https://youtu.be/ya5cXmL7cII
La 27-an de marto ĉi-jare ni rememoros la memoron pri la morto de Jesuo Kristo interrete per Zoom-teknologio. Fine de ĉi tiu filmeto, mi dividos la detalojn pri kiel kaj kiam vi povas aliĝi al ni interrete. Mi ankaŭ metis ĉi tiujn informojn en la priskriban kampon de ĉi tiu filmeto. Vi ankaŭ povas trovi ĝin ĉe nia retejo navigante al beroeans.net/meetings. Ni invitas iun ajn baptitan kristanon aliĝi al ni, sed ĉi tiu invito estas precipe direktita al niaj iamaj gefratoj en la organizo de Atestantoj de Jehovo, kiuj rimarkis, aŭ realiĝos, la gravecon partopreni la emblemojn, kiuj reprezentas la karno kaj sango de nia liberiganto. Ni scias, ke ĉi tio ofte povas esti malfacila decido atingebla pro la potenco de jardekoj da endoktrinigo de la eldonaĵoj Watchtower, kiuj diras al ni, ke partoprenado estas nur por elektitaj kelkaj miloj da individuoj, sed ne por la milionoj da Aliaj Ŝafoj.
En ĉi tiu filmeto ni konsideros la jenon:
- Kiu vere partoprenu la panon kaj vinon?
- Kiuj estas la 144,000 kaj la "Granda Amaso da Aliaj Ŝafoj"?
- Kial la plej multaj Atestantoj de Jehovo ne partoprenas?
- Kiom ofte ni memorigu la morton de la Sinjoro?
- Fine, kiel ni povas aliĝi al la 2021-monumento interrete?
Pri la unua demando, "Kiu vere partoprenu la panon kaj vinon?", Ni komencos legante la vortojn de Jesuo en Johano. (Mi uzos la Nov-Mondan Tradukan Referencan Biblion tra ĉi tiu filmeto. Mi ne fidas la precizecon de la versio de 2013, la tiel nomata Arĝenta glavo.)
“Mi estas la pano de vivo. VIAJ prapatroj manĝis la manaon en la dezerto kaj tamen mortis. Jen la pano, kiu malsupreniris de la ĉielo, por ke ĉiu manĝu ĝin kaj ne mortu. Mi estas la viva pano, kiu malsupreniris de la ĉielo; se iu manĝas ĉi tiun panon, li vivos eterne; kaj efektive la pano, kiun mi donos, estas mia karno pro la vivo de la mondo. " (Johano 6: 48-51)
Estas sufiĉe klare el ĉi tio, ke vivi por ĉiam - ion, kion ni ĉiuj volas fari, ĉu ne? - ni devas manĝi el la viva pano, kiu estas la karno, kiun Jesuo donas en la nomo de la mondo.
La judoj ne komprenis ĉi tion:
“. . .Tial la judoj komencis disputi unu kun la alia, dirante: "Kiel ĉi tiu viro povas doni al ni sian karnon por manĝi?" Sekve Jesuo diris al ili: "Vere mi diras al vi: Se vi ne manĝos la karnon de la Filo de homo kaj ne trinkos lian sangon, vi ne havas vivon en vi mem." (Johano 6:52, 53)
Do ni devas manĝi ne nur lian karnon, sed ankaŭ lian sangon, kiun ni devas trinki. Alie, ni ne havas vivon en ni mem. Ĉu estas ia escepto al ĉi tiu regulo? Ĉu Jesuo provizas provizon por klaso de kristanoj, kiuj ne devas partopreni sian karnon kaj sangon, por esti savitaj?
Mi ne trovis unu, kaj mi defias iun ajn por trovi tian provizaĵon klarigitan en la eldonaĵoj de la Organizo, des malpli en la Biblio.
Nun la plimulto de la disĉiploj de Jesuo ne komprenis kaj ofendiĝis pro liaj vortoj, sed liaj 12 apostoloj restis. Ĉi tio instigis Jesuon fari demandon pri la 12, la respondo al kiu preskaŭ ĉiuj atestantoj de Jehovo, kiujn mi demandis, malpravas.
“. . .Pro tio multaj el liaj disĉiploj foriris al la malantaŭaj aĵoj kaj ne plu marŝis kun li. Tial Jesuo diris al la dek du: "VI ankaŭ ne volas iri, ĉu?" "(Johano 6:66, 67)
Estas tre sekura veto, ke se vi demandos ĉi tiun demandon al iuj el viaj atestantaj amikoj aŭ parencoj, ili diros, ke la respondo de Petro estis: "Kien alian ni iros, Sinjoro?" Tamen la vera respondo estis: “Sinjoro, al kiu ni iros? Vi havas dirojn pri eterna vivo ... "(Johano 6:68)
Ĉi tio estas tre grava distingo, ĉar ĝi signifas, ke savo ne venas de estado ie, kiel ene de "arka-simila organizo", sed pli ĝuste per estado kun iu, tio estas kun Jesuo Kristo.
