"Ĉiuj tiuj, kiuj deziras vivi kun pia sindonemo kun Kristo Jesuo, ankaŭ estos persekutitaj." - 2 Timoteo 3:12.
[De ws 7/19 p.2 Studa Artikolo 27: 2 septembro - 8 septembro 2019]
Paragrafo 1 diras al ni: "Kiam la fino de ĉi tiu sistemo alproksimiĝas, ni atendas, ke niaj malamikoj eĉ pli kontraŭos nin. - Mateo 24: 9. "
Vere, la fino de ĉi tiu sistemo alproksimiĝas, tagon post tago, same kiel ĝi okazis en la preskaŭ 2,000 jaroj post kiam Jesuo menciis la finon de la sistemo de aferoj. Sed la versaĵo menciita en Mateo priskribas la finon de la juda sistemo de aferoj, kiu venus dum la vivo de la plimulto de Jesuaj aŭdiencoj. Tamen la ĉeesto de Jesuo ŝokus ĉiujn. Ĉu Mateo 24:42 ne memorigas nin, ni "ne scias en kiu tago nia Sinjoro venos.”Sekve, ne estas bazo por deklari ke malamikoj kontraŭos la Organizon nun pli ol iun ajn alian en la historio. Tio ankaŭ supozas, ke la Organizo praktikas veran kristanismon sammaniere al la unuaj jarcentoj. Jen io, kion kutimaj legantoj scios, plurfoje montriĝis erara konkludo.
Estas ankaŭ kialoj kial aŭtoritatoj kaj aliaj devigus kontraŭstari la Organizaĵon.
- Unu estas la obstina rifuzo veni puraj pri la sistema malsukceso kontakti infanajn misuzantojn ene de siaj vicoj kaj fari ŝanĝojn por minimumigi la eblecojn de ĝi almenaŭ ĉe ripetaj ofendoj.
- Alia estas la ŝika politiko de Malfortaj, faligitaj kaj malaprobindaj Atestantoj, kiu kontraŭas kristanajn principojn kaj bazajn homajn rajtojn.
Levinte la skrupulan bazon de persekutado kaj enkondukita "timo" en la menson de la legantoj, la sekva alineo provas instigi nin ne maltrankviliĝi! Multe pli bone, ke ili skribu kun precizeco unuavice.
La jenaj alineoj daŭrigas ĉi tiujn bonajn punktojn:
“Estu konvinkita, ke Jehovo amas vin kaj ke li neniam forlasos vin. (Legu Hebreoj 13: 5, 6.) ” (Paragrafo 4) Ĉi tio estas tre bona konsilo. Ni neniam volus perdi nian fidon je Dio kaj Kristo, certe ne nur ĉar ni trompis homojn, kiuj diris mensogojn pro sia propra gajno.
"Legu ĉiutage la Biblion kun la celo proksimiĝi al la Eternulo. (James 4: 8) ”- Paragrafo 5.
Denove, tre bonaj konsiloj, kun avizo, certigi, ke ni uzu kelkajn Bibliajn tradukojn, por ke ni povu distingi, kiuj tradukistoj tordis la tradukon por subteni siajn proprajn tagordojn kaj vidpunktojn. La Organizo ne posedas la kopirajton pri ĉi tiu speco de korupteco de Dia Vorto, ĝi estas tre disvastigita. Ekzemple, multaj tradukoj anstataŭas la Tetragrammaton (nomo de Dio) per "Sinjoro", dum la NWT iras kontraŭe kaj en multaj lokoj en la grekaj skribaĵoj, anstataŭas "Sinjoron" kie laŭ la kunteksto ĉu aludas al Jesuo, aŭ probable. aludante al Jesuo prefere al Eternulo. Ambaŭ grupoj estas malĝustaj.
"Preĝu regule. (Psalmo 94: 17-19) "- Paragrafo 6.
Kompreneble konstrui rilaton kun nia Ĉiela Patro kaj ankaŭ nia Savanto estas esenca. Grava maniero kiel ni povas fari tion krom studado de la Vorto de Dio estas per preĝo.
"Estu konvinkita, ke la benoj de la Dia Regno realiĝos. (Nombroj 23:19) ... Faru ĝin studprojekto por ekzameni la promesojn de Dio pri lia Regno kaj la kialojn, kial vi povas esti certa, ke ili realiĝos - Paragrafo 7.
