[El ws7 / 16 p. 21 por septembro 12-18]
“Ni ĉiuj ricevis. . . nemeritita boneco sur nemeritita boneco. ”-John 1: 16
Ĉi tiu aparta Gvatoturo studo rezultigis iom da revelacio por mi - ne ion al kiu mi kutimas legi La Watchtower. Ĝi komenciĝas per la parabolo de la 11th horaj laboristoj prenitaj de Matthew 20: 1-15. En ĉi tiu parabolo, ĉiuj laboristoj ricevas la saman salajron, ĉu ili laboris la tutan tagon, ĉu nur la lastan horon de la tago. La parabolo fermiĝas per la vortoj:
"Tiel, la lastaj estos unuaj, kaj la unuaj lastaj." (Mt 20: 16)
Jesuo ne diras, kia estas la salajro, kaj la artikolo ankaŭ ne diras, kvankam ĝi implicas, ke ĝi estas la nemeritita boneco de Dio. La punkto de la parabolo estas, ke estas la Majstro, kiu decidas, kio estas la salajro, kaj li pagas la saman salajron al ĉiuj sendepende de kiom da laboro ĉiu faris. Fakte la lastaj ricevas salajron unue, do tiuj, kiuj malpli laboris, havas avantaĝon super tiuj, kiuj laboris plej longe.
Jen la punkto: kiel ni pravigu duflankan esperigan sistemon de savo se ĉiuj laboristoj ricevas la saman salajron? Se la salajro estas la rekompenco, tiam ne ekzistas bazo por du rekompencoj?
"Ha", vi diras, "sed se la Gardoturo pravas kaj la salajro estas nemeritita bonkoreco?" Ĉu do la sanktoleitoj kaj la aliaj ŝafoj ne ricevas la saman rekompencon? "
NE! Senmerita bonkoreco rezultigas la kristanan estaĵon deklarita justa. Laŭ la Organizo, "Jehovo deklaris siajn sanktoleitojn justaj kiel filoj kaj la aliaj ŝafoj justaj kiel amikoj." (Vidu w12 7/15 p. 28 par. 7)
Do unu grupo fariĝas filoj kaj unu grupo amikiĝas. Ne la sama salajro.
Sed iuj kontraŭos, "La nesufiĉe servita bonkoreco rezultas en la sama rezulto por ambaŭ grupoj: eterna vivo! Do ambaŭ ricevas la saman salajron. "
Denove, NE! Eĉ se ni permesas ĉi tiun aplikon de la salajro, ĝi ankoraŭ ne spuras, ĉar la sanktoleitoj ricevas vivo post ilia releviĝo. La ne merita bonkoreco de Dio rezultigas ilin deklarita virtulo por la vivo. La Biblio diras pri ili, ke "ili ekvivis kaj regis kiel reĝoj kun la Kristo dum 1,000 jaroj." (Re 20: 4) Do ili tuj ricevas vivon post sia reviviĝo.
Ne tiel la aliaj ŝafoj laŭ doktrino Gardoturo. La aliaj ŝafoj reviviĝas sur la tero ankoraŭ en sia peka stato. Ĉar ili ankoraŭ estas sub peko, ili estas ankoraŭ mortigataj. Do ili ne estas deklaritaj justaj, ĉar esti deklarita justa signifas reviviĝon al vivo, ne peki kun morto kiel eblo. Laŭ JW-teologio, la aliaj ŝafoj estos deklaritaj justaj nur fine de la mil jaroj, se—se—ili restas fidelaj.
Do se nemeritita bonkoreco estas la salajro, tiam la aliaj ŝafoj ne ricevas la saman salajron.
"Certe," iuj eble ankoraŭ argumentas. Ili nur ricevas ĝin mil jarojn post la sanktoleito. Ha, sed tiam ni forgesas tiun lastan verson de la parabolo. La unuaj estas lastaj kaj la lastaj, unuaj. Laŭ JW-teologio, la sanktoleitoj estis la unuaj kunvenitaj. La aliaj ŝafoj aperis nur ekde la mezo de la 1930-aj jaroj. La aliaj ŝafoj estas lastaj. Do ili devas esti la unuaj en ricevi la salajron, sed ne. Ili devas atendi pliajn mil jarojn.
Ĉi tiu parabolo de Jesuo, same kiel la resto de liaj regnaj paraboloj, ne kondiĉas ke malĉefa klaso de kristanoj ricevu malĉefan rekompencon.
Je ĉi tiu punkto kaj laŭ la ĉefa temo de la artikolo, ni devas memori ankaŭ, ke nenie la Biblio parolas pri kristanoj deklarataj justaj kiel la amikoj de Dio.
Se ni lernas de la parabolo, ni devas akcepti, ke ĉiuj kristanoj ricevas la saman salajron kaj eĉ se tiu salajro estas nemeritita bonkoreco, kiu donas vivon, ĝi devas esti la sama vivo. Alie, ĝi ne estas la sama salajro.
