_________________________________________________
NWT Erreferentziako Biblia
Betirako bizitza esan nahi du, zure ezagutza, egiazko Jainko bakarra eta Jesukristo bidali zenuen ezagutza.
Azken 60 urteetan, hau da John 17-en bertsioa: Jehobaren lekuko gisa behin eta berriz erabili dugun 3 lurreko ministerioan jendeak Biblia gurekin ikertu beharra ulertzen laguntzeko, betiko bizitza lortzeko. Errendatze hau pixka bat aldatu da gure Bibliako 2013 edizioa kaleratu ondoren.
NWT 2013 Edition
Betirako bizitza esan nahi du, ezagutzera etorriko zarela, egiazko Jainko bakarra eta Jesu Kristo bidali zenuen bakarra.
Bi irudikapenek betiko bizitza Jainkoaren ezagutza eskuratzearen menpe dagoela pentsa dezakete. Hori da, zalantzarik gabe, gure argitalpenetan nola aplikatzen dugun.
Lehen begiratuan, kontzeptu hori berez agerikoa dela dirudi; esan ohi duten moduan. Nola bestela barkatuko dizkiegu gure bekatuak eta Jainkoak betiko bizitza emango badigu, lehenik ezagutzen ez badugu? Ulermen horren izaera logikoa eta eztabaidagarria ez denez, harrigarria da itzulpen gehiago gure errendapenarekin bat ez etortzea.
Hona hemen laginketa:
Nazioarteko bertsio estandarra
Hau da betiko bizitza: zu ezagutzea, benetako Jainko bakarra, eta bidali zenuen hori: Jesus Mesias.
New Nazioarteko bertsioa
Hau da betiko bizitza: ezagutzen zaituztela, benetako Jainko bakarra eta Jesukristo, bidali dizkizutenak.
Nazioarteko bertsio estandarra
Hau da betiko bizitza: zu ezagutzea, benetako Jainko bakarra, eta bidali zenuen hori: Jesus Mesias.
King James Bible
Bizitza betikoa da hau, zu ezagutuko zaituzten Jainko egia eta Jesukristo bakarra.
Byington Biblia (WTB & TS-k argitaratua)
"Eta hau da betiko bizitza, zu ezagutuko zaituztela, benetako Jainko bakarra eta Jesukristo bidali zenuenari".
Aurreko adierazpenak nahiko tipikoak dira bisita azkar batean ikus daitekeenez http://www.biblehub.com bertan "Joan 17: 3" sar dezakezu bilaketa eremuan eta Jesusen hitzen 20 errendimendu paralelo baino gehiago ikusi. Hara iritsi ondoren, egin klik linea arteko fitxan eta egin klik grezierako hitzaren gainean dagoen 1097 zenbakian ginóskó. Emandako definizioetako bat "ezagutzea da, batez ere esperientzia pertsonalaren bidez (lehen eskuko ezagutza)."
Erresuma Barneko lerroak hau da: "Bizitza betikoa da, Jesu Kristo, benetako Jainko bakarra eta ezagutzera eman dezaten."
Itzulpen guztiak ez daude ados gure errendapenarekin, baina gehienak bai. Garrantzitsuena da greziarrak esaten duela esaten duela "betiko bizitza Jainkoa ezagutzea dela". Hau Elizarekin 3:11n adierazitako pentsamenduarekin bat dator.
"... Denbora mugagabea ere bere bihotzean jarri du, gizakiak ez duela inoiz jabetuko Jainkoaren [egia] hasieratik amaieraraino egindako lana."
Betirako bizi gaitezke ere ez gara inoiz Jainko Jainkoa guztiz ezagutuko. Bizitza betikoa eman ziguten arrazoia, denbora mugagabea gure bihotzean jarri genuen arrazoia, horrela, "esperientzia pertsonal eta ezagunen bidez" Jainkoaren ezagutzan etengabe haz gaitezen.
Badirudi, beraz, puntu hori galtzen ari garela, Eskritura Santuak guk bezala aplikatuz. Lehenik eta behin Jainkoaren ezagutza betirako bizitzeko lortu behar dela esan nahi dugu. Hala ere, logika hori amaitzerakoan betirako bizitza lortzeko zenbat ezagutza behar diren galdetzera behartzen gaitu? Non dago erregelaren marka, hareako lerroa, betiko bizitza lortu ahal izateko nahikoa ezagutza eskuratu dugun irteera puntua?
Jakina, inork ez dezake Jainkoak guztiz ezagutuko,[I] beraz, atean komunikatzen dugun ideia da ezagutza maila jakin bat behar dela eta behin lortuta, betiko bizitza posible dela. Hautagai guztiek bataiatzeko prozedura gainditu behar duten prozedurak indartzen du hori. Hiru segmentutan banatuta aurkitzen diren 80+ galdera baino gehiagori erantzun behar diete Antolatuta, Jehobaren Egitekoa liburua. Hau beraien ezagutzak probatzeko diseinatuta dago, bataiatzeko erabakia Jehobaren lekukoek irakatsitako Bibliaren ezagutza zehatzean oinarrituta dagoela ziurtatzeko.
Beraz, funtsezkoa da John 17: 3 ulertzea 1989 azterketa liburua izenburupean dugun Bibliako heziketa lana oinarritzat hartuz. Beti bizi dezakezu Lurrean paradisuan 1995-en jarri zen izenburuko beste liburu liburu batekin Ezagutza bizitza betirako eramaten dutenak.
1-en bi ideien artean bereizketa sotil baina garrantzitsua da) "Jainkoa ezagutu nahi dut betirako bizi ahal izateko;" eta 2) "Betirako bizi nahi dut, Jainkoa ezagutu ahal izateko."
