Mientras estaba sentado en el estudio de la Watchtower de ayer, algo me pareció extraño. Dado que tratamos la apostasía incipiente de manera tan rápida y decisiva, ¿por qué hacer declaraciones como:
“Es posible que algunos cristianos se hayan preguntado por qué se permitió que esas personas permanecieran en la congregación. Los fieles podrían haberse preguntado si Jehová realmente distingue entre su decidida lealtad hacia él y la adoración hipócrita de los apóstatas ”. (párrafo 10)
Otro extraño es del párrafo 11:
“De hecho, Pablo estaba diciendo que aunque había cristianos falsos entre ellos, Jehová reconocería a quienes realmente le pertenecían, tal como lo hizo en los días de Moisés”.
Estas declaraciones dan la impresión de que puede haber apóstatas en la congregación que difunden su mensaje y hacen que cristianos sinceros se pregunten por qué Jehová los aguanta; que tales serán tolerados hasta que Jehová en su propio buen tiempo los saque de nuestra miseria.
Este simplemente no es el caso, y nunca lo ha sido. Cualquier indicio de pensamiento apóstata (que incluye simplemente cuestionar la naturaleza bíblica de algunas enseñanzas de GB) se trata de manera resumida. No hay situaciones como las que se describen en la ilustración de la página 9. Los Superintendentes de Circuito acaban de recibir el poder de eliminar y nombrar ancianos porque se les compara con Timoteo, que recibió el poder de Pablo. Estos llamados Timothy de hoy en día no imitarían su antiguo modelo a seguir soportando a alguien como el anciano representado en la ilustración. En nuestros días, sería despojado de su "privilegio de servicio" y probablemente se presentaría ante un comité judicial más rápido de lo que podría desplegar su pergamino. La forma en que tratamos con cualquier indicio de disensión tiene todo en común con la forma en que los fariseos y los sacerdotes judíos lo trataron. No tiene nada en común con los procedimientos de congregación del primer siglo.
Por lo tanto, todo el contenido del artículo no tiene sentido dado el verdadero clima en la congregación de los testigos de Jehová.
Esto me hace preguntarme si esto podría ser el equivalente de TJ del cambio temporal de cara del Sumo Sacerdote Caifás. (Juan 11:49-51) Lo que dijo, no lo dijo porque lo creyera, sino porque el espíritu santo lo hizo. Creo que hay fieles en todos los niveles de la Organización. A veces, uno tiene la impresión de que ciertos artículos están escritos en un código destinado a los verdaderos creyentes. Si miras este artículo desde el punto de vista de un cristiano genuino, uno que está "suspirando y gimiendo por las cosas detestables que se están haciendo en" Jerusalén, entonces encaja. (Ez 9: 4) Preguntamos: “¿Por qué se les permite continuar a los que promueven la falsa enseñanza, incluso ascendiendo a posiciones exaltadas? ¿Por qué Jehová no trata con los que apostatan dejando de lado a Jesús y reemplazando sus enseñanzas por las suyas propias? ”. Si se siente así, encontrará que las partes clave del artículo son muy alentadoras.
Esto es solo una impresión mía. Agradezco tus pensamientos.
PD: Antes de dejar un comentario, mira el mío por aquí.
Hola, solo quería saber si se publicó alguna reseña general sobre el artículo "Renunciar a la injusticia" en este blog.
Querría hacer una serie de comentarios, algunos de ellos muy inquietantes para mí. Simplemente no me gustaría hacer un comentario duplicado, si existe alguna reseña y se plantearon esos puntos, y estaría interesado en leer su reseña si la publicara.
