Parto 1 de ĉi tiu serio aperinta en oktobro 1, 2014 Gvatoturo. Se vi ne legis nian afiŝon komentante tiun unuan artikolon, povus esti profite fari tion antaŭ ol daŭrigi ĉi tiun.
La novembro-temo pridiskutata ĉi tie recenzas la matematikon, per kiu ni alvenas al 1914 kiel la komenco de la ĉeesto de Kristo. Ni uzu iom da kritika pensado dum ni ekzamenas ĝin por vidi, ĉu ekzistas skriba bazo por la kredo.
Sur paĝo 8, dua kolumno, Cameron diras, “En la pli granda plenumo de la profetaĵo, la regado de Dio iel estus interrompita dum sep fojoj.” Kiel diskutite en nia antaŭa afiŝo, ekzistas neniu pruvo, ke ekzistas ia duaranga plenumo. Ĉi tio estas grandega supozo. Tamen, eĉ doni tiun supozon postulas nin fari ankoraŭ alian supozon: ke la sep fojoj ne estas figuraj nek nedifinitaj, kaj tamen ankaŭ ne estas laŭvortaj sep jaroj. Anstataŭe, ni devas supozi, ke ĉiufoje rilatas al 360-taga simbola jaro kaj ke ĉiutaga kalkulo povas esti aplikata surbaze de senrilataj profetaĵoj, kiuj ne estis skribitaj ĝis preskaŭ 700 jaroj poste. Aldone, Cameron diras, ke la plenumo implicas nespecifitan interrompon en la regado de Dio. Rimarku, ke li diras, ke ĝi iel interrompiĝus. Kiu faras tiun decidon? Certe ne la Biblio. Ĉi tio estas la rezulto de homa dedukta rezonado.
Cameron sekva diras, "Kiel ni vidis, la sep fojoj komenciĝis kiam Jerusalemo estis detruita en 607 BCE" Cameron uzas la frazon "kiel ni vidis" por indiki, ke li aludas al antaŭe establita fakto. Tamen en la unua artikolo neniu skriba aŭ historia pruvo estis ligita la sep fojojn al la detruo de Jerusalemo, nek ligi tiun detruon al 607 a.K. Do ni devas fari du pliajn supozojn antaŭ ol ni povos daŭrigi.
Se ni volas akcepti, ke la sep fojoj komenciĝas per la interrompo de la regado de Dio pri Israelo (ne pri la "regno de la homaro" kiel Daniel diras en 4:17, 25 - ankoraŭ alia salto de logiko), tiam kiam tiu regado ĉesis ? Ĉu kiam la reĝo de Babel igis la reĝon de Israelo vasala reĝo? Aŭ ĉu estis detruita Jerusalemo? La Biblio ne diras kiun. Supozante ĉi-lastan, tiam kiam tio okazis? Denove la Biblio ne diras. Laika historio diras, ke Babilono estis konkerita en 539 a.K. kaj Jerusalemo estis detruita en 587 a.K. Do kiun jaron ni akceptas kaj kiujn ni malakceptas. Ni supozas, ke la historiistoj pravas ĉirkaŭ 539, sed malpravas pri 587. Kio estas nia bazo por malakcepti unu daton kaj akcepti la alian? Ni povus same facile akcepti 587 kaj kalkuli antaŭen 70 jarojn, sed ni ne.
Kiel vi vidas, ni jam konstruas nian doktrinon sur multaj nepruveblaj supozoj.
Sur paĝo 9, Cameron deklaras tion "La sep laŭvortaj tempoj devas esti multe pli longaj ol sep laŭvortaj jaroj". Por fortigi ĉi tiun punkton, li do deklaras, "Krome, kiel ni pripensis antaŭe, jarcentojn poste, kiam Jesuo estis ĉi tie sur la tero, li indikis, ke la sep fojoj ankoraŭ ne finiĝis." Nun ni metas vortojn en la buŝon de Jesuo. Li diris nenion tian, nek li implicis ĝin. Al kio Cameron aludas estas la vortoj de Jesuo pri la detruo de Jerusalemo en la unua jarcento, ne la tago de Daniel.
"Kaj Jerusalem estos piedpremita de la nacioj, ĝis la tempoj difinitaj de la nacioj estos plenumitaj." (Luko 21: 24)
La graveco de ĉi tiu unuopa Skribo en la ŝtofo de ĉi tiu doktrino apenaŭ povas esti troigita. Simple dirite, neniu tempo-elemento eblas sen Luko 21:24. La tuta duaranga plenuma hipotezo disfalas sen ĝi. Kiel vi estas baldaŭ vidonta, provi ligi siajn vortojn pri la piedpremado de Jerusalemo kaŭzas la supozan kalkulon eksplodi.
