La Registaro (GB) de Atestantoj de Jehovo ĵus pretendis la titolon de Fidela kaj Diskreta Sklavo aŭ FDS surbaze de ĝia interpreto de Mateo 25: 45-37. Tiel, la membroj de tiu korpo asertas, ke la vero malkaŝiĝas ekskluzive per ili en la publikigadoj, kiujn ili produktas:
"Ni devas servi Jehovon en vero, kiel rivelite en lia Vorto kaj evidentigita en la publikaĵoj de la fidela kaj diskreta sklavo." (w96 5/15 p.18)
Sinceraj studentoj de la Dia Vorto, kiuj sopiras al pli profunda kompreno de la Skribo, estas nature pelataj esplori. (Heb 5:14; 6: 1) Ĉi tiu puto priskribas tiujn el ni, kiuj partoprenas en Beroaj Pikedoj kaj Diskuti La Veron. Mi konstatas, ke multe de tio, kio estas dirita en ĉi tiu artikolo, estas "prediki al la koruso", sed estas tiuj, kiuj eble vizitas la unuan fojon, same kiel tiuj, kiuj frekventas la retejon, sed ankoraŭ devas aliĝi kaj partopreni kunulecon. Iuj sentas iom da kulpo, ĉar ili paŝas ekster la doktrino de tiuj, kiujn ili kredas, estas la fidela kaj diskreta sklavo, kiun Jesuo nomumis en 1919.
Nia individua vojaĝo de vekiĝo komenciĝas kiam ni komprenas la realon, kiu malgraŭ tio, kion ajn diras, ni devas zorge ekzamenu la Skribojn por ni mem por pruvi, ke tio, kio estas prezentita de la FDS, estas vero.[Mi] La vasta plimulto de aktivaj Atestantoj de Jehovo akceptas la aserton de la Estraro, ke vero estas ekskluziva al la eldonoj kaj elsendoj, kiujn ili produktas. Sed kiel oni atingas ekvilibran kaj senantaŭjuĝan komprenon, se la sola disponebla esplora materialo venas de unu fonto? Kiam vi eliras ekster la keston, fariĝas dolore evidente, ke multaj el niaj instruoj estas tiel apartaj, ke ili povas ekzisti nur ene de la paĝoj de WT-eldonaĵoj. Oni ne povas pruvi ilin uzante nur la Biblion. Ĉu ne estas antaŭkondiĉo, ke Biblia vero estu pruvebla per la Dia Vorto? Se instruo ne povas esti pruvita uzante nur la Biblion, ĝi devas signifi ke viroj havas aldonita al tio, kio estas skribita por subteni ĝin. Ĝi do fariĝas klare instruo de homoj, ne de Kristo. (Agoj 17:11); 1 Kor 4: 6)
Nia sperto en la serĉo de vero povus esti komparita kun la procezo de aĉeto de nova aŭto.
Aĉetante Novan Aŭton
Ni diru, ke ni aĉetas novan aŭton. Antaŭ aĉeto, ni volas esplori. Ni havas markon kaj modelon en menso, do ni iras al la retejo de la fabrikanto por lerni pli. Ni veturas al la vendisto kaj legas la broŝurojn kaj aliajn varbajn materialojn. Ni testveturas la aŭton. Ni pasigas horojn parolante kun diversaj vendistoj, eĉ la servo-administranto. Ĉiuj eoas la saman aserton kiel la fabrikanto, nome, ilia modelo (kaj marko) estas pli bona ol ĉiuj ceteraj. Ni nun havas du eblojn:
- Fidu tion, kio estas prezentita en la retejo. Fidu tion, kio estas skribita en la reklamaj materialoj. Fidu, kion pretendas la vendisto kaj serva administranto. Faru ĉi tion la amplekson de nia esplorado kaj aĉetu la aŭton.
- Esploru aliajn markojn, provu provojn, vidu kiel ili komparas. Serĉu interrete, legu ĉion haveblan pri iu ajn aŭto, kiun ni konsideras. Iru al interretaj aŭtomataj forumoj kaj legu la komentojn de tiuj, kiuj havas proprajn spertojn pri la markoj kaj modeloj, kiujn ni rigardas. Konsultu bonfamajn raportojn pri konsumantoj kaj aliajn aŭtoritatajn kaj akreditajn rimedojn. Parolu kun nia mekanikisto, kaj nur post ĝisfunda, ampleksa, bone informita esplorado ni aĉetas la aŭton, kiun ni identigis kiel plej bonan.
Ambaŭkaze ni tiam diras al niaj najbaroj, ke ni posedas la plej bonan aŭton sur la merkato. Tamen, kiu opcio plej bone preparas nin, kiam niaj najbaroj demandas nin, "Kiel vi scias certe?"
La intenco de esplorado ne estas pruvi, ke la asertoj de la fabrikanto, vendistoj kaj servo-administranto estas falsaj. Ni ĉefe vendiĝas per la aŭto, sed ni volas esplori por certigi nin, ke ni ne estas atentataj de lerta merkatado kaj nia propra deziro pri unu aparta marko kaj modelo. La fabrikanto havas propran intereson. Niaj propraj emocioj ankaŭ povas esti implikitaj dum ni imagas kiel sentos posedi tiun apartan aŭton, eble la aŭton de niaj sonĝoj. Tamen la prudento devas regi por nia propra bono. Ĝi diras al ni tion nur tra ekster esplorado ni povas alveni ekvilibran, inteligentan kaj kleran decidon. Poste, se la aŭto estas ĉio, kion ili asertas, ni povas aĉeti ĝin.
Same kiel estus malprudente limigi la amplekson de nia esplorado kiam oni decidas pri aŭto, same neprudente estas limigi la amplekson de nia esplorado kiam oni decidas kio estas vero. En la kazo de WT-eldonaĵoj, la vero ŝanĝiĝas de jaro al jaro. Ni ofte estas surprizitaj kiam "nova lumo" estas liberigita, scivolante, kia nuna vero sekvas en la linio por esti malakceptita kiel "malnova lumo". La GB insistas, ke ĉiu vorto en ĉiu eldonaĵo estas vero kiam ĝi ruliĝas de la presejoj WT. Tiam mistere, instruoj direktitaj de spirito estas forlasitaj de la sankta spirito de Dio kiel falsaj. Ree ni atestis multe diskonigitan dogmon (precipe ĉirkaŭajn datojn kaj kontraŭtipan profetaĵan interpreton) kun nura opinio, spekulado kaj konjekto. Tamen ĉu ni ne estis devigitaj (sub minaco de sankcio) prezenti la instruadon kiel vero dum ĝi estis "aktuala lumo?" Ĉu ni tiam ne estis devigitaj (sub minaco de sankcio) malakcepti tiun saman instruon kiel apostato, kiam ĝi ne plu estis aktuala?
Ĉu "Malnova Lumo" Estis Iam Luma?
Kiel diras la komenca citaĵo, la "gardistoj de doktrino" diras al ni, ke la Sankta Spirito de Dio direktas la disdonadon de vero per la eldonaĵoj, kiujn ili produktis ekde 1919. Tio nepre signifus, ke la Sankta Spirito de Dio direktis la verkadon de paĝoj, kiuj enhavas "malnovajn lumajn" instruojn. . Ĉu la spirito de Jehovo povus direkti la mensojn de fratoj, kiuj elpensis malnovajn malpezajn instruojn? Konsiderante la abundon de nun apostataj instruoj trovitaj en pli malnovaj publikaĵoj, se la spirito de Dio fakte direktis la fidelan sklavon de Jesuo verki ĉi tiujn publikaĵojn, tiam Jehovo kaj Jesuo respondecas pri la malĝustaj instruoj. Ĉu tio eĉ eblas? (Jakobo 1:17) Ĉu ne mirinde, kiom multaj en niaj vicoj ne prenas la tempon pripensi ĉi tion?
Ekzemple estas la lastatempa mem-nomumo de la Estraro kiel FDS en oktobro 2012. Ĉi tiu instruado nun estas ĉefe ĉe Atestantoj de Jehovo, ĉar ĝi rajtigas sep homojn interpreti skribaĵojn kaj direkti la organizon. Ĉiu membro, kiu kuraĝus malkaŝe pridubi la biblian validecon de ĉi tiu instruado, alfrontos sin. Kompreneble la GB insistas, ke la sankta spirito de Jehovo direktis ilin al ĉi tiu nova kompreno. Sed por tiuj el ni, kiuj ekzistas iom da tempo, ĉu tio ne sonas iomete konata? Ĉu la antaŭa generacia Estraro ne insistis la samon? Ĉu ili ne asertis, ke la sankta spirito de Dio direktis ilin, sed al tute alia konkludo, nome, ke la fidela kaj diskreta sklavo estis ĉiuj sanktoleitaj kristanoj vivantaj sur la tero en iu tempo?
Do ni petas: Ĉu la sankta spirito de Jehovo direktis la antaŭan Estraron instrui tion, kio nun estas apostata kompreno? Tiuj, kiuj pretendas la GB, estas ĉiam direktataj de la sankta spirito de Dio, devas respondi: Jes. Sed ĉi tio signifus, ke la sankta spirito de Dio donas falsaĵojn. Tio estas neebla. (Heb 6:18) Kiom longe la membraro permesos al la Estraro havi sian kukon kaj manĝi ĝin ankaŭ? Ni povus ĝuste difini apostatan instruadon kiel iaman veron. Hodiaŭ estas vero, morgaŭ estas malnova lumo, en jaro ĝi estas rezignado.
