Selle nädala teenistuskoosolekul on osa, mis põhineb Põhjendus pühakirjadest, lk 136, lõige 2. Jaotises „Kui keegi ütleb -” soovitatakse meil öelda: „Kas ma võiksin teile näidata, kuidas Piibel kirjeldab valeprohveteid?” Seejärel peame kasutama lehekülgedel 132–136 toodud punkte. See on ka viis lehekülge punkte majaelanikule näidata kuidas Piibel kirjeldab valeprohveteid!
See on palju punkte. Sellega peaksime peaaegu kajastama kõike, mida Piibel selle teema kohta ütleb, kas te poleks nõus?
Piibel kirjeldab valeprohveteid järgmiselt:
(Deuteronoomia 18: 21, 22) Ja kui peaksite oma südames ütlema: "Kuidas me teame seda sõna, mida Jehoova pole rääkinud?" 22 kui prohvet räägib Jehoova nimel ja seda sõna ei esine ega saa tõeks, on see sõna, mida Jehoova ei rääkinud. Prohvet rääkis seda ülbestusega. Te ei tohi teda hirmutada. ”
Nüüd küsin teilt, kas saate kogu Pühakirjast ausalt välja pakkuda parema, ülevaatlikuma, napisõnalisema selgituse, kuidas valeprohvetit tuvastada? Kui saaksite, loeksin seda hea meelega.
Nii et meie viis lehekülge punkte visandades „kuidas Piibel kirjeldab valeprohveteid”, kas me viidame nendele kahele salmile?
ME EI!
Isiklikult leian, et nende salmide puudumine on kõige kõnekam. Ei saa olla nii, et me lihtsalt jäime neist kahe silma vahele. Lõppude lõpuks viidame Deutile. 18: 18-20 meie arutelus. Kindlasti ei peatunud selle teema kirjutajad oma uurimistöö 20. salmis.
Ma näen ainult ühte põhjust, miks neid salme ei kaasata meie selle teema ulatuslikku käsitlusse. Lihtsamalt öeldes mõistavad nad meid hukka. Meil pole nende vastu kaitset. Seega ignoreerime neid, teeskleme, et neid pole olemas, ja loodame, et neid ei tõstatata üheski ukselävel. Üle kõige loodame, et keskmine tunnistaja ei saa neist selles kontekstis teada. Õnneks kohtame ukse taga harva kedagi, kes Piiblit piisavalt hästi tunneb, et neid salme üles tõsta. Vastasel juhul võime sattuda korraks „kahe teraga mõõga“ vastuvõtupoole. Sest tuleb ausalt tunnistada, et on olnud aegu, kui oleme „rääkinud Jehoova nimel (kui tema määratud suhtluskanal) ja„ sõna ei tekkinud ega täitunud ”. Nii et „Jehoova ei rääkinud” seda. Seetõttu rääkisime seda "ülemeelikuga".
Kui ootame teiste religioonide esindajatelt kiitust ja ausust, peame seda ise näitama. Näib, et meil pole selle teema käsitlemisel seda siiski õnnestunud Põhjendus raamat ja mujal selles küsimuses.
Tervitused Meleti,
Väga-väga tõsi. Iroonia ja silmakirjalikkus on möödapääsmatud. Mitu ebaõnnestunud ennustust. Ma suudan vaid pead raputada.
Kuid väide on “ei ennusta, vaid vana valgus”, nad võivad öelda ükskõik mida ja peita “vana valguse” taha, sest nad väidavad, et see ei olnud ennustamine.
Mul oli vestlus kellegagi, kelle mõtted olid "valed" prohvetid, kes ei pruugi ilmtingimata tõlgendada pühakirju või saada valesti, kuna nad lihtsalt soovivad piiblit innukalt mõista või eristada, kuna ta usub, nagu inglidki on teatud asjadest huvitatud, mõistmata meie olemuses, mis tema sõnul piibel näitab näiteid headest inimestest, kes samuti eksisid. Ta usub, et valeprohvetid on need, kes teadlikult hoiavad neid piiblist eemal kurja kavatsusega, mis suunavad parempoolseid inimesi isikliku hiilguse poole või väärastunud vaimse tunnetusega. Tema näited olid... Loe rohkem "
Esimeses lõigus tõstatatud punktini arvan, et parim vastus on see, mida meile Deut'is öeldakse. 18:22: “(18. Moosese 22:XNUMX). . . kui prohvet räägib Jehoova nimel ja seda sõna ei esine ega tõene, siis seda sõna Jehoova ei rääkinud. Prohvet rääkis seda suuremeelsusega. Sa ei tohi teda ehmatada. " Jehoova tunnistajate juhtorgan väidab end olevat Jehoova määratud suhtluskanal. Seetõttu räägivad nad Jehoova nimel. Kui see, mida nad ütlevad, ei õnnestu, siis sobivad nad selle pühakirja definitsiooniga... Loe rohkem "
Võib-olla mäletate Haroldi kämpingut, kes ennustas kurikuulsalt Jeesuse teise tuleku kuupäevaks 21, 2011. Osalesin sel ajal ikka koosolekutel ja mäletan, et ühel pühapäeval kritiseeris kõneleja teda karmilt valeprohveti pärast. Ma mäletan, et mõtlesin, et see ei ole selge juhtum, kui potti nimetatakse veekeetjaks mustaks.