Unua, ni devas supozi, ke kvankam li uzas simplan estontan tempon ("estos tretita"), li vere intencis uzi ion pli kompleksan por montri pasintan kaj tamen kontinuan estontan agon; io kiel "estis kaj daŭre estos piedpremita".
dua, ni devas supozi, ke la tretado, pri kiu li aludas, havas nenion komunan kun la detruo de la urbo, kiun li ĵus antaŭdiris. La detruo de la urbo estas nur piednoto en la pli granda plenumo, kiu igas la piedpremadon raporti al la juda nacio ne plu havanta Dion kiel reĝon.
tria, ni devas supozi, ke la difinitaj tempoj de la nacioj komenciĝis kun Jerusalemo perdanta sian memregadon sub Dio. Ĉi tiuj "gentaj tempoj" povus bone komenciĝi per la peko de Adamo, aŭ per la ribelo de Nimrodo ("potenca ĉasisto opozicia al Jehovo" - Ge 10: 9, 10 NWT) kiam li starigis la unuan regnon kontraŭ Dio. Aŭ ili povus komenci kun la sklavigo de la judoj sub Faraono por ĉio, kion ni scias. La Skriboj simple ne diras. La sola uzo de la frazo en la tuta Biblio troviĝas en la vortoj de Jesuo registritaj ĉe Luko 21:24. Ne multe daŭras, tamen ni konstruis vivŝanĝan interpreton bazitan sur ĝi. Simple dirite, la Biblio ne diras, kiam komenciĝis la naciaj tempoj, nek kiam ili finiĝos. Do nia tria supozo estas vere du. Nomu ĝin 3a kaj 3b.
kvara, Ni devas supozi, ke la reĝeco de Jehovo super Israelo finiĝis kiam ĝi estis detruita kaj ne jarojn antaŭe, kiam la reĝo de Babel konkeris ĝin kaj nomumis reĝon servi sub li kiel vasalo.
kvinan, ni devas supozi, ke la piedpremado ĉesis esti sur la nacio de Israelo iam kaj komencis apliki al la kristana parokanaro. Ĉi tio estas precipe problema punkto, ĉar Jesuo indikas ĉe Luko 21:24, ke la piedpremado estis sur la efektiva urbo Jerusalemo kaj laŭvorte nacio de Israelo, kiam ĝi estis detruita kaj tio okazis en 70 p.K. tiu tempo dum preskaŭ 40 jaroj. Do la komunumo ne estis piedpremita ne havante reĝon super ĝi. Fakte nia propra teologio akceptas, ke ĝi havis reĝon super ĝi. Ni instruas, ke Jesuo regis super la parokanaro ekde 33 p.K. Do iam post 70 p.K., la laŭvorta nacio de Israelo ĉesis esti tretita de la nacioj kaj la kristana parokanaro ekestis. Tio signifas, ke la regado de Dio pri la komunumo ĉesis tiam. Kiam ĝuste tio okazis?
Sesa: 1914 markas la finon de la gentaj tempoj. Ĉi tio estas supozo, ĉar ne ekzistas pruvo, ke ĝi okazis; neniu videbla indico, ke la statuso de la nacioj ŝanĝiĝis laŭ iu Skriba signifa maniero. La nacioj daŭre regis post 1914 same kiel antaŭe. Parafrazante Fraton Russell, "iliaj reĝoj ankoraŭ havas sian tagon." Ni diras, ke la gentaj tempoj finiĝis, ĉar tiam Jesuo ekregis el la ĉielo. Se jes, tiam ĉu la indico de tiu regulo estis? Ĉi tio kondukas nin al la fina supozo necesa por subteni la uzon de Luko 21:24 en nia teologio.
La sepa: Se la piedpremado reprezentas la finon de regado de la nacioj pri la parokanaro de Kristo, tiam kio ŝanĝiĝis en 1914? Jesuo jam regis la kristanan parokanaron ekde 33 p.K. Niaj propraj eldonaĵoj subtenas tiun kredon. Antaŭ tio kristanismo ofte estis misuzata kaj persekutata, sed daŭre konkeris. Post tio ĝi daŭre estis misuzata kaj persekutata sed daŭre konkeris. Do ni diras, ke tio, kio estis kreita en 1914, estis la Mesia Regno. Sed kie estas la pruvo? Se ni ne volas esti akuzitaj pri elpensado de aferoj, ni devas doni pruvon de iu ŝanĝo, sed estas neniu ŝanĝo inter 1913 kaj 1914 por indiki finon de la piedpremado. Fakte niaj propraj eldonaĵoj aplikas la 2-atestan profetaĵon de Revelacio 11: 1-4 al la periodo de 1914 ĝis 1918 indikante ke la piedpremado daŭris preter la limdato.