Kiel la vero povas igi falson? Ĉu vere ekzistas tia "malnova lumo"?
Mi iam menciis al matura pionira fratino, ke mi sentis, ke la termino "malnova lumo" estas misnomo. Mi demandis ŝin, ĉu malnova lumo iam ajn estas "malpeza?" Ŝia respondo? Ŝi diris: "Dum ĝi estis aktuala, ĝi estis malpeza, ĝi estis ĝusta." Do mi demandis, ĉu ŝi sentas, ke nia pli frua "generacio" instruas, ke tiuj, kiuj vivas en 1914, vidos Armagedonon dum sia vivo, ĉu iam "malpezaj"? Ŝi pripensis momenton tiam respondis: “Ne, mi supozas ke ne. Ĉar ĝi estis malĝusta, mi supozas, ke ĝi neniam estis malpeza. " Mi demandas vin al la leganto: Kiom da instruoj de la Reganta Korpo, kiuj iam laŭdire estis vero, fariĝis falsaj kaj konsistigas rezignadon? Ĉu ili iam estis malpezaj? Ĉi tio igas nin scivoli: Kiom da niaj aktualaj instruoj estos malakceptitaj kiel malnova lumo estonte? Konsiderante, ke ekzistas laŭvorte miloj da paĝoj de malnovaj lumaj instruoj, iu racia homo povus konkludi, ke 100% el la nuna instruoj de la fidela sklavo estas vero? Ĉu ni ne provu ĉiujn aferojn por certigi, ke ili estas veraj? (1Th 5:21)
Por tiuj el vi ĵus komencantaj sian vekiĝan vojaĝon, demandu vin: "Profunde en la interno, ĉu mi timas, kion malkaŝos esplorado? Ĉu mi timas, ke lerni la veron devigos min decidi? " Nu, ne timu, fratoj kaj fratinoj. (2 Tim 1: 7; Marko 5:36)
La Viva Ciklo De "Lumo"
Kiam nuna instruado estas anstataŭigita per nova lumo, la nuna instruado fariĝas malnova lumo. Post ĉirkaŭ unu jaro, instrui malnovan lumon konsistigas rezignadon. Ni ilustru la tipan vivociklon de "lumo":
Nova Lumo >>>> Nuna Lumo >>>> Malnova Lumo >>>> Apostasio
En iuj kazoj, la vivciklo ripetiĝas, kiel okazas kun la revivigitaj loĝantoj de Sodom kaj Gomoro. Ĉi tiu instruado ŝanĝiĝis ok tempoj de la tagoj de Frato Russell:
Nova Lumo >> Malnova Lumo >> Nova Lumo >> Malnova Lumo >> Nova Lumo >> Malnova Lumo >> Nova Lumo >> Malnova Lumo >> ??
Mi ne miros, se baldaŭ la bibliotekoj de la Regno-Salono pasis. Precipe la nova projekto de Regno-halo ne havas bibliotekon. Ne surprizos min, se la arkiva datumbazo en la WT-KD-Biblioteko fariĝos neatingebla. Tiam restos nur por la baza rango la reta biblioteko, kiu estas esence sterila materialo el lastatempaj publikaĵoj, kiun la Registaro aprobas por konsumo. Kompreneble, ĉi tio klarigeblas al membroj kiel nur samrapide kun la ĉiela ĉaro de Jehovo.
Limigi membrojn de aliro al malnovaj malpezaj publikaĵoj estas strategio por savi vizaĝon. Sed danke al la diligenteco de fidelaj fratoj kaj la havebleco de la interreto, plej multaj malnovaj eldonaĵoj estas ĉe niaj fingroj. Ĉi tio certe ĝenas la doktrinajn gardistojn. Ilin povas malhonori la apostataj instruoj de antaŭuloj. Pli malnovaj eldonaĵoj estas ŝarĝitaj per malsukcesaj antaŭdiroj kaj misgvida interpreto. Ĉu la disko mem tute dubigas pri ia aserto, ke la spirito de Jehovo direktas ilian ĉiun paŝon? Ĉu iamaj generacioj de gvidantoj ne faris la saman aserton kiel faras la gardistoj de doktrino hodiaŭ; nome, ke la sankta spirito de Jehovo direktas ĉiun ilian paŝon?
La Blindfold en la Biblioteko
Por ilustri kiel la Registaro timas ekster esplorado, imagu grandan publikan bibliotekon, kiel ekzemple la Novjorka Publika Biblioteko. Metu vin tie por esplori biblian temon, kiu povus impliki lingvajn, historiajn kaj / aŭ kulturajn studojn. Kiam vi eniras la enirpordon, la vasta informo disponebla (koridoro post koridoro de referenca materialo) estas miriga. Dum vi procedas, simpatia sinjoro kun kostumo kaj insigno de JW.org haltigas vin kaj konsilas, ke ĉar vi estas JW, vi devos porti okulvindaĵon. Li tiam eskortas vin al la malantaŭo de la biblioteko en tre malgrandan helpĉambron kaj fermas la pordon. La sinjoro tiam diras, ke estas sekure forigi la okulvindaĵon. La ĉambro estas eta parto de la ĉefa biblioteko. Dum vi procedas, vi rimarkas plurajn koridorojn de libroj kaj periodaĵoj, kiuj estas surbendigitaj. Via gvidisto konsilas vin kontraŭ mallevi tiujn koridorojn, ĉar ili enhavas WT-publikaĵojn plenajn de instruoj pri "malnova lumo". Vi finfine alvenas al ununura navo aprobita por esplorado. Ĉi tiu estas markita kiel "aktuala lumo". Via gvidanto ridetas varme kaj diras trankvilige dum vi sidiĝas, "Vi bezonas nur ĉi tie."
Tamen vi baldaŭ konstatas, ke tre malmulte estas skribita pri la temo, kiun vi esploras. Kio malmulte estas skribita eble citas eksteran fonton, sed vi ne povas konfirmi ĝian validecon, ĉar vi ne povas aliri la efektivan citaĵon. Vi havas nenian manieron scii, ĉu la citaĵo estis forigita de kunteksto; aŭ eĉ se ĝi estas justa reprezento de la pozicio de la aŭtoro. Estas tiom malmulte da informoj disponeblaj, ke vi decidas daŭrigi vian esploradon en la ĉefa biblioteko. Kiam vi komencas, la viro alkuras kaj severe avertas vin, ke vi ne plu iru, ĉar tio signifus, ke vi ne obeas la direkton de la Estraro, la Fidela kaj Diskreta Sklavo.
Tiel enigme (kaj amuze) kiel ĉi tiu ilustraĵo povus ŝajni al ne-JW, ĉi tio estas justa reprezento de kiel ni atendas esplori. Kial ili volas nin tukblindigitaj? Kial ili volas, ke ni restu limigitaj al sola koridoro de "aktuala" esplora materialo? La fakto, ke ni estas ĉi tie, montras, ke ni forigis (aŭ pretas forigi) tiun okulvindaĵon.
Ni revenu aĉeti aŭton. Memoru unu tre simplan veron: Konsilistaro estas trejnita por ekspluati emocion kaj premi nin aĉeti surloke, dependante nur de ilia antaŭjuĝa venda tono. Ili ne volas, ke ni faru eksterajn esplorojn, precipe kiam la aŭto havas historion pri gravaj mekanikaj problemoj. Simile la Registaro ne volas, ke ni faru eksterajn esplorojn. Ili konscias, ke JW-teologio havas historion de "mekanikaj problemoj". Antaŭ jardekoj, iuj el la plej sciencaj en niaj vicoj ekstere esploris nur unu ĉefan principon de nia fido. La rezultoj estis nenio malpli ol katastrofaj. Mi dividos tiun konton en la dua parto de ĉi tiu artikolo.
_____________________________________________________
[Mi] La termino FDS aŭ Fidela kaj Malkaŝa Sklavo estas uzata interŝanĝe kun GB aŭ Estraro dum ĉi tiu artikolo. Dum iuj eble kontestos, ke la aplikado de la titolo FDS al GB implicas, ke ni akceptas ilian pretendon esti tiuj, kiujn Jesuo Kristo nomumis, la kialo de ĉi tiu retorika ekvivalento estas por la avantaĝo de tiuj legantoj, kiuj ankoraŭ ne venis - aŭ ĵus venas. - konstati, ke tia rilato povas esti pridubita sen tio, ke ĝi konsistigas pekon.
Mirinde mia instruisto pri Biblia studado senkuraĝigas min, ke mi mem lernu kun NON JW-fontoj. GASP!
Tre interesa artikolo, dankon. Dum la Aŭstralia Reĝa Komisiono, Bro. Jackson deklaris ion tre mirigan al mi. Estis kiam li diris, ke estus "malmodeste" opinii, ke GB estas la sola kanalo de la vero de Dio. Nun mi neniam dubis, ke ili estas (kiam mi estis aktiva atestanto), la sola fonto de vero. Mi volonte povus mem krucdemandi ĉi tiun aserton. Mi estus petinta lin pravigi tiun deklaron per lia opinio pri kiu alia aŭ kia alia homgrupo povas nuntempe esti implikita en la... Legu pli "
Marteno,
Tre pensiga provokanta afiŝo, dankon.