Ni echous ĉi tiun bonegan sugeston per unu avizaĵo: Studo de la Biblio certe uzu nur Bibliojn kaj Bibliajn Vortarojn. Ĝi ne devas kutime uzi iujn ajn eldonaĵojn, kiuj enhavas interpretojn de la Biblio, inkluzive de la eldonaĵoj de la Organizo, por ne malhelpi nian komprenon de la Biblio. Tamen la Organizo volas, ke vi rigardu iliajn eldonaĵojn kiel esencan gvidilon de la Biblio. Vi eble surprizos vin, kion vi trovas aŭ ne povas trovi. Ekzemple, provo trovi kion elektitaj faras post ilia reviviĝo (kiun la Organizo instruas okazis de 1914 antaŭen) de la Biblio sole.
"Regule ĉeesti kristanajn kunvenojn. Kunvenoj helpas nin alproksimiĝi al Eternulo. Nia sinteno rilate al ĉeesto de kunvenoj estas bona indikilo de kiom sukcesa ni klopodos persekuti estonte. (Hebreoj 10: 24, 25) "- Paragrafo 8.
Subteksto: Timo, Devigo kaj Kulpo en grandaj dozoj. Se vi ne ĉeestos ĉiun kunvenon, vi ne povos elteni persekuton kaj ne sukcesos gajni eternan vivon. Multe pli bona frazo estus la ĝusta kompreno de hebreoj, kiu estas "Regule asocii kun samideanaj kristanoj".
"Memoru viajn plej ŝatatajn skribaĵojn. (Mateo 13: 52) ”. - Paragrafo 9.
Jen bona sugesto. Ĝi faras precizan deklaron kiam ĝi diras: "Via memoro eble ne estas perfekta, sed Eternulo povas uzi sian potencan sanktan spiriton por revenigi tiujn skribaĵojn. (Johano 14: 26) ”
"Memoru kaj kantu kantojn, kiuj laŭdas la Eternulon ”- Paragrafo 10.
Ĉi tio ankaŭ estas bona sugesto, se tiuj kantoj estas nur vortoj el la Vorto de Dio kiel la Psalmoj. La Psalmoj estis kaj daŭre estas uzataj en judismo.
Paragrafoj 13-16 sugestas, ke predikado nun donos kuraĝon al ni en la estonteco. Kiel la oficialuloj persekutantaj fratinon sugestitan de iliaj komentoj, estus pli probable obstineco ol kuraĝo. Kuraĝo signifas alfronti danĝerojn sen timo, anstataŭ obstine rifuzi plenumi.
Paragrafo 19 vere emfazas la konstantajn kontraŭdirojn en tiaj artikoloj. Ĝi diras, "Tamen ĉiutage ili daŭre iris al la templo kaj publike identigi sin kiel disĉiploj de Jesuo. (Agoj 5: 42) Ili rifuzis mortigi pro timo. Ni ankaŭ regule kaj publike povas venki nian propran timon de homo identigante nin kiel Atestantojn de Jehovo—La laboro, en lernejo, kaj en nia ĉirkaŭaĵo. — Agoj 4: 29; Romanoj 1: 16".
La demando, kiun ĉi tio levas, estas: Ĉu ni devas identigi nin kiel Disĉiplojn de Kristo aŭ Atestantoj de Jehovo? Laŭ Agoj 10: 39-43, se ni volas imiti kristanojn de la unua jarcento, ni devus esti atestantoj pri Jesuo, same kiel estis la profetoj. (Vidu ankaŭ Agoj 13: 31, Revelacio 17: 6)
Paragrafo 21 provas levi la timan faktoron kiam ĝi diras, "Ni ne scias, kiam ondo de persekutado aŭ eĉ vera malpermeso influos nian adoron al Eternulo."