Argi dago Satanek Jainkoaren ezagutza askoz ere zabalagoa duela edozein gizakik bizitza osoan zehar ikasitako esperientzian eta esperientzia pertsonalean eskuratzea espero duena baino. Gainera, Adamek sortu zuenean betiko bizitza zuen eta hala ere ez zuen Jainkoa ezagutzen. Haur jaioberri baten antzera, Jainkoaren ezagutza lortzen hasi zen bere aita zerutarrarekin zuen eguneroko loturaren eta sorkuntzaren azterketaren bidez. Adamek bekatu egin ez balu, orain 6,000 urte aberatsagoa izango zen Jainkoaz zuen ezagutzan. Baina ez zen ezagutza faltak eragin bekatu egitea.
Berriro ere, ez dugu esaten Jainkoa ezagutzeak ez duela garrantzirik. Oso garrantzitsua da. Hain garrantzitsua hain da bizitzaren helburu bera dela. Zaldia gurdiaren aurrean jartzeko, "bizitza hor dago Jainkoa ezagutu ahal izateko". "Ezagutza bizia lor dezagun" dagoela esateko, gurdia zaldiaren aurrean jartzen du.
Noski, gizaki bekatari gisa dugun egoera ez da naturala. Gauzak ez ziren horrela izan. Horregatik, Jesusengan fedea onartu eta jarri behar dugu erreskatatzeko. Bere aginduak bete behar ditugu. Horrek guztiak ezagutza lortu behar du. Hala ere, hori ez da Jesusek Joan 17: 3an egiten ari den kontua.
Eskritura hau gehiegizkoa eta gaizki aplikatzeak kristautasunari “zenbakien araberako pintura” moduko bat ekarri dio. Irakatsi egiten zaigu eta sinetsi egin dugu Gobernu Batzordearen irakaspenak "egia" bezala onartzen baditugu, gure bileretara joaten gara aldizka, joan landa zerbitzura ahalik eta gehien, eta ark bezalako Erakundearen barruan egon. betiko bizitzaz ziur egon. Ez dugu Jainkoari edo Jesukristori buruz dakien guztia jakin behar, gainditu beharreko kalifikazioa lortzeko.
Askotan produktu batekin saltzaileen itxura dugu. Gurea betiko bizitza eta hildakoen berpizkundea da. Saltzaileek bezala, objekzioak gainditzen eta gure produktuaren onurak bultzatzen irakasten digute. Ez dago gaizki betiko bizi nahi izatean. Desio naturala da. Berpizkundearen itxaropena ere funtsezkoa da. Hebrearrek 11: 6 erakusten duen moduan, ez da nahikoa Jainkoarengan sinestea. Halaber, sinetsi behar dugu "gogotsu bilatzen dutenen saritzaile bihurtzen dela". Hala ere, ez da jendeak erakarri eta eutsiko dion abantailaz betetako salmenta-zelaia. Bakoitzak Jainkoa ezagutzeko benetako nahia izan behar du. Jehoba "zorrotz bila" dabiltzanek soilik jarraituko dute bidea, Jainkoari eman diezaiokeenaren araberako helburu berekoiak lortzeko balio ez dutelako baizik eta maitasunagatik eta maitatzeko desioagatik.
Emazte batek bere senarra ezagutu nahi du. Bihotza irekitzen dionean, hark maitatua sentitzen da eta are gehiago maite du. Era berean, aita batek bere seme-alabek ezagutzea nahi du, nahiz eta ezagutza hori poliki-poliki hazten den urte eta hamarkadetan, baina azkenean —aita ona bada, maitasun lotura indartsua eta benetako estimua sortuko da. Kristoren ezkongaia eta gure Aitaren seme Jehoba gara.
Jehobaren lekukoek gure mezuaren ardatza Juan 17: 3an agertzen den irudi idilikotik aldentzen da. Jehobak bere irudiko eratutako sorkuntza fisikoa egin zuen. Izaki berri honek, gizonezkoak eta emakumezkoak, betiko bizitzaz gozatu behar zuen, Jehobaren eta bere lehen semearen ezagutzaren hazkunde amaigabea. Hau oraindik gauzatuko da. Jainkoarekiko eta haren Semearentzako maitasun hori sakontzen joango da unibertsoaren misterioak pixkanaka gure aurrean zabaltzen doazen neurrian, misterio are sakonagoak agerian utziz. Ez gara inoiz guztiaren hondora iritsiko. Hori baino gehiago, Jainkoa gero eta hobeto ezagutuko dugu lehen eskuko ezagunen bidez, Adamek bezala, baina arduragabekeriaz galduta. Ezin dugu imajinatu nora eramango gaituen, betiko bizitza hau Jainkoaren ezagutza helburu gisa duena. Ez dago helmugarik, bidaia baizik; amaiera gabeko bidaia. Orain hori merezi duen zerbait da.
Kaixo Eric, egia da, produktu bat saltzen ari ginela eta ez benetan prezio merkean!
Betiko / Betirako LIFE bizitza kalitatea da (Zoe Life). Bizitza hau Jainkoaren Bizitza / substantzia / izaera jainkotiarra / Espiritua da, hau da, Jesus izeneko Hitzaren pertsonan ere. Joan 5:26, 1 Joan 1: 1-3.