Gracias
Hola Andy,
Aquí está el enlace al artículo / publicación que le interesa. http://meletivivlon.com/2014/09/07/wt-study-jehovahs-people-renounce-unrighteousness/
“Encuentro que los hermanos a menudo buscan ayuda de un ex-anciano sin pasar por los nombrados actualmente” Creo que esto es muy cierto Meleti… ..y triste. Sé que fui a ver a un ex élder con un problema difícil hace muchos años porque sentí que era accesible. Había sido ablandado por un maltrato desagradable (y completamente antibíblico) por parte del PO que lo dejó un poco amargado durante uno o dos años. Afortunadamente, recuperó la compostura espiritual cuando se dio cuenta de que sus calificaciones como "hombre mayor" no estaban condicionadas al reconocimiento de "superiores". Al recuperar la compostura... Leer más »
Cita- JimmyG dijo: Excelentes citas Johnamos. Sin embargo, sospecho que el WT está aplicando citas como estas a otras religiones. Fin de la cita Sí, esperan que aquellos que se encuentran en la puerta a puerta que pertenecen a otras religiones sigan ese consejo, pero si intentas aplicarlo para hacer seguro de lo que enseña el GB, entonces se aplica lo siguiente: [9-1-02 WT- Nuestra humildad también podría ser probada. ¿Cómo? Bueno, ¿cómo reaccionamos a los refinamientos organizacionales? (Isaías 60:17) ¿Aceptamos ansiosamente las explicaciones de la verdad bíblica según lo provisto por "el esclavo fiel y discreto"? (Mateo 24: 45-47; Proverbios... Leer más »
Gracias por tu aliento, Meleti. Ahora, me siento en el pasillo y me estremezco mientras escucho a los hermanos, (especialmente los jóvenes que van, bendecir sus corazones), confían más en lo que dice el GB que en lo que dice Cristo.
Excelentes citas Johnamos. Sin embargo, sospecho que el WT está aplicando citas como estas a otras religiones.
Entonces, se nos dice que evitemos a los apóstatas a toda costa. Entonces, ¿cómo debemos aplicar las palabras de 1 Juan 4: 1: “Amados, no crean toda declaración inspirada, sino examinen las declaraciones inspiradas para ver si se originan en Dios, porque muchos falsos profetas han salido por el mundo. " Y si las declaraciones inspiradas van a ser probadas, ¡cuánto más las no inspiradas! Cómo hacemos esto? Ponemos la enseñanza a prueba de la Palabra inspirada de Dios y si no puede cumplir con el canon, (regla), la rechazamos. Intente demostrarle a un amo de casa en... Leer más »
Cita: Meleti Vivlon dijo: Lo que estaba tratando de decir es que no creo que todos en el departamento de redacción y en otras posiciones responsables en Bethel hayan sido corrompidos al comprar el boleto que el Cuerpo Gobernante debe ser obedecido como el único canal de Dios. comunicación y que todo lo que enseñan es de Jehová. Fin de la cita Estoy de acuerdo con eso y aprecio que alguien en el departamento de redacción haya logrado sacar lo siguiente. [11-1-11 Despierto: un requisito fundamental para la fe es "un conocimiento preciso de la verdad". (1 Timoteo 2: 4) Solo "la verdad", dice la Biblia, "... Leer más »
Muchas gracias, JohnAmos por compilar esta lista de referencias de publicaciones de WT. Será útil para ayudar con buenas intenciones, pero engañó a los amigos para que vean la verdad.
Me refería al artículo de WT, no al tuyo meleti, cuántas veces he escuchado b / s decirme personalmente que no estaban de acuerdo con la interpretación GB de la escritura en Mateo 22:30, nadie corrió de los ancianos quejándose de lo que era dicho en privado, ahora todo este miedo que el GB está inculcando en la congregación, solo está dividiendo a los enemigos, convirtiendo a los enemigos en amigos y a los que tienen que vigilar lo que dicen por temor a que se les diga que tienen pensamientos apóstatas o algo sobre la sociedad celosa los apóstatas, e imagina si no eres tan popular... Leer más »
"Cita: Meleti Vivlon dijo: Lo que estaba tratando de decir es que no creo que todos en el departamento de redacción y en otros puestos responsables en Bethel hayan sido corrompidos para comprar el boleto de que el Cuerpo Gobernante debe ser obedecido como el único canal de Dios". de comunicación y que todo lo que enseñan es de Jehová. Fin de la cita Estoy de acuerdo con eso y aprecio que alguien en el departamento de redacción haya logrado lo siguiente ". Hola. Soy nuevo en este sitio, saludos. En el centro de traducción local, un tipo les dijo a los visitantes: "muchos traductores nuevos tienen tanto respeto... Leer más »
Nunca me presenté, no pude manejarlo, todo el artículo era autoritario y autoindulgente.