Kui uurida ajaloolist tõendit ilma eelarvamusteta, on tõendid absoluutselt tohutud. Kui Harold Camping on valeprohvet, on kahtlemata ka Vahitornide Selts.
Erick SUUR PUNKT! Ka seda mäletan. Istusin koosolekul ja tema publikus ja platvormil naljata oli pidevalt ja miski mu sees pidas seda lihtsalt silmakirjalikuks, kuna mu mõte läks tagasi meie ebaõnnestumiste ja ennustuste juurde. Ma mõtlesin ... Piibel ütleb, et valeprohvetid on mitmuses, mitte ainsuses.
Mind on sageli kiusatud vihaseks puhanguks, kui WT paragrahvis või artiklis süüdistatakse, öeldes, et meid ähvardab usust taganemine, kui võtame seisukoha nagu Korah Moosesele (nagu oleks FDS samal prohvetitasandil kui Mooses). Mida Jeesus ütles? "Miks te siis vaatate õlgi, mis on teie venna silmas, kuid ei jälgi sarikat, mis on teie enda silmis? Kuidas saaksite öelda oma vennale: "Vend, luba mul välja tõmmata õlgi, mis sul silma peal on", kui sina ise... Loe rohkem "
Üks suurimaid kommentaare, mida ma kunagi lugenud olen, kuid samas nii raske harjutada.
Soovin, et me kõik saaksime selles Jehova au nimel edusamme teha.
Suurepärane artikkel ja väga huvitavad kommentaarid. Meie koosoleku osas püüdis vend täita paljusid „apostlite valeootusi”, mis põhinesid… (Luuka 19:11) ... nad kujutasid ette, et Jumala riik näitab ennast koheselt. … Ja… (Apostlite teod 1: 6) ... nad küsisid temalt: "Issand, kas sa taastad Iisraelile kuningriigi sel ajal?" Kuidas apostlite ja JW juhtimise eristamine pole ilmne, jääb minust kaugemale. On tohutu erinevus a) millegi ettekujutamise või lihtsalt küsimuse esitamise ja b) selle avalikkuse faktina kuulutamise vahel... Loe rohkem "
Meie koguduses selle osaga tegelenud vend tegi avalduse, et „kui vennad (ehk ka GB) saavad aru, et nad on teinud vea, muudavad nad seda kiiresti ja paluvad vabandust. See teeb vahet. " Nad vahetuvad kiiresti ja paluvad vea pärast vabandust? Ma ei suuda selle peale mõelda üht näidet, mitte ühte.
See on minu arvates asja tuum, Dorcas. Piiblikirjutajad on tähelepanuväärsed tagasihoidliku iseloomu poolest. Taavet on eeskujuks, kuid ka Paul tuleb meelde. Nad olid ennast hävitavad Jumala sulased. Nad tunnistasid oma ebaõnnestumisi spetsiifikaga. Meie juhtkond teeb üldistatud avaldusi, kui räägib varasematest vigadest. See, mida me teeme, on avaldused, mis muudavad süü ("mõned on mõelnud") või annavad mõista, et keegi pole tegelikult vastutav ("mõnikord meie väljaannetes") või mis on hilja kõige tavalisem, ignoreerides lihtsalt seda, et igasugune varasem arusaam on kunagi olemas olnud. Ainus kord, mille pärast oleme vabandanud... Loe rohkem "
"Oli mõned, kes varem kristlasi taga kiusasid" Hea Meleti. Siin on väike vahetus teise kapteniga, kes on vastumeelne isiklikku vastutust tunnistama. (See on pärit 1980. aastate „Jah, minister” neile, kes ei tea.) ……………………………. Sir Humphrey Appleby: Ametniku isikut, kelle väidetav vastutus selle hüpoteetilise järelevalve eest on hiljuti arutletud, ei hõlma üsna läbitungimatu hämarus, kuna teatud varasemad avalikustamised võisid teid oletada, kuid mitte liiga peeneks Punkt sellele, kõnealune isik on see, et see võib teid üllatada, õppides... Loe rohkem "
Selle 15. märtsil 1980 ilmunud vabanduse kirjutas Ray Franz. Ta ütles "Südametunnistuse kriisis", et soovis sõnaselgelt vabandust paluda, kuid ülejäänud GB ei oleks seda kunagi heaks kiitnud, seega oli see kirjutatud valvega. WT juhtide poliitika pole kunagi olnud millegi eest vabandust paluda, nagu te ütlete täielikus vastuolus piiblikirjanikega.