John17: 3 ... .JAKIN JAINKOA ... Natura batek bere Naturarekiko afinitatea du (ez buruaren ezagutza / informazio hutsa) eta motibazioa agerikoa da eta buztinezko ontzietan lor dezakeenarekin bizi da, bestela hori besterik ez baita! 2 Pedro 1: 3-12, 2 Timoteo 2:13, 1 Pedro 1: 3-16
Meleti,
Hona hemen John 3: 17:
Hemen jainkoa ezagutzeak ez du zerikusirik ezagutzarekin. Jaioberri bat bezala ezagutzeak bere amak ezagutzen du. Bizitza betikoa Jainkoa Kristoren bidez ezagutzera etorriko direnei agintzen zaie, eta beste bat berriro jaio behar da. Ungiturik, Jainkoa Aita bezala ezagutzen dute.
Beno zaldia hemen joan daiteke edari freskagarri bat hartzeko.
https://anointedjw.org/Fathers_Acceptable_Year.html
Gustatzen zait mezu hau eta betiko bizitzari eta Jesus ezagutzeari buruzko iruzkinak. JWs bezala, inoiz ez zaigu Jesus irakasten irakasten. Uste dut horregatik daudela asko lur jota. Ez nuen Jesus ezagutu, Biblia irakurtzen hasi nintzen arte WT argitalpenen laguntzarik gabe. Jesus ezagutu nuenean zoriontsuago bihurtu nintzen eta jada ez nintzen errudun inposatzen dizkiguten milioika arauak ezin hobeto betetzen ez ditudalako. Horren ordez, Jesusen aginduak zehatz jarraitzeaz arduratu nintzen. Jesus ezagutuko bagenu ez ginateke hain zorrotzak eta iruzurgarriak izango... Irakurri gehiago "
Sargon ZUZENEKI bezala sentitzen naiz eta ezkutatu nuen denbora luzez depresio sakona garatu nuen. Depresioa hain zen sakona buruan, bizkarrean min hartuta, eta ez nuen ohea ere utzi nahi. Urtetan pentsatu nuen nik bakarrik nuela horrelako galderak eta nolabait "espiritualki ahula" nintzen eta GB baztertuz, beraz, Jainkoari nolabait gaitzetsi nion. Hala ere, zuk esan zenuen moduan, gehiago irakurri besterik ez dut egin Biblia eta ez nituen urtero aldatzen ziruditen argitalpenak erabiltzen eta are gehiago nahasten nau eta beste kristauekin hitz egiten dut (eta ez... Irakurri gehiago "
Gure iritziak zertxobait desberdinak direla uste dut, baina laikoa naiz eta ez nago ziur. Nire pentsamenduak ahalik eta argien azalduko ditut balio dutenerako. Ez dut uste zuri-beltzeko arazoa denik, ez dut uste ulermen absolutua funtsezkoa denik kristau fedean, beraz, erabateko ukitzailea den arren, interesgarria dela uste dut? "Zure ustez, Adam eta Eva desobedienteak izan ondoren ere bizitzako zuhaitzetik jan eta bizitzen jarraituko balute?" Egia esan, uste dut hori dela Biblia... Irakurri gehiago "
Foroan eztabaida batzuk izan ditut "interpretazio" hitzaren erabilerari buruz. Agian, zure galderaren erantzuna erabil dezaket hitz horren inguruan dudan jarrera hobeto azaltzeko ere. Interpretazioan aritu gabe, esan dezaket Jehobak bizitzaren zuhaitzerako sarbidea blokeatu zuela, Adanek eta Eba denbora mugagabean bizi ez zitezen. Horrek zer esan nahi duen (interpretazioaren definizioa) ezin dezaket ziur esan, Jehobak ez baitzuen Moisesi bultzatu guri zer esan nahi zuen esatera. Beraz, nire interpretazio propioa egingo dut, baina hori benetan nirea da... Irakurri gehiago "
Bai diozu, pentsatzeko interesgarria den arren, ezinezkoa zaigu zehaztea propietateak benetan fisikoak edo sinbolikoak ziren. Pentsamendu hori jartzen saiatzen ari nintzen, ezin dugula ziur egon Adam eta Eva jada betikoak zirenik. Bizitzaren zuhaitzaren arrazoiari buruzko nire pentsamenduek eta "perfekzioaren" baliotasunari buruzko zure pentsamenduek alde biko giltza bat botatzen didate zalantzarik gabe!
Hemen adar pixka bat aterako dut, baina ez dut uste "betiko bizitza" eta "betikoa" erabat sinonimoak direnik Biblian. Bigarrenak badituzu, lehenengoa duzu (nolabait esateko), baina lehena izateak ez du inolaz ere esan nahi bigarrenik duzula. Azalduko dut. Adamek betiko bizitza zuen, baldintzapean. Bere betiko bizitza jan, edan eta arnasa hartzearen menpe zegoen. Jehobari men egitea ere araberakoa zen. Gauza horiek guztiak egiten jarraitu izan balu, betirako bizi zitekeen. Horietako bat geldituko balu, betiko bizitza galduko luke. Beraz... Irakurri gehiago "
Printzipioz onartu zen "betiereko" hitza ez zaigula zorrozki aplikatzen betiko bizitza eman dakigukeen arren. Uste dut hori aingeru erorien egoera desberdina dela. Suntsipena zain dagoen arren, itxuraz exekutatu behar da, beraz, zentzu batean, jada bizitza amaiezina dute jabetza gisa, guk ez. Ondo diozun bezala jan, edan eta arnasa hartu eta pozoiak eta beste hainbat gauza ditugu menpean. Gure zelulak horretarako diseinatuta daudelako zahartzen gara eta zientzialariak sekretuak desblokeatzen hasi besterik ez dira egiten... Irakurri gehiago "
Aingeruen bizitzari buruzko puntu ona. Hainbeste ezezagun daude.