Realmente no pude soportar algunos de los párrafos en los que literalmente salí del Salón del Reino a mitad de camino, conduje nuestro automóvil a una estación de servicio cercana para cargar gasolina, inflar las llantas y hacer revisar el aceite del motor. Cuando regresé, solo quedaban los párrafos 3. Fue una sesión de estudio de alivio a punto de terminar 🙂
Sentí lo mismo, cartero. Todo en el estudio está cuidadosamente escrito, dejando poco o ningún espacio para que el espíritu de Dios influya en un hermano o hermana para que diga algo verdaderamente significativo. Una vez pensé en lo refrescante que sería si el Director de Estudio de WT un día dijera: "Hermanos, guarden sus revistas y usemos la Biblia para considerar el tema que tenemos para hoy". Creo que los amigos ofrecerían sus expresiones de manera más honesta y abierta. ¡Combustión espiritual espontánea! Por supuesto, eso nunca sucederá. ¡Gracias al Maestro, Jesús, por los Puntos sobresalientes de la Biblia!
“Hermanos, guarden sus revistas y usemos la Biblia para considerar el tema que tenemos para hoy”. Creo que los amigos ofrecerían sus expresiones de manera más honesta y abierta. ¡Combustión espiritual espontánea! "
¡Oh si!
Me pregunto por qué había muy pocas manos, uno o dos hermanos en nuestra congregación local, levantando la mano sobre los párrafos que trataban de los apóstatas. O pensaron que era un asunto tan delicado en el que no quieren involucrarse, o se sintieron incómodos al responder porque no estaban completamente de acuerdo, o simplemente no entendieron. 🙂
Creo que tienes razón Meleti. La situación descrita en La Atalaya es casi desconocida entre los testigos de Jehová de hoy. Si usted fuera un editor de Joe promedio y alguien lo exponga a enseñanzas que no se ajustan a lo que nuestro entendimiento oficial es en ese momento, puede apostar que un anciano no imprimirá el 7/15 WT por usted y le dirá que " espera en Jehová ”. "Cuando nos exponemos a enseñanzas no bíblicas, independientemente de la fuente, debemos rechazarlas de manera decisiva". Esta línea huele a ironía. ¿Por qué no decir simplemente: "Todos debemos rechazar decididamente las enseñanzas apóstatas"? Sólo... Leer más »
Puedo ver el otro lado de la moneda y acepto que estas cosas pueden ser posibles.
Tal vez esos mensajes se transmitieron en el material, y nuestra congregación es simplemente un "hueso duro de roer".
Para ser honesto, meleti cuando leí el artículo, tuve pensamientos similares, me pareció irónico. El mismo consejo en la revista tiene más de una verdadera aplicación cuando se le da la vuelta. Para mí, el artículo me decía que me mantuviera lo más alejado posible de los que enseñaron en las reuniones ... Jesús dijo estar en guardia contra la levadura de los fariseos. Creo que tiene sentido común creer que tienes razón sobre estas fuerzas opositoras. . ¿Cuál es el viejo dicho que puedes engañar a algunos?... Leer más »
"Puedes engañar a todas las personas algunas veces, y a algunas personas todo el tiempo, pero no puedes engañar a todas las personas todo el tiempo". Aparentemente eso viene del ole Ab Lincoln. Seguro que también es cierto acerca de los TJ. Algunos no reconocerán que algunas de nuestras enseñanzas son demostrablemente falsas, no importa lo que intente convencerlos. Es interesante que Coré y compañía se mantuvieron firmes a pesar de la evidencia de su propia historia reciente. Podrían haberse arrojado a la misericordia de Dios y sin duda haber sido perdonados, pero no lo intentaron.... Leer más »
Conozco hermanos que creen que la Watchtower está a la par con las Escrituras porque proviene del “canal de comunicación” de Jehová. De vez en cuando trato de traer material de referencia adicional, (Vines Expository Dictionary; Keil & Delitzsch Commentay, etc.), en mis comentarios durante el WT, pero siempre siento que los hermanos no respetan las referencias porque la información no proviene de el FDS. Muy frustrante, pero sigo intentándolo.
