Eric Wilson: Bonvenon. Estas multaj, kiuj forlasinte la organizon de Atestantoj de Jehovo perdas ĉian fidon al Dio kaj dubas, ke la Biblio enhavas lian vorton por gvidi nin al la vivo. Ĉi tio estas tiel malĝoja, ĉar la fakto, ke homoj erarigis nin, ne devas kaŭzi, ke ni perdu fidon al nia ĉiela patro. Tamen ĝi okazas tro ofte, do hodiaŭ mi petis al James Penton, kiu estas sperta pri religia historio, diskuti la originon de la Biblio kiel ni havas ĝin hodiaŭ, kaj kial ni povas fidi, ke ĝia mesaĝo estas tiel vera kaj fidela. hodiaŭ kiel ĝi estis kiam originale skribite.
Do sen plue, mi prezentos Prof. Penton.
James Penton: Hodiaŭ mi parolos pri problemoj de kompreno, kio vere estas la Biblio. De generacioj en la vasta protestanta mondo, la Biblio estas tre respektata kial plej kredantaj kristanoj. Krom ĉi tio, multaj ekkomprenis, ke la 66 libroj de la protestanta Biblio estas la vorto de Dio kaj nia senerara, kaj ili ofte uzas duan Timoteon 3:16, 17, en kiuj ni legas, "Ĉiu Skribo estas donita de inspiro de Dio. kaj utilas por doktrino, por riproĉo, por korekto kaj por instruo en justeco, por ke la homo de Dio estu perfekta, tute ekipita por ĉiuj bonaj faroj. "
Sed ĉi tio ne diras, ke la Biblio estas neerara. Nun la Biblio ne estis ĉiam konsiderata kiel la sola bazo de aŭtoritato, per kiu vivis kristanoj. Fakte, mi memoras, kiel knabo en okcidenta Kanado, vidanta romkatolikajn afiŝojn, deklarojn pri tio, ke 'la eklezio donis al ni la Biblion; la Biblio ne donis al ni la eklezion. '
Tiel estis tiu aŭtoritato traduki kaj determini la signifon de tekstoj en la Biblio, kiu restis tute ĉe la eklezio de Romo kaj ĝiaj pontifikoj. Kurioze tamen ĉi tiu pozicio ne estis prenita kiel dogmo ĝis post la eksplodo de la protestanta reformado ĉe la Katolika Koncilio de Trento. Tiel, protestantaj tradukoj estis senpacaj en katolikaj landoj.
Martin Luther estis la unua, kiu akceptis la tutan materialon en la 24 libroj de la hebreaj Skriboj, kvankam li aranĝis ilin alimaniere ol la judoj kaj ĉar li ne rigardis la 12 malgrandajn profetojn kiel unu libron. Tiel, surbaze de la "sola scriptura", tio estas la "sola Skribo-doktrino", protestantismo komencis pridubi multajn katolikajn doktrinojn. Sed Lutero mem havis malfacilecon kun iuj libroj de la Nova Testamento, precipe la libron de Jakobo, ĉar ĝi ne kongruis kun lia doktrino pri savo nur per fido, kaj dum kelka tempo la libro de Revelacio. Tamen la traduko de la Biblio en la germanan lingvon Luther starigis la bazon por la traduko de la Skriboj ankaŭ en aliaj lingvoj.
Ekzemple, Tindall estis influita de Lutero kaj komencis la anglan tradukon de la Skriboj kaj starigis la bazon por postaj anglaj tradukoj, inkluzive de la King James aŭ Authorized Version. Sed ni prenu iom da tempo por trakti iujn aspektojn de la historio de la Biblio antaŭ la reformado, kiuj ĝenerale ne estas konataj.
Unue ni ne scias precize kial aŭ de kiu la hebrea Biblio antaŭe estis enkanonigita aŭ kiaj libroj estis decidotaj esti enmetitaj en ĝin. Kvankam ni havas sufiĉe bonajn informojn, ke ĝi estis dum la unua jarcento de la kristana epoko, tamen devas esti agnoskite, ke multe da laboro por organizado estis farita baldaŭ post la reveno de la judoj el la babilona kaptiteco, kiu okazis en 539 a.K. aŭ tuj poste. Granda parto de la laboro de uzado de iuj libroj en la juda Biblio estas atribuita al la pastro kaj skribisto Ezra, kiu emfazis la uzon de la Torao aŭ unuaj kvin libroj de kaj la judaj kaj kristanaj Biblioj.