La Biblio parolas pri unu fido, unu bapto, unu espero, unu rekompenco. Resume, unu salajro.
“. . .Konsekvence la Leĝo fariĝis nia instruisto kondukanta al Kristo, por ke ni estu deklaritaj justaj pro fido. 25 Sed nun, kiam la fido alvenis, ni ne plu estas sub gvidisto. 26 Viaj ĉiuj estas fakte filoj de Dio per Via fido en Kristo Jesuo. 27 Ĉar ĉiuj Viaj, kiuj estis baptitaj en Kriston, surmetis Kriston. 28 Ekzistas nek judo nek greko, estas nek sklavo nek liberulo, estas nek viro nek ino; ĉar VI estas ĉiuj unu homo kun kun Kristo Jesuo. 29 Plie, se vi apartenas al Kristo, vi vere estas la idaro de Abraham, heredantoj rilate promeson. "(Ga 3: 24-29)
Laŭ oficiala Gvatado-doktrino, estas neniu diferenco inter la aliaj ŝafoj, kiuj postvivas Armageddon, la aliaj ŝafoj, kiuj mortas antaŭ Armagedono kaj reviviĝas, kaj la maljustuloj, kiuj reviviĝos laŭlonge de ili en la nova mondo.
“Sub la amema atento de Jesuo, la tuta homa familio - Armageddon-postvivantoj, iliaj idoj, kaj la miloj da milionoj da resurektintaj mortintoj, kiuj obeas lin -kreskos al homa perfekteco. " (w91 6 /1 p. 8 Jesuo Finas Ĉiujn Dion)
Ili ĉiuj iras en la saman grandan fandopoton. Tial, post ilia reviviĝo, aŭ post ilia supervivo tra Armagedono, la aliaj ŝafoj daŭre estos pekuloj ĝuste apud la "miloj da milionoj da revivigitaj" maljustuloj.
Evidente, ĉi tio ne estas la sama rekompenco, kiun la sanktoleitoj ricevas per ia ajn streĉo de la imago!
Bedaŭrinda Boneco "Esprimita per Diversaj Manieroj"
Ni atentos tion dum ni ekzamenos la diversajn manierojn, laŭ kiuj la artikolo asertas, ke la nesesita bonkoreco de Dio estas esprimita al la aliaj ŝafoj.
"Esti pardonita de niaj pekoj." - par. 9
Laŭ 1 John 1: 8-9, Kristanoj estas purigitaj de ĉia maljusteco. Kiel povas esti tio, se, post ilia reviviĝo al la vivo sur la tero, Dio redonos ilin al ilia iama peka stato?
"Havi pacan rilaton kun Dio ... Paŭlo ligas ĉi tiun privilegion al la ne merita bonkoreco de Eternulo, dirante:" Nun, ke ni [La sanktoleitaj fratoj de Kristo] estis deklaritaj justaj rezulte de fido, ni ĝuu pacon kun Dio per nia Sinjoro Jesuo Kristo, per kiu ni ankaŭ ricevis aliron per fido al ĉi tiu indesitata bonkoreco, en kiu ni nun staras. "(Rom. 5: 1, 2) Kia beno ĉi tio estas! - par. 10
Bone, sed ĉi tio validas por la sanktoleitaj fratoj de Kristo, kiel la artikolo klare diras. Estas neniu kondiĉo por sekundara klaso de amikoj esti en paco kun Dio. Kiel ili povas esti, se ili ne estas deklaritaj justaj por la vivo?
Paragrafo 11 asertas tion Daniel 12: 3 antaŭdiras, ke sanktoleitaj kristanoj en nia tago alkondukos multajn ne-sanktoleitajn kristanojn al justeco. Neniu pruvo pri tio estas provizita pro la simpla kialo, ke ekzistas neniu pruvo. Ĉi tio ne estas interpreto, sed senbaza spekulado celita provi utiligi biblian tekston por subteni homfaritan doktrinon. Kio estas multe pli verŝajna, konsiderante la kuntekston de Daniel, estas, ke ĉi tio antaŭdiras la formadon de la kristana parokanaro, kiam la judoj kun prudento (judaj kristanoj) alportis la multajn - homojn de la nacioj - al justeco kiel spiritaj kristanoj. Kompreneble, mi ne povas pruvi tion, sed kia ajn estas la apliko, ni povas diri kun certeco, ke la verkisto de la artikolo malĝustas ĝin, ĉar lia interpreto dependas de la ekzisto de duaranga klaso de kristanoj, kaj la Biblio instruas nenion tian.
“Havi la perspektivon de eterna vivo.” - par. 15
Serĉu kiel eble, mi ne povis trovi ie ajn en la Biblio, kie ĝi parolas pri la perspektivo de eterna vivo. Eĉ la provaj tekstoj cititaj en ĉi tiu paragrafo ne subtenas la ideon. Ĉu ni ludas per vortoj? Ĉu la perspektivo de eterna vivo ne estas nur alia maniero diri "la espero de eterna vivo". Ne laŭ Gvata Turo.