Bueno, supongo que no describen abiertamente a las personas que no creen en algún dogma como 1914, pero a las personas que dicen, por ejemplo, que el informe del servicio de campo no es bíblico o que hace que la gente se vista como a principios del siglo XX y que condena a todos los que no lo serían. no bíblico. Las cosas más triviales cuando lo comparas con problemas bíblicos reales.
Por otro lado: puedes creer que 1914, la tierra paradisíaca para la mayoría de los cristianos, etc. no es bíblica y aún permanece en la congelación sin ningún "privilegio". Así que quizás se refieran a ambos tipos de personas.
Alex. Supongo que te refieres a unintedjw.org. Observe que usé las palabras "aparentemente", "si" y "puede". Estoy de acuerdo, necesita verificación de una fuente independiente. Sin embargo, supongo que todos vivimos con la esperanza de que algún día se produzcan vientos de cambio en la sede.
Al parecer, 3 personas del departamento de redacción han "dimitido" recientemente. Probablemente doble discurso para df'd y expulsado de HQ. Además, se está llevando a cabo una caza de brujas contra un ex DO que ha hablado con algunos en la sede cuestionando la esperanza de 2 niveles. El GB, que no está dispuesto a ensuciarse las manos directamente, ha estado tratando de nombrar un comité para manejar el asunto, pero los solicitados se han negado a participar.
Si todos estos detalles son correctos, indica que los comentarios de Meleti pueden ser ciertos.
Todavía tengo que ver una pizca de evidencia de estas historias locas hechas por 'ese' sitio. Si alguien más puede respaldar algo de su historia, me inclinaría a creerlo, pero a pesar de una extensa búsqueda no pude encontrar otra fuente independiente. Es como cuando afirmaron tener reporteros dentro del centro comercial bombardeado en Kenia. De Verdad?
Recuerdo cuando se retiró el libro Paz y seguridad y pregunté por qué. Un anciano hizo el comentario de que un elemento apóstata había influido en algunas publicaciones y había habido una purga en Brooklyn. Esto habría sido en la época de Ray Franz y el grupo español, etc. Me parece que, como en cualquier organización o corporación creada por el hombre, siempre existen las llamadas fuerzas "subversivas" en acción. Algunos buenos, otros malos. Algo que siempre me he preguntado es cómo funciona / vota la “Sociedad” en sentido estricto, etc. ¿Cómo se convierten los hermanos en miembros de la Sociedad o... Leer más »
"¿Cómo se convierten los hermanos en miembros de la Sociedad o, en realidad, cómo el GB nombra a otro 'papa' en su jerarquía?
Si bien no soy un experto en estos asuntos, soy un Testigo de tercera generación. Por parte de mi padre, mi abuela y sus hermanas eran todas Estudiantes de la Biblia, pero se fueron debido a las travesuras de Rutherford. Ejem.
Toda mi vida he oído hablar del "club de chicos buenos". He interpretado que eso significa que eran hombres de la compañía que conocían a algunos de los altos cargos "en el club". Tal vez debería estar drogado por esto, pero todavía creo que así es como funciona.