Je ĉi tiu punkto ni devas rekoni, ke ekde ĉirkaŭ 280 a.K., la granda juda elmigrinta loĝantaro loĝanta en Aleksandrio, Egiptujo komencis traduki la judajn Skribojn en la grekan. Finfine, multaj el tiuj judoj ne plu povis paroli la hebrean aŭ la aramean parolitajn en la hodiaŭa Israelo. La laboro, kiun ili produktis, nomiĝis Septuaginta versio, kiu ankaŭ fariĝis la plej citita versio de la Skriboj en la nova kristana nova testamento, krom la libroj, kiuj enkanonigxos en la juda Biblio kaj poste en la protestanta Biblio. . La tradukistoj de la Septuaginto aldonis ĉirkaŭ sep librojn, kiuj ofte ne aperas en protestantaj Biblioj, sed estas rigardataj kiel deuterokanonaj libroj kaj do ĉeestas en katolikaj kaj en la orientaj ortodoksaj biblioj. Fakte ortodoksaj klerikoj kaj kleruloj ofte konsideris la Septuagintan Biblion pli alta ol la Masoreta Hebrea teksto.
En la posta duono de la unua jarmilo p.K., grupoj de judaj skribistoj konataj kiel la masoretoj kreis sistemon de signoj por certigi taŭgan prononcon kaj deklamadon de la biblia teksto. Ili ankaŭ provis normigi alineojn kaj konservi taŭgan reprodukton de la teksto per estontaj skribistoj per kompilado de listoj de la ĉefaj ortografiaj kaj lingvaj ecoj de la Biblio. Du ĉefaj lernejoj, aŭ familioj de la masoretoj, Ben Naphtoli kaj Ben Asher, kreis iomete malsamajn masoretajn tekstojn. La versio de Ben Asher regis kaj formas la bazon de modernaj bibliaj tekstoj. La plej malnova fonto de la Masoreta Teksto-Biblio estas Alepa Kodekso Keter Aram Tzova de ĉirkaŭ 925 p.K. Kvankam ĝi estas la plej proksima teksto al la lernejo Ben Asher de Masoretes, ĝi estas travivita en nekompleta formo, ĉar al ĝi mankas preskaŭ la tuta Torao. La plej malnova kompleta fonto por la Masoreta teksto estas la Kodekso Leningrada (B-19-A) Kodekso L de 1009 p.K.
Dum Masoreta teksto de la Biblio estas elstare zorga verko, ĝi ne estas perfekta. Ekzemple, en tre limigita nombro da kazoj, ekzistas sensencaj tradukoj kaj estas kazoj, en kiuj pli fruaj bibliaj fontoj de la Morta Maro (malkovritaj ekde la dua mondmilito) pli konsentas kun la Septuaginto ol kun la Masoreta teksto de la juda Biblio. Krome, ekzistas pli grandaj signifaj diferencoj inter la Masoreta teksto de la Biblio kaj ambaŭ la Septuaginta Biblio kaj la Samaria Torao, kiuj malsamas laŭ la vivotempoj de la antaŭ-inundaj figuroj de la tago de Noa donitaj en la libro de Genezo. Do, kiu povas diri kiu el ĉi tiuj fontoj estas la plej frua kaj do la ĝusta.
Iuj aferoj devas esti konsiderataj pri modernaj Biblioj, precipe rilate al la Kristanaj Grekaj Skriboj aŭ Nova Testamento. Unue, la kristana eklezio bezonis longan tempon por determini, kiajn librojn oni enkanonigu aŭ difinu kiel taŭgajn verkojn reflektantajn la naturon de kristanismo kaj ankaŭ inspirajn. Rimarku, ke kelkaj el la libroj de la Nova Testamento malfacile agnoskis en orientaj grekaj parolantaj partoj de la Roma Imperio, sed post kiam kristanismo leĝiĝis sub Konstantino, la Nova Testamento estis enkanonigita kiel ĝi ekzistas hodiaŭ en la Okcidenta Romia Imperio. . Tio estis antaŭ 382, sed rekono de la kanonigo de la sama listo de libroj ne okazis en la Orienta Romia Imperio ĝis post 600 p.K. Tamen devas esti agnoskite, ke ĝenerale la 27 libroj, kiuj finfine estis akceptitaj kiel kanonaj, havis delonge akceptita kiel reflektanta la historion kaj instruojn de la frua kristana eklezio. Ekzemple, Origeno (de Aleksandrio 184-253 p.K.) ŝajnas esti uzinta ĉiujn 27 librojn kiel Skribojn, kiuj poste estis oficiale enkanonigitaj multe antaŭ ol leĝigi kristanismon.
En la Orienta Imperio, la Orienta Romia Imperio, la greka restis la baza lingvo por kristanaj Biblioj kaj kristanoj, sed en la okcidenta parto de la imperio, kiu iom post iom falis en la manojn de ĝermanaj invadantoj, kiel la gotoj, frankoj, la angloj kaj saksoj, la uzo de la greka preskaŭ malaperis. Sed la latina restis, kaj la ĉefa Biblio de la okcidenta eklezio estis la latina vulgato de Hieronimo kaj la eklezio de Romo kontraŭis la tradukon de tiu verko al iu ajn el la vulgaraj lingvoj, kiuj disvolviĝis dum la longaj jarcentoj, nomataj mezepoko. La kialo de tio estas, ke la eklezio de Romo sentis, ke la Biblio povus esti uzata kontraŭ la instruoj de la eklezio, se ĝi falus en la manojn de laikoj kaj membroj de multaj nacioj. Kaj dum estis ribeloj kontraŭ la eklezio de la 11a jarcento antaŭen, plej multaj el ili povus esti ekstermitaj kun la subteno de laikaj aŭtoritatoj.
