Sub la kategorio "Rezonado kun Atestantoj de Jehovo", ni malrapide provas konstrui scian bazon, kiun kristanoj povas uzi por - oni esperas - atingi la koron de niaj JW-amikoj kaj familio. Bedaŭrinde, laŭ mia propra sperto, mi trovis ŝtonmuran reziston al iu ajn uzata taktiko. Oni pensus, ke sufiĉus la terura hipokriteco de dekjara membreco en UN, sed fojfoje mi trovas alimaniere raciajn homojn, kiuj faras la plej skandalajn ekskuzojn por ĉi tiu malsaĝo; aŭ simple rifuzante kredi ĝin, asertante, ke ĝi estas komploto lanĉita de defalintoj. (Unu eks-CO eĉ asertis, ke ĝi probable estas verko de Raymond Franz.)
Mi uzas nur unu ekzemplon, sed mi scias, ke multaj el vi provis aliajn metodojn, kiel rezonado kun viaj amikoj aŭ parencoj uzantaj la Biblion por montri, ke tiom multaj el niaj ŝlosilaj instruoj estas neskribaj. Tamen ni ricevas konstantajn raportojn, kiuj montras la komunan respondon al obstina rezisto. Ofte, kiam iu firmigita al sia kredo rimarkas, ke ne ekzistas Biblia respondo al la veroj, kiujn vi malkaŝas, ili turnas sin al evitado kiel maniero eviti pensi pri aferoj, kiujn ili simple ne pretas akcepti.
Ĝi estas tre malkuraĝiga, ĉu ne? Oni havas tiel grandajn esperojn - ofte elportitajn de la endoktrinigo mem, kiu nun efikas kontraŭ ni -, ke niaj gefratoj vidos racion. Ni ĉiam estis instruitaj, ke Atestantoj de Jehovo estas la plej kleraj el ĉiuj religioj, kaj ke ni sole bazas niajn doktrinojn, ne sur la instruojn de homoj, sed sur la Dia Vorto. La pruvoj montras, ke ĉi tio ne estas la kazo. Efektive, ŝajnas esti neniu diferenco inter ni kaj ĉiuj aliaj kristanaj konfesioj tiurilate.
Ĉio ĉi venis al la menso dum mi legis hodiaŭ de Mateo:
". . . Do la disĉiploj venis kaj diris al li: "Kial vi parolas al ili per ilustraĵoj?" 11 En respondo li diris: "Al vi estas koncedite kompreni la sanktajn sekretojn de la Regno de la ĉieloj, sed al ili ne estas donite. 12 Ĉar kiu havas, pli estos donita al li, kaj li abundos; sed kiu ne havas, eĉ tio, kion li havas, estos prenita de li. 13 Tial mi parolas al ili per ilustrado; ĉar ili rigardas, ili vane aspektas, kaj aŭdas, ili aŭdas vane, nek komprenas ĝin. 14 Kaj la profetaĵo de Jesaja plenumiĝas en ilia kazo. Ĝi diras: 'Vi efektive aŭdos, sed tute ne komprenas ĝin, kaj vi efektive aspektos sed vi tute ne vidas. 15 Ĉar la koro de ĉi tiu popolo malreceptis, kaj per siaj oreloj ili aŭdis sen respondo, kaj ili fermis siajn okulojn, por ke ili neniam vidu per siaj okuloj kaj aŭdu per siaj oreloj kaj ekkonu ĝin per siaj korojn kaj revenu kaj mi resanigu ilin. '"(Mt 13: 10-15)
La ideo, ke io estas donita, signifas, ke estas iu aŭtoritata faranta la donadon. Ĉi tio estas humila penso. Ni ne povas kompreni la veron per nura volo, nek per la apliko de studo kaj inteligenteco. Kompreno devas esti donita al ni. Ĝi estas donita surbaze de nia fido kaj humileco - du kvalitoj, kiuj marŝas man-en-mane.
De ĉi tiu pasejo ni povas vidi, ke nenio ŝanĝiĝis de la tago de Jesuo. La sanktaj sekretoj de la regno daŭre estas sekretaj de la plimulto. Ili havas la Vorton de Dio kiel ni, sed estas kvazaŭ ĝi estus skribita en fremda lingvo aŭ en kodo. Ili povas legi ĝin, sed ne deĉifri ĝian signifon. Mi pensas, ke multaj ekiris laŭ la ĝusta maniero, sed anstataŭ transdoni sin al la Kristo, ili kun la tempo estis delogitaj de homoj. Do tio, kion diras la verso 12, daŭre validas hodiaŭ: "... eĉ kion li havas, estos prenita de li."