“Sed Jehovo donas al ni mirindan esperon. Jesuo promesis al siaj sekvantoj: “Jen la volo de mia Patro, ke ĉiuj, kiuj rekonas la Filon kaj kredas al li, havu [ne havas la perspektivon, sed simple havas] eterna vivo. " (John 6: 40) Jes, la espero de eterna vivo estas donaco, mirinda esprimo de la ne merita bonkoreco de Dio. Paŭlo, kiu certe estimis tiun fakton, diris: "La nemezurebla bonkoreco de Dio manifestiĝis, alportante savon [ne la perspektivo de savo] al ĉiuspecaj homoj. "-Tito 2: 11”- 15
Kiam sanktoleita kristano estas deklarita justa per fido, li havas eterna vivo. Se li mortos tiun momenton, tiam en la sekva momento (laŭ lia vidpunkto) li reviviĝos - perfekta, senmorta, eterna vivo. (Pardonu la taŭtologion, sed mi provas rimarkigi.) La ideo de a perspektivo de vivo devas esti vendita al atestantoj, kiuj kredas, ke ili estas malĉefa klaso de kristano, ĉar oni instruas ilin, ke ĉio, kion ili ricevas post travivi Armageddon, aŭ esti revivigitaj, estas la prospekto aŭ ebleco de eterna vivo iuj mil jaroj estonte.
Ĉi tio estas kiel diri al iu, ke se ili pagos domon nun, vi transdonos ĝin al ili post dek jarcentoj, se ili daŭre kondutos. Dio ne prilaboras la layan planon. Se vi fidas al li kaj al lia filo nun, li deklaras vin prava nun!
La artikolo finas preparante nin por la venonta semajno puŝi fari eĉ pli en la pord-al-porda predikado.
Kiel dankemaj ricevantoj de la sindona amo de Dio, ni devus esti movitaj fari nian plejeblon "atesti ĝisfunde pri la bonaj novaĵoj de la merita bonkoreco de Dio." (Acts 20: 24) Ĉi tiu respondeco estos ekzamenita detale en la sekva artikolo.
La atestanto, kiun Paŭlo portis, estis tiu de nemeritita bonkoreco rezultanta esti deklarita justa por la vivo. Ĉi tiu ne estas la mesaĝo, kiun predikas la Atestantoj de Jehovo. Do la tuta mesaĝo de la venonta semajna studo estos, kiel ni tiam vidos, makulita de falsa premiso.
Saluton al ĉiuj! Mi estas sufiĉe nova al via forumo kaj ne scias kiom da profundo mi vere povas aldoni al ĉi tiuj diskutoj, ĉar mi vere estas biblia simplulo, sed se vi permesas al mi, mi ŝatus aldoni miajn .02-cendojn de tempo al tempo. . Mi rimarkis, ke multaj, inkluzive mi mem, malfacile komentas ĉe niaj kunvenoj pro iu aŭ alia kialo. Mi decidis tute ĉesi komenti dum la kunveno sciante, ke ne ĉiuj profitus nek dankos komenton, kiu ne estis kun la paragrafo. Precipe mi! Anstataŭe mi elektas komenti antaŭ kaj post la... Legu pli "
Saluton, La Drifter, kaj bonvenon!
Tio sonas kiel tre praktikebla metodo. Vi limigas vian malkovron kaj povas adapti viajn komentojn al la bezonoj de la individuo. Mi konsideros tion.
Dankon.
Dankon pro la bonveno!
Miaj amikoj simple nomas min DRIFERO aŭ DRIFTO!
🙂
Mi sidas ĉi tie formulante mian komenton por hodiaŭa studo - denove prenante multan tempon por vortumi ĝin tiel, ke ĝi elmontras tion, kion la skribaĵoj vere diras, en la kunteksto de la artikolo, sed ekvilibrigante tiujn vortojn tiel, ke mi ne ricevas rapida vojaĝo al la malantaŭa ĉambro. Ĝi estas tute ekvilibra ago! Antaŭ du semajnoj, elmontrinte, ke la citita skribaĵo forgesis mencii verajn kristanojn montrantajn "kristanan" amon al ĉiuj homoj, ne nur amon al tiuj en ilia grupo, mi estis subtile korektita de la konduktoro, ke la citita skribaĵo "estis... Legu pli "
Deo-ak-veritatoj, mi plu iris al kunvenoj pri 10-jaroj dum mi estis traktata kun suspekto, simile al kiel vi priskribis. Ĝi probable influis mian sanon. Mi devus rezigni pri irado de jaroj antaŭe. Multaj aliaj regululoj en ĉi tiu retejo ankaŭ ĉeestas kunvenojn, kvankam ili scias multajn misfunkciojn de la WT. Mi scivolas, ĉu ili timas ĉiun kunvenon kiel mi, dum dek jaroj.