Tamen, unu grava Biblia traduko aperis en Anglujo. Tio estis la traduko de Wycliffe (la tradukoj de la Biblio de John Wycliffe en la mezanglan ĉirkaŭ 1382-1395) de la Nova Testamento estis tradukita el la latina lingvo. Sed ĝi estis senpaca en 1401 kaj tiuj, kiuj uzis ĝin, estis ĉasitaj kaj mortigitaj. Tial nur rezulte de la Renesanco la Biblio komencis fariĝi grava en granda parto de la okcidenteŭropa mondo, sed oni devas rimarki, ke iuj okazintaĵoj devis okazi multe pli frue, kiuj gravis por biblia traduko kaj publikigo.
Pri la skriba greka lingvo, ĉirkaŭ la jaro 850 post Kristo ekestis nova speco de grekaj literoj, nomata "Greka minusklo. Antaŭe, la grekaj libroj estis skribitaj kun unikaloj, io kiel ornamitaj majuskloj, kaj havas neniun br inter vortoj kaj neniu interpunkcio; sed kun la enkonduko de la minuskloj, vortoj komencis esti apartigitaj kaj interpunkcio komencis esti enkondukita. Kurioze, la samo komencis okazi en Okcidenteŭropo kun la enkonduko de tio, kion oni nomis "karolinga minusklo". Do eĉ hodiaŭ, bibliaj tradukistoj, kiuj volas kontroli antikvajn grekajn manuskriptojn, alfrontas la problemon kiel punkti la tekstojn, sed ni transiru al la Renesanco, ĉar ĝuste tiam okazis kelkaj aferoj.
Unue okazis granda vekiĝo pri la graveco de antikva historio, kiu inkluzivis la studon de klasika latino kaj renoviĝinta intereso pri la greka kaj la hebrea. Tiel, du gravaj erudiciuloj aperis en la posta 15a kaj frua 16a jarcentoj. Ĉi tiuj estis Desiderius Erasmus kaj Johann Reuchlin. Ambaŭ estis grekaj erudiciuloj kaj Reuchlin estis ankaŭ hebrea erudiciulo; el la du, Erasmus estis pli grava, ĉar estis li, kiu produktis kelkajn reviziojn de la Greka Nova Testamento, kiuj povus servi kiel bazo por novaj tradukoj.
Ĉi tiuj revizioj estis revizioj de teksto bazitaj sur zorgemaj analizoj de originalaj kristanaj grekaj bibliaj dokumentoj, kiuj servis kiel bazo por multaj el la tradukoj de la Nova Testamento al diversaj lingvoj, precipe germana, angla, franca kaj hispana. Ne surprize, plej multaj tradukoj estis de protestantoj. Sed dum la tempo pasis, iuj estis ankaŭ de katolikoj. Feliĉe, ĉio ĉi okazis baldaŭ post la disvolviĝo de la presejo kaj tial fariĝis facile presi multajn malsamajn tradukojn de la Biblio kaj vaste disdoni ilin.
Antaŭ ol pluiri, mi devas noti ion alian; tio estis, ke en la komenco de la 13-a jarcento ĉefepiskopo Stephen Langton de fama Magna Carta enkondukis la praktikon aldoni ĉapitrojn al preskaŭ ĉiuj bibliaj libroj. Tiam, kiam la anglaj tradukoj de la Biblio okazis, la plej fruaj anglaj tradukoj de la Biblio baziĝis sur tiuj de la martirigitaj Tyndale kaj Myles Coverdale. Post la morto de Tyndale, Coverdale daŭrigis la tradukon de la Skriboj, kiu nomiĝis Mateo-Biblio. En 1537, ĝi estis la unua angla Biblio eldonita laŭleĝe. Antaŭ tiu tempo, Henriko la XNUMX-a forigis Anglion de la Katolika Eklezio. Poste, kopio de la Biblio de la Episkopoj estis presita kaj poste aperis la Ĝeneva Biblio.