Ĉi tio ne signifas, ke niaj amikoj kaj familio perdiĝis. Ni ne povas scii, ĉu disvolviĝos aferoj, kiuj vekos ilin. Ekzistas ankaŭ la espero de Agoj 24:15, ke okazos reviviĝo de maljustuloj. Certe, multaj JW-oj tre seniluziiĝos pro sia reviviĝo, ke ili ne estas konsiderataj pli bonaj ol la ceteraj vivantaj ĉirkaŭ ili. Sed kun humileco ili ankoraŭ povas utiligi la ŝancon donitan al ili sub la Mesia Regno.
Dume ni devas lerni spici niajn vortojn per salo. Ne facilas fari, lasu min diri al vi.
Pri Mia Interna Ministerio "Ministrante unu al la alia" ... Mi dankis tion, kion Menrov diris: "Ne kien alie ni iru, sed AL KIU ni iru?" .... La esprimo "atendu je Jehovo" por klarigi / korekti aferojn ktp kaj kiam JW diras tion, li intencas atendi la organizon por korekti aŭ klarigi. Do mi demandis mian edzinon: kaj se Jehovo laboros per mi por fari ĝuste tion, ĉu vi kredus min? Nu, vi povas diveni la respondon. " Responde, Meleti Vivlon diris: “... la provo korekti venis de profetoj senditaj de Dio. Individuaj viroj, ofte viroj... Legu pli "
Saluton dionys
Mi mem estis al kelkaj bibliaj studentaj kunvenoj kaj estis bonvenigita varme.
Mi tamen trovis, ke multaj el ili restas sur la ideoj de Russell, 1914 estante la ĉefa.
La alia afero estas la ideo de
"Klasoj" de kristanoj, en unu el iliaj kunvenoj mi diris al la grupo, ke la ideoj de Russell pri "klasoj" de kristanoj estis la fundamenta instruado, kiun tiam la juĝisto prenis pli kaj transformis en doktrinon, kiu kreis dividon en la frateco. kaj ne estas instruo de la apostoloj, mi ne estis bonvena post tio.
Dankon pro via respondo. Mi bedaŭras aŭdi tian aferon, ĉar mi rilatas al la bibliaj studentoj, mi ŝatus scii, kie vi vizitis, por ke mi nerekte informiĝu pri ĉi tio. Vi pravas, ke bona nombro estas "blokita" al la ideoj de Russell, sed mi certigas al vi, ke granda nombro progresas en siaj propraj studoj, kompreni la pensojn de Pastoroj gravas (kiel ĉiufoje gravas kompreni la pensojn de aliaj fratoj), sed preni la Skribojn kaj disvolvi viajn proprajn originalajn pensojn ja estas kuraĝigita. Kiel konsento, kristana libereco estas unu el... Legu pli "
Kiel vi distingus inter humileco kaj malalta memestimo? Aŭ ĉu ĝi estas nura indiferenteco pri kontrasta vidpunkto sciante, ke tion, kion ni havas, oni perceptas la veron?
Mi petas ĉi tion, ĉar malalta memfido kaj indiferenteco povas teni la ŝlosilon por respondi la demandon, kial plimulto de la fratoj ne ĝenos eĉ pensi devii de niaj profunde enradikiĝintaj religiaj kredoj.
"Ĉar malalta memfido" -> Mi povas vidi, ke tio estas bona afero konsiderinda. Povas esti eĉ: Trudita aŭ Latenta memfido. Ĉar la informoj de la WT kredigos multajn, ke ili ne sufiĉe indas .... se ili sukcesas en unu afero, ĝi estas pro Jehovo. se ili malsukcesas en unu afero, tio estas ĉar ili estas malfortaj kaj malhavas fidon al Jehovo. Neniam plenumo estas atribuita al la persono sed ĉiam al Dio.