Toda mi vida he oído hablar del "club de chicos buenos". Creo que esa es exactamente la forma en que funciona, pero está envuelto en un sentido de justicia propia y derecho que les hace pensar que es la voluntad de Dios. Es ese mismo sentido de ser elegido por Dios lo que infecta a los extremistas religiosos en todas partes. En el caso de la WTS / GB, es la creencia errónea de que fueron nombrados por Dios en 1919. En esto pierden el punto por completo ... como lo hicieron los judíos como nación. Incluso si el WTS / GB fue elegido por Dios, no es un cupón que pueda... Leer más »
Recientemente he pensado mucho en lo que dices, Christian. Recientemente renuncié (no me hice a un lado) y actualmente no estoy sirviendo debido a razones de salud. Entonces, mis antiguos compañeros ancianos ya no me ven como un anciano, sino simplemente como "otro hermano". Por lo tanto, no más "privilegios", (orar en nombre de la congregación en las reuniones, por ejemplo) Eso está bien para mí. Todavía me considero un anciano "no oficial". De todos modos, me pregunto por qué autoridad se nombra a los hermanos. ¿Cómo se les ocurre a un grupo de hermanos en la fe, hombres sin inspiración, que pueden nombrar o eliminar a quien quieran porque alguien... Leer más »
Si puedo agregar un pensamiento, encuentro que los hermanos a menudo buscarán ayuda de un antiguo anciano sin pasar por los nombrados actualmente. En mi antigua congregación, nadie fue al COBE por nada. Entonces, en cuanto a ser pastor, era un pato cojo. (Perdone la metáfora mixta) Cualquiera que sea la justificación que tengamos para designar a algunos hombres mientras pasamos por alto a otros, las ovejas son guiadas por el espíritu a quienes pueden y las ayudarán en momentos de necesidad.
Acabo de recibir un correo electrónico privado de uno de los lectores habituales del sitio que me muestra con qué facilidad se pueden malinterpretar las palabras. Asumo la responsabilidad de esto. Parece que algunos pueden sentir que estaba insinuando que Jesús está enviando mensajes codificados a través del Cuerpo Gobernante. Yo no estaba. Además, no estoy promoviendo la idea de que Jehová reformará la Organización Watchtower. Creo que lo he dejado claro en otras publicaciones recientes. Creo que Jehová salvará a las personas, no a las organizaciones. De hecho, he llegado a la creencia de que Rutherford tenía razón, CASI. Qué... Leer más »
También hay comentarios ocasionales en nuestra congregación que, de manera inteligente pero con tacto, abordan temas difíciles y exponen errores en el contexto, o simplemente señalan que nuestra lealtad pertenece a Jehová y al Cabeza de la congregación, Jesús, y no a los hombres. Es bastante divertido ver la leve consternación en el rostro del director del estudio…. ¡Difícilmente puede estar en desacuerdo! Trato de hacer lo mismo y siempre agradezco a quienes hacen los comentarios que me hacen animar en silencio. Espero que tengas razón, Meleti. Desde hace unos años he notado un evidente cambio de tono en... Leer más »
meleti
Solo para aclarar mi propio comentario a la luz de eso, lo entendí tal como lo presentó allí. Tal vez solo sea un pesimista, pero no creo que nadie en el departamento de redacción esperara de alguna manera que la gente recibiera un mensaje más sutil sobre Coré. Creo que fue frontal completo. Sin embargo, parece que también dependerá de cómo se transmite el material a nivel local.
Apolos
Por otro lado, un mensaje solo puede pasar desapercibido si está redactado de manera muy sutil ...
También entendí tu artículo. Supongo que puede ser posible. Al igual que con la mayoría de las organizaciones donde eventualmente se producirá un.split, comienza con unos pocos que.objetivo, .ligeramente un primero.y.depart./.split eventualmente. Eso es lo que sucedió con el movimiento reformista y las muchas denominaciones que existen hoy en día pero que tienen su origen en la organización cristiana dominante como la iglesia católica.
Sin embargo, personalmente creo que el artículo fue como se entiende: abstenerse (evitar) de cualquier cosa que no esté en línea o que no provenga de las enseñanzas de GB.