Mi forlasis la semajnajn kunvenojn ĝuste tial, mi sentis, ke ĝi influas min tiel negative, ke mi ne povis daŭrigi. (Mi nur tamen tute iras pro mia edzo, sed mi estis sincera kun li pri la kialo, ke mi eĉ ne plu provus semajnmezon.) Malpliigante la oftecon, mi povas trakti ĝin pli bone. Sed jes, mi ankoraŭ ofte timas. La gefratoj bonvolas al mi, sed la tordita informo similas al konstanta dorno.
Mi rezignis komenti ĉe la kunvenoj antaŭ jaroj. Dum iom da tempo tie mi sentis ĉi tiun internan emon doni malglatan komenton pri tio, kion signifas la skribaĵoj, sed mi komprenis, ke ĝi certe ne valoras la ĝenon. Mi nun ĝuas la kunvenojn pro kio ili estas, majstroklaso pri skripturaj eisegesis kaj logikaj faŭltoj, uzataj por antaŭenigi lojalecon kaj obeon al organizo. Vere estas multe por lerni. Vi povas uzi la Biblion por subteni preskaŭ ĉian vidpunkton, se vi penas sufiĉe kaj faras sufiĉe da mensa gimnastiko. Mi venis... Legu pli "
Dankon anonima. Bonega ligo, jam komencis trarigardi ĝin, multaj informoj tie. "Dum iom da tempo tie mi sentis ĉi tiun internan emon doni kompreneman komenton pri tio, kion la skribaĵoj efektive signifas, sed mi rimarkis, ke ĝi certe ne indas la ĝenon." Jes, sonas ekzakte kiel mi sentas kaj kion mi faris. Post ĉi tiu lasta okazaĵo, ke mi estis sablosakigita de samideano "frato" (kaj mi uzas tiun esprimon malstrikte en ĉi tiu situacio), mi prenas provizoran memelektitan moratorion pri komento - kiel vi diras, ĝi simple ne indas la ĝenon. Mi certas ĉe... Legu pli "
Mi ĝojas, ke vi ŝatis ĝin 🙂 Lernu paci kun vi mem kaj kiu vi estas, mia frato. “Sed li estas judo, kiu estas interne; kaj cirkumcido estas tiu de la koro, laŭ la spirito, kaj ne laŭ la litero; kies laŭdo estas ne de homoj, sed de Dio ”(Rom 2:29)
Varman kristanan amon al vi kaj al ĉiuj ĉi tie!
Dankon anonima! Bonega skripto, kiun vi citis, devos enigi tiun en la malnovajn memorbankojn !!!
Saluton, Deo_ac_vertati,
Ve, tio estas ŝoka. Ŝajnas ke la fratoj preterpasas ĉiun moralan sencon kelkfoje.
Meleti, ĝi estas iom ŝoka, ĉu ne? Ni nur esprimu ĝin tiel, kiom ajn kristana mi ŝatus pensi, ke mi estas sufiĉe pripensita pri ĝi. Mi volas diri, ke ĉi tiu ulo ĉirkaŭiris min al mia geedzo kaj uzis la religion por provi kojnon inter ni (iom sukcese, mi eble aldonos, li / ŝi ne diros al mi, kiu diris ĉi tion al li / ŝi, do li / ŝi protektas lin). Se estas unu afero, kiu markos min, ĝi estas "sablosakigita" ĉu en la kompania medio aŭ alimaniere. Mi atendas, ke iuj el tiuj aferoj okazos en labora medio,... Legu pli "
Mi demandis, ke aĝestroj pridemandas min pri aferoj, kiujn ili aŭdis tra klaĉoj. Ĉi tiuj aferoj, kiujn mi supozeble faris, estis falsaj, sed kiam mi demandis al ili la nomojn de tiuj, kiuj raportis, ili diris al mi, ke ili ne povas memori. Ĉu mi ne povis memori ??? !!!
Bonvolu, estas sufiĉe malbone esti mensogita, sed kiam ili traktas vin kiel stultulon, ĝi povas esti tro multe por preni.