Espekulatzen ari garen bitartean, zer moduz, debekatutako fruta jartzeak begiak irekitzeko efektua Jainkoa desobeditzeko efektu integratua besterik ez balitz? Esan nahi dudana da, oker dagoela dakizun zerbait egiten duzunean, zure kontzientziak efektu psikologiko indartsua sortzen duela, eta hori kimikoa dela uste dut. Zergatik ez da begi irekitzeko efektua ere? Gauzak horrela, zergatik ez da bizkor hiltzen efektua?
Ez dakit ziur zein izan daitezkeen ondorioak bizitzaren zuhaitzean.
Zurekin bat nator, eta uste dut, litekeena dela "debekatutako fruta" jateak errudun sentimendua eragitea, inoiz bizi izan ez zuten zerbait, eta horrela ongia eta gaitza lehen aldiz ezagutu zituzten.
Hori posible da, baina galdetzen diot zergatik ematen duen bibliak xehetasun gehigarri zehatz bat biluzik zeudela konturatu zirela? orduan Jainkoak galdera egitera bultzatu zuen - "nork esan dizu biluzik zeundela?" Beraz, hemen ere bizitzaren zuhaitzarekin egiten den galdera berbera geratzen zait. Xehetasun horietan guztietan kontua sinbolikoa bada, zergatik eman xehetasunak?
Kaixo Joel,
Ez dut ulertzen zure galderaren premisa.
"Litekeena da" fruta debekatua "jateak erru sentimendua eragitea besterik ez izatea" Eskertzen dut zure iritzia. Galdetzen ari nintzela, hori gertatzen bada, zergatik eskaini elkarrizketa osagarria haien biluztasunari buruz? Biluzik egoteak ez du errua eragiten. Kontuak zehazki dio “7 Orduan, bien begiak ireki ziren eta biluzik zeudela konturatu ziren; 10 Erantzun zion: «Lorategian entzun zaitut, eta beldur naiz biluzik nengoelako; beraz ezkutatu nintzen. 11 Eta esan zuen: «Nork esan dizu biluzik zeundela? Jan al duzu... Irakurri gehiago "
Zure puntua ikusten dut, Joel. Bai, horretaz ere galdetu dut. Umea nintzenean, txakurra denbora gehiegi barruan utzi genuen kanpoan. Lortu genuenean ihes egin zuen gugandik normalean gurekin korrika egitera. Txokoan estututa aurkitu genuen, pixa egin zuelako eta bazekiela ez omen zelako. Hau ilustrazio gisa soilik aurkeztu nuen. Ezin dut esan txakurrak nolabaiteko kontzientziarik duen edo jokabide baldintzatuaren emaitza izan den. Baina agerikoa zen gaizki egin zuela bazekiela eta... Irakurri gehiago "
Zure iruzkina asko gustatu zait, eta zentzua du. Azpimarratzekoa da testuingurua ere badela, Jesusek eta bere aitak ezagutza eskatzen dutela, bizitza iraunkorra jasotzeko beharrezkoa baita. Badirudi honako eskritura hauek ezagutza batzuk behar direla frogatzen dutela: Oharra: "Hitza" erabiltzea nire bi modu desberdinetan ulertzen da: 1. Jainkoaren gogo eta adierazitako adierazpena. 2. Norbaitek agindu edo ziurtatu dezake. konfiantza ezazu John 17: 6 “Zure izena mundutik atera ninduzun gizonen aurrean agertu dut. Ziren... Irakurri gehiago "
Kaixo Joel 🙂 Zurekin ados nago neurri batean. Biblia ez da lehen bikoteak betiko bizitza izan zuen hasieratik. Hala ere, eskriturak diote Adam eta Evari debekatu zitzaiela onaren eta txarraren ezagutzaren zuhaitza bakarrik jatea. Haiek har zitzaketen beste zuhaitz guztiak. (Gen 2: 9; Gen 3: 1-3, Gen 1:29) Ez dut arrazoirik ikusten bizitzaren zuhaitzetik ez zutela parte hartuko Jainkoaren sarbidea blokeatu zuten arte desobedientziagatik. Niri niretzat zuhaitz hau uztea debekatuta egotea, sinbolikoa da... Irakurri gehiago "
Baliteke arrazoi izango duzula noski, baina galdetuko nizuke, jada bizitzako zuhaitza jan izan balute, zergatik berriro ere jatera behartuko al lukete Jainkoak sententzia baliogabetzera eta bere bizitza mantentzera? Bizitzako zuhaitza jaten bazuten, orduan ba al zen horrela etengabe jan? Hala bada, berriro ere, zergatik jaten dugu berriro ere betiereko bizia, beren egoera bekatua izan arren? Guztiz ados nago Jainkoa bizitzaren iturria dela. Uste dut hori berretsi egiten dela... Irakurri gehiago "
Ulertzen ari zaren hori ulertzen dut ... Gauza bera esaten ari ote naizen galdetzen al diot? Hobeto ulertzen laguntzeko ... Zure ustez, Adam eta Eva desobedienteak izan baziren ere bizitzako zuhaitzetik jan eta bizi ahal izan zutela? Ez nago hain ziur. 3: Gen. “Orduan, Jainko Jaunak esan zuen:“ Horra, gizona gutako bat bezala bihurtu da ongia eta gaizkia ezagutzen. Orain, eskua luzatu ez dezan, bizitzako zuhaitza hartu eta jan, eta bizi zaitez betirako ... "Orain ... hau hitza eman beharko nuke... Irakurri gehiago "
Eskertzen dut betiko bizitzari buruz Jainkoa ezagutzeko aukera ematen digun puntua, baina ez dut uste hori denik John 17: 3an aipatzen denik. Ezta nire ustez bertso horren NWT-ren interpretazioak onenak izan direnik. Antzinako interpretazioa oso engainagarria zen, betiko bizitzarako baldintza izanik ezagutza hartzearen ariketa intelektualaren inpresio berezia ematen baitzuen. Greziar testuak, ordea, ez du ezagutzari buruz hitz egiten baizik eta ezagutzari buruz. Bai, alde nabarmena dago. Ezagutza hartzea ikasketa-ariketa akademiko, intelektual eta teoriko bati buruz hitz egitea da. Jakinda, ordea,... Irakurri gehiago "