Anonima Kunveno: Instrui, ke la Mesia Regno komenciĝis en 1914, kaŭzas gravan enigmon por ni. Mesio devas regi dum 1,000 jaroj. Do ni jam estas jarcento en lia regado. Tio restas nur 900 jarojn. Ĉi tiu regulo celas alporti pacon, tamen ĝiaj unuaj 100 jaroj estis la plej sangaj en la historio. Do aŭ li ne ekregis en 1914, aŭ li faris kaj la Biblio eraris. Eble ĉi tiu estas unu el la kialoj, kial ni ne uzas la esprimojn "1914" kaj "Mesia Regno" en la sama frazo kiel antaŭe. Nun ni parolas pri 1914 kaj Dia Regno, multe pli ĝenerala termino.
Do estas neniu videbla nek skriptura indico, ke Jesuo komencis regi nevideble en la ĉielo en 1914. Ne ekzistas evidenteco, ke la difinitaj tempoj de la nacioj finiĝis en tiu jaro. Ne estas evidenteco, ke Jerusalemo - laŭvorta aŭ simbola - ĉesis esti piedpremita en tiu jaro.
Kion ni devas diri pri tio?
Rezonado el la Skriboj ŝtatoj:
Kiel Jesuo montris en sia profetaĵo montrante la konkludon de la sistemo, Jerusalemo estus "piedpremita de la nacioj, ĝis la difinitaj tempoj de la nacioj" plenumiĝos. (Luko 21:24) "Jerusalemo" reprezentis la Regnon de Dio, ĉar laŭdire ĝiaj reĝoj sidis sur "la trono de la reĝeco de Jehovo." (1 Kron. 28: 4, 5; Mat. 5:34, 35) Do, la naciaj registaroj, reprezentataj de sovaĝaj bestoj, "piedpremus" la rajton de la Regno de Dio direkti homajn aferojn kaj mem regus sub la regado de Satano. kontrolo.-Komparu Lukon 4: 5, 6. (rs p. 96 Datoj)
Ĉu estas indico - ia ajn indico - ke ekde 1914 la nacioj ĉesis "direkti homajn aferojn" kaj "ne plu tretas la rajton de Dia Regno regi homajn aferojn"?
Kiom da brakoj kaj kruroj ni devas forpreni ĉi tiun nigran kavaliron antaŭ ol li akceptos malvenkon kaj ni preterpasos?
Pro la manko de pruvo, ke la piedpremado, sur kiu ĉio dependas, ne povas esti finita, nian atenton redistraktas Cameron laŭ maniero, al kiu ĉiuj atestantoj kutimas. Li fokusiĝas al tio, ke 1914 estis la jaro en kiu komenciĝis la unua mondmilito. Ĉu tio profete signifas? Li sentas sin, ĉar li diras sur paĝo 9, kolumno 2, "Pri la tempo, kiam li ekregos en la ĉielo, Jesuo diris:" Nacio leviĝos kontraŭ nacio kaj regno kontraŭ regno, kaj estos mankoj kaj tertremoj en unu loko post alia. "
Fakte, Jesuo ne diris, ke lia ĉeesto estos markita de ĉi tiuj aferoj. Ĉi tio estas ankoraŭ alia misinterpreto. Kiam li petis signon por indiki kiam li komencos regi kaj la fino venos, li diris al siaj sekvantoj, ke ili ne trompiĝu kredante, ke militoj, tertremoj, malsatoj kaj pestoj estis signoj de lia alveno. Li ekiris avertante nin ne kredi tiajn aferojn estis veraj signoj. Legu atente la jenajn paralelajn kontojn. Ĉu Jesuo diras: "Kiam vi vidos ĉi tiujn aferojn, sciu, ke mi estas kronita kiel reĝo nevideble en la ĉielo kaj ke la lastaj tagoj komenciĝis"?