Laŭ deklaro en la interreto, ni havas la jenon: La plej populara traduko (tio estas angla traduko) estis la Ĝeneva Biblio 1556, unue publikigita en Anglujo en 1576, kiu estis farita en Ĝenevo de anglaj protestantoj loĝantaj en ekzilo dum Bloody Mary persekutado. Neniam rajtigita de la krono, ĝi estis aparte populara inter puritanoj, sed ne inter multaj pli konservativaj klerikoj. Tamen, en 1611, La Biblio King James estis presita kaj eldonita kvankam necesis iom da tempo por popularigi aŭ pli populari ol la Ĝeneva Biblio. Tamen ĝi estis pli bona traduko por sia bela angla lingvo, ĝia mallongeco, sed ĝi estas malmoderna hodiaŭ ĉar la angla multe ŝanĝiĝis ekde 1611. Ĝi baziĝis sur la malmultaj grekaj kaj hebreaj fontoj, kiuj tiam havis; ni havas multajn pli hodiaŭ kaj ĉar kelkaj el multaj anglaj vortoj uzataj en ĝi estas nekonataj de homoj en la 21a jarcento.
Bone, mi sekvos kun ĉi tiu prezento kun la estonta diskuto pri modernaj tradukoj kaj iliaj problemoj, sed nun mi volas inviti mian kolegon Eric Wilson diskuti pri iuj aferoj, kiujn mi prezentis en ĉi tiu mallonga superrigardo pri la historio de la Biblio. .
Eric Wilson: Bone Jim, vi menciis minusklajn literojn. Kio estas greka minusklo?
James Penton: Nu, la termino minusklo vere signifas minusklajn, aŭ malgrandajn literojn, anstataŭ la grandajn majusklojn. Kaj tio validas pri la greka; ĝi validas ankaŭ pri nia propra sistemo de skribado aŭ presado.
eric Wilson: Vi ankaŭ menciis reviziojn. Kio estas revizioj?
James Penton: Nu, revizio, tio estas termino, kiun vere homoj devas lerni, se ili interesiĝas pri la historio de la Biblio. Ni scias, ke ni havas neniujn el la originalaj manuskriptoj aŭ skribaĵoj en la Biblio. Ni havas kopiojn de ekzempleroj kaj la ideo estis reiri al la plej fruaj ekzempleroj, kiujn ni havas, kaj eble, en diversaj formoj, kiuj venis al ni, kaj estas verkaj skoloj. Alivorte, minusklaj skribaĵoj aŭ ne minusklaj skribaĵoj, sed sufiĉe senprudentaj skribaĵoj, kiuj aperas en fruaj romiaj tempoj, kaj tio malfaciligis scii ĝuste kiaj verkoj estis en la tempo de la apostoloj, ni diru, kaj do Erasmo de Roterdamo decidis fari revizion. Nun kio estis tio? Li kolektis ĉiujn konatajn manuskriptojn de antikvaj tempoj, kiuj estis skribitaj en la greka, kaj esploris ilin, zorge studis ilin kaj determinis, kiu estas la plej bona indico por aparta teksto aŭ Skribo. Kaj li rekonis, ke iuj skribaĵoj venis en la latina versio, la versio uzata dum centoj da jaroj en okcidentaj socioj, kaj li trovis, ke estas kazoj, kiuj ne estis en la originalaj manuskriptoj. Do li studis ĉi tiujn kaj kreis revizion; tio estas verko, kiu baziĝis sur la plej bonaj pruvoj, kiujn li havis en tiu speciala tempo, kaj li povis forigi aŭ montri, ke iuj tekstoj en la latina ne estis ĝustaj. Kaj ĝi estis evoluo, kiu helpis purigi la bibliajn verkojn, tiel ke ni ricevas ion pli proksiman al la originalo per recenzoj.
Nun, ekde la tempo de Erasmus en la frua 16-a jarcento, multaj, multaj pli multaj manuskriptoj kaj papirusoj (papirusoj, se vi volas) estis malkovritaj kaj ni nun scias, ke lia revizio ne estis ĝisdata kaj fakuloj laboris de tiam vere, por purigi la bibliajn rakontojn, kiel Westcott kaj Hort en la 19a jarcento kaj pli freŝaj revizioj de tiu tempo. Do ni havas bildon pri kiaj estis la originalaj bibliaj libroj, kaj tiuj aperas ĝenerale en la plej novaj versioj de la Biblio. Do iusence pro recenzoj la Biblio puriĝis kaj estas pli bona ol ĝi estis en la tempo de Erasmo kaj certe pli bona ol ĝi estis en la mezepoko.
Eric Wilson: Bone Jim, nun ĉu vi povas doni al ni ekzemplon de revizio? Eble unu, kiu kredigas homojn al la Triunuo, sed poste montriĝis falsa.
James Penton: Jes, estas kelkaj el ili ne nur rilate al la Triunuo. Eble unu el la plej bonaj, krom tio, estas la raporto pri la virino kaptita en adulto kaj kiu estis prezentita al Jesuo por juĝi ŝin kaj li rifuzis fari ĝin. Tiu konto estas aŭ falsa aŭ iafoje nomata "vaganta aŭ moviĝanta konto", kiu aperas en diversaj partoj de la Nova Testamento kaj, precipe, de la Evangelioj; jen unu; kaj tiam estas tio, kio nomiĝas la "Trinitata komo, ”Kaj tio estas, estas tri, kiuj atestas en la ĉielo, la Patro, la Filo kaj la Sankta Spirito aŭ Sankta Spirito. Kaj tio pruviĝis esti falsa aŭ malpreciza, ne en la originala Biblio.