Kaj jes, ni certe povas mencii ĉi tion defendante nian faradon ekster esplorado.
Atendas pli kuraĝajn komentojn.
Sopater
[...] Parto 1 de ĉi tiu artikolo, ni diskutis kial ekstera esplorado helpas se ni volas ekvilibri, [...]
Komentoj de 100! Ĉi tio certe estis unu el la plej interesaj, kaj plej bone subtenataj, artikoloj pri Beroaj Picketoj en longa tempo. Permesu al mi danki ĉiujn partoprenantojn pro tio, ke ĝi estas tiel inda loko por esti.
Dankon pro viaj kontribuoj TRA. Viaj bone skribitaj komentoj estas potencaj enhavo kaj mesaĝo. Vi helpas igi ĉi indan lokon esti. Dankon frato.
Sopater
Dankon, Sopater. Mi dankas la komplementon. Mi kontinue memorigas min pri la graveco elekti siajn vortojn zorge, por ne esti argumentema, altkora aŭ malafabla, kaj modeste resti ĉe la faktoj. Mi scias, ke mi ne ĉiam sukcesas ĉe tiu celo, sed mi ne povas elpensi pli bonan lokon, kie peni tiel indas.
Ni ĉiuj estas argiloj en niaj patroj manoj kaj lernas ĉiutage, resti molaj por ke Li povu moligi nin? Dankon esti vi, frato TRA
Ho mia . Dum ni estas en la temo de esplorado, mi nur eksciis pri ĉi tiu nova kunveno. Do mi pravas, ke la semajna biblia legado ankoraŭ daŭras, sed tiam la bibliaj resumoj estas pritraktataj en demando kaj responda formato surbaze de demandoj trovitaj en la libro. Ve, se ĝuste, la ŝraŭbo pensas, ke la kontrolo pli streĉiĝis dum la kunvenoj. La biblio estas danĝera libro.
La pliaĝuloj ricevas respondfolion por la kristana vivo kaj ministeria parto, kaj estas instruitaj certigi, ke ĉi tiuj respondoj estas aperigitaj. Sendube menskontrolo. Ankaŭ la programo estas ellaborita nur kelkajn monatojn antaŭe, ne jaron kiel la TMS, do la organizo povas haki kaj ŝanĝi ĝin laŭbezone. Mi havas la respondfoliojn de januaro ĝis marto, se iu volas vidi. Ne scias kiel alŝuti.
Jen la unua respondo por januaro: “1. Kio estas la plej praktika paŝo, kiun ni povas fari por prepari al estontaj malfacilaĵoj? (2Ĉr 32: 7, 8) [Jan. 4, w13 11/15 20-17] Ni fortigu nian fidon al Dio kaj helpu niajn fratojn fari same. Ni ĉiuj devas esti pretaj obei iujn ajn instrukciojn, kiujn ni povas ricevi, ĉu ĉi tiuj ŝajnas sonaj laŭ strategia aŭ homa vidpunkto aŭ ne. Nun estas la tempo por ĉiuj, kiuj eble fidas al laika edukado, materiaj aferoj aŭ homaj institucioj, agordi sian pensadon. " Jen la instrukcioj por... Legu pli "
Dankon Ekster Afriko. Ve, kia unua respondo. Do ĉiuj altaj aferoj estas ĉerizo elektitaj ankaŭ nun. De legado de ĉirkaŭ 5-jaroj de la malnova testamento, kiam ili komencos legi la KRETKRIBOJ pri 2019.
Anonima, Dankon pro la referenco al la artikolo en la Jarlibro 2016 "La Lumo Daŭre Pli Brilas". Mi kalkulis 26 malsamajn "radiojn" de nova lumo dum la lastaj 4 jaroj. Ĉi tio signifas, ke 26 "aktualaj malpezaj" aĵoj sekvis sian utilan kurson kaj nun kuŝas en la surbendigitaj koridoroj de "malnovaj malpezaj" JW-eldonaĵoj. Post kelkaj jaroj, iuj el ĉi tiuj "malnovaj malpezaj" aĵoj transiros al la "apostata" koridoro. Se ni vojaĝus reen en la tempo, kiam ĉi tiuj 26 "malnovaj lumaj" veroj estis novaj lumoj, imagu la tutan zumon kaj eksciton? Certe, la... Legu pli "
Ĉi tiuj rimarkoj memorigas min pri james 1 v17 ĉiu bona kaj perfekta donaco estas de supre, ĝi devenas de la patro de lumoj, kun kiuj ne ekzistas ombro, nek ombro.
TRA, Bela resumo de la artikolo de la 15-a de oktobro 2015 "La Naiva Persono Kredas Ĉiun Vorton." Kompreneble la interreto prezentas gravan problemon por la GB, ili ne povas regi kien iras individuo aŭ kien senkulpa navigado povus konduki ilin. Mi pensas, ke la "esenco" de la artikolo estas dubigi ion ajn diritan pri JW ie ajn krom la oficiala retejo. Certe, persono, kiu legis ion negativan, timos transdoni ĝin. Sur mia tekkomputilo antaŭ kelkaj monatoj, mi montris al pionira paro la raporton de CNN en Aŭstralio pri la esploro de la Reĝa Komisiono.... Legu pli "
TRA, Bela resumo de la artikolo de la 15-a de oktobro 2015 "La Naiva Persono Kredas Ĉiun Vorton." Kompreneble interreto prezentas gravan problemon por la GB. Ili ne povas regi, kien individuo iras aŭ kien senkulpa surfado povus konduki ilin. Mi pensas, ke la "esenco" de la artikolo estas dubigi ion ajn diritan pri JW ie ajn krom la oficiala retejo. Certe, persono, kiu legis ion negativan (eĉ ŝokan), timos transdoni ĝin. Sur mia tekkomputilo antaŭ kelkaj monatoj, mi montris al pionira paro la CNN-raporton en Aŭstralio pri la Reĝa... Legu pli "
Saluton ... Mi forlasis la Gardoturon en 2008. Kiom multaj gravaj instruaj ŝanĝoj estis faritaj kaj kio ili estas? Ajna helpa respondo estos dankita. Dankon.
Saluton Bob Al mia menso, estis 3 signifaj ŝanĝoj al la instruoj: 1. La generacio de Mat 24: 33-35 nun estas imbrikita generacio: "Li evidente volis diri, ke la vivoj de la sanktoleitoj, kiuj estis ĉe la mano, kiam la signo komenciĝis. evidentiĝi en 1914 interkovrus kun la vivo de aliaj sanktoleitoj, kiuj vidus la komencon de la granda aflikto. " Vidu WT2010 15 aprilon. 2. La Fidela kaj Diskreta Sklavo ne plu estas la sanktoleita restaĵo, sed estas nur la Estraro kiam ili renkontiĝas. Ili kune kun la aliaj sanktoleitoj estos nomumitaj super ĉiuj... Legu pli "
Saluton Bob,
Kaj ĉe la WT kaj Veki la datoj estas malaperitaj. Nun oni donas numerojn. Ekzemple: WT nr. 1 2016.
Ĉiuj ĉefaj ŝanĝoj estas listigitaj en la 2016-jaraj paĝoj 25-27 sub la rubriko "La Lumo Daŭre Brilas". Surmetu viajn sunokulvitrojn antaŭ ol daŭrigi
Kiel mia knabo diris, ke ili estas la solaj homoj, kiujn li konas, kiuj verkos artikolon por "pruvi" punkton kaj poste trarigardos siajn proprajn publikaĵojn kiel referencan materialon. Nia amiko s-ro anoymous diris en sia komento de 23 dec 1.17am para 6, ke "ni submetiĝu, krom se kompreneble tio, kion ili instruus, evidentiĝus ekster bibliaj eblecoj" dankegon. Ĉar kiam mi legas la NT en kunteksto, mi konstatas, ke multaj aferoj instruitaj de la religio efektive (falas klare ekster bibliaj ebloj). Estas tiel klare... Legu pli "
Interesa artikolo fine de oktobro gvatotablo 15, la naivulo kredas ĉiun vorton. La skatolo diras demandi estas la infrmation de fidinda fonto. ? Bona punkto. Dankon fratoj.