"4 Responde Jesuo diris al ili: "Rigardu, ke neniu miskondutas vin, 5 ĉar multaj venos sur la bazo de mia nomo, dirante: 'Mi estas la Kristo', kaj multaj misagos. 6 Vi aŭdas pri militoj kaj raportoj pri militoj. Vidu, ke vi ne timas, ĉar ĉi tiuj aferoj devas okazi, sed la fino ankoraŭ ne". Mt 24: 4-6)
“. . .Do Jesuo komencis diri al ili: “Atentu, ke neniu erarigas vin. 6 Multaj venos surbaze de mia nomo, dirante, "Mi estas li," kaj multaj misagos multajn. 7 Plie, kiam vi aŭdas pri militoj kaj raportoj pri militoj, ne timu vin; ĉi tiuj aferoj devas okazi, sed la fino ankoraŭ ne ekzistas."(Sinjoro 13: 5-7)
“. . . "Ankaŭ tiam, se iu diros al vi, 'Vidu! Jen la Kristo, 'aŭ,' Vidu! Jen li, 'ne kredu ĝin. 22 Ĉar falsaj kristoj kaj falsaj profetoj leviĝos kaj faros signojn kaj mirindaĵojn, por forigi, se eble, la elektitojn. 23 Vi do atentu. Mi antaŭe diris al vi ĉion. "(Sinjoro 13: 21-23)
“. . .Li diris: “Atentu, ke vi ne trompiĝas, ĉar multaj venos surbaze de mia nomo, dirante, 'Mi estas li' kajLa ĝustatempo proksimiĝas.' Ne iru post ili. 9 Plue, kiam vi aŭdas pri militoj kaj tumultoj, ne timu. Ĉar ĉi tiuj aferoj devas okazi unue, sed la fino ne okazos tuj. "" (Lu 21: 8, 9)
Ĉu Jesuo eĉ mencias la lastajn tagojn en ĉi tiuj tri paralelaj rakontoj? Ĉu li diras, ke lia ĉeesto estos nevidebla? Fakte, li diras tute male Mt 24: 30.
Nun konsideru ĉi tiun finan pasejon.
“. . .Tiam se iu diros al vi: 'Rigardu! Jen la Kristo, 'aŭ' Tie! ' ne kredu ĝin. 24 Cxar falsaj kristoj kaj falsaj profetoj levigxos kaj faros grandajn signojn kaj miraklojn, por erarigi, se eble, ecx la elektitojn. 25 Rigardu! Mi antaŭdiris vin. 26 Sekve, se homoj diros al vi: "Rigardu! Li estas en la dezerto; ne eliru; "Rigardu! Li estas en la internaj ĉambroj, "ne kredas. 27 Tiel, kiel la fulmo eliras el la oriento kaj lumas okcidente, tiel estos la ĉeesto de la Filo de homo. 28 Kie ajn estos la kadavraĵo, tie la agloj kolektiĝos. "(Mt 24: 23-28)
Verso 26 parolas pri tiuj, kiuj predikas nevideblan, sekretan, kaŝitan ĉeeston. Li estas en la internaj ĉambroj aŭ li estas ekster la dezerto. Ambaŭ estas kaŝitaj de la popolanoj, kaj konataj nur de tiuj "en la scio". Jesuo specife avertas nin ne kredi tiajn rakontojn. Li tiam rakontas al ni, kiel lia ĉeesto manifestiĝos.
Ni ĉiuj vidis nub-al-nubajn fulmojn. Ĝi povas esti observata de ĉiuj, eĉ homoj endome. La lumo de la fulmo penetras ĉie. Ĝi postulas neniun klarigon, nek interpreton. Ĉiuj scias, ke fulmo ekbrilis. Eĉ la bestoj konscias ĝin. Jen la ilustraĵo, kiun Jesuo uzis por diri al ni, kiel la ĉeesto de la Filo de homo manifestiĝos. Nun, ĉu io simila okazis en 1914? Io ??
En resumo
Kiam la artikolo fermiĝas, Jon diras: "Mi ankoraŭ provas ĉirkaŭigi mian kapon ĉirkaŭ ĉi tio." Poste li demandas, "... kial tio estas tiel komplika."
La kialo tiel komplika estas, ke ni ignoras aŭ tordas klare diritajn verojn, por igi nian dorlotbestan teorion funkcii.
Jesuo diris, ke ni ne rajtas scii pri la datoj, kiujn Dio metis en sian propran jurisdikcion. (Acts 1: 6,7) Ni diras, ne tiel, ni povas scii, ĉar ni havas specialan sendevigon. Daniel 12: 4 antaŭdiras, ke ni "ĉirkaŭveturos" kaj la "vera scio" fariĝos abunda. Inkludita en tiu "vera scio" estas scio pri la datoj, kiam aferoj okazos. Denove alia supozata interpreto tordiĝis por adapti niajn bezonojn. La fakto, ke ni senerare eraris pri ĉiuj niaj profetaj datoj, pruvas, ke la Agoj 1: 7 ne perdis sian forton. Ankoraŭ ne apartenas al ni scii la tempojn kaj la sezonojn, kiujn la Patro metis laŭ sia propra jurisdikcio.
Jesuo diris ne legi signojn pri militoj kaj naturaj katastrofoj, sed ni faras tion nur ĉiuokaze.
