5 peatüki lõikude 10-17 katmine Jumala kuningriigi reeglid
Alates lõigust 10:
Aastakümneid enne 1914i said tõelised kristlased juba aru, et 144,000i ustavad Kristuse järgijad valitsevad temaga koos taevas. Need piibliõpilased nägid, et see arv oli sõnasõnaline ja seda hakati täitma juba esimesel sajandil CE ”
Noh, nad eksisid.
Kui kirjastajatele on alusetuid väiteid esitada, on kindlasti sobilik, kui teeme sama. Sellegipoolest proovime oma õigustada.
Ilmutuse 1: 1 ütleb, et ilmutus Johannesele esitati märkide või sümbolitena. Niisiis, kui kahtlete, miks võtta sõna otseses mõttes? Ilmutuse 7: 4–8 räägib 12,000 8-st Iisraeli kaheteistkümnest suguharust. Salm 12,000 räägib Joosepi suguharust. Kuna Joosepi suguharu ei olnud, peab see olema näide ühest tähisest või sümbolist, mis esindavad midagi muud. Selles etapis pole meil vaja mõista, mida esindatakse, vaid ainult see, et kasutatakse pigem sümbolit kui midagi sõna otsest. Selle arutluskäigu järel öeldakse meile, et igast hõimust on suletud 12,000 12 inimest. Kas saab pitseerida sümboolsest hõimust sõna otseses mõttes XNUMX XNUMX inimest? Kas on põhjust arvata, et siin segatakse sõna otseses mõttes asju sümboolsete asjadega? Kas me peame eeldama, et ükskõik, mida need XNUMX hõimu esindavad, leitakse, et iga hõim on väärt sama palju inimesi? See näib trotsivat nii tõenäosuse seadusi kui ka vaba tahte olemust.
Raamatus Insight on öeldud: "Seetõttu näib, et kaksteist esindavad täielikku, tasakaalustatud ja jumalikult moodustatud korraldust." (it-2, lk 513)
Kuna arvu 12 ja selle kordseid kasutatakse „täieliku, tasakaalustatud, jumalikult moodustatud korralduse tähistamiseks“, mis on täpselt see, mida see kujutas Ilmutuse 7: 4–8, eeldavad nad, et number 144,000 12 on erinev? Kas tundub järjekindel, et 12,000 sümboolset hõimu X 144,000 XNUMX sümboolset pitseeritud = XNUMX XNUMX sõna otseses mõttes pitseeritud?
Alates lõigust 11:
Mida aga määrati neile tulevastele Kristuse pruudi liikmetele maa peal olemise ajal? Nad nägid, et Jeesus oli rõhutanud jutlustööd ja seostanud seda saagiajaga. (Matt. 9: 37; John 4: 35) Nagu me 2 peatükis märkisime, leidsid nad mõnda aega, et koristusperiood kestab 40 aastat, kulminatsiooniks taevasse võidmise kogumisega. Kuna töö jätkus pärast 40-aastate möödumist, oli vaja rohkem selgitada. Nüüd teame, et 1914is algas saagihooaeg - nisu umbrohust eraldamise hooaeg, ustavad võitud kristlased imitatsioonikristlastest. Oli kätte jõudnud aeg keskenduda tähelepanu sellele taevase klassi allesjäänud arvu kogumisele! ”
Kirjanik tunnistab, et eksisime 1874. aastal algava ja 1914. aastal lõppeva koristuse osas, kuid nüüd väidab ta, et me „teame” - mitte ei usu, vaid „teame” - et saak algas 1914. aastal ja kestab tänapäevani. Kust need täpsed teadmised pärinevad? Oletatavalt kahest pühakirjast, mis selle väitega kaasnevad.
"Siis ütles ta oma jüngritele:" Jah, saak on suurepärane, kuid töölisi on vähe. "(Mt 9: 37)
“Kas te ei ütle, et saagi saabumiseni on veel neli kuud? Vaata! Ma ütlen teile: tõstke silmad üles ja vaadake põlde, et nad saagikoristamiseks valged oleksid. Juba ”(Joh 4: 35)
Jeesus ei ütle, et lõikus on suurepärane. Ta räägib olevikus. Veel praeguses ajajärgus ütleb ta oma jüngritele, et nad vaataksid põlde, mis tema ajal on siis koristamiseks valged. Millise vaimse võimlemisega peame tegelema, et tõlgendada "on", mis viitab 19 sajandit eelseisvatele tingimustele? Mõnikord näib, et kirjastajad kasutavad „tõestusteksti“ leidmiseks võtmesõna või fraasi otsimist, näiteks „koristamine“, ja ühendavad need tulemused lihtsalt artikli sisusse ning loodavad, et keegi seda ei tee pange tähele, et Pühakiri lihtsalt ei toimi püstitatud mõtte jaoks.
Alates lõigust 12:
„Alates 1919-ist juhatas Kristus ustavat ja diskreetset orja, et rõhutada jutlustööd. Ta oli selle ülesande teinud esimesel sajandil. (Matt. 28: 19, 20) ”
Selle järgi tehti jutlustamine juba esimesel sajandil, kuid seda ei tehtud ustavale ja varjatud orjale, sest meie uusim arusaam on, et kuni 1919-i polnud ustavat ja diskreetset orja. Nii et söötmisprogramm, mille peremees enne lahkumist paika pani, polnud ette nähtud oma kodukoha ülalpidamiseks pärast 33 CE-st lahkumist ega olnud ka vahepealsete sajandite jooksul söötmine vajalik. Ainult 20-isth sajandil olid domestilised vaimsed sätted.
Unustage fakt, et selle uue arusaama jaoks pole tõendeid. Küsige endalt, kas see on isegi eemalt loogiline.
Lõigud 14 ja 15
Need lõigud räägivad valest arusaamast, mis „tõelistel kristlastel” oli enne Rutherfordi presidendiks olemise esimestel aastatel ja nende esimestel aastatel. Nad uskusid nelja lootust: kaks taevasse ja kaks maa peale. Tõsi, need valed arusaamad tulenesid inimeste spekulatsioonidest ja tõlgendustest, mis hõlmasid väljamõeldud antitüüpe. Millisesse segadusse satume, kui asetame inimtarkuse ja Pühakirjaga spekuleerimise Jumala Sõna tasemele.