Jude Hemen gogoeta pare bat daude. Bata NWT 2.0-n "zu ezagutzera etortzea" irakurtzen duen bitaren itzulpena da, hau da, aurre egiten saiatzen ari zaren hori. Baina Meletiren artikuluaren lehen puntua (izenburuaren arabera) testuan "jakitea" eta "betiereko bizitza" artean ematen den harremana da. Ez duzula uste "betiko bizitza Jainkoa ezagutzeko aukera ematen digunik ... Joan 17: 3an egiten ari den kontua denik" esan zenuen, baina badirudi zure iritzia soilik azaldu duzula... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko zure pentsamenduak partekatzeagatik. Ikuspegi hau beste gune kristau batzuetan irakurri dudana da eta ados egoteko gogoa dut. Ezagutzen eta ezagutza gehiago hartzen ikastea baino askoz ere gehiago ez al da entzuten Jainkoak nahi duenaren ideia. Jakina jakintza garenaren eta Jainkoaren zati garrantzitsu bat da omniscient in, baina Jainkoak jakin nahi du lehenik eta behin maitasuna dela, ez ezagutza. Beste esamolde batzuen inguruan pentsarazi ninduen: Jarrai ezazu altxor ezkutua bilatzen. Bera bilatzen dutenen saritzaile bihurtzen da Jainkoaren Beldurra eta.... Irakurri gehiago "
Kaixo Joel.
Ez du artikulua eta eztabaida Adam perfektua zen ala ez islatzen ari zaren puntua? Zuhaitzetik jatea gizakiek puntu horretara iritsitako zerbait bezala tratatuko bagenu, galdu egin zuten eta, beraz, aurreko sarbidea eman ondoren ukatu egin zitzaien zerbait bezala, pentsamendu horiek guztiak lotzen dira.
Apollos
Bai eta hori begiak zabaltzeko artikulu bikaina izan zen. Ados nago bibliaren perfekzioa aipatzen ez dela iritziz gero, ondoriozta liteke Adanek eta Eba ez zutela betiereko bizitzaren jabe. Horrek ez du esan nahi esanekoa ez zenik betiere, baina ez dut uste ziur jakin dezakegunik jada betiko bizitza eman zietenik. Diseinuz betikotasuna dugu bihotzetan, baina ez nago ziur eternitatearen diseinutik. Benetan uste dut betikotasunak Jainkoaren mantenua eskatzen duela.
Ez dakit bizitzaren zuhaitza bizitzaren sinbolikoa zen edo norberak bere fruitua jan behar zuen bizitzen jarraitzeko. Lehenengoa pentsatu ohi dut, onaren eta txarraren ezagutzaren zuhaitza sinbolikoa zelako. Hau da, zuhaitza existitzen zen, baina fruituak jateak ez zuen magikoki arazo moralen ezagutza ematen. Hala ere, hori guztia egiten ari nintzen puntutik bereizita dago. Adam betiko bizitzeko sortu zen. Bekaturik gabe zegoen eta bekatu eginez gero hilko zen. Beraz, bere bizitza betikoa zen, baina obedientziaren menpe zegoen. Ez zeukan baldintzatua... Irakurri gehiago "
Bai, hau zaila da. Ez nuke benetan "magikoa" esango, baina uste dut argi eta garbi zerbait aldatu zela beraientzat fruta jan zutenean. Bizitzaren zuhaitzak bizitza literalki emango ziela uste dut, agian ordezkatzen zuen itunaren bidez. Ez nago ziur hurrengo puntuan. Adam betirako bizitzeko zen, baina uste dut unibertso fisikoan dena hiltzeko sortu zela, eta horrek sorkuntza espiritualarekin kontrastatzen du. Betikotasuna gure bihotzetan dago, baina Jainkoaren boterea erabat eskatzen dugu gu mantentzeko... Irakurri gehiago "
Maite dut "baina Jainkoak jakin nahi du lehenik eta behin maitasuna dela, ez ezagutza". 2 Timoteo 3:16 atalean biblia gauza onak irakatsi eta zuzentzeko onuragarria dela esaten dut. Batzuek datak, orduak eta esanahiak zuzen eta askatasunean lortzea eta maitasuna, justizia eta errukiaren milaka adibide lortzea da. Jainkoarengandik. Torturaren apustua hartzen dugun bitartean kristau izateak heriotza edo zailtasunak jakitea errealitatea izan litekeela, bere irakaspenak EZ ziren niretzat zama bat izan nahi MUTU Aingeruek ere begiratu nahi duten bitartean... Irakurri gehiago "
15ko urriaren 2013ean Watchtower 27. orrialdean, Ezagutzen The True True God azpidatzian, John 17 erreferentziarekin: 3 Honako hau idatzita dago: - 7 Greziar hiztunen arabera, greziar espresioa "ezagutza hartuz" itzuli zen "Ere jakin daiteke" jakiten jarraitu behar du edo "ezagutzen jarraitu behar du" Bi esanahiak osagarriak dira eta biak garrantzitsuak dira. Erreferentziako Bibliako John 17: 3 oin-oharrak alternatiba ematen du "jakitea". Beraz, "ezagutza hartzeak" Jainkoa "ezagutzen" egoera iraunkorra lortuko duen prozesu jarraitua aipatzen du. Unibertsoko Pertsona handiena ezagutzeak, ordea, asko dakar... Irakurri gehiago "
Zure pentsamenduak asko estimatzen ditut. Ez nago ados esandako guztiekin, baina ez dut hemen komentatuko eztabaida gaiari ez kentzeko. Horren ordez, urtarrilaren amaieran, Apolos eta biok eztabaidatuko dugu Kristoren izaerari buruz ditugun iritzi desberdinak, zalantzarik gabe otoitzaren eta gurtzaren gaia barne. Aukera asko egongo dira orduan eztabaidan sartzeko eta ziur nago eztabaida sustatzaile eta argigarri bat espero dezakegula.