Erasmus sciis ĉi tion kaj en la unuaj du recenzoj, kiujn li produktis, ĝi ne aperis kaj li alfrontis grandan ĉagrenon de katolikaj teologoj kaj ili ne volis, ke tio estu elprenita el la Skriboj; ili volis ĝin tie, ĉu ĝi devis esti aŭ ne. Kaj fine li rompiĝis kaj diris bone, ĉu vi povas trovi manuskripton, kiu montras, ke tio ĉeestis, kaj ili trovis malfruan manuskripton kaj li enmetis ĝin, en la tria eldono de sia revizio, kaj kompreneble ĝi estis sub premo. . Li sciis pli bone, sed tiutempe iu ajn, kiu kontraŭis la katolikan hierarkion aŭ, fakte, multajn protestantojn, povus esti bruligita sur la intereso. Kaj Erasmus estis tro lerta viro por rekoni ĉi tion kaj kompreneble estis multaj, kiuj venis al lia defendo. Li estis tre delikata individuo, kiu ofte translokiĝis de loko al loko, kaj li tre interesiĝis pri purigado de la Biblio, kaj ni havas, ke ni multe ŝuldas al Erasmus kaj nun oni vere rekonas, kiom grava estis lia sinteno.
Eric Wilson: La granda demando, ĉu vi sentas la diferencojn inter la masoreta teksto kaj la Septuaginto, ne menciante aliajn antikvajn manuskriptojn, malvalidigas la Biblion kiel la vorton de Dio? Nu, lasu min diri ĉi tion por komenci. Mi ne ŝatas la esprimon uzatan en preĝejoj kaj de ordinaraj homoj, ke la Biblio estas la vorto de Dio. Kial mi kontraŭas ĉi tion? Ĉar la Skriboj neniam nomas sin "la vorto de Dio." Mi kredas, ke la vorto de Dio aperas en la Skriboj, sed oni devas memori, ke granda parto de la Skriboj havas nenion komunan kun Dio rekte, kaj estas historia rakonto pri tio, kio okazis al la reĝoj de Israelo, kaj tiel plu, kaj ni ankaŭ ĉu la diablo parolas kaj ankaŭ multaj falsaj profetoj parolas en la Biblio, kaj nomi la Biblion entute "la Vorton de Dio", mi pensas, eraras; kaj estas iuj elstaraj fakuloj, kiuj konsentas pri tio. Sed kun kio mi konsentas estas, ke ĉi tiuj estas la Sanktaj Skriboj, la sanktaj skribaĵoj, kiuj donas al ni bildon de la homaro tra la tempo, kaj mi pensas, ke tio estas tre, tre grava.
Nun ĉu la fakto, ke estas aferoj en la Biblio, kiuj ŝajnas kontraŭdiri unu la alian, ĉu tio detruas nian komprenon pri ĉi tiu serio de libroj? Mi ne pensas. Ni devas rigardi la kuntekston de ĉiu citaĵo de la Biblio kaj vidi ĉu ĝi kontraŭdiras tiel serioze, aŭ ke ili kontraŭdiras unu la alian tiel serioze, ke ĝi igas nin perdi fidon al la Biblio. Mi ne pensas, ke tio estas la kazo. Mi pensas, ke ni devas rigardi la kuntekston kaj ĉiam determini, kion diras la kunteksto en momento donita. Kaj ofte estas sufiĉe facilaj respondoj al la problemo. Due, mi kredas, ke la Biblio montras ŝanĝon tra la jarcentoj. Kion mi celas per ĉi tio? Nu, ekzistas direkto, kiun oni nomas "sava historio". En la germana, ĝi nomiĝas historio de savo kaj tiun esprimon ofte uzas fakuloj eĉ en la angla. Kaj tio, kio signifas, estas, ke la Biblio estas malkaŝanta raporto pri la volo de Dio.
Dio trovis homojn tiaj, kiaj ili estis en iu ajn socio. Ekzemple, la Izraelidoj estis alvokitaj eniri la promesitan landon Kanaanan kaj detrui la homojn, kiuj loĝis tie. Nun, se ni alvenas al kristanismo, frua kristanismo, la kristanoj ne kredis preni la glavon aŭ milite batali dum kelkaj jarcentoj. Nur post kiam kristanismo estis laŭleĝigita de la Romia Imperio, ili komencis partopreni militajn klopodojn kaj fariĝis tiel malmolaj kiel iu ajn. Antaŭ tio, ili estis pacemaj. La fruaj kristanoj agis tre malsame ol David kaj Josuo, kaj aliaj agis, batalante kun la paganaj komunumoj ĉirkaŭ kaj en Kanaano mem. Do Dio permesis tion kaj ofte ni devas retiriĝi kaj diri, "nu, kio vi estas pri Dio?" Nu, Dio respondas ĉi tion en la libro de Ijobo, kiam li diras: Jen mi kreis ĉiujn ĉi aferojn (mi parafrazas ĉi tie), kaj vi ne estis ĉirkaŭe, kaj se mi permesas mortigi iun, mi ankaŭ povas revenigu tiun homon de la tombo, kaj tiu persono povos restari estonte. Kaj kristanaj Skriboj indikas, ke tio okazos. Okazos ĝenerala resurekto.