Dum la apostoloj tiam ne komprenis la signifon de liaj vortoj, ili komprenis tre baldaŭ, kiam li starigis la memorfeston de sia morto per la simboloj de la pano kaj vino por reprezenti lian karnon kaj sangon. Partoprenante panon kaj vinon, baptita kristano simbole reprezentas sian akcepton de la karno kaj sango, kiun Jesuo oferis por ni. Rifuzi partopreni, estas rifuzi tion, kion reprezentas la simboloj kaj tial rifuzi la senpagan donacon de la vivo.
Nenie en la Skribo Jesuo parolas pri du esperoj por kristanoj. Nenie li parolas pri ĉiela espero por eta malplimulto de kristanoj kaj tera espero por la vasta plimulto de siaj disĉiploj. Jesuo nur mencias du reviviĝojn:
“Ne miru pri ĉi tio, ĉar venas la horo, kiam ĉiuj tiuj en la tombaj tomboj aŭdos lian voĉon kaj eliros, tiuj, kiuj faris bonajn aferojn al reviviĝo de vivo, kaj tiuj, kiuj praktikis malnoblaĵojn al reviviĝo de juĝo. " (Johano 5:28, 29)
Evidente, la reviviĝo al vivo respondus al tiuj, kiuj partoprenas la karnon kaj sangon de Jesuo, ĉar kiel Jesuo mem diris, krom se ni partoprenas lian karnon kaj sangon, ni havas neniun vivon en ni mem. La alia resurekto - estas nur du - estas por tiuj, kiuj praktikis malnoblajn aferojn. Tio evidente ne estas espero etendita al kristanoj, kiujn oni atendas praktiki bonajn aferojn.
Nun por trakti la duan demandon: "Kiuj estas la 144,000 kaj la" Granda Amaso da Aliaj Ŝafoj "?
Atestantoj de Jehovo estas diritaj, ke nur 144,000 XNUMX havas la ĉielan esperon, dum la ceteraj estas parto de granda amaso da aliaj ŝafoj, kiuj estos deklaritaj justaj vivi sur la tero kiel amikoj de Dio. Ĉi tio estas mensogo. Nenie en la Biblio kristanoj estas priskribitaj kiel amikoj de Dio. Ili ĉiam estas priskribitaj kiel infanoj de Dio. Ili heredas eternan vivon, ĉar la filoj de Dio heredas de sia Patro, kiu estas la fonto de ĉiu vivo.
Pri la 144,000, Revelacio 7: 4 legas:
"Kaj mi aŭdis la nombron de tiuj sigelitaj, 144,000 XNUMX, sigelitaj el ĉiu tribo de la Izraelidoj: ..."
Ĉu ĉi tio estas laŭvorta nombro aŭ simbola?
Se ni konsideras ĝin laŭvorta, tiam ni devas preni ĉiun el la 12 nombroj uzataj por sumigi ĉi tiun nombron ankaŭ laŭvorte. Vi ne povas havi laŭvortan nombron, kiu estas la sumo de aro da simbolaj nombroj. Tio ne havas sencon. Jen la 12 nombroj entute 144,0000. (Montru ilin apud mi sur ekrano.) Tio signifas, ke el ĉiu tribo de Israelo devas eliri ĝusta nombro de 12,000. Ne 12,001 de unu tribo kaj 11,999 de alia. Ĝuste 12,000 el ĉiu, se efektive ni parolas laŭvortan nombron. Ĉu tio ŝajnas logika? Efektive, ĉar pri la kristana parokanaro, kiu inkluzivas nacianojn, oni parolas pri Izrael de Dio ĉe Galatoj 6:16 kaj ne ekzistas triboj en la kristana parokanaro, kiel ĉi tiuj 12 laŭvortaj nombroj estos ĉerpitaj el 12 laŭvortaj, sed neekzistantaj triboj?
En Skribo, la numero 12 kaj ties multobloj rilatas simbole al ekvilibra, die ordinita administra aranĝo. Dek du triboj, 24 pastraj dividoj, 12 apostoloj, ktp. Nun rimarku, ke Johano ne vidas la 144,000. Li nur aŭdas ilian numeron voki.
"Kaj mi aŭdis la nombron de tiuj sigelitaj, 144,000 7 ..." (Revelacio 4: XNUMX)
Tamen, kiam li turnas sin por rigardi, kion li vidas?
“Post tio mi vidis, kaj rigardu! granda homamaso, kiun neniu povis kalkuli, el ĉiuj nacioj kaj triboj kaj popoloj kaj lingvoj, starantaj antaŭ la trono kaj antaŭ la Ŝafido, vestitaj per blankaj roboj; kaj estis palmaj branĉoj en iliaj manoj. " (Revelacio 7: 9)
Li aŭdas la nombron de tiuj sigelitaj kiel 144,000 144,000, sed li vidas grandan homamason, kiun neniu povas kalkuli. Ĉi tio estas plia pruvo, ke la nombro de 13 XNUMX estas simbola por granda homa grupo en la ekvilibra, die ordinita administra aranĝo. Tio estus la regno aŭ registaro de nia Sinjoro Jesuo. Ĉi tiuj estas de ĉiu nacio, popolo, lingvo, kaj avizo, ĉiu tribo. Estas racie kompreni, ke ĉi tiu grupo inkluzivus ne nur nacianojn, sed judojn de la XNUMX triboj, inkluzive Levi, la pastra tribo. La organizo de Atestantoj de Jehovo kreis frazon: "La granda homamaso de aliaj ŝafoj". Sed lia frazo ekzistas nenie en la Biblio. Ili volas kredigi nin, ke ĉi tiu granda homamaso ne havas la ĉielan esperon, sed ili estas bildigitaj starante antaŭ la trono de Dio kaj oferante sanktan servon en la sanktejo, la sanktejo (en la greka, naos), kie Dio loĝas.