Estas instrue konsideri la artikolon de la 15-a de oktobro 2015 WT, "La Naiva Persono Kredas Ĉiun Vorton". Por mi, ĉi tiu artikolo, kvankam ŝajne konsilas homojn esti singardaj, laŭdinda afero, agas por disvastigi timon kaj plenumi la propagandajn taktikojn de WT, kaj estas tre insulta kaj humiliga al siaj legantoj. La titolo mem estas aroganta, ĉar ĝi supozas, ke ĝiaj legantoj estas naivaj, krom se ili povas pruvi la malon. Ili klasifikas informojn en la interreto kiel "veraj kaj falsaj, utilaj kaj senvaloraj, sendanĝeraj kaj danĝeraj", sciante, ke iliaj legantoj agordos la pozitivajn vortojn kaj nur fokusos pri "falsaj, senvaloraj kaj... Legu pli "
Jes plene konsentas denove TRA estis tiom multe en tiu artikolo, ke mi trovis ege hipokrita. Estis tiom multe, ke oni povus apliki ĝin al la religio mem. La naivulo kredas ĉiun vorton, kaj ĝuste tion ili atendas ke R kaj F faru rilate al viaj propraj eldonaĵoj. Mi sentis, ke ili diras, ke ĉio dirita kontraŭ la organizo estas mensogoj, kalumnias malbonajn homojn kaj ili ne devenas de fidinda fonto. Mi scivolas, ke ankaŭ tio inkluzivas la Aŭstralian Reĝan Komisionon.... Legu pli "
Mi kutime scivolis, kial dio permesis al mi trairi la persekutadon, kiun mi havis en ĉi tiu religio. Ĝi estis apenaŭ iam ajn de ekstere sed ĉefe de tiuj de interne. Mi konscias nun, ke li neniam. Mi permesis min mem ĉar mi estis naiva, kaj fidis ĝiajn membrojn kaj ĝian gvidantaron opiniante, ke ili ĉiuj estas homoj, kiuj havis la saman sintenon. Ĝi estas tiel malĝoja, sed mi honeste sentas, ke tiuj, kiuj kredas je dio kaj montras la frukton de la spirito, estas celo kaj facila predo... Legu pli "
Nia familio ankaŭ ĝis antaŭ nelonge multe persekutis per manoj de maljunuloj kaj cirkvitaj kontrolistoj, kaj tio okazis antaŭ ol ni ekrigardis 'apostatajn' retejojn. Mia respondo kuŝas en la parabolo pri la tritiko kaj la fiherboj. Jesuo permesas al tritiksimilaj kristanoj kreski inter la fiherboj. Estas eble tritiko kiel tiuj en ĉiuj malsamaj religioj. Niaokaze la fratoj ne eltenis nin, ĉar ni diligente klopodis servi plenkore al Jehovo. Ili tiam provis elradikigi nin. Mi kredis, ke Jehovo malakceptas mian kultadon, ĉar lia organizo rifuzas ĝin.... Legu pli "
Sufiĉe kiel mi vidas ĝin ankaŭ el Afriko. Krom mi sentas, ke ĉi tiu kunvenlaboro estas farita antaŭ la fino de la aĝo de la anĝeloj. Kiam ili akiros eniron en la regnon de dio.
Mi konsentas kun vi, pastro Joĉjo. Nur en iuj kazoj, kiel la nia, ni estis "forigitaj" de malbonaj pliaĝuloj kaj Jehovo devis interveni kaj transplanti nin antaŭ ol ni perdiĝis.
Jes, ŝajnas, ke ni "trompiĝis", ke mi estis sufiĉe proksima al tiuj maljunuloj, sed ili havis siajn manojn ligitajn. Mi aŭdis, ke ili ĉagreniĝis pri la tuta epizodo., Sed la lasta afero, kiun oni diris al mi, estis rakontinda. Ke ili dediĉis sin al la organizo, sed mi ne estis kaj tio estis la problemo. Kiel malĝoja . 20 jaroj da amikeco laŭ la defluilo.
Pardonu, mi volis diri elvokas, ne alvoki.
Mi scias, ke ĉi tiu artikolo eble estas tio, kion vi diris, "predikante al la koruso". Tamen, kiel eble plej baza, ĝi alvokas multajn tavolojn de penso. Ju pli mi pensas pri ĉi tiu temo, des pli ridinda ĝi fariĝas. Ni ĉiuj havas niajn personajn kredojn. Miaj kredoj estas nur tio, MIAJ kredoj. Ili estas personaj kaj unikaj. Mi eble provos konvinki vin, ke vi devas kredi la samon, kaj vi eble elektos tion. Tio estas via elekto. Eĉ tiam vi eble elektos malakcepti ilin poste. Kiam persono komencas studi kun atestantoj, li eble konvinkiĝos pri iuj... Legu pli "
Tio pravas. La granda por mi estis, ke neniu klarigis al mi la prenon pri la bapto-deklaro, ĉu vi rimarkas, ke via bapto identigas vin kiel unu el la atestantoj de Jehovah ligita kun anionita organizo de dioj signifis, ke mi dediĉas mian vivon al organizo kaj en tiel fari estis submetita al ĉiu regulo starigita de viroj ĉe la kapo. Ili nur diris al mi, ke temas pri dio. Tio estis klarigita al mi. Mi neniam estus aliĝinta al la religio unuavice
Mi venis al ĉi tiu retejo hodiaŭ, ĉar mi sentas bezonon de levado, ĉar mi ĝenerale ĝuas la komentojn de miaj fratoj kaj fratinoj en Kristo. Mi preskaŭ ne respondis hodiaŭ al la vortoj uzitaj de Rosie Temple, sed mi sentis, ke mi nur devas diri ion ĉi tie. Anstataŭ esti plibeligita, mi sentas min iom detruita de tia vitriolo. Mi pensas, ke plej multaj el ni zorgas pri la memgraveco, kiun la GB nun montris, kaj ĉi tio ne finiĝos bone. Tamen, se ĉi tiu retejo fariĝas malama kunsido, mi iom pripensas, pri kie alia... Legu pli "
Saluton Kristano,
Mi forigis la komenton, al kiu vi aludas, ĉar ĝi ne renkontiĝis kun gvidlinioj pri komentaj retejoj. Kompreneblas, ke iuj havas fortajn sentojn kaj multe suferis, do ĉi tio neniel devas esti konsiderata kiel pli ol penado konservi certan tonon, kun kiu ĉiuj sentis sin komfortaj.
Mi pardonpetas foriri vian punkton ĉi tie, sed mi rigardis 2 John ĉi tiun semajnon kaj bonan punkton, kiu alportos mezuron de komforto por eble en ĉi tiu forumo. Ĉu la fakto, ke Johano alparolis la leteron de la pli maljuna viro al la elektita sinjorino. Mi faris iom da esplorado kaj eblas, ke Johano ne nomis nomojn, se ĝi estus interkaptita kaj alportis senbezonan persekutadon sur la ricevantoj. Do kiel multaj en ĉi tiu retejo hodiaŭ estis tiuj, kiuj sentis ĝin plej bona resti anonimaj kiam la bezono vokis... Legu pli "
Vi bonvenas FJ, dankon pro viaj kontribuoj. Tre kuraĝiga.
Eĉ Jesuo kelkfoje komprenis la saĝon fari aferojn anonime. Konsideru Lukon 22: 7-13: "La tago de la nefermentitaj kukoj nun alvenis, en kiu la Pasko [viktimo] devas esti oferita; 8 kaj li sendis Petron kaj Johanon, dirante: "Iru kaj pretigu la Paskon, por ke ni manĝu." 9 Ili diris al li: "Kie vi volas, ke ni pretigu?" 10 Kaj li diris al ili: Rigardu! Kiam vi eniros en la urbon, viro kun argila vazo renkontos vin. Sekvu lin en la domon, en kiun li eniras. 11 Kaj vi devas diri al la mastro de la... Legu pli "
Saluton al ĉiuj, Neniam surprizas min kiom da fojoj la temo de la Fidela kaj Diskreta Sklavo estas vizitata kaj reviziita, kie temas pri la homaro akuzanta sin per ĉi tiu plej venera kaj respondeca verko. Mi ne tuj ripetos la multajn zorgojn, kiujn mi aprezas per tio, kion la homoj voĉlegas ĉi tie, kaj mi kune kun ĝi koncernas tiujn zorgojn. Unu el la pensoj, kiuj ripetis al mi, estas iuj el la esencoj, per kiuj mi pensas, ke Jesuo transdonis nin. Ni povas estimi la tre gravan verkon de la Fidela kaj Malkaŝa Sklavo,... Legu pli "
Tio estas bone, sed ĝi ne estas tiel simpla, kiel kredi je la Eternulo kaj Jesuo estas? Vi ankaŭ devas akcepti kaj instrui la tutan keston kaj ĵetkubojn. Se iu konsentus pri ĉiuj instru-trinkejo 607, ĉu ili povus fariĝi kristano? Ĉu ili povus iĝi JW? Ĉu ni predikas malsaman novaĵon?