Do ni ne povas ĉiam pridubi la vidpunkton de Dio en ĉi tiuj aferoj, ĉar ni ne komprenas, sed ni vidas ĉi tion malimpliki aŭ moviĝi de tre bazaj konceptoj en la Malnova Testamento aŭ la Hebreaj Skriboj al la profetoj, kaj finfine al la Nova Testamento, kiu donas al ni la komprenon pri kio Jesuo Nazaretano temis.
Mi havas profundan fidon al ĉi tiuj aferoj, do ekzistas manieroj, kiel ni povas rigardi la Biblion, kio igas ĝin komprenebla kiel esprimanta la volon de Dio kaj lian dian planon de savo por la homaro en la mondo. Ankaŭ, ni devas rekoni ion alian, Lutero emfazis laŭvortan interpreton de la Biblio. Tio iom iros, ĉar la Biblio estas libro de metaforoj. Unue ni ne scias, kia estas la ĉielo. Ni ne povas atingi ĉielon, kaj kvankam ekzistas multaj materialistoj, kiuj diras, "nu, jen ĉio, kaj estas nenio preter", nu, eble ni estas kiel la malgrandaj hindaj falsistoj, kiuj estis blindaj indianoj. falsistoj kaj kiuj tenis diversajn diversajn partojn de la elefanto. Ili ne povis vidi la elefanton kiel tuton, ĉar ili ne havis la kapablon, kaj estas tiuj, kiuj hodiaŭ diras, ke bone la homaro ne kapablas ĉion kompreni. Mi pensas, ke tio estas vera, kaj tial nin servas en la Biblio unu metaforo post alia. Kaj kio ĉi tio estas, la volo de Dio estas klarigita per simboloj, kiujn ni povas kompreni, homaj simboloj kaj fizikaj simboloj, kiujn ni povas kompreni; kaj tial ni povas atingi kaj kompreni la volon de Dio per ĉi tiuj metaforoj kaj simboloj. Kaj mi pensas, ke multe necesas por kompreni, kio estas la Biblio kaj kio estas la volo de Dio; kaj ni ĉiuj estas malperfektaj.
Mi ne pensas, ke mi havas la ŝlosilon al ĉiuj veroj en la Biblio, kaj mi pensas, ke neniu alia havas. Kaj homoj estas tre arogantaj, kiam ili pensas, ke ili havas la tujan instrukcion de Dio por diri kio estas la vero, kaj estas bedaŭrinde, ke kaj la grandaj eklezioj kaj multaj sektaj movadoj en la kristanaro provas trudi sian teologion kaj siajn doktrinojn al aliaj. Finfine, la Skribo en unu loko diras, ke ni ne bezonas instruistojn. Ni povas, se ni provas lerni pacience kaj kompreni la volon de Dio per Kristo, ni povas akiri bildon. Kvankam ne perfekta ĉar ni estas malproksimaj de perfektaj, sed tamen ekzistas tie veroj, kiujn ni povas apliki en niaj vivoj kaj fari. Kaj se ni faros tion, ni povas havi grandan respekton por la Biblio.
Eric Wilson: Dankon Jim, ke vi dividis ĉi tiujn interesajn faktojn kaj komprenojn kun ni.
Jim Penton: Koran dankon Eric, kaj mi tre ĝojas esti ĉi tie kaj labori kun vi en mesaĝo por multaj, multaj homoj, kiuj doloras pro bibliaj veroj kaj la vero de la amo de Dio, kaj de la amo de Kristo, kaj la graveco de nia Sinjoro Jesuo Kristo, por ni ĉiuj. Ni eble havas malsamajn komprenojn ol aliaj, sed Dio finfine malkaŝos ĉiujn ĉi tiujn aferojn kaj, kiel diris la apostolo Paŭlo, ni vidas en glaso malhele, sed tiam ni komprenos aŭ scios ĉion.