Kaixo miken
Eskerrak eman nahi dizkizuet ondo pentsatutako iruzkinengatik. Eskritura handiko aipamenak eskertzen ditut eta irakurleek denbora hori hartuko dutela espero dut, uste duzuna ondo onartzen dela uste baitut.
Meletik idatzi zuen moduan, gai honen inguruko eztabaida zabalagoa espero dugu laster.
Apollos
Miken iruzkin fenomenala! Kristorekin harremanak garatzeko beharrari eta egokitasunari buruzko ideiak ikertzeko eta oinarriak finkatzeko denbora hartu zenuen. Oso ondo idatzita! Beti miretsi dut besteek pentsamenduak idatzizko eran modu egokian antolatzeko eta itzultzeko duten gaitasuna. Ezin dut horrekin ikasi (Esaera 27: 17) 🙂
Berriro ere grezieraz (proskyne′ō) ingelesezko bi hitzetan "gurtza" eta "obedientzia" zatitzen dituzten itzultzaileen errukian gaude, itzultzailearen joera erlijiosoaren arabera. Itzultzaileak erlijiosoak izan daitezke? Erakutsi ez duen edonor. Ez hori bakarrik, itzultzaileek adostasuna izan behar dute erabiltzen dituztenekin. Hala egiten ez badute ere, ingelesezko bidea leuntzeko agindua ematen zaie erlijio aldetik onartutako interpretazioekin greziar zulo zakar horiek betez.
Truth in Translation: Accuracy and Bias in English Translations of the New Testament of Jason David BeDuhn-ek kapitulu bat eskaintzen dio "proskyneo" ri eta ingelesezko "worship" hitz modernoak ez du kasu guztietan itzultzeko balio. Merezi duen irakurketa da.
Bai, liburua dut. Eta hori ere gomendatzen dut. Arrazoitzeko zenbait arlotan motz geratzen den bitartean, baina bai! Eman tipoari atsedena! Kritikariek halako jakintsu izateko nahikoa ez zela pentsatu zuten.
Behin pentsatu nuen liburu bat idaztea ere, baina hobeto pentsatu nuen idatzi nukeen gauza guztiak modu berdinean kritikatuko lituzketen erlijio bihurriek bestela kontatu baitzituzten.
sw
Ados egon behar dut oso liburu ona dela eta, zalantzarik gabe, lagungarri izan zitzaidala adibide gisa erabiltzen dituen testu indibidualak itzultzerakoan izandako erronka asko eta baita alborapenaren inguruan ematen den puntu orokor garrantzitsua ere. Liburua irakurri nuenetik Bibliako testu batzuk xehetasun gehiagorekin aztertuta ikusi dezaket oraindik arretaz ibili behar dugula. NWT-k beste itzulpen batzuekin alderatuta oso itxura ona duenez, badago tentazio hori JWren ikuspegitik BeDuhn-en lana bezala onartzeko... Irakurri gehiago "
Ez al zen BeDuhn-en puntua proskyneo-k esan nahi duena esan nahi duela eta testuinguruaren arabera zehazten den omenaldi hori edo gurtza ekintza bat den ala ez? Ba al dago zerbait eztabaidagarria lortzen ari ez naizen horretan?
Ez nago ziur zure iruzkina niri zuzendu zitzaidan Meleti-ri erantzun gisa egin zenuen arren. Bada, ez nintzen horretaz ari proskuneo zehazki. Orokorrean liburu ona dela ados nengoen, eta gero pertsona batzuek nola tratatu duten (neu ere barne) oharra egin nuen.
Egia esan, Meleti-ren erantzuna izan zen proskyne'ō-ren interpretazioak beren erlijio-joera oinarritzat hartuta joaten ziren itzultzaileei egindako erreferentziari. Horrela, proskyne'ō irakurtzen dutenean, "gurtza" edo "obedientzia" idazteko erabakia beraiek erabiltzen dituztenekin eta itzulpenak gainbegiratzen dituen erakundeak zuzentzen duenarekin bat egiten dute. Eta Biblia mundu osoko salduena denez, lehia handia dago erosteko populazioarentzat nahikoa onargarria izan dadin.
Hori da nire iritzi alboratua behintzat 🙂
sw
Greziatik ingelesera itzultzen ari banaiz, proskyne'ō "gurtza" bezala errenditu beharko nukeela diozu? Bai, bada, ados egongo al zinateke ingelesetik grekora itzultzen ari bagina, beti "gurtza" emango genukeela proskyne'ō gisa?