Jesuo diris ne kredi homojn, kiuj diras, ke Jesuo alvenis iel kaŝita aŭ kaŝita, sed ni estas gvidataj de tiaj homoj. (Mt. 24: 23-27)
Jesuo diris, ke lia ĉeesto estos videbla al ĉiuj, eĉ al la tuta mondo; do ni diras, tio vere validas nur por ni, Atestantoj de Jehovo. Ĉiuj aliaj estas blindaj pri la fulmo, kiu ekflamis en 1914 (Mt. 24: 28, 30)
Fakte nia instruado de 1914 ne estas komplika, ĝi estas nur malbela. Ĝi havas neniun el la simplaj ĉarmo kaj biblia harmonio, kiujn ni atendis de Biblia profetaĵo. Ĝi implikas tiom da supozoj kaj postulas nin reinterpreti tiom da klare diritaj bibliaj veroj, ke estas mirinde, ke ĝi travivis ĝis nun. Ĝi estas mensogo, kiu misprezentas la klaran instruon de Jesuo kaj la celon de Jehovo. Mensogo uzata por uzurpi la aŭtoritaton de nia Sinjoro subtenante la ideon, ke nia gvidado estas die nomumita por regi super ni.
Ĝi estas instruo, kies tempo delonge pasis. Ĝi ŝanceliĝas, kiel centjara viro, subtenata de la ĝemelaj bastonoj de endoktrinigo kaj timigado, sed baldaŭ tiuj kejloj estos elbatitaj de sub ĝi. Kio do por tiuj el ni, kiuj kredis al homoj?
[...] estis el la regno, sed la estonta regno, ne la establita regno. (Mt 6: 9) Ĝi ankoraŭ ne estis establita. La aliaj ŝafoj rilatas al gentoj, ne ia duaranga sava klasifiko. La Biblio [...]
http://www.paradisecafediscussions.net/showthread.php?tid=1116
Mi ne certas kiel antaŭeniri mem, sed certe la vualo estas forigita de niaj okuloj pro kialo? Kiel Jesuo diris, al tiu, al kiu multe donis multe, estos postulata (Luko 12:48). Iuj povus pensi, ke ni ne volas "kuri antaŭ" Jehovo, sed tia pensado same povus esti parto de nia daŭra doktrinado sidiĝi kaj fari nenion. Kontrastu tiun sintenon kun Finehxas. Ĉu li petis Moseon permeson ekzekuti la malĝustajn farantojn? (Nombroj 25 6-8). Do devas ekzisti ekvilibro de atendo kaj agado. Mi pensas la unua... Legu pli "
Multan dankon. Responde al via demando, oni sugestis, ke ni uzu ion kiel Google AdWords por venigi homojn al la retejo. Se iu ĝuas jw.org (kion multaj faras anstataŭ tajpi rekte en la adresan kampon), li ricevos serĉrezultojn kaj se estas reklamoj de AdWords, ili aperos dekstre. Mi ne scias, ĉu tia estas la vojo, kaj kompreneble, ekzistas la kosto.
Meleti jen elstara artikolo. Ĝia beleco kuŝas en tio, ke vi evitas diskuti pri tio, ĉu Jerusalemo estis detruita aŭ ne en 607 a.K. aŭ ne. Laŭ mia sperto vana debato kaj ke vi ne povas gajni. Anstataŭe uzante simplan logikon kaj la taŭgan uzon de la angla lingvo vi tute EKZAMIGAS ilian argumenton. Mi neniam vidis ĝin fari kun tia simpleco kaj kun tia detrua efiko. Bravo !!!! Mi vere kredas, ke ĉi tio devas esti publikigita - la mondo devas scii, ke la Societo estas imperiestro sen vestoj. Kio povas... Legu pli "
Fortaj vortoj, sed tiuj vortoj eliris el nia propra buŝo en la formo de kondamnaj artikoloj direktitaj al aliaj religioj. Malpli lastatempe ol en pasintaj jaroj, sed tamen, ni neniam retiriĝis tiajn artikolojn, eĉ la insultajn karikaturojn kaj karikaturojn de la Rutherford-jaroj, do nia silento donas konsenton.
Ni lasos juĝon al Dio, sed se ni akceptos la homan juĝon de nia organizo pri aliaj religioj por instrui malveraĵojn, tiam nia propra juĝo revenas sur niajn kapojn pro fari la samon.