“Tial ili estas antaŭ la trono de Dio, kaj ili faras al li sanktan servon tage kaj nokte en lia templo; kaj la sidanta sur la trono etendos sian tendon super ilin. " (Revelacio 7:15)
Denove, nenio en la Biblio indikas, ke la aliaj ŝafoj havas alian esperon. Mi metos ligon al video pri la aliaj ŝafoj, se vi volas detale kompreni, kiuj ili estas. Sufiĉas diri, ke la aliaj ŝafoj estas menciitaj nur unufoje en la Biblio ĉe Johano 10:16. Tie Jesuo diferencas inter la grego aŭ baraĵo, kiu estis la juda nacio, al kiu li parolis, kaj aliaj ŝafoj, kiuj ne apartenis al la juda nacio. Tiuj evidentiĝis kiel la nacianoj, kiuj eniros en la gregon de Dio tri kaj duonajn jarojn poste post lia morto.
Kial la Atestantoj de Jehovo kredas, ke la 144,000 1925 estas laŭvorta nombro? Ĉi tio estas ĉar Joseph F. Rutherford instruis tion. Memoru, ĉi tiu estas la viro, kiu ankaŭ lanĉis la kampanjon "Milionoj nun vivantaj neniam mortos", kiu antaŭdiris, ke la fino venos en XNUMX. Ĉi tiu instruado estis plene misfamigita kaj por tiuj, kiuj volas preni la tempon studi la provojn, mi faros metu ligon al vasta artikolo pruvanta tiun punkton en la priskribo de ĉi tiu filmeto. Denove sufiĉas diri, ke Rutherford kreis klerikan kaj laikan klason. La aliaj ŝafoj estas duaranga klaso de kristanoj, kaj daŭre estas ĝis nun. Ĉi tiu laika klaso devas obei ĉiujn diktatojn kaj ordonojn de la pastra klaso, la sanktoleita klaso, konsistanta en sia gvidado de la estraro.
Nun al la tria demando: "Kial ne partoprenas plej multaj Atestantoj de Jehovo?"
Evidente, se nur la 144,000 povas partopreni kaj 144,000 estas laŭvorta nombro, tiam kion vi faras kun la milionoj da Atestantoj de Jehovo, kiuj ne estas parto de la 144,000?
Tiu rezonado estas la bazo sur kiu la estraro igas milionojn da Atestantoj de Jehovo malobei rektan ordonon de Jesuo Kristo. Ili igas ĉi tiujn sincerajn kristanojn kredi, ke ili ne indas partopreni. Ne temas pri esti inda. Neniu el ni indas. Temas pri obeemo, kaj multe pli ol tio, pri montrado de vera dankemo por la senpaga donaco ofertita al ni. Dum la pano kaj vino pasas de unu al alia en la kunveno, estas kvazaŭ Dio dirus: “Jen, kara infano, estas la donaco, kiun mi ofertas al vi, por vivi eterne. Manĝu kaj trinku. " Kaj tamen, la Registaro sukcesis, ke ĉiuj Atestantoj de Jehovo respondu: "Dankon, sed ne dankon. Ĉi tio ne estas por mi. ” Kia tragedio!
Ĉi tiu malmodesta grupo de viroj, komencanta de Rutherford kaj daŭranta ĝis nia tempo, instigis milionojn da kristanoj turni sian nazon al la donaco, kiun Dio vere ofertas al ili. Parte ili faris tion per malĝusta apliko de 1 Korintanoj 11:27. Ili amas ĉerizi elekti verson kaj ignori la kuntekston.
"Tial, kiu manĝos panon aŭ trinkos la kalikon de la Sinjoro malinde, tiu estos kulpa pri la korpo kaj la sango de la Sinjoro." (1 Korintanoj 11:27)
Ĉi tio neniel rilatas al ricevo de mistika invito de Dio, kiu permesas vin partopreni. La kunteksto klare indikas, ke la apostolo Paŭlo parolis pri tiuj, kiuj traktas la vespermanĝon de la Sinjoro kiel ŝancon tromanĝi kaj ebriiĝi, malrespektante la kompatindajn fratojn, kiuj ankaŭ ĉeestas.
Sed tamen iuj povus kontraŭstari, ĉu Romanoj 8:16 ne diras al ni, ke ni devas esti informitaj de Dio por partopreni?