Ez nago ziur hori zuzentzen didazun baina nire perspektibatik itzultzeko norabide bakarrarekin nahikoa arazo daukat. Grekoa niretzat beti grekoa izango bada ere, badirudi greziar batek erronka bera izango lukeela hebreerara.
Nintzen. Ikusten duzu gurtzak gaur egun esanahi bakarra duela. proskyne'ō-k ez du esanahi bakarra. Beraz, gurtza gaur proskyne'ō gisa beti itzul dezakezuen bitartean, ezin duzu alderantziz egin. Idazleak edo hizlariak zein esanahi nahi duen erabaki behar duzu. Nahiz eta bihurritasuna erabat ezabatu, itzultzailea oraindik ere erabaki batekin lotuko litzateke, hau da, ingelesezko esanahia greziatik zuzen emango zuena zehaztea.
Antzinako hebreerazko hitzetatik esanahia Gurtza ~ shahhah Jeff A. Benner-ek "Gure mendebaldeko kultura modernoan gurtza Jainkoari eta Jainkoari bakarrik zuzendutako ekintza da. Baina hori ez da Hebreoko Bibliaren kasua. Shehhah hitza hebraierazko ohikoa da, besteen aurrean ahuspez jartzeko esan nahi duena. Moises hau bere aitaginarrebari egiten ikusten dugu 18: 7 Irteeran. Itzultzaileek shehhah hitza itzultzen dutenean "gurtza" hitza erabiliko dute makurtzea Jainkoarengana zuzentzen denean baina "obedientzia" edo beste hitz baliokide gisa beste gizon bati zuzentzen zaionean. Han... Irakurri gehiago "
Kaixo, Meleti, beste saiakera bikaina pizteko. Aspaldidanik daramat bertso honi buruz gogoeta egiten. Elkarteak azaltzen duen beste modu batean ulertu nuen bertso hau, baina ez hemen azaldutako moduan. Nire pentsamenduak gehiago ziren "BURUA" ezagutzaren ildoan, Elkarteak irakasten duen moduan, maitasunaren ezagutza PRAKTIKOA baizik. Beraz, Jainkoa ezagutzea, Jesusen adibidea aztertuz maitatzen ikastea eta gure eguneroko bizitzan maitasun hori LANTZEA izango litzateke. Laburbilduz, maitatzen ikasi behar dugu; beraz, adibidez, ez sinesten dugun ala ez... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko bertso hau ulertzeko ikerketa hori gehitzeagatik. John 17: 3ren ordezko interpretazio honek, zalantzarik gabe, merezi du nire ustez. Jesusen hitzetan ustekabeko baina ez harrigarria den aberastasuna aurkitzen ari naiz. Hainbeste esanahi bertso bakarrean bilduta! Gure ulermena gehitzeko, kontuan hartu: (1 Timoteo 6:12). . .Borrotu fedearen borroka ederra, lortu deitu zaituzten betiko bizitza. . . (1 Timoteo 6:19). . .Bizitza erreala ondo har dezaten. Ezin da eutsi presente ez dagoen zerbaiti. Kristauak nor... Irakurri gehiago "
Artikulu bikaina eta oso aipagarria gurdia zaldiaren aurretik jarri dugula. Zientziarekin eta unibertsoak nola funtzionatzen duen ulertzeaz gain, oso zabala denez ulertu dut. Ezin dut lagundu nire ezagutza infinitesimala handitzen ari den neurrian (pixka bat apur bat), ezin dut bere sortzailearen nolakotasunez gero eta beldur gehiago izan. Ezin dut Elizako 3:11 pentsatu, eta uste dut unibertsoa ulertzea gure Sortzailea ulertzea dela. Beste zatia bera ulertzea da noski berea dela... Irakurri gehiago "
Jesus Jauna izan zen Jainkoa ezagutzen irakatsi ziguna.
Nazio judua baino lehen, ez zuen ia Jainkoa ezagutzen, eta Jesusek egiazki helarazi zien.
Bai, uste dut zuzena zarela, Jainkoa benetan ezagutzeak, betiko bidaia luzea egitera bultzatzen gaituela beragana ezagutzera eta horrela ezagutzera emateko eta perfektua izan dadin.
Denboraren eta espazioaren dimentsio arteko mugak gainditzen dituen bidaia bat da, baina erabat beste gai bat da.
Berriro ere Kingdom Comera joateko WT trenean pentsatzen ari gara. Zenbat eta gehiago irakurri nire Biblia JW erreferentzia-punturik GABE, orduan eta gehiago maite ditut Jehoba eta Kristo. Zergatik? Nola izan daiteke hau? Ez nago ziur Paulek Hebreeretan 6: 1-3 idatzitakoa irakurri nuenean izan ezik, nire baitan sentitzen dut askatasun bat Kristorengan, nire argitalpenetan ikasketak hasi baino lehen izandako distira bat baino ez nuela izan: "Horregatik , orain, Kristori buruzko doktrina nagusia utzi dugunean, goazen heldutasunera, oinarriak berriro ez jarriz, hots,... Irakurri gehiago "
Barkatu gaiari buruz pixka bat desaktibatuta dago. Errebelazioari buruz egin nuen ikerketan galdetu nuen ea zergatik irakasten dugun hazle handiak arrisku bikoitzaren mende daudela. Esaten dugu hil arte leialak diren edo tribulazioaren bidez leialak diren "144" betiko bizitzarekin saritzen direla. Hala ere, "jendetza handiko" edo beste ardi batzuek leial frogatzen duten tribulazio berdinaren bidez edo hil arte ez dute betiko bizia jasotzen, baina berriro probatu behar al dute azken proban? Bidegabea dirudi. Zergatik lortzen dute 000ek Go pasatzea eta 144 $ kobratzea?... Irakurri gehiago "
Niretzat, hau doktrinaren hilkutxan iltze bat gehiago da.