Brenda, vi pravas. La konstantaj hakado kaj ŝanĝado pruvas, ke tio, kio tiam estis proklamita kiel lumo, estis efektive mallumo, ne lumo, tial necesis ŝanĝi. Sed 1 Johano 1: 5 montras, ke tute ne estas mallumo en la Eternulo, do la "lumo" ne estis de Li. La GB instruas, ke la FDS estis nomumita en 1919, ĉar ili provizis spiritan manĝon. Peter Gregerson (la frato, kiu helpis Ray Franz kiam li forlasis Bethel) havas filmeton ĉe youtube kun la titolo 'Ĉu la sola organizo de Dio estas la Gardoturo'. Ĉi tio ekzamenas la specon de manĝaĵo estingita baldaŭ antaŭe... Legu pli "
Anon, Dankon, ke vi respondis kaj ne ĵetis la tukon. Mi esperas, ke vi daŭre kontribuos ĉi tie, vi faros iujn validajn rimarkojn kaj mi respektas viajn sciojn kaj diligentecon en profunda studado. Mi persone rigardas vin kiel sinceran. Via pozicio pri ĉiuj doktrinaj aferoj estas ĝuste tie, kie mi trovis min antaŭ kelkaj jaroj. Mi certas, ke aliaj, kiuj kontribuas al ĉi tiu blogo, dirus la samon. Mi aplaŭdas vin pro la kuraĝo ne nur esti "kaŝemulo", kiu timas partopreni. Vi dediĉas tempon al farado de bone pripensitaj afiŝoj.... Legu pli "
Anon, se mi rajtas aldoni al la lasta frazo: Kiel ni konfirmu, ĉu instruado estas erara aŭ ne? Ĉu ni vere povas "testi" instruadon de la GB uzante nur iliajn publikaĵojn? Dum ni "testas" niajn apartajn doktrinojn, jen la kategorioj, en kiuj ili apartenas: 1. Dubinda - vidpunkto subtenata de malmultaj teologoj 2. Tre dubinda - vidpunkto subtenata nur de JW-apologiistoj 3. Neebla - nu, la antaŭdiro farita venis kaj iris 4. Ridinda - ekz. la imbrikita generacio Do Anon, kion ni faru kun la testrezultoj? 1. Forĵetu ilin, fidu... Legu pli "
Frato Sopater, por trovi, ke ili instruas nin ne partopreni la emblemojn de la Memorialvenado de la morto de Jesuo, tio laŭ mi estas eĉ pli malbona ol ĉiuj malĝustaj datoj. Por la unua fojo en 38 jaroj de esti Eternulo, atestanto mi estas kaj espereble ankaŭ mia Hubby, ĉu mi partoprenos? Dankon pro LA supra artikolo. Ankaŭ ĉiutage mi lernas ĉion el ĉiuj komentoj kaj testas ilin kiel vera beletra 🙂
Tamen, mi respondos vian demandon kaj donos lastan komenton ligitan al via afiŝo. Bonvolu kontakti min se vi ŝanĝos vian opinion pri okupado de bonfarata diskuto pri niaj veraj malkonsentoj. Ne temas pri tio, sed ili malhelpas pro la danĝeroj por tiuj, kiuj ne ekipas sin por trakti profunde engaĝitajn aferojn kontraŭ la vero, sed tia agado ne estas pritraktita de tiu artikolo (km 9/07) nek estas malpermesita. Estus persona elekto, sed plena de danĝero por la nenecesuloj. Se oni decidas okupi sin pri tia agado, ili povas... Legu pli "
A, vi diris: "Se temas pri aferoj dubasencaj kaj ŝanĝeblaj, kiel la kompreno de iuj profetaĵoj, paraboloj aŭ simboleco, aŭ instruoj, kiuj havas iujn malklarajn signifojn de vortoj, tiam konformeco, submetiĝo al tiuj, kiuj prenas la antaŭeco estas ĝuste tio, kion devas fari kristano. Denove, la vorto "submetiĝi" signifas cedi kontraŭ via volo. Ĝi estas la sama vorto uzata rilate al tiu, kiu cedus en lukta matĉo ”Gal. 3:25 estas tre klara. Ankaŭ 2 Korintanoj 1:24 estas tre klara. Heb. 13:17 devas esti legata laŭ ĉi tiuj versoj... Legu pli "
Menrov, kaj ni obeas Jesuon pro amo, ke li kaj Lia Patro montras nin unue, ne pro timo.
Dekstre ho tiam
Anonima, la forte enradikiĝinta afero estas 607 a.K. kaj ĉio ligita al ĝi. La tuta fundamento estas domo de kartoj. Post kiam vi komprenas, ke ni estas kromprodukto de la milerita movado, havas sencon proklamoj de pereo kaj malgajeco de baldaŭa Armagedono. La nevidebla ĉeesto de Jesuo en 1914 (estis 1874) estas io, kion Russell predikis simple ĉar Jesuo ne revenis fizike en 1874. Vekiĝu pri la faktoj kaj faru seriozan esploron pri la originoj de "la vero".
Anonima, tre bonega afiŝo. Ĉu eblus al vi kvalifiki vian kaŝnomon bonvolu? Ni havas anoniman respondon al anonima Oni povus pensi ĝin skizofrenia: <)
Dankon
Ha ha, tio estas aparta ebleco 😉
La ironio de la fiasko 607 kontraŭ 587 estas, ke WT Longe scias, ke 607 ne havis subtenon inter respektataj historiistoj kaj arkeologoj. La organizo sciis jam en 1922, en artikolo pri WT nomita "Kronologio", ke NENIU indico pri 607, sed nur pri 587. Tamen la ankra dato, kiun WT uzas kiel bazon de ITS-kronologio, la "absoluta dato" de 539 a.K. kiel la falo de Babilono, estas konfirmita de la samaj laikaj historiistoj, kiujn ili mokas, mokas kaj malakceptas, ĉar Jerusalemo estis detruita en 587 a.K. La du datoj estas konfirmitaj de la... Legu pli "
Timoteo 1 1; 3 al 7 kaj 1 timothy 6; 3 al 5 ankaŭ titus 3; 9
Dankon pro la artikolo, mi certas, ke ĉi tio helpos multajn. Mi faris multan sendependan esploradon kaj konstatis, ke legado de multaj rezultis kiel trinki puran kaj refreŝigan printempan akvon, kaj sciigis min, ke nun en la JW-Organizo ekzistas nur spirita dezerto. Kompreneble oni devas esti ege prudenta, ni legas la pensojn de homoj, ne de Dio, kiam oni esploras, sed kun zorga konstato ni povas trovi multajn verajn gemojn. Unu afero pri kiu mi certis estas, ke la Parabolo de la Diskretaj kaj Malicaj sklavoj / servistoj... Legu pli "
Mi ĝuis vian komenton Harrison, mi konsentas, ke estas saĝe esti singarda dum esplorado. Mi trovas tre konsoliga, ke ene de nia kunularo nin ĉirkaŭas amaso da konsilistoj. Ni dividas la saman tagordon, nome lerni veron. Havante similan genealogion, ni ĉiuj parencas en la fido kaj sentas nin kiel familio.
Phileo,
Sopater
Tute prava, ĝi temas pri tio, ĉu ni pretas helpi niajn fratojn kiam ili bezonos. Kion ni faras. Ĉu ni mistraktas niajn fratojn aŭ ĉu ni amas ilin sufiĉe por helpi ilin. ? Estas tre klara principo, kiu prizorgas la plej grandan parton de la NT.
Nur studis 1 John kaj li tre klare, pri kio temas kristaneco kaj pri kio ni atendas kaj kio ne.
Saluton Patro Joĉjo,
Kiam mi legis 1 John, mi ne vidas "atendojn" aŭ kontrolliston de reguloj. Mi vidas Amrakonton inter Dio kaj lia amata kreaĵo. Li instruas kiel esprimi tiun saman amon al aliaj.
Jes dankon al Dio, vi pravas, eble mi ne esprimis min tiel bone. Mi pensas, ke la letero klare montras, kio temas pri vera kristaneco. Amo. Dankon pro via korekta fratino .FJ
Por mi, unu el la plej belaj versoj en la Biblio estas 1 Johano 4:18. Perfekta amo ĵetas timojn eksteren, aŭ forĵetas ĝin. Tiom multe de tio, kio pelas la konsciencon kaj psikon de JW-oj, estas timo, ne amo. La NWT-traduko ĉi tie diras, ke timo praktikas moderecon, kaj tio esence veras, sed plej multaj tradukoj diras, ke timo estas aŭ implicas punon. Tio estas tiel vera por JW. Ne nur iliaj propraj timoj bremsas sian liberan ekzercadon de amo, sed timo de puno fare de siaj propraj maljunuloj malhelpas ilin esti religio vere motivita de pia amo.... Legu pli "
Jes bedaŭrinde via ĝusta TRA, mi pensas memore en la fruaj 1990-aj jaroj la tiama GB provis enkonduki serion da artikoloj pri la amo de Jehovo kaj aliaj kvalitoj, kaj mi pensas dum momento en tiu tempoperiodo, tiu streĉo kreskigita de timo , de Armagedono, 'ĉu vi faris sufiĉe' ktp, malstreĉiĝis kaj fokuso ŝanĝiĝis. Tamen kiel oni diras, 'homoj aŭ GB estas estaĵoj de kutimo', ke timo estas remetita en la fratojn ekde 2001. nur en biblia diskuto hieraŭ, kun atestanta familio, ke 'timo' vivas.
Bonvenon al la forumo kiel aŭtoro, Sopater. Mi ĝuis vian artikolon kaj antaŭĝojas multajn pliajn. Ke nia Ĉiela Patro benu vin kaj vian familion.
Dankon Alex, mi honoras, ke mi ricevis la privilegion kontribui ĉi tie. Estu benataj ankaŭ vi kaj via familio.