La Subteksto: Ni ne scias, kiam venos persekutado, sed ĝi certe venos. La ideo probable verŝajne, ke la Organizo scias, ke ĝi estas kaj daŭre alvokos la maton pro sia misuzado de kazoj de seksaj misuzoj de infanoj kaj ĝiaj homaj rajtoj, kaj do volas reformuli la baldaŭan ŝtormon kiel "persekutado de la fia mondo de Satano . '
La tema skribaĵo diras: "Fakte ankaŭ ĉiuj, kiuj deziras vivi kun pia sindonemo kun Kristo Jesuo, estos persekutitaj". Tamen la Biblio ankaŭ diras: „Tial, kiu kontraŭas la [registaran] aŭtoritaton, li staras kontraŭ la aranĝo de Dio; tiuj, kiuj oponis kontraŭ ĝi, faros juĝon kontraŭ si mem. " (Ro 13: 2) Ĝi ankaŭ diras: "Por kia merito estas ĝi, se vi pekas kaj frapas, vi eltenas ĝin? Sed se, kiam VI bonfaras kaj vi suferas, vi eltenas ĝin, ĉi tio estas agrabla al Dio. " (1Pe 2:20)
Kia demando estas, ĉu ilia provo reeldoni ilian baldaŭan aflikton pro pasintaj pekoj kiel 'persekutado pro dia sindonemo' funkcios? Certe, estos iuj Atestantoj, eble plimulto, kiuj aĉetos la fantazion. Sed certe estos signifa nombro, kiu travidos la fasadon.
La vero estas, ke la sola vojo al la Patro estas per la filo, kaj se iu provas alian vojon, li perdos la spiriton de la vero kaj baraktos. Ankoraŭfoje, Kristo Jesuo estas nur menciita 7 fojojn en ĉi tiu artikolo, dum Jehovo estis nomata kvaroble pli ofte - 29 fojojn, ekskluzive de uzo de la nomo en "Atestantoj de Jehovo".
Konklude, artikolo de miksita avantaĝo. Iuj bonaj sugestoj miksitaj kun sana dozo de FOG. (Timu mokado, Obligacio, Kulpa ekspedo)
Mi tre ĝuis legi ĉi tion. Mi rimarkis, kiel la Organizo teksas subtilan reton de trompo kaj timado inter atestantoj. Aferoj kiel venas al la kunvenoj por povi fortiĝi kiam venos persekutado, la uzo de Timo, Devigo kaj Kulpo, aŭ Nebulo por igi atestantojn identigi sin kiel JW-ojn ol Atestantoj de Jesuo. La Organizo scias, ke ĝi alfrontas multajn pli gravajn procesojn pri misuzo kaj / aŭ malobservo de infanoj, do nun ili krios "Persekutado!" Persekutado! ” Mi memoras kunlaboranton, kiu uzis ĉiun tagmanĝan paŭzon, ĉiun staban kunvenon, ĉiun matenon aŭ vesperon... Legu pli "
Konsentite, la organizo senĉese sin promocias kiel la kanalo de savo de Dio kaj ludas kiel senkulpa viktimo al persekutoj, kiuj estiĝas pro ĝiaj propraj fiaskoj kaj pekoj.
Saluton Gogetter kaj ĉiujn legantojn. Via citaĵo: "la vera minaco por la organizo estas tiuj, kiuj estas etikeditaj kiel PIMO (fizike enmensa) Kiu povas realigi realan ŝanĝon de interne vekante amikojn al la reala situacio en nia tiel nomata" spirita paradizo. “La WT-organizo NE POVAS esti ŝanĝita. Eble vi povas helpi iujn individuajn kristanojn pli bone kompreni kristanismon, sed ne la organizon. Unu klarigo, kiun mi aŭdis, kial tio ne fareblas, estas resumita en unu el la libroj de Ray Franz, ĉar li diris, ke la Atestantoj de Jehovo estas "kaptitaj al koncepto".... Legu pli "
Jes, Mesaĝisto, ĉiu religia organizo estas nereformebla pri siaj bazaj doktrinoj. Obstina provo reformi kondukas al nova nomado. Martin Luther ne volis establi novan nomadon - li nur volis reformi sian propran. Kaj ĉi tiu penado fine kaŭzis la formadon de dekoj da novaj "reformitaj" konfesioj kaj, kiel "kromprodukto", ĝi kondukis tiam al la Tridekjara Milito. Kaj ĉi tiu disiĝo daŭras ĝis hodiaŭ.