Kiam cerbo estas konstante programata dum jaroj por pensi laŭ iu maniero kun defendaj mekanismoj plantitaj por ekvidi minacojn al la kernaj kredoj, kiujn ĝi tenas tiel streĉe, la natura tendenco estas rezisti / malakcepti ĉian stimulon, kiu prezentas danĝeron kaj ĝenon. La defendo povas esti komparata kun la rivero Eŭfrato, kiu protektas la antikvan Babelon. Foje, kiam vi atentigas pri io, kiu devias de nia JW-normo, frato povas komence konsenti kun la afero, sed ĉar la laŭprograma tute endoktrinigita menso estas tiel forta (depende de kiom longe persono aktive partoprenas la agadojn de la organizo),... Legu pli "
Mi decidis preni la spuron de Paŭlo, kiun li prenis en 1 Kor. 9: 20-22 kiam temas pri mia edzino kaj amikoj. Se vi estas tro frotema, vi finiĝos kiel imperia, kaj vi damaĝos la rilaton. Mi sincere kredas, ke ĉi tiuj estas ĉiuj bonaj homoj, kiuj volas diri bone. Kaj mi supozas, ke, krom fremdigi la proletaron, la Organizo tamen faras la plej grandan parton de la peza ĉesigo.
Saluton Jozefo, mi deziras, ke mi havu la maturecon por apliki I Kor 9: 20-22 konvene, kiam mi havis mian ŝancon antaŭ kelkaj monatoj! Eble ankoraŭ restis la adoleska sinteno en mi, do mi trovis tro fortan kun mia propra patrino per disputado, akvodeponejo kaj la silenta traktado, kiam mi ne povis kredi, ke neniu el la punktoj, kiujn mi zorge preparis, trafis. Mi bedaŭras tion nun evidente do mi neniam plu faros tiun eraron. Mi nur pensas, ke estas nekredeble, ke eĉ kun efektiva pruvo de kortumaj dokumentoj (infanaj kazoj) kaj oficialaj komunikiloj de UN,... Legu pli "
Estas kiel aŭskulti registradon, Candace. Ni estas ĉe la alia flanko de la mondo de vi, tamen ni ricevas la samajn argumentojn kaj la saman kondamnan sintenon.
La gardoturo uzas kontraŭ ili sufiĉe fortan psikologion, fakte preskaŭ ĉiun trukon en libro. Mi pensas, ke liberiĝi postulas du aferojn, ni devas ĉesi aŭskulti ilin, kaj ni devas mem legi la NT, mi ne iris dum 6 monatoj kaj nur legis mian biblion anstataŭe, kiam mi revenis al la kunvenoj. Mi ne plu estis sub ilia sorĉo kaj povis klare vidi, ke ili tordas la Skribojn, fakte mi trovis ĝin terura. 2: korintanoj 6 v 17 kaj 18 povas kandidatiĝi ĉi tie,... Legu pli "
Mi vidis fratojn perdi siajn familiojn kaj amikojn pro alfrontado de la fiagoj kaj doktrinaj eraroj de la organizo. Mi simple ne volas perdi mian edzinon kaj familion pro ĉi tiuj uloj. Mi plantas malgrandajn semojn, kaj mi atendas. Mia familio valoras, ke mi oferu kelkajn kunvenojn kaj tri tagojn sidantajn sur stadionaj benkoj unufoje jare. Ni ĵus revenis de nia kongreso hieraŭ, kaj ekster la fina parolado kaj sufiĉe anemia parolado respondanta al infana seksmisuzo, ĝi estis plejparte vivmaniero. Pli malpeza foiro.
Tiel la Jozefo, kristanismo laŭ mi, temas pri amo, pacienca, kiu zorgas, ĉu la gardoturo havas doktrinon malĝuste, tio estas ilia problemo, tio estas saĝa, Jakobo 5: 7 kaj versoj 10 kaj 11 kiam mi eliris, mi atendis de mia filo, ili jam fremdigis ilin, kaj povis vidi, ke io grave misas pri la religio. Hodiaŭ ni fartas bone kiel familio
Mi sentas la samajn instigojn, la saman superfortan klopodon eniri ĝin, havi bonegan teologian debaton, malŝarĝi multajn faktojn pri miaj amikoj kaj familio. Sed neniam temas vere pri diskuto sub paŭzo, ĉu ne? Prezenti argumenton estas subite perceptata kiel kritika pri tio, kion ni instruas. Al kio dirus personoj kiel ni mem - kompreneble ni devas esti kritikaj pri tio, kion ni instruas. La fakto estas, kiam vi makulas per la skarlata 'A' de Apostato, neniu iam aŭskultos ion ajn de vi... Legu pli "
Mi nur volas sciigi vin al Jozefo, ke via erotika sinteno estas tre kuraĝiga por mi kaj mi vetas saman por ĉiuj legantoj. Sen amo nenio eblas kaj sen amata vivo ne havas sencon. Iun tagon niaj gepatroj ne estos ĉirkaŭe kaj ni maltrafos ilin tre multe. Kiom ni deziras, ke ni pasigis pli da tempo feliĉigante ilin anstataŭ argumenti pri religio kaj jw.org ??