Kas 20-30ndatel muutus midagi? Kas õppisime oma õppetunni? Kas spekulatiivsete antitüüpide kasutamisest loobuti? Kas ülestõusmislootuse uus arusaam tugines üksnes Pühakirjas tegelikult öeldule?
Nüüd õpetatakse meile, et tüübid ja antitüübid, mida Pühakiri ei leia, on valed ja ületavad kirjutatut. Need ei tohiks olla doktriini aluseks. (Vt Läheme kaugemale sellest, mis kirjutatud.) Arvestades seda, kas peaksime eeldama, et Rutherfordi juhitud tunnistajad jõudsid 30. aastail tõelise arusaamiseni ülestõusmislootusest - arusaamast, mida peame tänaseni -, mis ei põhine tüüpidel ja antitüüpidel ning metsikutel spekulatsioonidel, vaid tegelikel pühakirjakohtadel tõendid? Loe edasi.
Lõikes 16
Paraku näib, et juhtorgan on valmis ignoreerima oma käsku lükata tagasi inimeste väljamõeldud antitüübid, kui tegemist on tema enda kõige kallimate õpetustega. Seega väidavad nad, et alates 1923. aastast ilmnenud uued arusaamad olid hiilgavad “valgussähvatused”, mille Jeesus Kristus püha vaimu kaudu avaldas.
„Kuidas juhatas püha vaim Kristuse järgijaid mõistmisele, mida me täna hellitame? See juhtus järk-järgult, läbi vaimse valguse välkude. Juba 1923 juhtis Valvetorn tähelepanu taevaste püüdlusteta rühmale, kes elaksid maa peal Kristuse valitsemisajal. 1932-is arutas Vaatetorn Jonadabit (Jehonadab), kes kinnistas end Jumalaga võidetud Iisraeli kuninga Jehu juurde, et teda toetada sõjas valejumalate vastu. (2 Ki. 10: 15-17.) Artiklis öeldi, et tänapäeval oli mingi klass inimesi, kes olid sarnased Jonadabiga, lisades, et Jehoova viib selle klassi “läbi Armageddoni vaeva”, et siin maa peal elada. ” - par. 16
Niisiis, antitüüpiline Jonadabi klass, mis nägi ette kristlastest võitu, kes pole Jumala lapsed, oli Jeesuse Kristuse „vaimse valguse sähvatus”? Ilmselt välgatas Jeesus ka valgust, et kuus varjupaigalinnas oli ette nähtud selle teise kristlasena tuntud teise lamba nime päästmine. Ja selle tõestuseks on see, et Vahitorni ütleb nii.
Seega peame tagasi lükkama antitüübid, mida pühakirjas ei leidu, välja arvatud juhul, kui käsitatakse seda mitte teha. Lühidalt öeldes räägib Vaatorn, mitte Piibel, see, mis on tõsi ja mis vale.
Lõige 17 ja lahter “Suur märk vabastusest”
Arvestades, et selle õpetuse toetamiseks pole ühtegi Pühakirja tõestust, peab juhtorgan püüdma tõendeid võluda ka muude vahenditega. Nende üks lemmik taktika on anekdoodid. Sel juhul võttis publik Rutherfordi jutu entusiastlikult vastu, nii et tema öeldu peab olema tõsi. Kui õpetust aktsepteerivate inimeste arv on tõend selle kohta, et see peab olema tõsi, siis peaksime kõik uskuma kolmainsusesse või võib-olla evolutsiooni või mõlemasse.
Mul on hea sõber, kes tavaliselt ei nõustuks kunagi anekdootlike tõenditega, kuid sellegipoolest võtab ta selle vastu. Ta räägib mulle oma vanaemast, kes oli üks neist inimestest, kes tundis kergendust, kui talle öeldi, et tal pole taevast lootust. See on tema jaoks tõend.
Usun kindlalt, et kristlaste üheainsa lootuse vastu on nii palju vastupanu, et enamik lihtsalt ei taha seda. Nad tahavad elada igavesti noorte, täiuslike inimestena. Kes seda ei tahaks? Kuid kui neile pakutakse võimalust „paremaks ülestõusmiseks”, on nende jaoks kõik: „Tänan Jehoovat, aga ei aitäh!” (Ta 11:35) Ma arvan, et neil pole isiklikult midagi muretseda - kuigi see on vaid arvamus. Lõppude lõpuks on tegemist ebaõiglaste ülestõusmisega. Nii et need ei kaota kaotust. Nad võivad pettuda, mõistes, et nad on kõigi teistega, ka ilma usuta, samas rühmas, kuid saavad sellest üle.
Sellegipoolest peaksime mõistma, et Rutherfordi publik oli eelistatud. Kõigepealt on teil segadus, mille tekitas eelmine nelja lootusega päästmise õpetus. Siis olid teil tõsised artiklid aastast 1923 edasi. Lõpuks tuli 1934. aastal kaheosaline artikkel, mis tutvustas teist lammaste õpetust. Kas kogu seda ettevalmistust arvesse võttes on ime, et emotsioonidest pakatav kokkutuleku platvormil toimetamine avaldaks kastis „Suurepärane märk kergendusest” kirjeldatud efekti? Rutherford tegi vaid selle, et see kõik kokku viis.
Sõna 1934-i maamärkide artikli kohta
Selles uuringus ei mainita 1934. aasta kaheosalist Vahitornit käsitlevat artiklit, mis avaldati selle aasta 1. ja 15. augusti numbrites. See on tähelepanuväärne, sest see kaheosaline sari pealkirjaga “Tema lahkus” on teise lamba doktriini nurgakivi. See artikkel tutvustas esimest korda seda „vaimse valguse säravat välku” Jehoova tunnistajate organisatsioonile. Selle nädala uuringus pannakse lugeja arvama, et alles 1935. aastal said Jehoova tunnistajad sellest „uuest tõest” teada. Ajalooline fakt on see, et nad teadsid sellest terve aasta varem. Rutherford ei selgitanud midagi uut, vaid kordas lihtsalt juba teadaolevat.