Do la maldika estas simpla - Atestantoj de Jehovo estas FALSAJ KRISTANOJ. Atestantoj de Jehovo estas / fariĝis AGENTOJ de SATAN Mi timas, ke kiel JW ne ekzistas alia maniero diri ĝin. Se ni nur subtenas mensogojn, kaj la patro de mensogoj estas Satano, tio faras Satanon la patro de la movado konata kiel Atestantoj de Jehovo. Mi ne momente juĝas iun INDIVIDUON, prefere la korpuson. Kiel Jesuo diris Mat_7: 2 ĉar per kia juĝo VI juĝas, vi estos juĝita; kaj per la mezuro, kiun VI mezuras, ili mezuros al VI.... Legu pli "
Mi vere ne pensas, ke plej multaj JW zorgas pri tio, se ĝi estas malĝusta, kio malĝojigas min, estas, ke plej multaj JW ne vere konsultas la skribaĵojn, kiujn ili konsultas al la WT, ĉi tio estas la vojo, kiun plej multaj sekvis, kaj ilia kredo, ke ĉi tio estas organizo de Dioj. kaj Jehovo neniam permesus, ke ĉi tio estu malĝusta, ni estas dioj, kaj tion ili kredas kaj ne povas kompreni, ke io ajn venanta de la GB / FDS precipe pri ilia 1914-fundamento povus esti malĝusta.
Mi konsentas kun vi, Katrina. Ĉi tio pensigas min pri la peko de la komunumo de Laodikeo. (Re 3: 14-18) Ilia peko estis apatio. Multaj atestantoj fervoras, sed ĝi ne baziĝas sur ĝusta scio. La Gardoturo estas nia Biblio nun. La fakto, ke la studo de ĉi tiu semajno bildigas bildon de la Izraelidoj en la tempo de Korah, kiu estas 180 gradoj de tio, kion la Biblio prezentas, pasos preskaŭ nerimarkite de preskaŭ ĉiuj Atestantoj de Jehovo. Kiom multaj legos la reston de la konto. Mi scivolas, kiom multaj el tiuj, kiuj faros tion, eĉ tiam rimarkos, ke la konto montras ilin... Legu pli "
Mi ĵus partoprenis la trian sinsekvan bapto-paroladon, en kiu la nomo de Jesuo aŭ la bona novaĵo pri savo per respekto aŭ eĉ pri kriplana disĉiplaro sen unu sola mencio. En Agoj 18:25 ni legis pri Apoluso, bone versitajn en la skribo, sed konante nur bapton pri pento, kiun Johano predikis. Samkiel Priscila kaj Aquila devis instrui lin pri baptiĝo en Jesuo (verso 26), tiel ankaŭ nun ekzistas tri jardekoj da disĉiploj baptitaj en la idolon de la organizo, sed sen skriptura instruado en kristanismo. Laŭ la signifo de... Legu pli "
Estas amuze ... Iuj kristanoj ne konsideras porti la krucon kiel formon de fetiĉkulto aŭ adoro. Ili rigardas ĝin kiel manieron identigi sin kiel kristanoj.
Portante JW. Organaj butonoj, pingloj ktp IMO ne diferencas ol porti la krucon. Se la kruco estas fetiĉkulto same estas ĉi tiuj pingloj kaj butonoj. BTW ĉu la Bibliaj studentoj ankaŭ ne portis pinglojn?
Kio okazas al "reklami reklami, reklami la Reĝon kaj Lian regnon?
Kio estas ĉi tiuj JW ORG Pingloj kaj insignoj .kev
Por tiuj, kiuj ne konas la novan logoon JW.ORG, la ĉefkonstrua ĉefsidejo de la Gvattureta Ĉefsidejo en Brooklyn nun sportas la logoon sur sia arkitektura frunto:
http://e-watchman.com/wp-content/uploads/2014/08/702014124_univ_lsr_lg.jpg
Mi konsentas kun vi, Katrina. Nur aŭskultu la komentojn faritajn dum Bibliaj Kulminaĵoj de Maljunuloj kaj aliaj, kiuj simple citas referencojn de Gardoturo. Mi diras al la amikoj, ke ili serĉu sian propran kulminaĵon; trovi ion, kion ili legis, kiu validas por ili. Se ni ĉiam uzas aliulan kulminaĵon, tiam ĝi ne estas nia kulminaĵo, kaj ne postulas ian laboron de nia flanko krom iri al WT-Biblioteko.
