna kompreno. Atentu, ke ekzistantaj membroj de GB ne samas tiuj, kiuj konsistas el la grupo 1919.
Volis preni ĉi tiun momenton por dividi iujn informojn ĉi tie kun ĉiuj, mi havas proksiman amikon, kiu estas juda ... kion li diris al mi, preskaŭ igis min fali de mia sidloko ... Li diris, ke modernaj ortodoksaj rabenoj estas la daŭrigo de la antikvaj fariseoj ... li diris, ke estas kvin Pekoj de la Rabenoj ... kio surprizis min estis la Numero 2, kiun li nomis Aŭtoritato de la Rabenoj ... li diris, ke unu el la kredoj je la Faraiza Judismo estas, ke la Rabenoj havas Absolutan aŭtoritaton interpreti la Skribon, kaj tio, kion ili diras pri religiaj aferoj, estas deviga, eĉ se oni scias, ke ĝi estas... Legu pli "
Diskutante la principon de Agoj 5:29 kun amiko, kiu servas kiel pliaĝulo en alia kongregacio, mi diris, ke mi ŝatus pensi, ke se la fratoj trovos, ke tiu direkto de la Estraro kontraŭas la leĝon de Dio, ili elektus pro obeado al Dio super homoj. Lia simpla respondo estis "Ne ni". Mi estis tute surplanka, ĉar li estis serioza kaj respondis reflekse kvazaŭ li jam pripensis la aferon kaj decidiĝis pri agmaniero en tia situacio. Mi timas, ke lia respondo indikas, kio estas la norma genuo... Legu pli "
“La pli maljunaj viroj de la Jerusalema parokanaro estis la fonto de tiu problemo, do nature ili devus solvi ĝin. La spirito de Jehovo direktis ilin - ne komitaton, sed ĉiujn en la komunumo - kiel solvi problemon, kiun ili mem kreis ”.
La rakonto montras la Sanktan Spiriton direktantan unu viron, Jakobon (verso 19), farante la finan decidon ne ĉiujn, kiuj diskutis pri la cirkumcida afero. Aliaj skribaĵoj indikas, ke Jakobo havis pozicion de superrigardo en la kongregacio de Jerusalemo. Agoj 12: 17; 21: 18, Gal 2: 12.
Tio estas interesa punkto. Jakobo skribis sub inspiro, do liaj rajtigoj kiel la proparolanto de Dio okaze estis modloko. Tamen versoj 19 kaj 28 donas iomete malsamajn vidpunktojn. Vs. 28 ŝajnas indiki, ke la decido ne estis lia sola.
Kio ajn estas la kazo, ĝi klare ne estis demokrata procezo kiel kontraŭ 28 montras.
Kompreneble eble la plej gravaj kaj rakontantaj aferoj estas ĉi tio.
La falsaj instruistoj "eliris el inter ni", montrante, ke ĝi ne estas estraro, nur kongregacio, kaj la tuta kongregacio ĉeestis.
MichaelM citas el Agoj 15: 24
Saluton Meleti, mi kredas, ke ĝi estis anoncita antaŭ du jaroj en la jarkunveno, kie ili enkondukis la novan instruon, ke dum la Fidela Sklavo en la Biblio estis unuopa, kaj ili estis multnombraj individuoj, por ke ĝi validu por ili, ĝi devas esti tiel "kompozita unuopa" korpo. Sekve, ili ŝanĝis sian doktrinan voĉdonan politikon por postuli unuaniman interkonsenton. Mia unua obĵeto kontraŭ tio estis la frazo "kunmetaĵo singularo". Ili premas la skribaĵon ĉi tie por ke ĝi kongruu kun kompona grupo. Mia dua obĵeto kontraŭ tio estis la posta "generacia" instruŝanĝo. Mi ne povas kredi tion... Legu pli "
Mi pensus, ke vi pravas; ke neprobablas, ke ĉiuj saltis facile sur la interpretan veturilon, kiam temas pri la plej nova revido pri "ĉi tiu generacio". Tamen, mi konstatis ĝin plurfoje en maljunaj kunvenoj, precipe en tiuj preziditaj de la cirkvita kontrolisto, ke tio, kio konsentas por unuanimeco, estas aŭ apatio aŭ timo. Apatio ĉe tiuj, kiuj vere ne zorgas pri kia decido estas farita, kaj blinde fidas tiujn, kiujn ili opinias, ke ili scias pli ol ili; kaj timo por tiuj, kiuj faras, sed estas premataj konformiĝi pro tio, kio pasas... Legu pli "