Veelgi tähelepanuväärsem on see, et artiklite ja väljaannete otsing, mis selgitab selle õpetuse tutvustamist Jehoova tunnistajatele, nimetab 1935. aastat alati märgiliseks aastaks ega mainita neid kahte eelmise aasta artiklit. Ei aita ka 1930. – 1985. Aasta WT võrdlusindeksisse minek. Jaotises Muud lambad -> Arutelu seda ei leidu. Isegi alamrubriigi Muu lammas -> Jehonadab all pole sellele viidatud. Samamoodi ei mainita jaotises Muud lambad -> Varjupaiga linn ühtegi artiklit aastal 1934. Need on siiski artikli peamised jutupunktid; peamised antitüübid, millel doktriin põhineb. Tegelikult põhineb doktriin ainult antitüüpidel. Johannese 10:16 või Ilmutuse 7: 9 ja ühegi maise ülestõusmise kohta rääkiva Pühakirja vahel ei ole pühakirjasidet. Kui neid oleks, korratakse seda ikka ja jälle igas artiklis, kus arutatakse nn maist lootust.
Nendele kahele vaatetornile viitamise näiline süstemaatiline vältimine on väga veider. See on nagu räägiks seadustest, mis põhinevad USA põhiseadusel, kuid ei mainita kunagi põhiseadust ennast.
Miks see kõik alguse saanud artikkel Jehoova tunnistajate mälust praktiliselt kustutatakse? Kas võib olla, et keegi, kes seda loeb, näeks, et Piiblil pole selle õpetuse jaoks mingit alust? Ma soovitan kõigil seda Internetist otsida. Siin on link: Laadige alla 1934i vaatetornide maht. Uuringu esimene osa on toodud lk 228. Jätk on leheküljel 244. Soovitan teil varuda aega selle lugemiseks. Otsustage selle õpetuse üle ise.
Pidage meeles, et see on lootus, mida me kuulutame. See on sõnum heast sõnumist, mille tunnistajad meile teadaolevalt levivad nelja maailma nurka. Kui see on unustatud lootus, tuleb raamatupidamine. (Ga 1: 8, 9)
Jumala sõna on tõde: ma vihkan seda teile murda, kuid me pole kaks tunnistajat. Nad on 2 tulevast prohvetit. Jätan selle sinnapaika.
Palju armastust,
Noh ... ootan teie kommentaare!
Ma ei tea, kuhu nad sellele pildile / ajaskaalale täpselt sobivad ... aga ...
Usun, et nad on juba siin 😉
(liitklassina niikuinii)
Olen intrigeeritud!
Usun, et meil on „Moosese / Joosepi administratsiooni” hooaeg ...
Tere. Just nägin kõiki kommentaare 144,000 144,000 kohta. Midagi alaealist: olen vaimus aru saanud, et tegelikult sõlmib Jumal viimase lepingu Iisraeli väikese jäägiga enne Armageddonit. Selles olen kindel, sest mõistsin seda vaimu järgi. Olen arutanud argumente ja palvetanud, et teada saada, kas 2 XNUMX on Iisrael. Veel pole ma selles kindel, sest vaim pole seda kinnitanud. Pean seda ühte ootama. Need on minu XNUMX senti väärt, kui see on midagi väärt ... ja üks neist... Loe rohkem "
Jah !!!! Seda ma usun ka Yehorakam !!
Logistika muutub selgemaks, kui loen mõlemaid saite. (beoreans.net / discsthetruth.com)
Kuidas see nii ei võiks olla? Kui ei, siis mis mõtet on evangeliseerimisel?
Uus põlvkond viib tee aastatuhande tähistamisele!
Usun, et peamiselt oleme
vastutab inimeste äratamise eest!
Kaks tunnistajat ... Oleme olnud nende asjade tunnistajad ... (nagu grupis või põlvkonnas - ma kindlasti ei püüa nende doktriinide pärast peavalu valmistada)
Vähemalt kui uskuda, et kogu Joosepi hõim on vaimne rahvas..või?
Pärast hiljutist lugemist olen kindel, et see on nii! Metuusala surm alustas uut ajastut = Tema on võti! Ja Noa = Eenoki ja Makkabide raamat mõtle Jude! Ma loodan, et see on mõistlik ... Pange tähele seda tüüpi surmajuhtumeid - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Centenarian - ja hiljutisi alla 70-aastaseid surmajuhtumeid uudistes ... - märkake Judiasmi õnnistamist / tervitamist ”120 aastat ja üks päev”. Seega on minu väide, et Eenok ja Maccabees sisaldavad inspireeritud väljendeid ja kogemusi. Kui vaatate hiljutist Piibli filmi Noa ... Võib-olla näete, kust ma tulen? Ma pole selles "rapsimises" kindel... Loe rohkem "
Usun, et Joelil on Johannese evangeeliumi tõlkeküsimuses õigus, ma usun, et… pole hea uudis. Kahtlustasin, et sellel raamatul on mingil põhjusel seda tüüpi väljaandeid. Selles on hägune põhjus, miks see on hägune teema. See on väga oluline. Millal Jeesus suri? Kas keegi teab? "Kolmas päev / päev"? Veel üks asi ... Johnil lubatakse kirjaviga. Paul on ka. Selgitan rohkem, kui saan selle selgitamiseks parema viisi. Ok, AmosAU võidab mind alati seda tüüpi asjadega ... aaarrgh lol tal on õigus Johannese 1: 1 btw suhtes ...... Loe rohkem "
Tahtsin teha oma kommentaarid Metuusala kohta selgemaks ... “Noolemängu mees” või teise võimalusena “tema surm toob kohtuotsuse” [1]) kas mees on heebrea piiblis elanud kõige kauem 969-aastaselt . [2] Piibliväline traditsioon väidab, et ta suri 11. aasta Tšetšvanis aastal 1656 AM (Anno Mundi, pärast loomist), seitse päeva enne suure veeuputuse algust. [3] Metuusala oli Eenoki poeg, Lameki isa ja Noa vanaisa. " Usun, et Methuselah tundis Aadamat ja sai temalt seeläbi suulisi traditsioone, mida paljudele põlvkondadele edasi anda... Loe rohkem "