Ĝi tekstas: "La spirito mem atestas kun nia spirito, ke ni estas filoj de Dio." (Romanoj 8:16)
Tio estas memserva interpreto trudita al ĉi tiu verso de la organizo. La kunteksto de romanoj ne elportas tiun interpreton. Ekzemple, de la unua verso de la ĉapitro ĝis la 11ath de tiu ĉapitro, Paŭlo kontrastas la karnon kun la spirito. Li donas al ni du elektojn: esti gvidata de la karno, kiu rezultigas morton, aŭ de la spirito, kiu rezultigas vivon. Neniu el la aliaj ŝafoj volus pensi, ke ili estas gvidataj de la karno, kio lasas al ili nur unu eblon, esti gvidata de la spirito. Romanoj 8:14 diras al ni, ke "ĉar ĉiuj, kiuj estas gvidataj de la spirito de Dio, estas ja filoj de Dio". Ĉi tio tute kontraŭas la doktrinon de la gardoturo, ke la aliaj ŝafoj estas nur amikoj de Dio kaj ne liaj filoj, krom se ili volas agnoski, ke la aliaj ŝafoj ne estas gvidataj de la spirito de Dio.
Ĉi tie vi havas grupon de homoj, kiuj liberiĝis de falsa religio, forlasante tiajn blasfemajn instruojn kiel inferan fajron, la senmortecon de la homa animo kaj la doktrino de la Triunuo por mencii nur kelkajn, kaj kiuj aktive predikas la regnon de Dio, kiel ili komprenas ĝin. . Kia puĉo estis por Satano renversi ĉi tiun fidon, igante ilin rifuzi iĝi parto de la semo destinita faligi lin, ĉar rifuzante la panon kaj la vinon, ili rifuzas iĝi parto de la profetita semo de la virino. de Genezo 3:15. Memoru, Johano 1:12 diras al ni, ke ĉiuj, kiuj ricevas Jesuon kredante al li, ricevas "aŭtoritaton fariĝi filoj de Dio". Ĝi diras "ĉiuj", ne nur iuj, ne nur 144,000.
La ĉiujara JW-memorfesto de la vespermanĝo de la Sinjoro fariĝis iom pli ol varba ilo. Kvankam estas nenio malbona memori ĝin unufoje jare en la dato, kiam ni komprenas, ke ĝi efektive okazis, kvankam ekzistas granda disputo pri tio, ni devas kompreni, ke la kristanoj de la unua jarcento ne limigis sin nur al jara memorfesto. Fruaj ekleziaj skribaĵoj indikas, ke la pano kaj la vino estis dividitaj regule ĉe parokanaj kunvenoj, kiuj kutime estis en formo de manĝoj en la hejmoj de kristanoj. Judaso nomas ĉi tiujn "amaj festenoj" ĉe Judaso 12. Kiam Paŭlo diras al la Korintanoj "daŭrigi fari tion ofte kiel vi trinkas ĝin, por memoro de mi" kaj "ĈIAM kiam vi manĝas ĉi tiun panon kaj trinkas ĉi tiun kalikon", li estis ne rilatas al unufoje jare festado. (Vidu 1 Korintanoj 11:25, 26)
Aaron Milavec skribas en sia libro, kiu estas traduko, analizo kaj komento de la Didache, kiu estas "la konservita buŝa tradicio, per kiu igis ĝin en la unua jarcento loĝigi preĝejojn detaligi la paŝon post paŝo transformon, per kiu gentaj konvertitoj estis pretaj por plena aktiva partopreno en la asembleoj ":
"Estas malfacile scii precize kiel la nove baptitaj reagis al sia unua Komunio [Memorial]. Multaj, en la procezo de ampleksado de la vivmaniero, kreis malamikojn inter tiuj, kiuj rigardis ilin kiel senhonte forlasante ĉian piecon - piecon al la dioj, al siaj gepatroj, al sia praula "vivmaniero". Perdinte patrojn kaj patrinojn, fratojn kaj fratinojn, domojn kaj laborejojn, la nove baptitaj nun estis ĉirkaŭprenitaj de nova familio, kiu restarigis ĉiujn ĉi tiujn abunde. La ago manĝi kune kun ilia nova familio por la unua fojo devas esti farinta al ili profundan impreson. Nun finfine ili povus malkaŝe agnoski sian veran "patron" ĉe la ĉeestantaj patroj kaj sian veran "patrinon" inter la ĉeestantoj de la patrino. Sendube iliaj tutaj vivoj celis ĉi tiun direkton: trovi fratojn kaj fratinojn kun kiuj ili dividus ĉion - sen ĵaluzo, sen konkurenco, kun mildeco kaj vero. La manĝado kune antaŭsignis la reston de iliaj vivoj, ĉar jen la vizaĝoj de ilia vera familio dividanta, en la nomo de la Patro de ĉiuj (la nevidata gastiganto), la vino kaj pano, kiuj estis la antaŭgusto de ilia senfina estonteco kune. . "
Jen kion signifas por ni la memorigo pri la morto de Kristo. Ne iu seka, unufoje jare ceremoniaro, sed vera dividado de kristana amo, vere, amfesto kiel Juda nomas ĝin. Do ni invitas vin akompani nin la 27an de martoth. Vi volas havi iom da macoj kaj iom da ruĝa vino. Ni okazigos kvin monumentojn en malsamaj tempoj por respondi al la malsamaj horzonoj en la mondo. Tri estos en la angla kaj du en la hispana. Jen la tempoj. Por ricevi la informojn pri kiel ligi per zoom, iru al la priskribo de ĉi tiu filmeto aŭ rigardu kunvenan horaron ĉe https://beroeans.net/meetings
Anglaj kunvenoj
Aŭstralio kaj Eŭrazio, je la 9-a horo Sydney, Aŭstralia horo.