Neile, kes usuvad, et JW pole kunagi väitnud, et on Jumala prohvet, on mõned tsitaadid: - Pange tähele siiski ärkveloleku 22. märts 1993 lk 3-4 tsitaati, kus ilmselt 18. Moosese 21:22, 1 ei kehti WT organisatsiooni kohta !!! Samamoodi taevas (2) pärineb Jehoova Jumal oma ütlustest; (3) siis edastab tema sõnum sageli tema ametlik Sõna ehk kõneisik - nüüd tuntud kui Jeesus Kristus; (4) Jumala püha vaim, aktiivne jõud, mida kasutatakse suhtlusvahendina, kannab seda maa peal; (5) Jumala prohvet maa peal võtab sõnumi vastu; ja (XNUMX) seejärel avaldab ta selle Jumala rahva huvides. Nii nagu tänapäeval võib kuller seda teha... Loe rohkem "
miken näen, et minu probleem on kõige rohkem selles, et usun / õpetan organis ja ei ole häbelik rääkima teistele JW-dele, me pole mitte ainult ainus heakskiidetud suhtluskanal Jumala ja maa peal olevate inimeste vahel, vaid ka ainsad, kes päästetakse . Kui ütlete, et oleme "Jumala käskjalad", siis esitage ülaltoodud selgitus vaid segadusse, sest isegi kui teatud asju ei öeldud kunagi otseselt, oli see kogu ajaloo vältel tõsiseltvõetav. Olen seda juba varem öelnud ... nii halb, kui sooviksin, et org-is oleks aastaid tagasi... Loe rohkem "
hästi öeldud!
Jah, Meleti, 18. Moosese 21:22, XNUMX olid just need salmid, mis mulle meelde tulid, kui ma koosoleku ajal vaikuses istusin. Mida saaks keegi öelda, kui ei pööraks meie poole pilku? Pange tähele, et pühakiri ütleb: „Kui peaksite oma südames ütlema:„ Kuidas me saame teada seda sõna, mida Jehoova pole rääkinud? ”” Kas me ei pea seda valjult küsima? Ainult oma südames teadmiseks, et „kui prohvet räägib Jehoova nimel ja seda sõna ei esine ega tõene, siis see on sõna, mida Jehoova ei rääkinud!” ja “Koos... Loe rohkem "
Tänaõhtusel koosolekul on see osa selles ja ma peaksin minema ning selle ajal naerma kontrollimatult.
Nii mõnigi kord tuuakse üles jumalateenistustel või üldistes vestlustes, mis puudutavad JW 18. Moosese 21:22, XNUMX ja KUNAGI pole mul ümber lükatud. See on pärast seda, kui mainisin ühe venna näite avalikul vestlusel teemal "Mürgitilk klaasis, kas te joote seda", ja see viskaks siis ka mulle näkku, öeldes, kas see ei kehti ka meie kohta. Piisab öelda, kui teenistuses saan vanema käest põlve peal põlve välja ja siis ta lihtsalt selgitab, et nad on usust taganenud.
Mainisin selles osas, et prohvet võetakse vastutusele, kui ta väidab, et on Jehoovast otseselt inspireeritud, ja milline vend või vendade rühm oleks selle nõude esitamiseks piisavalt rumal. Seejärel ütlesin, et see, mis meile Vahitornis antakse, on väga tugevad seisukohad ja arvamused, mis võivad alati muutuda, sest need, kes neid kirjutavad, pole otseselt Jumala inspireeritud.