"¿Mensajes codificados a través del Consejo de Administración?" Esto es un doble discurso (a través de 'hermano mayor', no Dios o Cristo)… ..y no es nuevo. Renuncié hace casi 15 años a dirigir el WT por esa misma razón. Siempre fue un desafío para mí lograr una verdadera discusión bíblica con todos los comodines de lealtad agregados. La batalla en curso entre el departamento de redacción y GB me dejó con un lema para todos los directores después de mí: "¡Cuidado con las dos mentes de WT!" Lo mismo ocurre con las asignaciones de oradores. Cuanto más traté de reelaborar el contexto bíblico, menos obtuve, que era igual de... Leer más »
Bien dicho, también hago todo lo posible para mantener mis comentarios lo más bíblicos posible sin alertar a la gente de "¡pensamiento apóstata!". Pero a veces puede ser difícil
"A veces uno tiene la impresión de que ciertos artículos están escritos en un código destinado a los verdaderos creyentes". ¿Cuántos verdaderos creyentes serían capaces de elaborar el código? No creo que muchos. Si un cristiano tiene algo tan importante que decir, entonces en mi humilde opinión, debe tener el valor de levantarse y decirlo, para que todos los verdaderos creyentes lo escuchen.
El artículo nunca dio una definición real de "apóstata", así que creo que la mayoría de los amigos lo interpretaron como una implicación de desacuerdo con el GB. Hice el comentario de que tenemos que entender qué significa apostasía. Dije que no significa una diferencia de opinión sobre cómo se puede interpretar una escritura, ni tampoco significa especular sobre lo que puede deparar el futuro, porque todos hacemos eso. Algunos de los hermanos y hermanas expresaron su agradecimiento por haber hecho esa distinción.
Hola Meleti Un pensamiento interesante sin duda, pero en mi opinión puede ser una ilusión. Para mí, el mensaje del artículo fue lo suficientemente claro: hay personas en la organización que son lo suficientemente audaces para sugerir que el GB podría estar equivocado, pero nosotros (la organización) no tenemos pruebas suficientes para echarlos en la actualidad. Sin embargo, no se preocupen porque recibirán sus postres justos (consumo de fuego y deglución de tierra) a su debido tiempo. Entonces, cuando escuche algo que esté en desacuerdo con lo que dice el GB, ignórelo y recuerde que aquellos que... Leer más »
Tengo que estar de acuerdo contigo, Apolos. Mi conclusión de este artículo fue la misma que la tuya. Fue muy doloroso para mí sentarme a hacer este estudio. Las cosas difieren de una congregación a otra y los comentarios seguramente añaden luz al tema. Puede que esté equivocado, pero tengo la sensación de que en nuestra congregación se ha arraigado una gran apatía, por lo tanto, cualquier respuesta de WT es básicamente directa palabra por palabra de la revista. No tengo una idea real de lo que creen los demás, lo que en sí mismo es muy angustioso para mí. Parece que estamos en piloto automático en este momento.... Leer más »
"El punto que obtuve de este artículo es" sospeche, sea MUY desconfiado ... simplemente no lo demuestre ".
Dorcas
Lo has clavado. Esa es exactamente la forma en que nos pareció.
Y sí, se hizo mucho sobre la ilustración de los artistas de Timothy y muchos estaban ansiosos por explicar con gran detalle sus procesos de pensamiento sobre la base de esa imagen, nuevamente completamente ausente de cualquier apoyo bíblico.
Apolos
Es uno de mis 'osos de insectos' cómo las imágenes fabricadas pueden convertirse en representaciones fácticas de lo que realmente sucedió, y cómo declaraciones como 'Timoteo PROBABLEMENTE estaba perturbado' se convierte en la pregunta '¿cómo afectaron las acciones de los apóstatas a los fieles en los días de Pablo? ? '. Es muy inteligente, pero me desespero por la falta de resistencia al control mental de la mayoría…. ¿A menos que solo sigan el juego por seguridad?