Mi devas diri, ke en mia salono, kiam ajn mi komentas, mi havas multajn homojn, kiuj venas poste kaj esprimas dankon. Tamen mi ĉiam estis iom eksterulo, kaj neniam funkciigis servotempon kaj nur malofte funkciis kun la grupo, do mi jam havas tiun reputacion kiel anomalio. Mi zorgas pri mia vortumo, ke mi ne veku tro multajn problemojn. Mi tamen iomete zorgas pri mia edzo. Li estas "ankoraŭ en" emocie kaj estas iom naiva, mi pensas. Li diris kelkajn aferojn pli kuraĝe ol mi, ĉar li... Legu pli "
Interesa Soleca Ŝafo, ankaŭ mi, pli ol unu fojon, havis aliajn kongresanojn rakonti al mi, kian bonegan komenton mi donis, eĉ kiam ĝi ne ĝuste "taŭgis" la antaŭpensitan respondon, kiun la WT volis, ke ni donu. Mi konsentas, mi pensas, ke estas kelkaj en ĉiu kongregacio, kiuj malsatas por bona, profunda Biblia scio; eble la Sankta Spirito pelas tiujn serĉi ĝin? Tamen povas esti malfacile distingi, kiuj komplimentoj estas sinceraj kontraŭ tiuj, kiuj simple "amas-bombadas" .... Aliflanke, kiel priskribite supre en mia alia afiŝa respondo, de tempo al tempo... Legu pli "
Rev. 20: 5 deklaras, ke la ceteraj mortintoj, kiuj ne regas kun Kristo, ne leviĝas ĝis finiĝis la mil jaroj. Kiu estas sur la tero dum la mil jaroj
Kontrolu ĉi tiun temon: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=1351&hilit=rest+of+the+dead#p13983
Ĉu mi komprenas ĝuste vian vidon? La maljustaj mortintoj, kiuj reviviĝis, estas la solaj sur la tero dum la mil jaroj. Ili revenas al la vivo se ili akceptas Kriston dum tiu tempo.
Tio ĝustas. Nenion mi povas trovi en la Skribo por subteni la opinion, ke ankaŭ estos reviviĝo de la justuloj sur la teron. Ĉi tio ne signifas, ke nur malvirtaj aŭ malbonaj homoj reviviĝos laŭ la vidpunkto de homoj. Estas multaj kristanoj hodiaŭ, kiuj provas esti bonaj homoj. Tamen Jehovo ne deklaras homojn justaj surbaze de boneco, ĉar neniu el ni povas mezuri laŭ tiu normo. La deklaro kiel justa estas farita surbaze de fido en la nomo de Jesuo, kio signifas en la... Legu pli "
Ve, kia fantazia Skribo ĉe 1 Co2: 9 vi citis! Mi neniam pensis pri tio tiel antaŭe, sed vere ilumina. Mirinda!
Koran dankon Anonima pro la brakumo kaj afablaj vortoj. Dankon Menrov kaj Vinman Mi dankas vin ĉiujn, kiel mi dankas pro ĉi tiu mirinda retejo .... Mi dankas, ke ĝi ne estas subtengrupo sed prefere la interŝanĝo de novaj scioj sciis lernitajn verojn. Tamen estas konsolo scii, ke estas aliaj, kiuj pridemandis kaj foriris, starante por nia Kreinto kaj Lia Filo kaj la mensogoj diritaj pri Liaj promesoj. Mi firme tenas la kredon, ke ni ree kuniĝos kun niaj amatoj, mi devas aŭ... Legu pli "
Mi luktas kun iuj el ĉi tiuj samaj aferoj. Estas klare al mi nun, ke ne ekzistas du esperoj por kristanoj ... sed mi estas ligita al ĉi tiu tero! La skribaĵoj, kiujn vi menciis pri la kreo de la tero por la homidoj, ĉiam sonis ĉe mi. Ĉio konvenis tiel nete en skatolojn, kiel ĉio funkcios. Sed nun mi vidas, ke ĝi ne baziĝis sur biblia vero, kaj mi malfacile adaptiĝas al la necerteco, kiel ĉio okazos. La Skriboj en Apokalipso pri Nova Jerusalemo "malsupreniras"... Legu pli "
Bela artikolo Meleti. Mi ĝojas vidi, kiel vi ekkomprenis la ideon pri "la sama salajro." Estas agrable vidi en tiu sama ilustraĵo, ke eĉ tiuj, kiuj estas "novaj" laŭ la maniero, kun tre malmultaj jaroj da fidela servo al nia Sinjoro, ricevas la saman salajron. Tio elĵetas la WT-ideon, ke nur malnovaj fideluloj estas nomataj. Fakte, la propraj apostoloj de Jesuo nur sekvis lin dum ĉirkaŭ tri jaroj, antaŭ ol ricevi sian bapton aŭ sanktoleadon per spirito. Kristo ne postulis, ke ili havu 3 jarojn "plentempe servante" por sanktolei ilin. 🙂 Bele... Legu pli "
Efektive, ĉiuj ricevis la saman salajron kaj la apostoloj ne raportis tempon. Tiel, JW, kiu raportas nur 2 horojn da WT-kampa servo monate, estas same valora kiel tiu, kiu raportas 70 aŭ pli da horoj ... .. nu, laŭ la aspekto de Jesuo al popolo. Mi supozas, ke la diferenco estas, ke Jesuo povas legi korojn, la fratoj en la komunumo povas legi tempajn foliojn ...