Eŭropo, je la 6a horo Londono, Anglujo.
La Amerikoj, je la 9-a horo Novjorka tempo.
Hispanaj kunvenoj
Eŭropo, 8:XNUMX Madrida Tempo
La Amerikoj, 7:XNUMX New York Time
Mi esperas, ke vi povas akompani nin.
Ne povas trovi manieron ensaluti la monumenton
Dankon pro la invito Eric. Mia edzino kaj mi aliĝas al la zoom-renkontiĝo el Nederlando.
Eriko, Permesu al mi antaŭparoli ĉi tion dirante, ke mi ĝenerale konsentas kun la ĉefaj punktoj de ĉi tiu artikolo. Dum mi estas PIMO kaj ne povos ĉeesti, mi estos kun vi ĉiuj laŭ spirito kaj aranĝis private partopreni la emblemojn kaj diri 2 proprajn preĝojn. Ŝajnas, ke vi asertas, ke la 144,000 kaj granda homamaso estas unu sama, ĉar Johano simple "aŭdas" pri 144,000, sed vidas grandan homamason. Kiel vi akordigas tion kun Rev 14: 1, kie li vidas 144,000? Dankon pro ĉio, kion vi faras, kaj mi esperas la aranĝojn por... Legu pli "
Bona demando. Mi ne scias certe. Revelacio estas tiel plena de simboleco, ke ni ne povas esti arbitraj kun iu ajn interpreto. Tial la Atestantoj de Jehovo pekis farante malmolan kaj rapidan doktrinon influantan la savon de milionoj surbaze de interpreto de tre simbola pasejo tre pridisputata. Mi povus erari pri mia kompreno pri la 144,000 samaj al la granda homamaso. Sed kiel ajn, ĝi ne influas iun ajn savon. Sendube en mia menso, ke la sava espero nuntempe etendita al kristanoj estas la voko... Legu pli "
Eric,
Dankon pro via respondo. Mi konsentas, ĉio temas pri spekulado, kaj ne influas la kristanan esperon aŭ nian respondecon partopreni.
Mi vidas, ke Tadua publikigis sian recenzon, amus legi ankaŭ unu de vi, konsiderante la tempon de la jaro kaj la ĉiam decidan temon.
Mi fakte trovis, ke paragrafo 17, Kristoj sanktoleitaj, estas nekutime preciza. Ofte kiam la literaturo priskribas la sanktoleitojn, ili tro multe emfazas regi kaj juĝi. Ĉi tio eble interesas sanktoleitajn fratojn, sed mi suspektas, ke sanktoleitaj fratinoj volas iri al la ĉielo por esti kun Jehovo, Jesuo kaj la aliaj spiritaj kreitaĵoj. Fratoj volas esti 'reĝoj'. Fratinoj volas esti 'pastroj'.
Mi verkas iomete pri ĉi tiu "reganta" afero, ĉar ŝajnas esti multe da miskompreno pri ĝi. Mi esperas, ke iu volonte faligos ĝin ĉi tie por mi. Nur en unu frazo, ĉi tiu "regado" neniel rilatas al farado de leĝoj, sed al sistemo de solvado de disputoj kaj maljustaĵoj, kiu efektive havas sian precedencon en la Mozaika Leĝo. Konsekvenco estas, ke la sanktoleitoj aktivos ĝuste sur la tero, ne en la ĉielo. Ĉi tiu perspektivo venis en mian kapon nur en la pasintaj tagoj, sed ĝi estas tia... Legu pli "
Dankon, Eriko, por kunmeti vian artikolon. Estas bone akiri ĉiujn ĉi tiujn punktojn en unu loko. Bedaŭrinde, mi pensas, ke estos por mi tre malfacile esti en du lokoj la 27an. Tio povus rezultigi ruinigajn aferojn por mia familio. Tamen ni havos panon kaj vinon hejme, kaj almenaŭ dividos kun vi ĉiujn laŭ spirito. Du aferoj, kiujn mi kredas, estas indaj. estas evidente klare el Luko 22: 19-22, ke Judas ĉeestis, kiam Jesuo dividis la panon kaj vinon kun la apostoloj. Ĉiu rezonado de la Organizo ŝanceliĝas... Legu pli "
Mi estus afabla se iu ajn donas negativan voĉdonon klarigus, kun kio ili malkonsentas. Alie kiel ni lernas.