Jozefo Anton. Mi amis vian komenton. Praktika. Dankon
Jozef vi diris "... kaj vi damaĝos la rilaton. Mi honeste kredas, ke ĉi tiuj estas ĉiuj bonaj homoj, kiuj bone komprenas. "
Mi batalas por provi memori ĉi tiun sintenon kiam io preskaŭ simila al spirita diskuto ekestas inter mia edzino (ankoraŭ forte en) kaj mi mem.
Dankon por klarigi ĉi tiun penson por mi.
Nia malsana cerbo por konservi ŝajnigan sanon povas uzi la "pozitivan elekton" por konservi aferojn, kiuj respondas al nia kredo kaj forĵetas la reston sen konfirmo kaj super tio, ke ni havis la persekutan komplekson, ĉio, kio defias nian kredon, estas rekta atako al nia fido, se ni kuraĝas aŭskulti, kvazaŭ la kolero de Jehovo falos sur nin, ni preferas timi ol fidi, se ni sentas nin malbone pri tio, kion ni aŭdas aŭ vidas en WT, ne estas problemo, ni estas supozeble persekutata, feliĉa ne estas... Legu pli "
"Ni preferas timi ol fidi"
Tio estas profunda, Chris, kaj tiel vera.
Pro via ĉeesto ĉi tiaj aferoj eblas.
La "persekuta komplekso". Jes, ili amas rigardi sin kiel la persekutitajn. Amikoj demandis min kelkfoje, kial mi ne nur transdonas leteron pri eksiĝo. Mia reveno estas, ke mi ne volas esti persekutata nenecese. Ili ĉiuj estis ŝokitaj de la deklaro, ĉar ili neniam rigardas sin kiel persekutantojn. Estas amuze turni la tablon.
Ni supozeble estas la bona ulo en la rakonto, la elektitaj homoj, sed ni pli similas Mt 24: 48-49
Bingo!
Vi diris: "multaj miaj fratoj kaj fratinoj, kiuj faras grandan oferon por plaĉi al nia Dio kaj ne nepre por homoj." Mi emas konsenti kvankam samtempe ĝi laŭ mi ne estas tiel nigra kaj blanka. Mi konsentas, ke multaj JW-oj faras (grandajn) oferojn per "la kredo, ke ili faras ilin por Dio". Samtempe ili preskaŭ blinde sekvas la instrukciojn de homoj, kiuj diras al ili kiel plaĉi al Dio. Alivorte, estas mia konstato, ke ĉi tiuj JW-oj kredas je la "strukturo aranĝita de WT.". Demandu ĉi tiujn samajn JW-ojn, ĉu ili... Legu pli "
Per via kontribuo mi ekkomprenas, ke de ekstera spektanto ne eblas distingi la veran serviston kun la infanvartado en WT, la sola maniero scii, ĉu iu vere servas Jehovon kaj Jesuon, estas forigante la WT.
Bela Meleti, bonega Memorigo pri la vortoj kaj kuraĝigo de Kristo de la kandidatiĝo. Unu vorto, tio estas Oro, bone du vortoj.