Amo al vi kaj al ĉiuj. Frankie
Senkompare, la plej granda persekutado, kiun mi iam ajn travivis kaj daŭranta de ĉirkaŭ 20 jaroj, estis ĝuste tie de la jw-komunumo, bedaŭrinde trompita de ĝiaj drinkuloj de la pli aĝa korpo de Efraim. La insista instruado de la ordonoj de homoj kiel doktrino metas premegan ŝarĝon sur ĉiujn amantojn de la vero. Nun al nia Ĉiela Patro Jehovo (Jehovo) kaj kiel atestanto de Kristo Jesuo (Jesuo per kiu ĉiuj aferoj fariĝis jes!), Mia ŝarĝo estas malpeza. Do "eliru el ŝi, mia popolo", se vi ne volas partopreni kun ŝi en ŝiaj pekoj pro la juĝo de... Legu pli "
Saluton al ĉiuj, Tadua, vere bonega artikolo Mi tre ĝuis ĝin. Se nur mi havus ĉi tiun recenzon lastan dimanĉan kunvenon, mi estus pli bone ekipita. Lasu min rakonti al vi, kio okazis post dimanĉa kunveno. Mi eniris kaj salutis pliaĝulon, kaj dum ni parolis junan knabon kuris kaj salutis nin laŭnome, la pli aĝa ofendiĝis kaj insistis, ke la juna knabo refrazas sian saluton, dirante fraton tiel kaj tiel, mi por unu fojo ne faris. Vi vidas, kio estis la meĉo, sed li turnis sin kaj diris, se vi ŝatas esti malrespektata, jen... Legu pli "
Roko sur, JB. Mi esperas, ke ni aŭdos, kion ili devas diri kiam ili vizitos vin. Ne estas facile pensi surloke, tiel bone farita!
Jakobo eble vi devus uzi la nomon Fearless James aŭ Filo de Tondro.
Bonan laboron Jakobo, la maniero kiel vi pritraktis la pliaĝulon kaj lian edzinon pruvas, ke Eternulo subtenas nin, ĉar li volas, ke ĉiuj havu la veron, kiel dirite en la Biblio, kaj ne sekreta interplekto de la bonaj novaĵoj.
Tute brila JB. Mi estus aminta esti muŝo sur la muro rigardante kaj aŭskultante tiun interŝanĝon.
Mi ŝatus ankaŭ profiti la okazon danki ĉiujn pro viaj kuraĝigaj komentoj. Ĝi tutigas ĝin.
Ne en la plej eta.
Mi amis ĉi tiun sperton. Mi esperas, ke mi povas esti duone tiel artefarita se kontestata.
Ni devas esti preparitaj por pli kaj pli multaj artikoloj kiel ĉi tiu! La GB preparis sin por ne reveno de Kristo (kerna kredo, Li venis en 1914) sed por la martelo, kiu tuj falos pro ilia apostatiĝo kun unio de dek jaroj kiel ONG de Unuiĝintaj Nacioj (bone dokumentita) kaj la abomenaj instituciaj miskondutoj kaj sincera kovrado de monda infana misuzo ene de la organizo! Ĉi tiuj estas du ĉefaj kialoj, kial Eternulo alportas juĝon al siaj homoj, kiuj portas sian nomon inter la multaj aliaj neskribaj aferoj, kiujn oni ofte diskutas ĉi tie. Oni bezonas nur sekvi... Legu pli "
Mi konsentas tutkore kun viaj komentoj Gogetter. Ankaŭ mi estas PIMO kaj ĉiufoje kiam mi pridemandas kiel Sankta Spirito okupiĝas pri nomumado de pliaĝuloj (kaj aliaj) kulpaj de krimoj kontraŭ infanoj, mi ĉiam alfrontas la respondon, "Nu Jesuo elektis Judas-Iskarioton sub gvido de Sankta Spirito. kaj rigardu kion li faris! ”
Mia respondo kutime provas atentigi, ke Judas estis efektive uzata por plenumi profetaĵojn pri la mesio. Tiam venas la tipa, "Nu, ni nur atendu la Eternulon", kiun ni aŭdas ofte tro ofte.