La sovaĝa diveno de mia unua kazo estas, ke ĉi tiu "sensencaĵo", al kiu vi aludas, ne estas plivastigita. Mi imagus, ke ĝi povas esti malmola kaj kruda sen io alia aldonita. Mi tute komprenas la konkludon, sed sur ni estas la ŝarĝo daŭre klarigi ĝin de la komenco ĝis la fino. Imagu nur, ke Jesuo devis fari la samon, kaj pasigis multan tempon instruante homojn pri tre simplaj konceptoj ree. La pli ekscita afero estis por la privataj konversacioj kun liaj plej proksimaj disĉiploj, kaj vi trovos en la leteroj, ke ili finiĝis kun bonega... Legu pli "
Koran dankon pro via klarigo, Ad Lang. Mi pensis, ke la daŭra emfazo (ĉiujare), ke nur la sanktoleitoj partoprenu, estis "sensencaĵo", konforme al la evangelio de Luko, kie "evidente" partoprenis Judaso. Mi dankas la memorigilon esti singarda kiam vi uzas pli fortan lingvon, kaj mi pli ol dankas vian respondon.
Judaso partoprenis kaj ĝi havis nenion komunan kun promeso pri regno. Jesuo faris la promeson pri regno poste, post kiam ili batalis pri kiu estis la plej granda, instigita de la revelacio de Jesuo, ke unu el ili estas perfidulo. Verŝajne dum ilia varmega disputo Judaso malaperis. Jesuo faris la promeson de regno tute aparta de preterpasado de la emblemoj. Kie la Gardoturo fuŝas estas ŝajnigi, ke "la sanktoleitoj" estas speciala klaso de kristanoj, rezervitaj por la ĉiela regno. Do ili devas falsi emfazi ĉi tiun distingon ĉiujare kaj... Legu pli "
Mi rajtas citi el la sagaca libro, paĝo 130: - Tuj Judaso forlasis la grupon. Komparo de Mateo 26: 20-20-29 kaj Johano 13: 21-30 indikas, ke li foriris antaŭ ol Jesuo starigis la feston de la Vespera Manĝo de la Sinjoro. La prezento de Luko de ĉi tiu okazaĵo evidente ne estas en strikta kronologia sinsekvo. Tion mi sentis "sensencaĵo". Nenio indikas, ke la rakonto de Luko ne estis la ordo de la okazaĵoj, do la leganto devas ekzameni la aliajn rakontojn por vidi ĉu ili helpos. (1) Mateo 26: 20-29 komencas per Jesuo dirante, ke "unu el vi perfidos min". Judaso eĉ demandis "Ĝi... Legu pli "
Mi plene konsentas kun tio, kion vi diris, frato. Gardoturo tre malproksimiĝas pensi, ke Luko, kiu esploris ĉion tiel ĝisfunde de pluraj ĉeestintoj, ne verkus laŭ kronologia sinsekvo. Luko ankaŭ estis kunulo de Paŭlo, kiu atestis, ke li mem aŭdis la evangelion de la Sinjoro. Estas neniu kialo pensi, ke la konto en Luko estas nekronologia, krom en la deziro de Gardoturo, kie ili volas vidi sian propran doktrinon konfirmitan per la konto. Ĉi tio estas bona ekzemplo de eisegezo. Ili volas, ke Judaso jam foriris... Legu pli "
Dankon Eric por alia bone argumentita kaj biblia subtenata artikolo. Vi citas Johanon 6: 48-51. Mi pensas, ke la ŝlosila vorto en ĉi tiu pasejo estas "iu ajn". “Mi estas la pano de vivo. VIAJ prapatroj manĝis la manaon en la dezerto kaj tamen mortis. Jen la pano, kiu malsupreniras de la ĉielo, por ke ĈIU manĝu ĝin kaj ne mortu. Mi estas la viva pano, kiu malsupreniris de la ĉielo; se IU manĝos de ĉi tiu pano, li vivos eterne; kaj efektive la pano, kiun mi donos, estas mia karno pro la vivo de... Legu pli "
Ĝi estas mia tre granda plezuro kaj dankon pro interŝanĝo de tiuj interesaj rezonpunktoj. Ĝis revido la 27an.
Merci Éric Pour ce sujet clair et rafraîchissant, simple en akordo kun la instruado de Kristo. Cela fait du bien. Je trouve incroyable ke le GB fasse un lien dans la WT avril 2003 (qui n'est pas un article d'étude) entre Jean 6: 51 «Je suis le pain vivant qui est descendu du ciel. Si quelqu'un mange de ce pain, il vivra pour toujours; et vraiment, LE PAIN QUE JE DONNERAI, C'EST MA CHAIR POUR LA VIE DU MONDE. »Et le Mémorial en citant en parallèle Matthieu 26: 26« Jésus prit un pain et dit une prière... Legu pli "
Ili kutimis esti mastroj ĉe eisegezo, trudante siajn proprajn kredojn al skribaĵo kaj tordante ĝin. La plej nova grupo, la sankta ok, ne povis rezoni eliron el papera sako.