Ĉi tiu fadeno pensigis min kaj revizitis 2 Korintanoj 11: 14-15 Nova Internacia Versio (NIV) 14 “Kaj ne mirinde, ĉar Satano mem maskas kiel anĝelo de lumo. 15 Ne surprizas do, ke ankaŭ liaj servantoj maskas servistojn de justeco. Ilia fino estos tio, kion meritas iliaj agoj. " Ĉi tie ni vidas, ke povas esti homoj, kiuj povas sin maski kiel servantoj de justeco. Notu: "homoj, kiuj servas justecon", signifante, ke ili ankaŭ faras justajn agojn. Pro la masko de justeco, ne estus tiel facile distingi ilin de tiuj aŭtentaj. Ĉu... Legu pli "
Dankon refoje pro bone pripensita kaj bone verkita Artikolo. Ĉi tio vere estas brulemaj aferoj, kiam mi pripensas ĝin, ĉar tio temas nur pri tio: Ne 1914 = Ne 1919 = Neniu nomumita FDS / GB Ĉi tio signifas, ke la nunaj GB estas simple memnomitaj viroj, kiuj havas la postenon kaj potencon, kiujn ili havas. faru per. kiel vi diras, endoktrinigo kaj timigado. Nenio el ĉi tio bezonas skui nian fidon al la Sinjoro aŭ la promesojn, kiuj vere estas en la Vorto de Dio, nek ĝi devas malhelpi nin montri, ke ni estas "vekaj", estante vere kristanaj en ĉiuj ni.... Legu pli "
Dankon pro la laboro, kiun vi metis en ĉi tiun artikolon, ĝi vere montras. Mi aprezis la referencon de Monty Python kompreneble, sed eĉ pli la emfazon, kiun vi aldonis al Luko 21: 8,9. Mi ĉiam reprenis Jesuon pri falsaj Mesioj, kiu estas ankaŭ en la paralelaj evangeliaj rakontoj kaj ne tiom pri "proksima tempo, NE iru post ili". Mi nur trovas ĝin interesa, ĉar Jesuo evidente ne kontraŭdiras sian konsilon "vekiĝi", kaj "atendi ĝin", ĉar tio estas la tasko de ĉiu kristano. Ŝajnas al mi... Legu pli "
Joel, mi dividis viajn sentojn ĝuste kiam mi legis ĉi tiun artikolon!
Dankon meleti pro via ofta senco alproksimiĝo al la skribaĵo. Mi alvenis al la samaj konkludoj. La pli da tempo daŭras. Ju pli mi legas la biblion Ju pli mi pensas kaj rezonas Ju pli ĉi tiu 1914-doktrino sonas ruza. Ni nur devas ĉirkaŭrigardi la mondon kaj malfermi niajn okulojn por vidi, ke tio ne havas senton.
Meleti diras, ke ĉi tiu doktrino estas malĝusta ?????
La doktrino ke 1914 estas la jaro en kiu Kristo komencis regi kiel la reĝo de la mesiana regno estas falsa. Kiel sekvo, ĉio depende de tiu doktrino, kiel ekzemple la falo de Babilono tiutempe, la pureco de la kristana kongregacio kaj la nomumo de 1919 de la fidela kaj diskreta sklavo ankaŭ eraras. Ĉiuj profetaj plenumoj, kiujn ni ligis al tiuj jaroj (1914, 1918, 1919, 1922, ktp.) Estas kiel konsekvenco malĝusta. Ni devas serĉi aliloke plenumiĝon al la bovloj kaj malfeliĉoj de Revelacio, ĉar iuj ne legis homojn... Legu pli "
Kara frato, vi malmuntas la bazan doktrinon de 1914, kaj ĉio alia falos kiel domo de kartoj. Mi alportis ĉi tiun aferon al mia edzino kaj ŝi ne sentis bonon pri ĝi. Ŝi diris ion tian: “Se ni ne estas en la lastaj tagoj, tiam kio estas la celo de la predikado sen urĝa sento? Homoj ĵus malstreĉiĝos. " Mi diris al ŝi, ke ni devas vigli, kiel Jesuo Kristo avertis siajn adeptojn antaŭe, ke ne necesas harpi en la lastaj tagoj por ke kristanoj estu motivataj prediki kaj... Legu pli "
Mi ne povas kredi, ke vi respondis, ke meleti estas nia malsana sento de humuro ĉirkaŭ niaj partoj, kio instigis min fari demandon tian. Tamen, dankon pro via komento kaj mi devas diri serioze ĉi-foje mi tute konsentas. Kev
Jes tre bone prezentita Meleti I havis viziojn pri la argumenta skizo de Monty Python. Beroean- "Do 1000 jaroj -100 = 900 jaroj de la regado de Kristo restanta?" GB- "Ne, ne!" Beroean- "Jen kion ni diras!" GB- "Ne via ne" Beroean- "Jes vi estas" GB- "Ne ni ne estas" Beroean- "Do la 1000-jara regado ankoraŭ ne komenciĝis?" GB- "Jes, ĝi havas" Beroean- "Kaj ni eniras 100 jarojn?" GB- "Jes ni estas!" Beroean- "Kaj ili daŭras 900 jarojn" GB- "Ne ne ekzistas" Beroean- "Vidu, mi venis ĉi tien por biblia diskuto" GB- "Ne, vi ne venis, vi venis ĉi tien... Legu pli "
???? ???? ????