Jes, Torso-Knabo, la respondo "Nu Jesuo elektis Judason Iskariotan sub gvido de Sankta Spirito kaj rigardu, kion li faris!" estas terure. Ĉi tio povas diri nur iun kun fermita endoktrinigita menso. Jesuo tre bone sciis, kiun Li elektis, ĉar Li sciis ĉion pri ĉiuj (Johano 2:25). Vi dirus al li, ke vi ne devas atendi plu, ĉar Jehovo jam diris al vi kaj klopodis igi lin legi la verson Johano 13:18, kie nia Sinjoro klarigis, kial Li elektis Judason: "... MI SCIAS, kiun mi elektis. Sed la Skribo plenumiĝos ... ". Amu vin kaj... Legu pli "
Saluton Frankie. Dankon pro la referencoj al la vortoj de Jesuo en la evangelio de Johano. Mi memoras uzi ilin la sekvan fojon ĉi tiu temo aperos en konversacio. Bedaŭrinde, mi pensas, ke ĝi okazos kaŝi mian kapon kontraŭ brika muro (aŭ oferti perlojn por porki?). Sed dum mi restos en mi, mi ne rezignos provi, precipe pri mia familio. Ĉi tiu retejo estis vera beno por mi kaj respondo al miaj preĝoj. Mi dankas ĉiujn ĝisnunajn komentojn kaj la riĉecon de scio kaj sperto de ĉiuj kontribuintoj.... Legu pli "
Saluton Torso Knabo. Dankon, ke vi dividis vian ne facilan situacion kun ni. Pri "batado de via kapo kontraŭ brikmuro" - mi pensas, ke ĝi estas parto de bona batalo por fido. Kaj mi ankaŭ komprenas, ke vi devas konsideri viajn karulojn. Nia Sinjoro Jesuo helpos vin per preĝoj, same kiel Li helpas min (Johano 16:23). Mi ankaŭ tre ĝojas trovi ĉi tiun retejon. Post iom da serĉado mi trovis dolĉan akvon en la dezerto. Mi konsideras la retejon beroeans.net kiel mian "virtualan kongregacion", kun senantaŭjuĝaj gefratoj en Kristo tra la tuta mondo... Legu pli "
Saluton Torso Knabo,
Ĉar multaj legantoj komentantaj ĉi tie havas parencojn de kredito de WT, eble estus bona ideo por ni ĉiuj dividi iujn komentojn pri tio, kio kaŭzis nin malsame vidi WT. Eble estas iuj komunecoj, kiujn ni povas uzi por influi aliajn.
Vere, Dio vekis nin, sed la manieroj, per kiuj li skuis nin, povus havi kelkajn aferojn komunajn.
Saluton mesaĝisto. Unu el la multaj aferoj kiujn mi amas pri ĉi tiu retejo estas la diverseco de fratoj kaj fratinoj, kiuj vekiĝis al "la vero pri la vero". Mi estis baptita antaŭ 22 jaroj kaj mi konfesis pro la facileco kiel ŝajnis la "vero" kaj ne povis kompreni kiel neniu alia komprenis ĉi tiujn instruojn. Estante kreskigita en ne-religia domanaro kaj ankaŭ viktimo de misuzo kiel infano, mi zorgis pri preĝejoj kaj organizoj, kiuj havis reputacion kovri super tiuj specoj de ofendoj. Do mi scivolis, kiam mi aŭdis, ke JW devas esti... Legu pli "
Bonega punkto. La sekvan fojon, kiam iu diros ĉi tion al mi, mi devos demandi ilin pri ĉi tio.