Tere kõigile ! Mul on üks küsimus, mis mind lollitab. Ma ei taha alustada kommentaaride tuletormiga, seega palun austage seda saiti ja selle kavatsus. Soovitan leida mõni vanem asjakohane artikkel selle arutamiseks või saidi discussthetruth.com teema alustamiseks. Minu küsimus on siiras. Neile, kes ei vaidle vastu lepitusele ega variatsioonidele, mis kalduksid kõrvale traditsioonilisest kristlikust arusaamast: millised on teie mõtted lordide õhtusöögist? Kas Jeesus jätkas heebrea traditsiooni või alustas täiesti uut asja? Lisaks ärge palun kasutage leksikone, et mind ringides juhtida. Idakristlus... Loe rohkem "
Hoolitsege Meleti pärast Joosepi suguharu „sümboli“ üle peetavates aruteludes. Pange tähele, et 49. Moosese raamatus altho väidab Jaakob / Iisrael, et Efraim ja Manasse õnnistavad neid ise (seetõttu anti maa hõimude jaotamisel kõigile territoorium legaalselt) Pange tähele 28. Moosese raamatus XNUMX toodud surmavoodi ettekuulutust (inspireeritud või jumal hingas), et Joosepit tähistatakse kui "hõimu", kellele on märgitud hõimude tulemuses "tema tulevik", ja salmis XNUMX tähistatakse Joosepit konkreetselt ühe Iisrael, nii et minu jaoks pole ilmutus üldse ekslik... Loe rohkem "
Väga põnev PoetryOfProvidence! Ma näen mida sa näed :)
Vend AmosAu omab GT kohta suurepäraseid teadmisi, millega olen nõus (www. Discussthetruth.com) “Sümboolse” Harmagedooni idee on põnev. Usun ikka sõna otseses mõttes one Aga võib-olla mõlemad ???
Usun, et jookseme Piiblis samal rajal ... see on minu arvates päris hämmastav :)
Jumal on vinge !!!!! Olen naeruväärselt põnevil. Parimad uudised üle pika aja kutid!
Oh ja aitäh Genesise raamatu selgituse eest! Ei viitsi seda uuesti lugeda!
Btw, kas JW traditsioon on see, et Pauluse nime muudeti pöördumise tõttu? Ma ei mäleta.
Ma arvan, et see pole nii, et ma võin ka eksida.
Kas Saul pole ainult Pauluse Rooma nimi?
Tõendusmaterjali luule, see pole tugev argument, kuid pärast teie postituse uuesti lugemist… ma ei tea ... Mis oleks jumalal mõtet muuta Abrami, Sarai, Jaakobi nimesid. See on Piiblis alati vaimne asi. Ma pole kindel, et Jumal kavatseb meil nüüd vaimse rahvusena suguvõsa sel viisil kontrollida. On palju neid, kes Pauluse evangeeliumiga nii-öelda ei nõustu. Tema argumendid on vaieldamatud ja ta rakendas oma töös veatult Genesise põhiteemad! Jeesus andis selle ilmutusele paganate jaoks apostel Paulusele! Kuidas inimesed saavad mööda Peetruse kinnitust... Loe rohkem "
Shannon I vastas ainult sellele, et Joosepit ei peetud Iisraeli hõimuks, olgu see siis lihane või vaimne, isegi kui Paulus nimetas rahvaid, kellest said Kristuse järgijad, „Jumala Iisraeliks“ (Gal 6:16). üks kari, mis sisaldab nii füüsilist Iisraeli kui ka neid, kes on adopteeritud / poogitud ühte tõelisse viinapuude. prohvetlike teadete osas ei tehtud siin ühtegi tõelist katset, mis kinnitasid vaid seda, et Joosepit peeti hõimuks juba tema sünnist saati.
Ok, ma arvasin, et just seda mõtlesite, nii et oleme samal lehel. Ma lihtsalt mõtlen, mis on selle tagakülg. Kas inimesed viitavad sellele, et ilmutus Ilmutuses on viga? Mul on siin vist midagi puudu. Milline on selle noteerimise traditsiooniline arusaam? Mind huvitab, kas see on värav sõnasõnalise seemne kasuks. See võib viia: - Apostel Paulus tõesti ei pidanud Toora tüüpi argumente. (Ta tegi ... aga ma usun, et tal oli "kui Roomas teha nii, nagu roomlased teevad"... Loe rohkem "
Kokkuleppega luuletus. Ma hindan, et jagasite seda meiega ja nõustun teie ütlustega. Mõned on väitnud, et 144,000 144,000 tähistab arvu, mis pärineb ainult looduslikelt juutidelt, samas kui järgmisena kujutatud “suur rahvahulk” esindab suurt hulka rahvastelt pärinevat arvu. Sel juhul, isegi kui 144,000 XNUMX arv on sõna otseses mõttes, esindab see ainult osa tervikust, nii et tunnistajate õpetatud XNUMX XNUMX doktriinile pole endiselt üheselt mõistetavat alust. Kaldun siiski mõistma, mis teil on - kui ma loen teie kommentaari täpselt -, et loetletud kaksteist hõimu viitavad Jumala Iisraelile... Loe rohkem "
Tere, Meleti! Loodan, et kõik on hästi :) Ma palvetan alati teie eest! Nii et teie hiljutised kommentaarid sulgevad kõik mu uksed. Jään oma rajale ja keskendun lihtsalt evangeliseerimisele. Ma näen täpselt, kuhu see kõik läheb. Smh! Tänan teid, vennad, armastuse, lahkuse ja andestuse eest, mida olete mulle ja mu perele näidanud. Ma ei taha pudruks muutuda, sest ma olen “G” lol. Kuid sa päästsid mu elu ... Jällegi !!! Ma ei saaks sulle kunagi tagasi maksta ... kunagi. Siit tulevad pisarad ... Olen nii tänulik Jumala võidetud meeste ja naiste eest, kes ikka veel armastavad Jeesust ja... Loe rohkem "
Mul on siin mõned tõelised küsimused. Kes tegelikult kirjutas Johannese alustuseks Ilmutuse apokalüpsise? (Palun esitage selle kohta veenvaid tõendeid, mitte ainult spekulatsioone) Kes määras, et see apokalüpsis peaks Uue Testamendi kaanonis olema? Aitäh.