Ĉu ili ne instruas nun, ke la 1000-jara regado efektive komenciĝos nur kiam ĉiuj 144000 estos en la ĉielo? Pardonu, sed kun ĉiuj iliaj flipflops ĝi vere konfuzas.
Jes. Fakte ni ĉiam instruis, ke la mil jaroj komenciĝas post Armagedono. Russell opiniis, ke 1,000 estas la komenco de la granda aflikto. Do komenci la 1914-jaran reĝadon tiam sencis kaj kongruis kun la aliaj skribaĵoj rilataj al tiu temo. Ruterford ankaŭ opiniis, ke la Granda aflikto komenciĝis en 1,000. Dum kelka tempo li pensis, ke la dua fazo de la GT venos en 1914, sed kiam tio ne okazis, la dato antaŭeniris. Franz kaj Knorr ankaŭ pensis, ke la GT komenciĝis en 1925, kaj tiu dua fazo (Armagedono) estis tre proksima. Ĝi ne estis ĝis la... Legu pli "
w14 01/15 p. 16 para. 14-15: "Kvankam Jehovo kronis sian Filon, Jesuon Kriston, kiel Mesianan Reĝon en 1914, ĉi tio ne estis la plena respondo al nia preĝo" lasu veni vian Regnon ". Kiam ni preĝas por la venonta Regno de Dio, ni petas Dion, ke la Mesia Reĝo kaj liaj asociitaj regantoj venu por fini la homan regadon kaj forigi la surterajn kontraŭulojn de la Regno. La tempo por tio okazas estas tre proksima. Kiel taŭgas tiu nia jarteksto por 2014, la 100-a datreveno de la starigo de Dia Regno en la ĉielo, estas Mateo 6:10: "Lasu... Legu pli "
Kiel komedia skizo, oni bezonas videbligi la veran reĝon malkonstruantan la standojn en sia loko, kiuj gardas la ponton por antaŭeniri la progreson.
En akademia senco la sama malkonstruo estis redaktita en detalo de JW-akademiulo, kiu estis malkondamnita pro sia ekspozicio de la faktoj. Legu lian refuton ĉi tie:
http://kristenfrihet.se/english/gtr4/9%20gtr4%20rev%20kap7.pdf
Dankon Meleti, bone farita kaj prezentita. Esti sincera, al mi ĉi tiu tuta doktrino kaj la efiko, kiun ĝi havas (kaj devas havi laŭ GB) sur la tuta JW-loĝantaro, donas al mi tre malagrablan senton. Mi vere scivolas, ĉu la doktrino pri la infero estas pli malbona, ĉar ambaŭ doktrinoj estas uzataj por kontroli kaj influi konduton de la membroj.
Ni konstatis, ke ni estas en la lastaj tagoj, ĉar ni havas specialajn sciojn (Dan 12.4). Kaj ni havas tiun specialan scion, ĉar ni estas en la lastaj tagoj.
Mi supozas, ke ĉi tiu malgranda teologia hula hoko pluvivas ĉar ni daŭre distras nin de la komfortaj koksoj de imina paradizo.
🙂
La referenco pri Black Knight, por tiuj, kiuj ne konas la komedian skizon, vidiĝas ĉe:
https://www.youtube.com/watch?v=Jvqhk7YDH9U
Hmm
bonega skribo kaj ditto bobcat3
Bone verkita analizo, Meleti. Mi ŝatus presi ĉi tion kaj afiŝi ĝin sur la pordo de KH laŭ maniero simila al la afiŝo de Martin Luther 95-tezo.
Bobcat
Tio kreas interesan demandon: Se ni provus organizi tian aferon, kiom da homoj efektive farus? Kaj ĉu HQ, se ili parolus, skribus leteron al ĉiu kongreso sur la Tero instrukciante ilin afiŝi gardistaron?
Mi supozas, ke se la dato ne estus decidita ĝis la antaŭa tago, ĉefkomandejo ne havus tempon reagi. Ĉu plej bone estus se ĝi estus afiŝita interne, do ili scius, ke aktivaj, ŝlosilportantaj JW-oj, estis tiuj, kiuj faris la demandojn?
La afero estas, ke estus tre malverŝajne atingi iun ajn. La unua homo vidanta la leteron probable malkonstruos ĝin kaj forĵetos ĝin. Kiel ni ĉiuj povas persone atesti, ĝis persono pretas vekiĝi, ili fermos okulon al iuj informoj, eĉ se ĝi estos antaŭenpuŝita.