Mi antaŭĝojas ĉi tiun funkcion, ĉar ankaŭ mi havas familion, kun kiu mi milde laboras. Tamen mi timas, ke nur tiuj, kiuj ĝemas kaj ĝemas, ricevos la markon (Eze 9: 4). Mi ankaŭ atentas veremon, kiam temas pri atestado. Estas tre malfacile konvinki iun forlasi sian hejmon, eĉ se ĝi estas kaduka kaj nesekura montrante ĉiujn difektojn. Kial? Ĉar ĝi estas la sola hejmo, kiun ili havas. Ni devas unue priskribi por ili la belan novan hejmon, kiun ili povas havi. Espereble iliaj koroj movos ilin forlasi la malnovan.... Legu pli "
Ne kien alie ni iros, sed AL KIU ni iros? ". Efektive kaj tio estis en la tempo, kiam Jesuo ankoraŭ estis sur la tero. Nun, 2000 jarojn poste, la demando ne plu gravas por kredantoj, ĉar Jesuo estas Reĝo kaj pruvis esti la Kristo / Mesio kaj tio havas la plenan subtenon de Lia Patro. La esprimo "atendu je Jehovo" por klarigi / korekti aferojn ktp kaj kiam JW diras tion, li intencas atendi la organizon por korekti aŭ klarigi. Do mi demandis mian edzinon: kio se Jehovo laboras per mi... Legu pli "
Antaŭ ol Jehovo detruis Jerusalemon (dufoje) li provis korekti ĝin. Sed kiel? De interne, kiel plej multaj JWs pensas, ke la Organizo estos korektita? Ne, la provo korekti venis de profetoj senditaj de Dio. Individuaj viroj, ofte viroj, kiuj ne havis socian staturon, kiel pruner de arboj kaj nura ĉarpentisto.
Meleti, Estas tiel interese, ke vi publikigis ĉi tiun temon. Mi pensis la tutan semajnon pri provo veki amikojn al la vera vero. Tiam en la buso Johano 6:44 venis al mi. Neniu homo povas veni al mi krom se la Patro, kiu sendis min, tiras lin. Eble al ni ĉi tiam ne scias, ke mi ne scias. Se ni pensas, kiom da ni en ĉi tiu retejo vere aŭskultus, se iu alvenus al ni kaj komencus paroli pri la eraroj de la organizo. Mi kredas, ke ni estus igintaj surdulon... Legu pli "
Mi kredas, ke la pli bona maniero atingi aliajn en la organizo estas daŭre semi la semojn. Ĝi ne havos rezultojn tuj sed se la "tero en kiu vi semas" estas bona grundo, ĝi disvolviĝos. Iuj pli rapide ol aliaj. La semado povas okazi nerekte ekzemple, dividante pozitivajn novaĵojn pri ordinaraj homoj, pri organizoj, kiuj penas helpi aliajn. Mi ricevas revuon de la karitata organizaĵo Ronald McDonald (ĉar mi subtenas ankaŭ) kaj la revuo estas legata nun. Mia edzino nun akceptas, ke multaj bonfaraj organizaĵoj faras bonajn aferojn. Ŝi estas... Legu pli "
Saluton vespero 04 Dankon pro tiu revelacio en Joh 6: 44. Por aldoni la komprenon, Joh 1:12 kaj 13, tiuj, kiuj ricevis Jesuon kaj fariĝis filoj de Dio, ne naskiĝas el la karno aŭ sango aŭ la volo de homoj (ĉi tio Mi kredas, ke ĝi inkluzivas min kaj vin) ili naskiĝis de DIO-VOLO, la WT proponis rilaton kun Dio, kiu baziĝas sur bonaj kutimoj (kunvenoj regule, surkampa servado regule, kongresoj regule, vizitoj de vojaĝantaj kontrolistoj regule ktp.) kutimoj, sed la rilato, kiun Jesuo proponis, estis denove naskiĝi per spirito, ne per rutino, tio ĉi samtempe samas... Legu pli "
Aŭgusteno de Hipono diris fame: Niaj koroj estas malkvietaj, ĝis ili ripozas en vi. Signifante, ke la koro estas malferma kaj senĉese serĉas veron - samtempe komprenante, ke ni neniam ricevos la plenan veron ĝis niaj koroj ripozos ĉe Dio. Dio malkaŝos ĉiujn respondojn, kiujn ni bezonas ĝustatempe. Eble eĉ post morto kaj reviviĝo, sed ne nun. La leciono estas fari la homan aferon kaj konstante serĉi la respondojn al niaj demandoj kaj ne alpreni la pozicion de fiero, ke ni scias ĉion. Ĉi tiu malsato pri kompleta scio, kun la akcepto de tio... Legu pli "
Hmm, simple tajpis tutan multon kaj ial mi faris ion, kion ĉio tajpis perdiĝis. Bone, denove .. resume: mi kredas, ke la vorteto VERO estas malĝuste uzata aŭ eĉ misuzita de multaj religiaj organizoj. Estas nur unu vero: Jesuo (Johano 14: 6). Ne temas pri doktrinoj, dogmoj aŭ moroj. Jesuo neniam atendis, ke Liaj sekvantoj aŭ kredantoj malkaŝos misterojn. Efektive, Li neniam tenis aferojn kaŝitaj: Joh 15:15 Mi ne plu nomas vin sklavoj, ĉar la sklavo ne komprenas, kion faras lia sinjoro. Sed mi nomis vin amikoj, ĉar mi malkaŝis ĝin... Legu pli "
Por multigi veron en verojn mi celis malkovri aferojn antaŭe misinterpretitajn kaj plantitajn en niaj koroj kaj mensoj de la organizo. Mi ekvidis 'veron', ke Noa probable ne faris predikadon tute sola. Ĉi tio kondukis al pliaj realigoj. Ĝi ankaŭ kondukis al periodo en mia vivo de esplorado kaj kresko kiel kristano, io, kion mi ne vere povas diri, okazis sub la polica ŝtato ĉe la Regno-Halo. Mi ankoraŭ havas multajn demandojn, kaj mi dankas. Ĝi signifas, ke mi okupiĝos pri serĉado, studado kaj rezonado. Tiel mi finiĝis ĉi tie.