Rotherham (alinome Anonima) TRA reagis al multo de tio, kion vi diris, do mi ne plu estos superflua. Mi ja volas komenti unu aserton, kiun vi diris: Vi diris: "Se vi sentas, ke estas io, kion" ni "klare maltrafis, bonvolu doni ekzemplon. Vi havas la retpoŝton kaj la ligojn, kiujn mi donis ĉe TrueTheology Dot Net, por ke ni dialogu pri tio, kion vi pensas kiel falsaj instruoj. " Vi uzas la personan pronomon "ni", kio kondukas min al la konkludo, ke vi estas aŭ parto de la grupo, kiu asertas disdoni "manĝaĵon ĝustatempe",... Legu pli "
Tamen, mi respondos vian demandon kaj donos lastan komenton ligitan al via afiŝo. Bonvolu kontakti min se vi ŝanĝos vian opinion pri okupado de bonfarata diskuto pri niaj veraj malkonsentoj. Ne temas pri tio, sed ili malhelpas pro la danĝeroj por tiuj, kiuj ne ekipas sin por trakti profunde engaĝitajn aferojn kontraŭ la vero, sed tia agado ne estas pritraktita de tiu artikolo (km 9/07) nek estas malpermesita. Estus persona elekto, sed plena de danĝero por la nenecesuloj. Se oni decidas okupi sin pri tia agado, ili povas... Legu pli "
Saluton, anonimulo, ni devas submetiĝi, krom se kompreneble tio, kion ili instruus, evidentiĝus ekster Bibliaj ebloj. Per ĉi tiuj vortoj, vi agnoskas, ke ekzistas limoj. Nia submetiĝo al la gvidantoj ne estas absoluta. La demando estas, kiu determinas kio estas "ekster Bibliaj eblecoj"? Ĝi ne povas esti la samaj, al kiuj ni devas submetiĝi, alie, la procezo estas sensenca. Sekve, dependas de ĉiu el ni determini kio estas Skriba kaj kio ne. Nia submetiĝo estas kondiĉa, ĉar ni povas vere submetiĝi al unu, la Kristo, se ni volas... Legu pli "
Meleti,
Bone diris. Mi amas la analogian restoracion. Se ili estus vere humilaj kiel kelneroj, ili bonvenigus iujn konstruajn sugestojn pri kiel la plado povus esti plibonigita. Ekzemple, gusto, nutra valoro kaj prezento. Ni eĉ povus mencii, ke simila plado servas en konkurenca restoracio multe pli gustas, kaj ili ne ofendiĝus. Ili probable irus provi ĝin por si mem kaj vidi kiel ili povus pliboniĝi.
Fiero kaj aroganteco konstatas, ke ili agnoskas, ke iuj el la teleroj, kiujn ili servas, devas forigi el la menuo.
Mi sentis min devigita aldoni jenon al mia komento. Konsiderante Li 13:17, ni ne devas preteratenti la rilatan verson 7: Memoru tiujn, kiuj ekgvidas inter vi, kiuj parolis al vi la vorton de Dio, kaj dum vi pripensas, kiel rezultas ilia konduto, imitu ilian fidon. (Li 13: 7) Klare la verkisto aludas al la samaj gvidantoj. Ĉi tie li tamen aldonas kvalifikilon. Kiuj gvidas inter ni, "parolis la vorton de Dio" al ni. Sekve, se ni kredas, ke grupo de viroj, kiel la Papo... Legu pli "
Kiu vere estas la fidela kaj diskreta sklavo? Tio estas la demando pri miliono da dolaroj. Kaj la dua demando estas, kiu vere estas la vera anonimulo? Personally Mi persone preferas demandojn, kiujn mi ne povas respondi, ol respondojn, kiujn mi ne povas pridemandi.
nun mi komprenas, kial antaŭ du jaroj vizito veturis al mi por forigi la lernejan bibliotekon de ĉiuj pli malnovaj eldonaĵoj
Jes, ĝi similas al kompanio kaptita fraŭdante siajn klientojn aŭ la registaron. Detruu la pruvojn. Disrompu ĉion antaŭ ol la revizoroj envenas ... Estas bone, ke ni havas tiajn forumojn kaj aliajn en la interreto, kiuj malkaŝas, ke ili ne havas problemojn por elmontri aliajn religiojn, sed havas grandan problemon kiam ili estas metitaj sub la mikroskopon.
Ili nun gustumas sian propran medikamenton, repago estas ... ... Pardonu mian malbonan lingvon ... lol
Ŝajne ili forgesas ĉion, kion ili faras aŭ ne faras, estas observata de Nia ĉiela Patro fine ili respondecas, same kiel niaj propraj agoj. Farita en la mallumo estas por Jehovo, kiel farite en brila taglumo
Kiu vere estas la vera anonimulo? 😉 ha ha. Ĝi devis diri ĝin
Mi estas :-))
La Reala anonimo, mi ne estas ĉi tie por konvinki iun ajn, sed por atingi interkonsenton pri la vero de la afero en disputo. Lasu dialogi plu pri ĉi tiuj punktoj, kiujn vi mencias. Mi pensas, ke vi konsentos, ke kiel kristanoj ni interesas unu la alian savon, kaj se mi malpravas helpu min trovi la veron. Ne certas, ĉu vi rigardis la retejon truetheology dotnet, sed vi povas vidi, ke ĉi tiuj diskutoj postulas detale, ion, kion ni ne povas fari en blogo. Mi invitas vin kaj ĉiujn legi la 3 debatojn... Legu pli "
Antaŭ ol mi finos tion, kion mi diros, permesu al mi unue laŭdi vin, ke vi estas ĝentila kaj ĝentila, io ne ĉiam ĉeestanta en malkonsentaj forumoj. Mi dankas tion, kaj ne volis respondi sen noti tion. Dirinte tion, mia mallonga respondo al via oferto estas Ne. Pri la debatoj en via retejo, mi ja legis unu, pri la temo de la estraro. Persone mi trovis ĝin multvorta kaj teda, kiel du advokatoj argumentantaj kazon en kortumo. (Ĉu mi menciis, ke mi malamas advokatojn?) Ŝajnis, ke la du debatantoj parolis unu super la alia,... Legu pli "
Saluton Al ĉiuj, Ne necesas ia speciala interpreto kiam temas pri la absolutaj instruoj de la Skriboj, kaj ni invitas iun kaj ĉiujn ekzameni por vidi ĉu ni adekvate prezentas tiujn absolutajn instruojn. Nature JWs mem jam faris tion kaj venis fidi tiun centran aŭtoritaton por esti tiu FDS. Mi pensas, ke tio estas la punkto, kiun multaj ŝajne mankas al ŝi. JW-anoj jam faris la ekzamenon, ke pluraj ĉi tie parolas kaj venis al decido pri kiu ili fidas. Vere, la demando devas esti laŭ la linioj de kio okazas kiam... Legu pli "
Saluton Anonima, Ne estas direkto kaj deziroj de la fondintoj de Beroean Pickets ke tio estu debata forumo. Tamen mi ĝenas, ke tiel multe de via prezento kontraŭas tion, kion mi lernis en mia propra esplorado, kaj mi ne povas lasi ĉi tion senresponda. Mi respondos al viaj punktoj en la ordo, en kiu vi skribis ilin. Ĉar via afiŝo estas longa, ĉi tiu respondo nepre ankaŭ estas; pardonu pro la longeco. - 1. "Ne necesas ia speciala interpreto kiam temas pri la absolutaj instruoj de la Skriboj, kaj ni invitas... Legu pli "
Anonima- Mi ne precize certas, kio estas via punkto, sed mi devas diri ĉi tion. Vi diris: La FDS estas almenaŭ IU, kiu estos nomumita en la "rikolta periodo, per Kristo la fino de la epoko, doni la taŭgan manĝaĵon en la ĝusta tempo. Ĉar kristanismo partoprenus en la disigo de la tritiko kaj la fiherboj nuntempe, estus nepre havi centraligitan aŭtoritaton rilate instruojn. " Ĉu vi povas konstrui konstruaĵon sen fundamento? Kiu klarigis al ni, kiu Ĝuste estas la fidela kaj diskreta sklavo? Estas ne... Legu pli "
Nu nur sekvante sumon de la fadenoj de Anon, pri la socio ne ĝenas ilin fari eksterajn esplorojn. Nu teorie ĉio bonas. Sed la realeco, kiel kelkaj atestis, estas alia kaj mi certas, ke vi scias, ke ankaŭ tio estas vera. Mi memoras, ke antaŭ kelkaj jaroj sciis ĉe Distrikta Kongreso, ke la parolado traktis la danĝerojn de Interreto kaj nia retejo estis gvatturo aŭ io simila. Ili havis demonstraĵon, se la frato laŭte parolis dum li preparis por parolado, kaj li stumblis sur retejo nomata "ewatchman"... Legu pli "
Mi nur volis aldoni ion alian al ĉi tiu esplora temo. Vera Apostateco estas nei Kriston. Kial mi povas legi artikolon pri evoluo en la revuo National Geographic antaŭ maljunuloj kaj ĝi estas en ordo? Kial mi povas legi la Biblian Vortaron de Harper, kiu dubigas pri la aŭtentikeco de granda parto de la Biblio? Kial mi povas profunde studi aliajn religiojn? Ĉi tiuj aferoj vere povas konduki nin for de Kristo al rezignado. Sed ... Mi ne povas studi Watchtower-historion. Mi ne povas legi retejon de ExJw kiel ĉi tiu, kie oni dankas spiritajn aferojn. Ĉu Kristo aprobas... Legu pli "
Bela Artikolo Sopater, Unu afero Vendisto vendas novajn veturilojn estas ĉiam "la garantio" ĉirkaŭ 5 jaroj 6 jaroj, .. ĝi estas trankvila afero. Kaj la Organizo ekiris tiamaniere, en 1874 unuaj 30 jaroj antaŭe estis provo kaj eraro. Tiam nova veturilo aperis sur la merkato 1914-1919. tiam granda merkatkampanjo lanĉis la novan veturilon, ... la produktado de Foto-Dramo de Kreado de 1914 lanĉis ĉi tiun veturilon al la mondo. Rigardita de pli ol 9 milionoj da homoj, ĝi atingis sian celon. Nun antaŭeniru al la tempo, kiam vi eksciis la "veron", ke la veturilo ricevis multajn modifojn ekde sia lanĉo. Ekz.... Legu pli "
Ĉar vi estis "tukblindigita" kiam vi estis en la Gardoturo, unue kiam vi foriris, vi pensas, ke ili plejparte pravas pri plej multaj aferoj. Kutime tio, kio forpelas nin de la Gardoturo, estas trompo pri ilia historio aŭ aliaj problemoj, kiujn ni observas. Tamen, en tre mallonga tempo, vi ekscias, ke la nuran veron, kiun ili havas doktrine, povas resumi en tri aŭ kvar ĉapitroj en la libro Biblia Instruado. Jen ĝi! ĈIO alia estas nenio krom la misformitaj revoj de la estraro. Kiel ni povus havi fidon, ke la ĉara vizio de Ezekiel reprezentas la ĉielan organizon de Dio? Kaj... Legu pli "
Mi ĵus legis tiun gvatoteston denove. Ili akuzas aliajn je esti apostatoj kaj falsaj instruistoj kaj tiam iras kaj petas Johanon 6: 66-69 al la organizo anstataŭ jezuito.