Tere !
Ma ei suuda seda tõestada, kuid ma ei usu, et Patmose Johannes on apostel Johannes.
Kui ma eksin, peaksid usujuhid pakkuma meile parema viisi selle väite uurimiseks väljaspool oma kiriku traditsioone smh
Minu 2cents,
GWIT
Täname vastuse ja aususe eest. Mulle on tekkinud mõte, et mehed kuulutavad teatavad King Jamesi piiblist leitud kohad võltsiks, nagu Markuse 12 viimast salmi, abielurikkumise tõttu tabatud naise lugu või 1. Johannese 5: 7,8. Aga kui see on võimalik, siis on ka võimalik, et teatud raamatud on võltsitud, nagu Juudas ja Ilmutus. Ma ei saa Ilmutusest tegelikult liiga palju, kui aus olla. Ma loeksin pigem teisi Uue Testamendi raamatuid, mis keskenduvad Jumala armusele ja armastusele, mida Jeesus Kristus on meile näidanud. Palju... Loe rohkem "
Noh..on nõus. Seetõttu loobusin ennustuste õppimisest pärast JW-st lahkumist. Enamik meist on uurinud Ilmutust, Hesekielit, Jesajat ja Taanielit sellest ajast peale, kui me kõndida oskasime ja kes tõesti tahab Valguse järel jälle hukatuses ja pimeduses käia! "Me oleme alati olnud päevade apokalüptiline liikumine." Väga õige. Nüüd on ka kõik konfessioonid. Üks väga tark vend näitas mulle seda kirjakohti aastaid tagasi sellel saidil, kui ma väsisin. „Õnnis on see, kes loeb selle ettekuulutuse sõnu valjusti, ja õnnistatud on need, kes kuulevad ja hoiavad seda, mis on kirjutatud... Loe rohkem "
Miks vastuvõtt toimub alles nüüd? Või leidsid tõlgendusvead otseseid tunnistusi juba esimestel aastatel pärast 1914i?
Kuna nad on määranud orja määramise alguseks 1919, võivad nad Russelli töö kaotada, kartmata õõnestada nende väidet jumaliku ametisse nimetamise kohta. Isegi kui nad algusaastatel mõnda asja uskusid, võivad nad öelda, et see oli tingitud Russelli õpetustest, mille Jeesus pidi puhastama, kui ta värskelt määratud orja rafineeris.
Tänud Meleti. Olen nüüd enam kui veendunud, et WT ei avaldaks kunagi midagi, mis võib ennast hõlpsalt süüdistada. Neil on viis teabe esitamiseks, mida saab lõpuks kohandada ilma palju hukkamõistu või tagasipöördumiseta. Kas me nimetame seda targaks? 😉
Täpselt postimees. See, et nende kirjutistes nii sageli ilmne nutikus veenab mind, seda ei tehta tahtmatult. Kui kohane on, et Piibel räägib „kunstlikult väljamõeldud valelugudest”. Selliste veenvate kirjutiste taga on loomekunst.
Jah, ma olen teiega nõus ja pettunud, kui üritan meie sõpru aidata. Kui ma saan lisada teie aruteluposti ja Meleti, tundub mulle, milles see väljakutse seisneb. Asi pole õpetuste õigsuses. Kuigi selle katkestamine piiksu suuruse hammustamiseks on oluline ja selge. Kuid ma olen hakanud hindama, see on pigem selle tõestamine, kuidas tajub seda õpetust kõigepealt. See oskus on keeruline. Jeesus tajus (epiginoski) inimeste mõtteid ja südamehaigusi. Luuka 5:22. Kui see puudutas usujuhte, tajus ta nende osavust Luuka 20:23 ja Matt 22:18... Loe rohkem "
Nii tõsi, Laatsarus.
Tundub, et 144,000 12,000 sõna otseses mõttes näib alati ilmselget viga tähelepanuta jätvat. Kui see number on sõna otseses mõttes, siis kogu lõik on sõna otseses mõttes. Niisiis, kui iga 144,000 XNUMX-liikmeline rühm on pärit Iisraeli hõimust, siis on nad kõik juudid, eks? Kuidas siis saabub paganate päästmine - väidetavalt KÕIK olid esimesel sajandil “võitud” - kui ka kõik “sõna otseses mõttes” XNUMX XNUMX olid sõna otseses mõttes juudid?
Midagi “sõna otseses mõttes” kokku ei tule.
Hoia Suurt tööd Vennad!
Teie tööd hindavad väga need, kes on siin saidil olevatest õpetustest kasu saanud
Vend LQ,
Kui Iisrael on sõnasõnaline, siis kus on dokumente selle tõestamiseks? Kindlasti on kuskil varukoopia, kuna see on kõigi päästmiseks ülioluline.
StMalj
Jah, Robert. Neitsi juudi mehed. See on sõnasõnaline tõlgendus. Nüüd ma ei ütle, et sõna otseses mõttes täitmist poleks. Jätan võimaluse alati avatuks, sest ma näen asju. Igal mündil, millel ma ennustan, on tagakülg. Aga jah, kus on rekordid? Peab olema sõna otseses mõttes viis, mille Jumal on kontrollinud meie kõigi jaoks? Olen kuulnud, et HS tunnistab teatud juudi kristlastele, mis on nende hõim. Ma ei saa seda kinnitada ega ümber lükata. Ma ei saa seda tegelikult kontrollida? Sest Jumal viib meid kõiki erinevatele teekondadele... Loe rohkem "
pakkumine; Ma ei usu, et neil on isiklikult muretseda - kuigi see on vaid arvamus. On ju ülekohtuste ülestõusmine. Nii et need ei kaota. Nad võivad pettuda, kui saavad aru, et nad on samas rühmas kui kõik teised, isegi need, kellel pole usku, kuid saavad sellest üle.