Veroserĉanto. Bone deklarita. Kiu espero ni havas gravas, sed eĉ se WT pravas pri du esperoj, kaj mi konsentas, ke estas malmulte en la skribaĵoj por subteni ĉi tion, ekzistas multaj instruoj, kiuj tuŝas la vivojn de homoj nun kaj malhelpos homojn aŭskulti la vero de la Dia vorto. Evitado de familianoj kaj "ne saluto" al aliaj. Kio alia estas tie? Jesuo diris "La vero liberigos vin" kaj "mia ŝarĝo estas malpeza". Kiuj aliaj interpretaj areoj ekzistas, kiuj grave influas la vivojn de atestantoj kaj sufokas la... Legu pli "
Vi sonas kiel vi pensas, ke estas iom da ŝanco de redono de Leonardo. Mi tute ne zorgas pri tio, ke nombroj estas sufokitaj, aŭ zorgas pri antaŭenigo de la interesoj de iu ajn organizo. Religio estas kaptilo kaj raketo. Estas malvero en ĉiuj. Homoj fariĝas kaptitoj de koncepto. Estas certa memkontento asociita kun kredado, ke vi estis unu el la solaj inteligentuloj, kiuj havas "la veron". Atentu, mi estis endoktrinigita kiel infano, kio apenaŭ estas justa. Rigardu ĉi tiun artikolon rilate al inteligentaj homoj, kiuj kredas neortodoksajn aferojn kaj la streĉon, kiun ĝi kreas... Legu pli "
Bone diris!
Anonima kia interesa artikolo pri 'plataj terpensuloj' ... Atestantoj ja dividas tiun aeron de memkontenta supereco. Ĉiam malestimante la "mondajn malklerulojn", kiuj ne havis la liberigon aŭ ĉu ni diru potencon de la "vero" Plej multaj el ili ĉiuokaze, persone la penso, ke post devo pruvi min dum pliaj mil jaroj por "eble" esti pruvita inda neniam igis min senti ion krom mizeran kaj malindan. Ne gravas kiom da peno faris kiom ajn da horoj en la ministerio, ĝi neniam sufiĉis pro tiuj vortoj ... .. 'eble vi estos savita' ni... Legu pli "
Mi tre bedaŭras aŭdi pri via perdo Karen. Jen granda brakumo por vi. Ne rezignu kredi je la reviviĝo. Ĝi estas klare promesita en la Biblio, kaj vi ne bezonas aliĝi al religio por akiri ĉi tiun veron. Pri la specifaĵoj de kia korpo ni kreskos, ni povas nur konjekti. Vi revidos vian filon. Havu fidon al ĉi tio, Dio promesis ĝin. Eblas, ke ni devos sperti la doloron morti mem antaŭ ol ni povos sperti la potencon de la reviviĝo ĉe... Legu pli "
Viaj vortoj povas plorigi plenkreskulon. Tamen la Gardoturo mensogis pri afero, kiu tenas multajn kaptitajn. La mensogo troviĝas en ĉi tiu Gardoturo (ws11 7/15 pp. 10-16): “Ni ankaŭ amas la organizon, kiun Jehovo uzas por instrui al ni mirindajn verojn. Estis la organizo de Jehovo, kiu instruis nin pri la nomo de Jehovo kaj kion ĝi signifas, lia celo por la tero, kio okazas al ni, kiam ni mortos, kaj la espero de la reviviĝo. Ĉu vi memoras, kiel feliĉa vi estis, kiam vi unue lernis ĉi tiujn kaj aliajn verojn? Tiam ne permesu la mensogojn de falsaj instruistoj... Legu pli "
Viaj vortoj povas plorigi plenkreskulon. Tamen la Gardoturo mensogis al ni. Ili mensogis pri io, kio tenas homojn kaptitaj interne. La mensogo troviĝas en ĉi tiu Gardoturo (ws11 7/15 pp. 10-16): “Ni ankaŭ amas la organizon, kiun Jehovo uzas por instrui al ni mirindajn verojn. Estis la organizo de Jehovo, kiu instruis nin pri la nomo de Jehovo kaj kion ĝi signifas, lia celo por la tero, kio okazas al ni, kiam ni mortos, kaj la espero de la reviviĝo. Ĉu vi memoras, kiel feliĉa vi estis, kiam vi unue lernis ĉi tiujn kaj aliajn verojn? Tiam ne permesu la mensogojn... Legu pli "
Pardonu pro duobla afiŝo. Mi pensis, ke mi perdis la unuan en la cibermaro.?
Saluton Karen, mi tre bedaŭras pro vi, ĉar tia perdo signifas tre grandan vundon por la resto de via vivo. Al la kredantoj / sekvantoj de Kristo oni promesas eternan vivon en Lia Regno. Mi tute ne scias, kiaj estos la cirkonstancoj, sed kiel estas Jesuo mem, kiu donis tiun promeson, mi nur povas supozi, ke ĉiuj sentos sin feliĉaj tie. Li estas nia paŝtisto. Mi nun rekomendas homojn antaŭĝoji tiun promeson kaj meti sian estontan vivon en Liajn manojn. Kia ajn estu la rezulto, ĝi estos rekompenca. Almenaŭ, tiel mi... Legu pli "
Anonima. Koran dankon pro tio, ke vi klarigis viajn punktojn. Mi konscias nun, ke mi eble alproksimiĝas al aferoj malĝuste. Bela konsilo por simple diri "Mi neniam povis
klare komprenu ĉi tion ”, aŭ simile. La sola malfacila afero estas, ke ni ĉiuj sentas la bezonon klarigi nin. Sed vi metis min survoje al traktado de ĉi tio takte, kaj mi tre dankas tion.