Saluton Rusticshore. Unue mi ŝatus pli bone kompreni, kion vi celas, kiam vi uzas la esprimon "neerara" rilate al la Biblio? Ĉar se mi ĝuste komprenas vin, kiel vi povas samtempe diri "vi ankoraŭ kredas al ĝi"? Ŝajnas iom kontraŭdire, se ne malprudente, implici fidi la Biblion kiel Dia Vorto, se vi pensas, ke ĝi estas tiel fuŝa, ke la kontoj trovitaj en ĝi povus esti falsaj, kontraŭdiraj aŭ alie nefidindaj! Due ĉu vi povus citi unu el tiuj "evidentaj kontraŭdiroj" ĉirkaŭ la reviviĝa rakonto en la evangelioj, ĉar ili ne estas "evidentaj aŭ... Legu pli "
Alithia - Kiel mi (aŭ iu ajn, efektive) povas fidi al la biblio, kiam ili sentas, ke ĝi havas erarojn kaj kontraŭdirojn? Facila. La Skriboj ne diras al ni, ke Dio atingis la ĉielon per sia mano kaj laŭvorte manipulis la homon por skribi sian vorton, vorton post vorto. Ĝi diras al ni, ke "viroj parolis" (1 Petro 2: 21,22) dum ili estis "kunportitaj" de la sankta spirito, kiel mi certas, ke vi scias. Same kiel direktisto kondukas simfonion kaj helpas ilin, li ne respondecas pli, se la violonisto intence decidas ludi noton pli alte.... Legu pli "
En la supra citaĵo de 1 Petro 2: 21,22. . . Ĉar neniu profetaĵo iam estis produktita per la volo de homo, sed homoj parolis de Dio, kiel ili estis portataj de la Sankta Spirito. (ESV)
Kara frato Rusticor, mi pardonpetas, se vi prenis mian aliron kiel obtuzan kaj malĝentilan, mi ne intencis, ke ĝi estu. Tamen ni admonas nin preni la glavon de la spirito en nia spirita milito. Jes spirita militado! La glavo estas ofenda armilo, kaj mi ekhavis spiritan ofensivon. Eble ĝi aperas kiel apudmetado, sed mi estas senkulpa por uzi la spiritan glavon laŭ mia neceso. Do plue pri via analogio de muzika direktisto mi pensas, ke ĉi tio estas malanalogio. Ekzemple, kiam Dio celas, ke homoj sciu, kio estas lia vorto, Li certigas... Legu pli "
Dankon pro tiuj scioj pri la Apokrapha. Estus bonege havi artikolon pri tiu temo. Volontuloj ???
Bonega ideo. Aldone al la ŝlosilaj diferencoj, kiuj ekzistas inter konataj verkoj de Paŭlo kontraŭ supozataj falsaĵoj, kiuj rilatas al gramatikaj diferencoj ... Eble kiu ajn povas - 1) Desegni la diferencon inter NT Apokrifoj kaj la Pseŭdepigrafo 2) Analizu ĉu la verkisto de Marko estis el Palestino. per iuj pasejoj - certe Mark estis ... ĉu la verkisto? 3) Kiuj lernejoj, se iuj estis determinitaj ekzisti per arkeologiaj faktoj, kiuj rilatas al Marko, Johano, Mateo, Petro kaj iliaj hejmurboj? Krome, en antikvaj tempoj, "kiujn" ĝenerale edukis legi? Ĉu legado kaj skribado estis instruataj samtempe... Legu pli "
"Eriko - Mi batus la ruĝan minuson por ŝpari al vi la tempon ... Sed ne permesite. "
Ne necesas tio. Ĝi malhonoras vin.
Kara Rusticshore. Mi edukas min pri la "perditaj skribaĵoj" aŭ Apokrifoj kiel ili estas priskribitaj. Min konsternas ĉi-momente la volumeno de materialo kaj la mirinda naturo de la skribaĵoj! Kiel ekzemple de la libro de ochanoocho, kie ĝi priskribas la naskiĝon de Noa. Naskiĝinte li havas blankajn harojn, tuj ekstaras kaj laŭdas Dion! Wow wee wow. El viaj supraj komentoj vi sugestas, ke oni pridubu "kiun oni povas eduki" prijuĝi pri la vereco de tiaj kontoj? La OT-apokrifoj, Pseudepigrapha, la NT-apokrifoj kaj multaj kaj multaj "perdis... Legu pli "
Frato. . . Mi emas konsenti kun la poentaro de spertaj erudiciuloj pri ĉi tiu temo de la OT-apokrifoj, kaj ankaŭ de la apokrifaj skribaĵoj de NT. Efektive estas multe tro multe en la maniero informi pri ĉi tiu temo, laŭ mia opinio, por simple okupiĝi pri tipa BP-komento. . . ne sugesti multan esploradon kutime ne akompanas BP-komentojn! Sed la apokrifaj skribaĵoj de OT kaj NT estas sufiĉe ampleksaj. Sed ĉar ĝi koncernas specifajn NT-apokrifajn skribaĵojn - ĉi tiu temo prenis multajn fakulojn jarojn post jaroj da intensa studado kaj gramatiko.... Legu pli "
Bela respondo Rusticshore, Dankon pro konfirmi, kio estas miaj komencaj trovoj! Via analogio pri borado de truo en la akvo estas bona. Mi pensas, kiel vi diras, ke oni ne povas uzi tre larĝan penikon tra la tuta tereno por rimarkigi. Oni bezonas ekzameni ĉiun laŭ siaj propraj meritoj. Kaj kompreneble ĉi tio ne nur daŭros monatojn sed eble jarojn! Do mi pensas, ke mia aliro celas resumon kaj skeman skizon de la situacio anstataŭ trarigardi en ĉiu libro, ĉar ĉi tio ŝajnas esti kazo de; "ne ekzistas... Legu pli "
Saluton Meleti, Se nur kiel instigo fariĝi pli sperta pri la temo, mi ŝatus havi la ŝancon kompili iujn el la disponeblaj informoj pri la temo. ( Apokrifoj kaj la Pseŭdepigrafa verkoj) por estonta prezento se akceptite.)