Ma arvan, et see on hea, et JW-sid ei mõisteta hukka, sest enamik neist on head inimesed, kes tahavad Jumalale meele järele olla, neid lihtsalt petetakse, kasutades surmahirmu nendega manipuleerimiseks.
Ainult kommentaar 12 hõimu kohta. Paljud ütlevad, et Ilmutuses loetletud hõimud ei saa olla Iisraeli sõnasõnalised hõimud, kuna loetelu ei ühti. Ma palun eristada, hõimude loend vastab Egiptusest väljumise teiseks aastaks hõimude loetellu, välja arvatud Dan. (Numbr 1: 1) Tundub, et Levi asendab Doni Ilmutuse loendis. Numbris 1 on Levi kohta siiski erand. Juuda suguharust 12,000 1 pitseeritut; - Num 26:12,000 Reubeneni suguharust 1 20; - Num XNUMX:XNUMX välja... Loe rohkem "
Meleti, ma võin öelda, et teil oli selle raamatuõppe artikli laiali rebimine väga lõbus .. lol lol Armastasin kõiki teie kirjutatud sõnu .. Kui ma seda lugesin, pole ma kindel, millist emotsiooni ma tundsin, kui arvata aastakümneid, mida ma raiskasin see valetav, kontrolliv ja petlik organisatsioon. Aga siin läheb. Viha, reetmine, vihkamine, vastumeelsus, jälestus, jälestus, pettumus, kättemaksuhimuline, loll, bambusetu, halastamatu. Kas mul jäid sõnad puudu? Lisan veel mõned sõnad, kuid need ei sobi selle foorumi jaoks ... Kas keegi mäletab meeleolu helinat? Noh, plahvataks, kui ma seda kannaksin ... Jälle Meleti, aitäh... Loe rohkem "
Ausalt, selle raamatu ülendamise asemel on ka osi, mis lihtsalt suurendasid kahtluse ja segaduse tunnet. Kahtlus ja segadus on usu täpsed vastandid. Seetõttu oleks mõtlev kristlane vaimu ülendamise asemel väsinud mõtetes rippuvate küsimustega. Kuid tüüpilise JW puhul pole vaja kahelda, uskuge lihtsalt iga sõna raamatust ja minge rahus. 🙂
Candace, tunnen teie ja ülejäänud segaduses olevate inimeste pärast, võib-olla ka ise mingil määral kaasa arvatud. Keegi pole välja tulnud korraliku selgitusega, miks võidetute arv langeb. See on ilmselt tingitud sellest, et JW-d on loonud midagi, mis ei olnud esiteks päris pühakirjas täpne. See on sarnane ülestõusmisega. Mõned tõusevad üles taevasse ja teised maa peale. Me kõik peame ootama ja vaatama. Võib-olla siis vaatame tagasi ja mõtleme, miks me maa peal selle kõik nii keeruliseks muutsime. Ärge laadige... Loe rohkem "
Candace, see ilmutus on emotsionaalselt väga piinav!
Kui minu põlvkond ärkama hakkas, ütlesid nad meile, et oleme hullumeelsed, kuid ei julgenud professionaalset abi.
Meie vanemad ei teadnud. Ma arvan, et keegi ei teinud, kuid ilmselt valis vähe.
See on banaanid!
Ma ei saa aidata mõelda oma sõbrale, kes just enesetapu tegi ...
Tulge kiiresti Issand Jeesus !!!!
Üks põhjus, miks nii paljud ei soovi organisatsiooni kirjeldatud „taevast” lootust, on see, et see ei jäta ruumi „maa pärimiseks”. Tõsi, nad ütlevad, et Jeesus ja 144k pärivad maa kui ala, mille üle nad valitsevad, kuid ütlevad ka, et need, kes taevasse lähevad, valitsevad sealt ja (ilmselt) ei tule enam kunagi tagasi. See kõlab palju nagu "jäta oma lähedased igaveseks elama kohale ja viisil, millest sa aru ei saa". Pole ime, et võtjaid on nii vähe. Kui “taevast” lootust kirjeldataks kui “paradiisis Jeesusega koos olemist”, siis minu... Loe rohkem "
Tere, Meleti, seal oli vend, kas ma elan, kes 1930. aastatel embleemidest osa võttis. Kuid kui see uus ilmutus 1935. aastal Johannese 10:16 ja suure rahvahulga, Jehonadabsi kohta ilmus, polnud ta endas kindel. Ta sai ikka osa. See juhatas kuni 1938. aasta aprilli mälestusmärgini. Ta palvetas, kas peaks jätkama või mitte osalema, kuna ta polnud oma kutsumuses nüüd kindel. Siis ilmus 15. märtsi 1938 vahitorn. Lk 83–89. See vastas tema palvele ja ta lõpetas osalemise! Artiklites süüvitakse roomlastele 8. Pidevalt viidates Jehonadabile.... Loe rohkem "
Nii et teie postitatud "indeksi" olulisus vastab minu jaoks paljudele küsimustele. Aastatel 1930-1985 püüdsid nad aktiivselt taevariiki sulgeda (inspireerituna vaimust, mille järgi nad väidetavalt tegutsevad.) 1985 ja kestab - eitab liikmetele piibellikku kingitust Püha Vaimu nimel ristimisest. ristitud organisatsiooni nimel vahetult enne keelekümblust. Aastakoosoleku aasta 2011? Sõnum - "Põhimõtteliselt on meil 7–8 inimest kontroll nagu paavstil praegu" - apostelliku pärimise nõue. 2014 - aruanded intensiivsest tagakiusamisest, mille on korraldanud valitsuse korraldused... Loe rohkem "
Tere, GWIT, siin on link osalejate arvule: http://meletivivlon.com/2015/01/03/memorial-partakers-2014/ 2012 osalejad: 12604 2013 osalejad: 13204 2014 osalejad: 14121 2015 osalejad: 15177 144,000 2000, tähendaks 72 aasta jooksul keskmiselt vaid XNUMX värskelt võidetud kristlast aastas. Mul oli kunagi JW sõpradega vestlus Jeesuse kõrval hukatud kurjategijast. Kas ta oli võidetud või osa teistest lammastest? Nad väitsid, et teda ei saanud võituda, sest tal ei olnud “ustavuse dokumente”, kuid nad olid ka hämmingus, kuna uskusid, et teisi lambaid koguti alles hiljem. Aitäh... Loe rohkem "
Milline tore küsimus, Amoreomeara. Mäletan, et järgmine kord tegelen JW vanade sõpradega vestlusega "muud lambad".