Mia plezuro Leonardo. Mi malsukcesis min per la aliro al "taŭro en porcelana butiko". Vivo certa estas granda lerna kurbo. Mi lernis paciĝi kun homoj kaj iliaj kuriozaj religiaj kredoj. Multaj JW-oj eĉ ne povis klarigi ilin. Ili esence simple amas Dion kaj Jesuon, do kiu mi estas por juĝi? Dio legas la korojn de homoj. Ilia amo al organizo iom pli ĝenas, sed kiam vi komprenas, ke la organizo = Dio al ili, kaj la du estas neapartigeblaj, la fanatikeco kaj kapablo malatenti problemojn havas sencon. Por ili pridubi la organizon similas... Legu pli "
Mi skribus pli longan respondon, sed mi havas multajn rompitajn fajenojn por purigi. Dankon pro la bona konsilo.
Ha ha. Bela 🙂 Ĉu vi bezonas balailon? Cetere, mi amas vian elekton pri bildo Andere. La plej bona citaĵo de tiu filmo estas tio, kie ĝi priskribas Rango kiel "... enprofundiĝante plu en la guacamole de sia propra trompo." Amu ĝin
Ligi "salajrojn" kun "nesufiĉe servita bonvolemo" estas falsa premiso en ĉi tiu artikolo pri WT. "Graco", kiu estas la ĝusta termino, kiun JW-oj ne ŝatas, kaj ne tradukas per sia TNT, ne povas esti gajnita per verkoj, kiel pago kiel salajroj aŭ servoj al Dio. Mi scias, ke ili tiam egaligas la salajrojn kun montrado de dankemo. Ĉe Efesanoj 4: 7, eĉ RNWT nomas gracon jene: "estis donita al ĉiu el ni laŭ kiel Kristo mezuras la senpagan donacon". Do ĝi estas libere donita al ni de Kristo. Ĝi ne estas gajnita kiel ia salajro, kiun iuj homfaritaj grupoj ŝarĝas / devigas... Legu pli "
Alia bona afiŝo Meleti. Ankaŭ mi 100% konsentas kun Menrov pri tio, ke la greka vorto "charis" estas tradukita en TN-TS kiel "nemeritita bonkoreco". Estas trompemo, ke la mirinda amo, bonfarado kaj graco de Jehovo kaj Jesuo estas tiel severa. Tio vere ĝenis min eĉ dum la multjara servo, kiun mi prezentis en la WT-org. Alian penson mi aldonus al la komento de Meleti (se iu alia atentigis tion, bonvolu pardoni min). Se la teorio de la "aliaj ŝafoj", ke ni kiel JW estis instruita, estas ĝusta, tiam Jesuo mensogas. En Johano 5: 28,29,... Legu pli "
Dankon Meleti pro alia bela verko. Unu afero. Mi ne akiris vian propran komprenon pri la espero kontraŭ perspektivo de kontraŭ havado de eterna vivo. Al mi la perspektivo ŝajnas tute bona laŭ la sekva verso, kiu estis skribita al "la sanktaj homoj de Dio" (Fil 1: 1, NIV): Filipianoj 2:12 (NIV) "Tial, miaj karaj amikoj, kiel vi faris ĉiam obeis - ne nur en mia ĉeesto, sed nun multe pli dum mia foresto - daŭre prilaboru vian savon kun timo kaj tremado, "Vi skribis:" Kiam sanktoleita kristano estas deklarita justa per fido, li havas eternan vivon. Se li... Legu pli "
Saluton Tyhik, Ne malfacilas miskompreni mian aferon, ĉar kiom similas la vortoj "perspektivo" kaj "espero". La afero estis, ke Atestantoj de Jehovo uzas perspektivon por aludi ion, kion vi ankoraŭ ne havas. Konsentite, ni povas perdi eternan vivon pro miskonduto, sed laŭ la teologia vidpunkto de JW ni ne vere havas ĝin por komenci. Do se ni miskondutas, ni ne perdas eternan vivon, sed ni perdas la perspektivon de ĝi. Eble ekzemplo pli bone klarigos ĝin. Kiel membro de la JW aliaj ŝafoj, se mi mortos fidela, mi ne reviviĝos... Legu pli "
Bonega punkto, Mike. Tial la organizo enkondukis sian torditan aplikadon de ĉi tiuj vortoj, asertante, ke Jesuo parolas retrospektive de estonta pozicio. Ne ekzistas alia maniero fari ĉi tion funkcii por ili. La oficiala instruado estas, ke "tiuj, kiuj faris bonajn aferojn", rilatas ne al homoj, kiuj faris bonajn aferojn antaŭ la morto, sed al tiuj, kiuj faros bonajn aferojn post ilia reviviĝo. Por transformi estontecon en pasintecon, la organizo petas nin rigardi ĉi tion kvazaŭ ni starus ĉe la fino de la mil... Legu pli "
Mike, bona punkto!