Espereble ili inkluzivas la serion Narnia de CS Lewis, ĉar mi jam legis ilin.
Bonega, Alithia. Ni povas publikigi la informojn en artikolo kaj eble eĉ fari filmeton pri ĝi.
Pri ĝi, nur bezonas iom da tempo por pritrakti la enhavon kaj produkti resumon.
Amo al ĉiuj fratecoj el Alithia.
PS Estas agrable vidi, ke iu de aĝo de doktoro Pentons ankoraŭ produktas indan enhavon. Mi nur povas aspiri havi akran menson en tiu aĝo! Bone farita frato Penton.
Dankon Alithia pro via komento plena de pensoj, kiuj plaĉas al mi, precipe tiuj en lasta alineo. Obstina penado klarigi ĉiun detalon en la Biblio per nia limigita intelekto kaj manko de informoj povas esti kaptila. Vi certe scias kial. Ĉiu el ni scias proprajn problemajn tekstojn, kiujn li / ŝi ne komprenas aŭ eble konsideras kiel malĝustajn. Kiom da eklezioj en la mondo havas doktrinojn, kiuj kontraŭas unu la alian? Kiom da erudiciuloj kun malsamaj opinioj ekzistas? Iuj eĉ ĝis nun deklaras kiel malĝustaj certajn fragmentojn de Biblio aŭ simple preterlasas ilin pro... Legu pli "
Mi certe ne kredas, ke la "Vorto de Dio" estas neerara. Mi ankoraŭ kredas ĝin, kvankam mi zorge laboras provante identigi la erarajn porciojn, se iam tio povas esti definitive farita kaj realigita ... eĉ de la erudiciuloj mem. Krome, oni ne povas ignori la evidentajn kontraŭdirojn, kvankam iuj konsideras ilin malgravaj, aliaj signifaj ... kiel la reviviĝa rakonto sole en la sinoptikaj evangelioj. Estas signifaj diferencoj en la evangelioj, ĉar ĝi temas nur pri tio. Por mi ... mi provas memori, ke temas pri diversaj aŭtoroj kun diversaj opinioj ... tamen ekzistas klaraj diferencoj en la rakontoj,... Legu pli "
Merci pour tout ce travail. Oui, il ne faut pas confondre la Parole de Dieu avec l'histoire partielle de l'humanité racontée dans la Bible. Pour moi, la Parole de Dieu est l'enseignement pur du Christ transmis en partie dans les évangiles. Parfois, même les apôtres ont ajouté des pensées personnelles. Paul dit dans 1 cor 7: 12 ”Et aux autres, je dis, oui moi, non le Seigneur: Si un frère a ...” Paul ne antaŭas en ĉi tiu kazo, ke ĝi donas la Parolon de la Seigneur, sed tio estas sa pensita qu ' il n'impose pas. Parfois même Dieu a fait des concessions concernant sa... Legu pli "
Dankon pro tre bona komento Nicole, belaj pensoj. Mi pensas, ke vi tre bone kaptis la ĝustan manieron percepti la Biblion emfazante la gravecon kompreni la substanco kaj spirito de biblia mesaĝo emfazita en Matt. 23:23.
Frankie
Dankon Eric kaj James pro tre interesa historia leciono! Mi ĉiam interesiĝis pri la evangelia raporto pri la virino alportita al Jesuo pro adultado. Mi kutimis pensi ĝin tiel mirinda ekzemplo de nia sinjoro kompato kaj bonega leciono pri pardono. Kiam ĝi estis forigita de la 'arĝenta glavo' versio de la biblio, mi scivolis kial. Fakte mi diris al malnova amiko (ankoraŭ JW) pri ĝia forigo, ke li ankaŭ estis sufiĉe ŝokita kaj ne kredis ĝin ĝis li enregistriĝis en sia propra biblio. La WT multe dependas de Sinaiticus (330-360 CE)... Legu pli "
Hebreoj 10: 26