Krome, ekzistas multaj misteroj en la historio. La bestoj kaj indiĝenoj de Aŭstralio. La majaoj. La detruo de la Nephilim, la nekonataj originoj de la Refhaim. Normano scianta la mondon havis ekvatoron antaŭ mil jaroj. Konstantino vidanta gigantan Krucifikson en la posttagmeza ĉielo la antaŭan tagon batalas por la trono de Romo. La pliiĝo de la nazioj. Se ni rigardas Romanojn 12 (aŭ ĉu Romanoj 9), certe sentas, ke Paŭlo provis deĉifri obstinajn konceptojn kiel antaŭdestino kaj sorto. Dio muldas homojn en ilojn de bono kaj malbono. Al kio... Legu pli "
Mi trovis, ke la plej bona tempo por rezoni kun familianoj, kiuj estas Atestantoj, estas post kiam ili estis mistraktitaj de kunaj Atestantoj, precipe de maljunuloj. Dum tiu tempo, dum la vundoj ankoraŭ freŝiĝas, ili ŝajnas pli volonte havi akcepteblan diskuton pri eblaj neperfektaĵoj en la organizo. Antaŭ kelkaj jaroj, post kiam mia edzino estis vorte kaj emocie misuzita de du pliaĝaj, mi demandis al ŝi, ĉu ŝi interesiĝas pri la historio de la organizo. Ŝi diris, ke ŝi ĉiam scivolis pri tio, precipe kiel eblas, ke du misuzantoj... Legu pli "
Tio memorigas min pri tio, kion ni diris kiam ni renkontis reziston irantan de domo al domo. "Iutage, kiam ili alfrontas personan tragedion, eble perdon de amato aŭ malsano, ili ekpensas ..."
Mi antaŭĝojas pri ĉi tiu nova kategorio.
Saluton Mowani,
Ankaŭ mi scivolis pri ĉi tiu "nova kategorio" ..Tamen ĝi jam estas ĉi tie kaj jam havas ĉirkaŭ 5 artikolojn en ĝi. Mi relegas kelkajn nun.
Nur rulumu malsupren kaj ĝi estas la numero 10 sub "kategorioj".
Citante la evangeliojn de Kristo neniam povas malsukcesi nur tiuj, kiuj ne aŭskultos. Kristo havas la respondon kaj sian en la biblio tenere.
Tio similas al mia persona sperto pri mistraktado kaj mensogoj de maljunuloj, kiuj venis en aparte malfacila tempo. Estis kvazaŭ ŝaltilo en mia cerbo, kiu permesis al mi esplori preter la eldonaĵoj de la organizaĵoj. Estas sufiĉe da kontuzitaj kanoj kaj brulantaj meĉoj por ke ni milde helpu kaj fortigu per malgrandaj bambuaj stangoj de memstara pensado, aŭ klara pensado. Foje ili pripensis ĉi tiujn pensojn de la tuta tempo kaj ili nur bezonas la instigon trovi iun alian, kiu pensas same, sed sufiĉe kuraĝa por diri ĝin. Kiel Meleti... Legu pli "