Tute konsentas kun via pritakso de la Registaro Mi volas kopii kaj alglui ĉi tion, do mi povas fari al mia fratino (Ŝi estas fervora JW) ĉi tiujn demandojn. Eble ŝi "vekiĝos"
"Ĉiuj tiuj, kiuj deziras vivi kun pia sindediĉo kun Kristo Jesuo, ankaŭ estos persekutitaj." - 2 Timoteo 3:12. Ĉi tiu citaĵo de la Skribo, kiu malfermas la artikolon Gvatturo, montras, ke ricevi persekutadon estas konstanta trajto de kristanismo, ĝis Kristo regas la teron. La Skribo de Paŭlo difinas periodon, kiu daŭras ĝis Kristo venas. Rilate al Skriboj en Romanoj ĉapitro 13. Tiuj Skriboj asertas, ke ekzistas pli multaj aŭtoritatoj super Dio de homoj, ol nur li mem. Estas gepatroj kaj publikaj instruistoj super neplenaĝuloj; kaj polico, registaroj kaj dungantoj super plenkreskaj civitanoj. Romanoj 13 asertas, ke Dio havas... Legu pli "
Pri ĉi tiu punkto pri la malstriktaj politikoj pri infana protekto de WT. Iafoje eblas kapti WT en evidenta mensogo. Mi emas doni al ĉiuj kristanoj la avantaĝon de la dubo pri la sincereco de ilia penso dum instruado de bibliaj skribaĵoj. Mi persone atribuas plej malĝustajn deklarojn de kristanaj instruistoj al ilia nescio, anstataŭ al malbona intenco. Tamen foje eblas scii, ke kristana instruisto elektas disvastigi mensogon. Antaŭ iom da tempo Stephen Lett estis registrita de WT en filmeto diranta al Atestantoj de Jehovo, ke la onidiroj pri tio, ke WT havas problemon kun siaj politikoj pri protektado de infanoj.... Legu pli "
Dankon Tadua pro via recenzo. Unu demando, kiun mi volas ĵeti tie por diskuto, okazas en paragrafo 1 - ĝi uzas tri substantivojn, "Kristanaj Atestantoj de Jehovo". La nomo "kristano" ricevis al tiuj disĉiploj de Kristo. - Agoj 11:26. Tiu parto estas klara, kial do la artikolo pri WT uzas grupon de substantivoj (kiel supre) en kolektiva maniero? Jesuo diris "Vi estos atestantoj de mi ..." li ne diris atestantojn de Jehovo. La sola fojo, kiam mi memoras, kie Jehovo donas titolon, rilatas al Israelo. Jesaja 43: 9 -10. Mi aldonis... Legu pli "
La citaĵo de Romanoj 13: 2 estu sen la registaro inter krampoj. Ĉiu aŭtoritato menciita ĉi tie estas la aŭtoritato de Dio. Dankon ĉiuokaze.
Ĉu la registaraj aŭtoritatoj ne estis kreitaj de Dio, kiel diras al ni la unua verso de Romanoj 13? Kaj la afero estas dirita, ke oni diras al ni, ke ni devas honori tiujn metitajn en tiujn poziciojn. Do kial la organizo ne sekvus skribaĵojn aŭ ĉu tio nur por ni estas ŝaŭmo kiel aliaj ŝafoj?
En la greka oni ne mencias superan aŭtoritaton, sed nur aŭtoritato, pri kiu oni diras al ni, estas de Dio. Ĉi tia aŭtoritato devas esti aŭtoritato fari bonon kaj neniam malbonon. Verso 2 diras al ni ne kontraŭi la aŭtoritaton de Dio aŭ ni estos juĝitaj. En vers 3 la gvidantoj estas menciitaj kaj timindaj se ni faras malbonon. Verso 5 donas al vi la kialon, kial vi neniam faru malbonon, aŭ timante la glavon aŭ vian konsciencon. Mia ĉefa punkto estas, ke Romanoj 13 neniam povas doni al vi rajton sekvi reĝojn, prezidantojn, societojn... Legu pli "
Saluton frato River. Mi pensas, ke la krampoj de Tadua kun vorto "registaro" estas en ordo. Estas nur unu vorto "aŭtoritatoj" (exousia, Strong 1849) ĉie en Romanoj 13: 1-3 en interliniaj tradukoj, nek "registaro", nek "superulo". La vorto "registaro" estas inter krampoj nur kiel specifo de speco de aŭtoritatoj. Kaj jes, mi konsentas kun viaj vortoj: "Romanoj 13 neniam povas doni al vi rajton sekvi reĝojn, prezidantojn, societojn aŭ aliajn farante malbonon". Registaroj estas kreitaj de Dio por fari bonajn aferojn (Romanoj 13: 4), sed bedaŭrinde ili agas tro ofte malĝuste. Se la registaro estas establita de Dio, kaj... Legu pli "
La retoriko pri tio, kiom la mondo malamas nin, kiu estas uzata por pravigi la dubindan fakton, kiun ili estas la vera religio. Ne povus esti la fakto, ke la organizo elmontras leĝojn kaj sentas sin super ĉiuj. Neniu pravigo estas por gastigi infanajn seksajn misuzantojn kaj por ne raporti al la taŭgaj aŭtoritatoj. Ĉi tio ne estas persekutado, ĉar la mondo malamas vin, ĉar vi damaĝas infanojn kaj havas tian memcentran neaman opinion pri la "aliaj ŝafoj", ke la solaj, kiuj gravas en la okuloj de GB, estas ili mem kaj la sanktoleitoj.... Legu pli "