Mulle öeldi, et kurja tegija Jeesuse kõrval oli “teine lammas”, sest ta suri enne Jeesuse surma, täpselt nagu kõik ustavad, kes surid enne, kui Jeesus meiega paradiisis liitusid. Ja sel aastal oli meil juba kaheosaline vaatetorni uuring lordide õhtusöögi kohta ja seal selgitati, et suureneva arvu põhjus on see, et paljud inimesed, kes tulevad tõepoolest arengumaadelt, on endiselt seotud traditsioonilise taevasse mineku ideega ja tal pole veel täpseid teadmisi olnud .. või on inimesel emotsionaalne või vaimne probleem. No nii... Loe rohkem "
Ma tunnen sind, Candace. Võin öelda vaid seda, et vastuseks sellele, keda või mida uskuda, Kes on Jeesus ja Mis on Jumala Sõna Piibel.
Tere, Candace ja tere tulemast, olin aasta tagasi teie kingades nagu Meleti nõuanded, usaldus Kristuse vastu, sõna. Ma käin ikka veel perega koosolekutel, kuid minu kogemus on oluline, et järgiksin Jeesuse nõuandeid, Matt. 10:16. ... osutuge end ettevaatlikuks kui maod ja siiski süütud kui tuvid. ”Leian, et see foorum on koht, kus saate ennast vabalt väljendada. Uurige jätkuvalt Ap 17:11.
Tere, Candace, jah, ka neile oli öeldud, et kuri tegija suri kõigepealt, kuid pühakirju uurides leidsime selle Johannese 19:32. „Nii tulid sõdurid ja murdsid esimese ja teise mehe jalad kes oli tema kõrval kaalul. 33 Aga Jeesuse juurde tulles nägid nad, et ta on juba surnud, nii et nad ei murdnud tema jalgu. " Miks nad kahel teisel jalad murdsid, aga mitte Jeesusel? Nende jalgade murdmine oli tegelikult heatahtlik! See tähendas, et nad ei suutnud kaalu taluda... Loe rohkem "
Suurepärane põhjendus! Piibel avaneb just siis, kui sa valgustad Inimese õpetuse pimedust. Jumala Püha Vaim on meie suurim õpetaja. Pühakirja järgi läkitas Jumal teise Jeesuse sarnase Abistaja. Kui Ta, Jeesus Kristus, elab tõeliselt meie kõigi sees, kes on Kristuse võitud, siis milleks on vaja, et juhtiv organ valitseks Kristuse enda Ihu? Tema valitud (Kristuse Ihu) maksumus on õige veri, mida Jehoova tunnistajate juhtorganil kindlasti pole. Nii et hind on ületamatult ja kättesaamatult kõrge. Nad avalikustasid nüüd avalikult... Loe rohkem "
Tere tulemast, StMalj. Head põhjendused!
Head punktid, Amoreomeara. Võin lisada veel ühe näite. Stephen sai märtrisurma vahetult pärast Pentacost. Pole aega ehitada „ustavuse rekordit“. Mõni vajab aega, et ringi liikuda, teine aga mitte. Loeb süda ja seda saavad lugeda ainult Jumal ja Kristus. Mis puudutab võidmise nõuet, siis siia kuuluvad ka ustavad eakad mehed, kuna nad jõudsid ka parema ülestõusmise poole. (Ta 11:35) Jumala lapseks saamiseks pole vaja erilist võidmist, vaid Jumala kuulutatakse õigeks, nagu me teame, et Aabraham oli. (Ro 4: 2,3) Vist... Loe rohkem "
@amoreomeara kirjutas: "Nad väitsid, et teda ei saanud võituda, sest tal ei olnud" ustavuse arvestust "
Naljakas ... ega Paulus seda teinud, kuid siiski ei võidetud teda ainult kristlasi taga kiusates, vaid Kristus ise võitis teda!
Nüüd on see mõtlemapanev! Aitäh, lahkudes vaikselt.
Küsimuse valguses tasub mõelda järgmistele salmidele: Kes suudab mõista ISSANDA Vaimu või juhendada Issandat tema nõustajaks? - Jesaja 40:13 „Sest kes on mõistnud Issanda mõtet, et teda õpetada?” Kuid meil on Kristuse mõistus. " - 1 Cor. 2: 16 Sest nagu taevas on kõrgem kui maa, nõnda on ka minu teed kõrgemad kui teie teed ja minu mõtted kui teie mõtted. - Jesaja 55: 9 WT probleem on mõnikord see, et ta püüab vastata küsimustele, mille üle tema pädevus puudub. Ja millal... Loe rohkem "
Aitäh Meleti, suurepärane ülevaade veelkord tänu lingile 1934. aasta wt tema lahkuse kohta. Ma arvan, et Proclaimers Book viitab Wt 34-le, vt allpool tsitaate. Numbrid. Mälestusmärk. 1919-21,411 1922-33,411 1923-42,000 1924-62,694 1925- 90,434 Aastad 1926-28 ei kirjelda suurt pettumust. Pole lõppu! 1935 Mälestusosalised 52,465 63,146 Kohal 1935 11,000. Nii oli 8. aastal 144,000 XNUMX inimest, kes sellest osa ei võtnud. Ma arvan, et selle uue õpetuse tõttu ja täna on see üle XNUMX miljoni, kes ei järgi Kristuse käsku osaleda! väga kurb. ma olin üks neist aastakümneid. Muide, kui see number oli sõna otseses mõttes XNUMX XNUMX, siis... Loe rohkem "
Hi!