Je reviens sur ce lien fait dans cette WT 2003 p 4 «Ce que le Repas du Seigneur signifie pour vous». Entre Luc 22: 19 et Jean 6: 51 pour expliquer ke ce pain «reprezentas» Jésus-Christ. Pli artikolo ne citas la verseton en tuta. (ils sont coutumiers du fait, lorsque cela les dérange). «Si quelqu'un mange de ce pain, il vivra pour toujours». Le lien étant fait avec le pain et le Repas du Seigneur, ce texte, ne se suffit-il pas à lui-même, pour comprendre que n'importe quelle personne, qu'elle soit soit dans le monde, doit manger... Legu pli "
Saluton, Eriko, dankon pro la filmeto, kaj mi estos tie, ĝis baldaŭ, gefratoj.
Ĉu vi povas pliprofundigi vian komprenon pri Romanoj 8:16 bonvolu? Kion ĝi signifas, ke la spirito atestas kun nia spirito?
Estas same kiel kiam Jesuo diris, ke la spirito gvidas nin en la tutan veron. Oni povas rekoni, ke la spirito funkcias en sia vivo, ke ĝi gvidas nin kaj kondukas nin al Dio.
Kiel Eriko diris: vi rekonos ĝin, kiam vi trovos la fruktojn de la spirito en Gal. 5: 22-23 aperantaj en via vivo. Por konsideri koncernan Skriban referencon, rigardu 1 Johanon 3. Ĝi estas pli detale klarigita tie. Du kulminaĵoj: "Ĉiu, kiu naskiĝis de Dio, ne praktikas pekon, ĉar Lia idaro restas en tia, kaj li ne povas praktiki pekon, ĉar li naskiĝis de Dio. La infanoj de Dio kaj la infanoj de la Diablo estas evidentaj per ĉi tiu fakto: Kiu ne praktikas justecon, tiu ne devenas ĉe Dio, nek faras... Legu pli "
Mi amas la aferon, kiun vi diras en ĉi tiu artikolo, ke la 144000 kaj la granda homamaso en Revelacio 7 estas samaj. Alia peco de la puzlo falas en sian lokon. Dankon!
Estas tiom multaj teorioj pri 144000, sed mi pensas, ke eblas tre, ke ili samas kun la granda homamaso. Alie, kiel Johano povis rekoni ilin en Revelacio 14: 1? Ĝi diras: "Tiam mi rigardis, kaj antaŭ mi estis la Ŝafido, staranta sur la monto Cion, kaj kun li 144,000, kiuj havis lian nomon kaj la nomon de lia Patro sur la frunto." Do por rekoni ilin, li certe vidis ilin antaŭe. Sed kiam tio estis? En Revelacio 7: 4 li nur aŭdis ilian nombron, do surbaze de tio nur li ne povis rekoni ilin... Legu pli "
Dankon Nightingale, tio estas bona punkto pri Revelacio 14
Ah merci multe.
Je m'étais toujours demandé comment au chapitre 14 Jean avait pu dénombrer 144000 (pas de voix, juste la vision des 144000).
J'avais oublié qu'il les avait déjà vus (chapitre 7).
Comment aurait il pu les identifier autrement?
Ton raisonnement paraît tellement simple et évident!
Merci pour toute via kontribuo.
Jes. La problemo ofte estas, ke oni diras al ni, kion kredi, kaj tiam ni legas la skribaĵojn. Anstataŭ nur legi la versojn kaj lasi ilin fari sian propran klarigon
Ĝuste tion ĝi diras en la Gardoturo de la venonta semajno, paragrafo 2 de la artikolo "La Granda Homamaso kaj aliaj ŝafoj laŭdas Dion kaj Kriston. Nu, tion ili kredis ĝis Rutherford elektis instrui siajn proprajn ideojn. Tiu sama paragrafo insistas, ke la aliaj ŝafoj estas lojalaj Atestantoj, alia ideo de Rutherford. Ŝajnas amuza venontsemajne.
Unu el miaj amikoj en alia kongregacio parolis ĉi-semajne pri la semajna Biblia Studo kaj petis helpon. Estis malfacile helpi, sed dum nia diskuto ni povis fokusigi bapton kiel postulon, anstataŭ esti sanktoleita (pri kio eĉ ne estus diskutita tiutempe, kiam la finnoto estas konsiderata). Ŝi estis tre nervoza kiam li faris sian aĵon, do ĝi ne iris tiel bone kiel esperis, sed ŝi povis akiri 1 kor. 11: 25-27 eksteren. Bedaŭrinde ŝi ne sukcesis eltiri la klarigon tre bone, ke esti inda partopreni inkluzivas esti... Legu pli "
Kara Eriko, dankon pro artikolo, sed mi devas aliĝi al la demando: kio estas la sola UNU espero, kiun vi menciis?