Saluton Sopater, Jen kelkaj informoj, kiuj povus esti utilaj por vi kaj iuj legantoj ĉi tie. Ĝi ne estis kompilita de mi, sed mi certe dankas la atentitajn punktojn. Mi opiniis, ke ĝi tre gravas en ĉi tiu diskuto. Se vi ne volas ĝin ĉi tie, mi imagas, ke vi havas rimedojn por forigi ĝin. Ankaŭ sciigu min, kie vi volas komenci la dialogon ĉu pri la demando pri sendependa pensado aŭ eraroj kaj pri la helpo de la sankta spirito en la Kongregacio. Saluton, *** Profito de Teokrata Ministerio Lerneja Edukado - Kiel fari Esploron (pĝ. 33-38) Antaŭe... Legu pli "
Mi nur volas fari simplan punkton. Jes, ili diras, ke ni povas fari aliajn esplorojn. Ili diras multajn aferojn. Sed ĝi kutime estas nur duono de la historio. Ĉu ni do povas ŝanĝi, kiel ni sentas pri tio, kion instruas la "gaŭranoj de doktrino"? Ĉu mi povas esplori la retejon Borean Pickets kaj eltiri malsaman konkludon ol ili, kaj ekinstrui ĝin kiel veron? Se mi volas esplori veron, ĉu mi rajtas veni al tia retejo, kiu ne estas via tipa "apostata" retejo? La klara respondo estas ne. Jes, vi povas esplori ion ajn... Legu pli "
Kiam mi kutimis iri al la kunvenoj, mi sciis, ke mi ne kuraĝas nur levi la manon kaj respondi punkton en la bibliaj elstarajxoj, se mi ne unue kontrolis, kion la WT publikigis pri la afero, por certigi, ke ĝi estas en kun WT eldonis informojn. Mi vidis en alia retejo, ke la libro de la Ministerio-Lernejo (kiun Anonimo uzis supre por montri, ke WT instigas al esplorado) kaj la libro Rezonado el la Skriboj ne plu estos haveblaj. La nova semajnmeza kunvena formato kun skribitaj respondfolioj por maljunuloj ankaŭ malinstigas iun ajn... Legu pli "
Ho, pardonu mian eraron - ĝi estis la jarlibro 2011 kaj ĝi ankoraŭ troviĝas en la kompaktdisko de WT-biblioteko, sub libroj.
Ne zorgu OOA, almenaŭ vi povas agnoski viajn erarojn, male al Gardoturo. Ni ĉiuj faras erarojn, ĝi estas parto de tio, kio igas nin homaj. 🙂
La jarlibroj estas haveblaj en la reta biblioteko de WT. Iru al Libroj kaj Yearboks estas ĉe la supro de la listo. Via 2012-jarlibro estas tie. ?
Anon, Eble vi maltrafis mian aferon. Mi ne sugestas, ke GB havas problemon kun ekstera esplorado ĝenerale, ekzemple sekularaj temoj kiel historio, scienco aŭ medicina. Mi diras, ke ili forte malinstigus nian esploradon pri religia doktrino (inkluzive en la originalaj lingvoj) ekster WT-eldonaĵoj, se la celo de la esplorado estas ekzameni niajn proprajn instruojn. Bonvolu legi la komencan citaĵon denove. Oni asertas, ke "la vero estas klara en la publikaĵoj de la fidela kaj diskreta sklavo." La konkludo estas, ke vero ne estas evidentigita aliloke. Ekde ĉi tio... Legu pli "
En mia kazo mi neniam aliĝis al JW-oj, sed se ili ne estus tiel grandaj kaj premaj kiel ili, neniu estus diskutanto pri ĉi tiuj temoj en ĉi tiu angla urbo de 70 mil homoj. Tiel malbonaj ili estas, ĉi tio mi havas nenian dubon, sed ili ne estas tiel malrapidaj kiel la aliaj preĝejoj. Mi estas benita de angla kaj usona heredaĵo promeni inter la preĝejoj. Kiel en ĉi tiu tago kaj aĝo, la 1-mondaj landoj prefere malŝparos monon pri murdaj nukleaj centraloj ol diras, ke Jesuo vivas.... Legu pli "
Anonima, Estas vere, ke GB ne havas problemojn pri ni farante esploradon per sekularaj fontoj por rezoni kaj nuligi falsan doktrinon, sed la neskribita kompreno estas, ke ekzistas neniu tia falsa doktrino, kiu rezultas de la Estraro de Administrado. Ĉu vi celis ĉi tiun konsilon kaj petus ĝin diri, montrante, ke la instruado de la aliaj ŝafoj estas falsa, aŭ ke la instruado de 1914 estas neskribebla, vi vidus tre rapide, ke tiuj reguloj ne plu validas. Kiam mi komencis pridemandi aferojn, la pliaĝuloj min enigis kunvenon kaj... Legu pli "
Anonima. Jesuo jam traktis ĉi tion en Mateo 23: 3,4, se vi ne legis ĝin, jen kion li diris: ”Do vi devas zorgi pri ĉio, kion ili diras al vi. Sed ne faru tion, kion ili faras, ĉar ili ne praktikas tion, kion ili predikas. Ili ligas pezajn, maloportunajn ŝarĝojn kaj metas ilin sur la ŝultrojn de aliaj homoj, sed ili mem ne volas levi fingron por movi ilin. " (NIV) Mi scias, ke Gardoturo ŝatas doni la impreson kuraĝigi esploradon, liberan penson kaj liberan volon, sed la realo estas la malo, kiel pruvas ilia vasta... Legu pli "
Anon, mi rimarkis, ke sur la ĉefpaĝo de via retejo ("Mi Kredas") estas kurioze, ke vi ne abonas iujn kernajn kredojn de la FDS / GB? Ekzemple: 1. Vi kredas, ke la Logoso ne estis homo, sed estas la parolataj pensoj de Dio. 2. Vi kredas, ke en Jesuo loĝis la pleneco de la Dieco korpe. 3. Vi kredas, ke saviĝi naskiĝas denove, de la Spirito. 4. Vi kredas, ke ni regos kun Kristo dum la jarmila regado (tajperaro en via hejmpaĝo) 5. Vi kredas, ke Satano kaj tiuj, kiuj ne havas sian... Legu pli "
Anon, mi rimarkis tion sur la ĉefpaĝo de via retejo, kie vi diras viajn kredojn ("Mi Kredas"). Mi trovas kurioza, ke vi ne konsentas kun iuj kernaj kredoj de la FDS / GB? Ekzemple: 1. Vi kredas, ke la Logoso ne estis homo, sed estas la parolataj pensoj de Dio. 2. Vi kredas, ke en Jesuo loĝis la pleneco de la Dia Dia korpa 3. Tiu savado naskiĝas denove, de la Spirito 4. Ke ni regos kun Kristo dum la jarmila regado (tajperaro en via hejmpaĝo) 5. Ke Satano kaj tiuj, kiuj ne havas sian... Legu pli "
Sopater, Kun ĉiu respekto, mi ne scias, kian retejon vi rigardas aŭ kie vi ricevas ĉi tiujn informojn aŭ eltiras ĉi tiujn konkludojn, sed certe ne estas tiu, kiun mi citis. Asertoj estas facilaj. Sed asertoj ne estas argumentoj. Iu ajn povas aserti ion ajn. Se asertoj sufiĉus por establi veron de aserto, tiam mi povus simple aserti, ke vi eraras. Se vi ne volas partopreni en argumentado citante tion, pri kio vi aludas, sed nur volas okupiĝi pri nura aserto. Mi provizis la retpoŝtadreson kaj ligilojn por serioza dialogo, ne... Legu pli "
Anon,
Mi googled la leteroj de via retejo kaj jen la rezulto:
http://www.trutheology.net/
Post via komento supre, mi tre atente rigardis kaj la retejo al kiu mi estis direktita sur google havas nomon preskaŭ identan al via. Mi pardonpetas, nomas ĝin honesta eraro.
Mi ne kaptis ĉi tion, ĉar la kredoj de la homo ne tiom foras de JW.