Sargon, nire pentsamenduak zehazki. Elkarteak azaldu nahi duen kristau gantzuei deituriko ideia osoa zentzugabea da. Beste WT fabrikazio ergelak bereizten gaituena. Utter Tosh.
Arraroa iruditzen zaidan beste pertsona bat da, epaitzen duten pertsonen araberako desplazamenduen garrantzia. Mila urteko agintaldian jendeak bizi ahal izateko lege berriak agerian utziko lituzkeen ideiak ez dirudi oso ondo ulertzen duela mosaikoen lege garaiko egoerara itzultzea. Bibliaren arabera, Legearen xedea Kristo seinalatzea zen eta legeak ematen direla, ez jende zintzoarentzat, baizik eta jende tamalgarriarentzat. Jainkoak uste al du Armageddon bizirik atera zirenak bidegabeko eta bidegabeko pertsonak direla, zuzenbide sistema berri bat agerian utzi behar duela.... Irakurri gehiago "
Beraz, zure irakaspenaren arabera, hildako gaiztoek lorean lasai hiltzeko aukera dute eta inoiz ez dira beren ekintzen erantzule izateko eskatuko. Baina Armageddon datorrenean bizirik dagoen pertsona bidegabea izango zara eta mutilak Jainkoaren haserrea zaporatuko al duzu? Zein justizia barregarri den gure egungo irakaskuntzak margotzen duen Jainkoa pertsona batek Jainkoaren haserrea noiz jasan edo ihes egin behar duen jakitea da, bizirik dagoen denboran bakarrik oinarrituta!
Zuzenketa: goiko iruzkinaren lehen esaldiak honako hau esan behar du: "Beraz, GURE egungo irakaspenaren arabera"
Baina Jainkoaren hitzak onartzen baditugu esaten duen guztia dela eta, guztiak mila urte amaieran altxatuko direla eta bizitzan zehar egindakoaren arabera epaituko direla, arazo horiek guztiak konpondu egingo dira. Jainkoak bere subiranotasuna guztion aurrean aldarrikatzea lortzen du eta pertsona gaizto guztiak beren egintza maltzurrei erantzule egiten zaizkie.
Kaixo Jude, Rev. kapitulua 18-21 irakurri ondoren, ez nago ziur Armageddon denak hiltzen direnik. Lurreko erregeak eta haien armadak bakarrik direla uste dut. Hau 2 Tes 1: 6-10ekin bat dator. Gaizto hauek betiko suntsipena (bigarren heriotza suzko aintzira) jasaten dute piztiekin batera. Apokalipsiaren 20. kapituluak nazioek Kristoren eta haren santuen agintepean 1000 urtez jarraituko dutela ematen du. Ondoren, Satan askatu eta azken epaia gertatuko da. Bibliak dio gainerako hildakoak honela epaitzen direnean... Irakurri gehiago "
Ezin ditut galdera guztiak erantzun, baina Armageddon-i buruz idatzi zenuenarekin ados egon nahi nuen. Elkarrizketa pribatuetan harrituta gelditu naiz jakitean JW batzuek aitortu dutela hori Biblia benetan esaten duena, etengabe irakasten diguten erabateko suntsipen interpretazioa gorabehera.
Sargon Hesian nago zure adierazpenaren inguruan. Alde batetik, beti sentitu dut Armageddon-en salbatuko denari buruzko irakaspenak ez zirela inoiz Bibliaren oinarrian oinarritzen eta gizon hautatuen irakaspenetan oinarritzen zirela. Jainkoa bezalakoa izan beharrean eta erlijio gehienak eta bere kide asko hiltzea desiratu beharrean, badirudi Jainkoa hil edo margotzea espero dutela Jainkoak eskatzen duen Jainko gogorragoa eta bibliako Jainkoak dioen Jainko maitekorra baino. maitasuna da. Txandaka hau ASKO desaktibatuko da Jainkoarekin harremana garatzerakoan... Irakurri gehiago "
Gustatu zait zure iruzkinak irakurtzen mdnwa. Zurekin ados nago guztiok izango garela kontuak Jesus gure epailearen aurrean. Baina Armageddon gertatzen al da? Jada ez nago ziur. Konparatu Mateo 25: 31-46 Apokalipsia 20: 11-15. Bi kasu hauetan Jesus bere epaiketaren tronuan eserita dagoela erakusten da. 1000 urte igaro ondoren hori gertatzen dela iruditzen zait. Heriotzarekiko leial frogatzen badugu edo tribulazio handiaren bidez irauten badugu, lehen piztuera jaso dezakegu (Apok. 20: 4 5). Kristo obeditzen eta jasaten duten kristauek soilik jasoko dute sari hori. Mateo 25ak ere egiten du... Irakurri gehiago "
Beste artikulu bikaina. Eztabaida horiek gure behar espirituala asetzen dute talaiaren ikerketan astean behin jasotzen ditugun irakaspenek baino oinarrizkoak baino. Zure iruzkinekin bat etorriz, betiko bizitzaren helburu osoa sentitzen dut eta Jainkoaren seme bezala hartua izatea da, beraz, Aitaren mirariak ezagutzen has gaitezke. Aitak ezagutzera etorri zela aipatu zuen Jesusek. Espero dut egunen batean hori bizitzea. Hau da Paulek hitz egin zuen benetako bizitza, egiazko ezagutza.