Dum kelka tempo mi sentas min sufiĉe afliktita partopreni aŭ ne pri ĉiuj argumentoj, precipe pri Johano 4: 48-58 (la vortoj de Jesuo estas adresitaj al la tuta homamaso, kiu aŭskultis lin) en sinagogo en Ca · perʹna · um), sed aliflanke li faris la interligon nur al siaj apostoloj dum la Manĝo.
Fakte, tiu "interligo" estas malbona traduko. Kion li faris estis nomumi ilin.
Tio estas bona resumo Eriko. Espereble multaj atestantoj vidos ĉi tion.
Alia afero, kiu povus pensigi iujn atestantojn, estas kiel en Johano 6 la pano de vivo estas komparata al manao en la sovaĝejo. Ĉiu Izraelido devis manĝi ĝin por resti viva. Tiam ne estis "observantoj", kiuj simple rigardis, kiam iuj aliaj manĝis ĝin. Ĉiu atestanto konsiderus tian ideon freneza - kaj tamen ili ne vidas, ke ili faras la samon en la Monumento.
Mi ne scias, ĉu nur observado kaŭzus problemojn. Ŝajnas, ke la esencaj aferoj ĉirkaŭas akcepti la pozicion kaj aŭtoritaton de Jesuo. Eĉ kernaj doktrinoj kiel, ekzemple, ĉu la Triunuo estas afero, estas iom malpli esencaj. Vidu ĝin kiel miskomprenojn solvendajn siatempe: por iuj tio jam okazis, por aliaj okazas en la estonteco. Via punkto tamen ĉiam memorigas min pri Mateo 23:13 (NWT), kie Jesuo diras "Ve al vi, skribistoj kaj Fariseoj, hipokrituloj!" ĉar vi fermas la regnon de la ĉieloj antaŭ homoj; por... Legu pli "
Dankon Eric por alia informa video. Antaŭĝojas esti tie la 27an. Nur demando. Vi menciis tion - la Biblio parolas pri nur UNU espero. Do, kio estas la 'Paradiza' espero, ke Jesuo ofertas la ŝteliston sur la paliso / kruco apud li?
La espero por la homaro estas vivi sur la tero. Tio estas la espero, kiun ni havas por la homaro. Paŭlo parolas pri du esperoj ĉe Agoj 24:15, unu por la justuloj kaj unu por la maljustuloj. Por kompreni ĉi tion, ni devas ĉesi pensi pri loko. Tio konfuzas la aferon. Kiel vi akordigas la maljustulojn kun Dio? Vi faras ĝin per administracio starigita, kiu inkluzivas Kriston kaj liajn fratojn, la filojn de Dio. La espero nuntempe subtenata de ĉiuj estas tiu espero, esti parto de la solvo. Kristo ne predikis du esperojn. Li ne diris, se... Legu pli "
Merci beaucoup Éric pour cet exposé simple and tellement libérateur. Je suis tellement heureuse aujourd'hui de pouvoir prendre le pain et le vin. Comment a t'on pu nous empêcher de suivre les paroles pourtant explicites du Christ? Je pense que c'est grave. JA: pri la sperto de vivo al ĉielo aŭ sur la tero, ĉi tio ne estas un problemo. C'est Dieu qui choisit. Je me rappelle les paroles du Christ disant “qu'il ya beaucoup de demeures dans le Royaume de son Père. Je m'en vais vous préparer une place ”. Kiuj konoj-ni des malsamaj demeures de Dieu? Le... Legu pli "
Ce que je suis sur le point de vous dire n'est ke mon opinion, alors gardez cela à l'esprit s'il vous plaît. Je kroĉoj, kiujn ni serĉas resursoj en tiom, kiom da esprimo de la sama maniero, ke Jésus, pli kiel Jésus, ni porrons prenos la seĝon afin, ke ni puŝas servi la multajn homajn resuscitojn, kiuj estos sub ni en la royaume de Jésus. . Je ne crois pas ke nous vivrons au paradis, mais qu'il y aura un endroit spécialement préparé pour nous d'où nous pourrons partir pour être avec nos semblables. C'est un arrangement qui durera mille ans.... Legu pli "
Merci JA, merci Éric pour vos réponses.
Ne vous inquiétez pas, dans ce cas précis je ne prends pas vos responds comme vérité. Je voulais juste un échange sur la temo.
Je me rends bien compte, ke pour tout le monde ce sujet reste imprécis.
Nous ne konnaissons ke partiellement.
Nous sommes juste certes ke ni recevrons la vie éternelle.
C'est déjà beaucoup.
Redankon
Ce n'est pas à Kairaat que j'avais posé ma question mais à Just Asking.
Je ne vois plus son commentaire.
Peut-être, ke ce serait bien que nous soyons informés sur les raisons pour lesquelles un commentaire disparaît.
Est ce tout simple un bug ou il ya une raison précise. (Dans ce cas, je ne vois aucune bonne raison)
De plus, je suis assez d'accord with Leonardo Josèphe: lorsqu'on note un moins il serait bien d'expliquer pourquoi.
Frate
Dankon Eriko, kia delikata skriba rezonado. Ni esperas ĉeesti el Melburno Aŭstralio.