Meleti, ekzistas NWT-tradukoj, kiuj esprimas ĝin eksplicite "kiuj faras bonajn aferojn". Tia traduka libereco estus nepensebla en la WTS krom se bazita sur doktrino. Por mi, la pasinteco en ĉi tiuj versoj estis surprizo.
Meleti, dankon por klarigi. Mi nun vidas, kion vi celas.
Mi nun tre malŝatas la tradukon NESERVITA KORECO. Mi kredas, ke la vortumo estas malbela, ĉar ĝi aspektas kiel severa, malproksima kaj sen amo. Plej multaj tradukoj havas GRACON kun sia boneco aŭ boneco pro amo. La ŝoforo estas amo. Aliaj: - graco. tio, kio donas ĝojon, plezuron, ĝojon, dolĉecon, ĉarmon, amindecon: parolo-graco bonvolon, bonkorecon, favoron. pri la kompatema boneco per kiu Dio, praktikante sian sanktan influon sur la animojn, turnas ilin al Kristo, konservas, fortigas, pliigas ilin en kristana fido, scio, amo kaj ekbruligas ilin al la ekzercado de la kristanaj virtoj. kio... Legu pli "
Saluton Menrov
la citaĵo en la WT estas el "Novtestamentaj Vortoj" de William Barclay. La aŭtoro, kiun vi citas, simple kopiis de tie (sen doni la referencon).
Kio ne plaĉas al mi kun ĉi tiu citaĵo en la WT estas 1) neniu referenco donita, kaj 2) la klarigo rilatas al "karismo" ("graco-donaco" laŭvorte), dum "nediskutebla bonvolemo" estas bildigo de la greka termino charis "kiu signifas" graco ". Tion ni legis en 2 Kor 6: 1. Kompreneble donaco pro graco (karismo) estas nemeritita, sed graco kiel tia estas nek meritita nek nemeritita.
Saluton Mowani, vi povus pravi. Kvankam, la Nova Testamento-vortoj estis publikigitaj en 1958 dum la artikolo, en kiu Campbell verkas pri ĉi tiu temo, estas de 1956, Demando: kiu estis unue ??
Sed sendepende, mi konsentas, la temo estis pri Karisma, eĉ rilate al apostola sinsekvo kaj ne pri karismo.
La doktrino pri "Aliaj Ŝafoj" de WTS estas la plej malgranda el miaj zorgoj. Teologio similas al astrofiziko; vi povas diri ĉion, kion vi volas pri tio, kio estas tie milionoj da lumjaroj for; neniu estis tie por pruvi aŭ malkonfirmi vian hipotezon. Ankaŭ neniu el ni vidis Morton. Ni teologias pri ĝi kaj bone. Jesuo promesis 'Paradizon' al tiuj, kiuj kredas al Li, do mi ne absolute devas scii ĉiujn detalojn. Kiam mia momento de vero venos, mi pleniĝos. Ĝi ne estas knokaŭta punkto por mi. Estas pli gravaj problemoj pri WT... Legu pli "
Pri tio mi devus malkonsenti. Mi facile interŝanĝus dumviva sufero en ĉi tiu nuna sistemo por eterna feliĉaĵo kun mia Sinjoro kaj mia Dio. La doktrino pri "aliaj ŝafoj" estis malhelpo al tiu espero. Ĝi igis min nei tion, kion mia Sinjoro ofertis al mi. Mi povus perdi mirindan okazon pro la kruda trompo de viroj. La alia ŝafa doktrino estas abomenindaĵo kaj laŭ miaj okuloj la plej malbona afero, kiun iam faris la gvatturba Biblio kaj traktato.
Veroserĉanto, Se vi rigardas ĝin nur laŭ tio, kie vi finos, tiam vi pravas, ĝi ne estas tiel grava. Sed se vi konsideras la implikaĵojn, ĝi aspektas multe pli serioza: Esti dirita, ke vi estas unu el la aliaj ŝafoj, signifas, ke vi ne estas unu el la infanoj de Dio, vi ne estas en la Nova Interligo, Kristo ne estas via peranto, vi ricevas reviviĝos kaj vi ankoraŭ pekos, ktp. Mi feliĉos pasigi eternecon ie ajn, kien mi estos sendita, sed se mia Dio proponos adopti min kaj fariĝi mia Ĉiela Patro, tio estas granda afero, se iu saltas inter... Legu pli "
Amen al tio, frato!
Meleti, vi devas ripari la ligon por 1Joan 1: 8,9. Ĝi montras al Johano 1: 8-9.
Dankon, Deo_ac_veritati