Kia stranga koincido.
Ĉiuokaze bonvolu pardoni mian eraron.
Sopater
Estas nur tiom multaj problemoj kun la WT-aserto esti la FDS, malfacilas scii, de kie komenci. (Aŭ, en mia kazo, kie ĉesi; anticipe pardonpetas pro la daŭro de tio, kio sekvas ...) Eĉ se ni akceptis, ke Mateo 24: 45-47 estas profetaĵo, kaj fakte signifis, ke Dio per Kristo nomumos iun , kie ĉi tiu verso postulas ekskluzivecon? Kio estas rimarkinda pri ĉi tiu pasejo estas, ke ĝi estas skribita ununombre, al UNU sklavo, kaj ke LIA mastro nomumus LI por pli da respondecoj, se LI agus bone kun LIA komenca.... Legu pli "
La Reala Anonima, Vi prezentas multajn punktojn, kiuj devas esti pli detale dialogitaj. Kion vi diras, se ni komencas la dialogon? Jen kelkaj debatoj rilataj al viaj demandoj, informu min, de kie vi volas komenci. Ekzamenante la JW-instruadon de la Fidela kaj Diskreta Sklavo: http://www.truetheology.net/forum/viewtopic.php?f=48&t=829 Reganta Korpo de la 1-a Jarcento? *** & WT-interpreto de fidela sklavo: http: / /www.truetheology.net/forum/viewforum.php?f=40&sid=6d55ee58da9b02e98f635d0dd42d01f4 Membreco al la retejo de Trueteologio nur estas donita se oni interesas diskuti aŭ debati pri unu el la artikoloj afiŝitaj en la "ARTIKOLOJ POR LA PROMOVO DE" BIBLIA VERO ”sekcio de la estraro... Legu pli "
Mi pensas, ke eble vi miskomprenas min. La punktoj, kiujn mi montris pri la GB, ne estas vere demandoj, ili estas faktoj. Ekzemple homoj admiregis Russell, lia edzino reklamis la ideon, ke li estas la fidela administranto, kaj li faris nenion por malakcepti tiun ideon. La Bibliaj Studentoj sekvis viron, eĉ se ili ne volus konfesi ĝin. Ĉi tiuj aferoj estas bone konataj kaj dokumentitaj. Pri kio "dialogi"? Eble estas vi, kiu volas dialogi. Se jes, eble vi povus deklari vian specifan intereson kaj kial vi volas debati pri tio, unudirekte... Legu pli "
Dankon Sopater, bonega artikolo. Por plue substreki vian punkton, mi demandas min, ĉu vi konas ĉi tiun malgrandan juvelon de la 1-a de marto 1981 Gardoturo, paĝo 24, sub la titolo "Kiu vere estas la fidela kaj diskreta sklavo?" "Atestantoj de Jehovo komprenas, ke la" sklavo "konsistas el ĉiuj sanktoleitaj kristanoj kiel grupo sur la tero en iu ajn tempo dum la 19 jarcentoj post Pentekosto. Sekve, la "hejmuloj" estas ĉi tiuj sekvantoj de Kristo kiel individuoj. Iuj legantoj eble sentas, ke ĉi tio estas sufiĉe sekta vidpunkto pri aferoj. Aŭ ili povas kontraŭi la ideon, ke la "sklavo" kaj... Legu pli "
Plue pri via punkto: "Ne surprizos min, se la arkiva datumbazo en la WT-KD-Biblioteko fariĝos neatingebla. Tiam restos nur por la baza rango la reta biblioteko, kiu estas esence sterila materialo el lastatempaj publikaĵoj, kiun la Registaro aprobas por konsumo. " Komencante kun WT-Biblioteko 2015, la WT-Biblioteko estos ĝisdatigita interrete, kio faciligos al WT forviŝi malnovajn malpezajn kaj embarasajn erarojn. Ekzemple, la presita eldona paĝo 2015 de januaro 3 vekiĝas jam de la interreta elŝutebla versio. Citaĵo de Rama Singh estis... Legu pli "
OoA,
Konsentu, la cifereca erao faros ĝin tre oportuna por ili ĝustigi la eldonaĵojn por enhavi la plej novan version de lumo. Ĝi ne estas travidebla. Mi pensas, ke ĝi nur utilos por impliki la araneaĵon eĉ pli. Kio se frato aludas originalan paperan kopion en sia hora parolado? Li povus esti kulpa pri instruado de io apostata. Kiel reagas la pli aĝa, kiam oni diras al li, ke la impresa kopio estas "malnova lumo?"
WT kutimis klarigi discrepancojn inter la Biblia kaj sekulara historio dirante, ke nacioj fieras kaj registros nur siajn venkojn sed ne iliajn malvenkojn. Estas diro ke la historio estas verkita de la venkintoj. Mi trovas ironia, ke WT mem ne deklinus sin de ĉi tio, sed ŝajnas reverki historion, mem aplikante la samajn taktikojn kaj motivojn, kiujn ili kritikas por la nacioj.
Mi tre amis ĉi tiun artikolon, dankon! Mi ne kreskis kiel JW, sed aliĝis post kiam mi edziĝis je 32. En la komenco ĉio ŝajnis sana kaj bonvena, ne kiel la onidiroj, kiujn mi aŭdis kreskante. La bonaj sentoj, kiujn mi havis rapide (5 jarojn poste, kiam mi havis infanojn), turniĝis al kulpo kaj honto, ĉar la prezentitaj spiritaj "rutinoj", estis desegnitaj por ĉiam memorigi min, ke mi ne estas sufiĉe bona, mi DEVAS ĉiam fari kaj Estu pli bona. Tiam kiam la GB komencis pli paroli pri si mem kaj fine donis al si la titolon FDS,... Legu pli "
Via bonvena InyAnders.
Kiam Jeffrey Jackson estis pridemandita de Altranga Konsilisto Stewart dum la Reĝa Komisiono pri ĉu la Estraro de Administrado estis la sola kanalo aŭ proparolanto por Dio sur la tero, Jeffrey Jackson-respondo estus tio supozebla aserto. Do se Frato Jackson ne povus kuraĝe fari la reklamon publika kaj tamen tiu aserto estas aŭdaca farita en la WT, Ol Atestantoj tre atentu la komenton de Brother Jackson kaj pridemandu kial li ne povus kuraĝe proklami tiun deklaron publike se ĝi ja estas vera. Ankaŭ se JW havis... Legu pli "
Mi pensas, ke Geoffrey diris, ke ĝi ŝajnus supozebla. Li verŝajne celis, ke ĝi povus ŝajni tiel al mondaj homoj, kiuj ne havas la vidpunkton de aferoj pri JW. Sed li ne diris, ke ĝi estas supozebla. Malmulta teknika diferenco, pri kiu li aŭ eble ne konstatis diri ĝin.
Fakte la agado de Geoffrey Jackson estis disponebla por ĉiuj vidi kaj mi vidis la tre arogantan homon mankantan konvinkon kaj ne tre konvinkan kiel homo asertanta esti proparolanto de Dio sur la tero!
Mi devas konfesi, ke mi trovas viajn komentojn iom "ĉagrenaj" kaj malkomfortaj - mi ne povas meti fingron sur ĝin - miajn pardonpetojn - sed tiel ĝi venas al mi.
Anon, mi pensas, ke estus aroganta se ni provus aldoni ion ajn aŭ iun specialan signifon al la komento de Bro Jackson. Estis tre simpla demando, al kiu devus esti tre facile respondi. Mi persone sentas lian heziton kaj dirante, ke ŝajnas ŝajna pruvi, ke kiam sub ĵuro, li malkomfortas aserti, ke GB estas la solaj proparolantoj de Dio. Lian ateston aŭdas iom pli ol mil ĉiutage (preskaŭ 132,000 20 vidoj kaj kalkulado). 80% de la voĉoj estas dikfingroj malsupren, sed XNUMX% donas dikfingron supren.... Legu pli "
Ne pensu dum minuto, ke mi defendas lin. Mi nur diras, kion li fakte diris. Kiu estis "Mi pensas, ke Ŝajnas esti aroganta". Korektu min se mi eraras. Homoj povas eltiri sin de aferoj kaj doni al si eskapan vojon. Do li povas diri kun plena honesteco "Mi ne diris, ke ĝi estus aroganta".
La malfacileco en kiu sinjoro Jackson trovas sin povas esti resumita en unu demando:
Se vi, sinjoro, kiel membro de GB, ne mem kredas, ke vi estas la sola kanalo de komunikado inter Dio kaj la homo, kial iu alia kredos vin?
Estas malfacile troigi la signifon de la deklaro de Geoffrey Jackson, aŭ la damaĝon, kiun ĝi faris al la WT-organizo kaj ĝian kredindecon. Krome, se vi memoras, lastatempe Garrett Losch faris deklaron pri la proceso pri infanmistrakto de Jose Lopez kontraŭ Gonzalo Compos. Kiel la plej altranga membro de la GB, la kortumo volis, ke Losch atestu pri politikoj kaj proceduroj de WT pri infana misuzo. Li kaj WT rifuzis atesti, kaj WT ricevis resuman juĝon de 13 milionoj da dolaroj kontraŭ ili, ĉefe pro rifuzo kunlabori kun tio, kion la kortumo rigardis kiel... Legu pli "