Niisiis, kui palju inimesi "vahele jäi"? Millised olid nende aastate arv maailmas? Kas sa tead? 1919–2016 umbes?
Agape,
GWIT
Tere, GWIT, tänan vastuse eest. amoreomeara omab linki. Loodan, et see aitab.
Tere, Laatsarus! (Ma jumaldan seda nime tänapäeval nii paljudel põhjustel)
Kui palju neid mälestusmärke külastab? (vaata linki)
Tead, kas juhtorgan on kogu maailmas kutsunud neid mälestama Jeesust Kristust?
See on tõesti vaid uue pakti avaliku tagasilükkamise tseremoonia.
Millal algas see tseremoonia või JW traditsioon surnud Jeesuse Kristuse (?) Mälestamiseks?
Agape,
GWIT
Hea teave. Tänu Laatsarusele.
Algselt oli idee, et võidmine oli "kes ees, see mees oli esimene". See oli üsna mugav, kuna see võimaldas mõningast valelikku tagasihoidlikkust: Vabandust, et ma olen võidetud ja sina mitte, aga sa oled lihtsalt liiga hilja sündinud. Samuti oli võidetud suremine Armageddoni läheduse baromeetrina. Kuid 2007. aasta QfR-i artikliga (võib-olla-mõned-on-võidetud-isegi-praegu-artikliga), mis selgitas nähtust, mis polnud veel kirjastajatele ilmne, on teil nüüd väga kummaline määrimismetoodika: kõigepealt tule, esmakordselt serveeriti kuni 1935. aastani ja seejärel valikuline võidmine (ilma nähtava põhimõtteta) pärast seda. Milline peakaabits! Jumal... Loe rohkem "
lol nii tõsi, ma saan aru, mida teie ütlete ja see ajas mind segadusse. Tundsin, et meil on oma koleduse moodi “saladused”. Neid õpetusi, mis mind teadsid, on olnud aastaid, tundsin alati, et mõnel neist õpetustest pole lihtsalt mingit mõtet.
Nendest asjadest oma naisega rääkimisel on olnud palju abi linkidest 1934. aasta Vahitornile (nagu ka eelmises artiklis 1925. aastal). Seda on väga lihtne põhjendada pereuuringu jaoks "sügava kaevamisega", kui CBS on neid artikleid sisuliselt jumaliku suuna tõendina välja pakkumas. Meil oli artiklites olevate teemade üle hea arutelu ja ühtsete tõendite puudumine artiklites, mis toetaksid tehtud järeldusi. Mu naise napisõnaline kokkuvõte: „Need artiklid on lihtsalt pöörased. Ma ei saa kirjutamisest üldse aru. ” Nagu te Meleti ütlesite, oleme sellised... Loe rohkem "
Philip K. Dick tuli välja mõne tõeliselt mõtlemapaneva looga. Ta oli ainulaadne kirjanik.
Loodan väga, et inimesed on liikunud osalema kas privaatselt või avalikult teiste eest seisma. Ma tean, et see nõuab palju nende kohtusüsteemi ebaõiglaste inkvisitsioonide, kogu JW kogukonna, sealhulgas teie perekonna ja ekskommunikatsiooni tagakiusamise tõttu. Ma tõesti ei tea, mida selle artikli järel öelda ... Palun nõustuge lapsendamisega jumalate leibkonda! Siseneda saab ainult siis, kui Püha Vaim on uuesti sündinud, ütleb meie Issand Jeesus Kristus. Palun täitke tema käsku osaleda uues lepingus. Ärge lonkake kahe arvamusega, kui teate, et... Loe rohkem "
Vabandust. Viga. ?
Millistele kommentaaridele te viitate?
„Mõnikord tundub, et meetod, mida kirjastajad „prooviteksti” leidmiseks kasutavad, on otsida võtmesõna või fraasi (nt „saak”) järgi ja seejärel lihtsalt ühendada need tulemused artikli sisusse ja loota, et keegi ei tee seda. märkab, et Pühakiri lihtsalt ei tööta selle punkti jaoks. Jah, täiesti nõus! Digiajastust ja otsinguvõimalustest on saanud "jumala kingitus"? eisegesise meetodile. Kui keegi võtab vaevaks lugeda iga viimase paari aasta jooksul tsiteeritud pühakirjakoha konteksti, leiad hulga kahtlasi viiteid... Loe rohkem "
"Noh, nad eksisid. Kui kirjastajatel on õigus esitada põhjendamatuid väiteid, siis on see okei, et teeme sama. Nagu öeldud, püüame oma arvamust põhjendada. ? Ma armastan seda. Ma pole isegi tervet artiklit veel lugenud, kuid see lihtne ja võimas avaldus vääris selle väikese Inglismaa nurga aplausi. Lugesin täna õhtul raamatu õppematerjali ja ütlesin oma abikaasale, et ma ei saa aru, kust kirjanikud võtavad selle raamatu väiteid teha. Kogu minu 60-aastase raamatuõppematerjali kogemuse jooksul... Loe rohkem "
Põhjus, miks 12 hõimu ei asu reaalsete hõimudega, on sümboolne. Kõigil mainitud nimedega on seotud fraas. Näiteks kui 29. Moosese 35:XNUMX kasutati Juuda nime, siis öeldakse: "NÜÜD KIITAN ISSANDAT". Kõik need nimed andsid fraasi. Kui võtate neid neile antud järjekorras. Seda öeldakse: „Nüüd ma kiidan Issandat. Issand on tõesti vaadanud mu viletsust, kui õnnelik! Olen õnnelik! Suurte maadlustega olen maadelnud ja võitnud, sest Jumalal on... Loe rohkem "
Huvitav. Ja üldiseks teadmiseks – 144 on kaheteistkümnes Fibonacci arv ja suurim, mis on ka ruut, kui ruut 12 (mis on ka selle indeks Fibonacci jadas). Nüüd vaatame, kas leiame sellel mingit vaimset tähendust?