Jamaikako JWk eta beste batzuek oso interesgarriak izan dira azken egunak eta Mateo 24: 4-31 profeziari buruz, normalean "azken egunetako profezia" deituak. Hainbeste puntu planteatu zirenez, post batean jorratzea onena iruditu zitzaidan.
Gure erakundeak maiz erori da tentazio hori profezia interpretazio batean itxurazko desadostasunak azaltzeko, betetze bikoitza postulatuz. Fred Franz anaiaren garaian, bide horretatik joan ginen interpretazio profetikorako "paralelo profetikoa" eta "mota / antitipo" planteamendu honekin. Horren adibide bereziki tontoa izan zen Eliezerrek espiritu santua irudikatzen zuela, Rebekak kongregazio kristaua ordezkatzen zuela eta ekarri zizkioten hamar gamelu Bibliaren parekoak zirela. (w89 7/1 27. or. 16, 17 par.)
Hori guztia kontuan hartuta, ikus ditzagun "azken egunak" eta Matthew 24: 4-31 betetze bikoitzeko aukera ardatz hartuta.
Azken egunak
Azken egunetarako betekizun txikia eta nagusia izatearen inguruko argudioa dago. Hau da Jehobaren Lekukoen Erakundearen jarrera ofiziala, eta horren zati bat Jesusen hitzak Mateo 24: 4-31n jasotakoaren azken egunetan gaudenaren seinale direla dioen irakaspena da. Edozein lekukok erraz aitortuko du 1914an hasi zirela azken egunak Jesusek "gerren eta gerren berriei buruz" egindako hitzak Lehen Mundu Gerra hasi zenean.
Seguruenik harrituko luke nire JW senide gehienek Jesusek ez duela inoiz "azken egunak" esamoldea erabili jakitea, ez profezia honen testuinguruan, ez bere bizitzako eta predikazio lanetako lau kontakizunetan. Beraz, gerrak, izurriteak, lurrikarak, goseak, mundu osoko predikazio lana eta guzti, azken egunetan gauden seinale direla esaten dugunean, suposizio bat egiten ari gara. Denok dakigu zer gerta daitekeen zerbait "ipurdian" jartzen duzunean, beraz egiazkoa balitz bezala jarraitu baino lehen ziurtatu dezagun gure suposizioak balio scriptural batzuk dituela.
Hasteko, ikus dezagun Paulek sarritan aipatutako hitzak Timoteori, baina ez dezagun gelditu 5-en gure ohitura den bezala, baina irakur dezagun amaierara.
(2 Timothy 3: 1-7) . . .Baina jakin hau, azken egunetan aurre egin behar diogun une larriak hemen izango direla. 2 Izan ere, gizakiak beren buruaren maitaleak izango dira, diruaren maitaleak, bere buruak bereganatzekoak, bihurriak, maltzurrak, gurasoek desobedienteak, lotsagabeak, zitalak, 3 amodio naturalik ez izatea, inolako akordiorik ez irekitzea, kalumniak, autokontrolik gabe, sutsuki, ontasun maitasunik gabe, 4 traidoreak, buruhandiak, harrotuak [harrotasunez], plazerren maitaleak Jainkoaren maitaleak baino; 5 jainkotiar debozio modu bat izatea, baina bere boterearen faltsutasuna frogatzea; eta hauetatik alde egin. 6 Izan ere, hortik sortzen dira gizon sutsuak beren etxeetara lan egiten dutenak eta beren gatibu bekatuak kargatuta dauden emakume ahulak gisa eramaten dituztela, hainbat desiok bultzatuta; 7 beti ikasiz eta oraindik ez da egiari buruzko ezagutza zehatza lortzeko gai.
"Emakume ahulak ... beti ikasten ... inoiz ez dira gai egiaren ezagutza zehatz batera iristeko"? Ez da munduari buruz ari, kristau kongregazioaz baizik.
Konfiantzaz esan al daiteke baldintza horiek lehen mendeko seigarren hamarkadan egon zirela, baina ez gero? Ezaugarri horiek 2ko kristau kongregazioan ez al zeudennd mendean 19 arteth, 1914. urtearen ostean manifestatzera itzuli besterik ez? Hori gertatu beharko litzateke betetze bikoitza onartzen badugu? Zertarako balioko luke seinaleak denbora-tarte batek zeinua denbora-tarte barruan eta barruan egongo balitz?
Aztertu ditzagun "azken egunetan" terminoa erabiltzen den beste lekuetan.
(Ekintzak 2: 17-21) . . "" Eta azken egunetan ", dio Jainkoak," nire espirituaren zati bat isuriko dut haragi mota guztietara, eta ZURE semeek eta ALABEK profetizatuko dute eta ZURE gazteek ikuspenak ikusiko dituzte eta ZURE zaharrek ametsak amestuko dituzte. ; 18 eta nire gizon esklaboen eta nire emakumezko esklaboen gainean nire espirituaren zati bat ere isuriko dut egun horietan, eta profetizatuko dute. 19 Zeruko atariak gainetik eta lurrean seinaleak emango ditut, odola eta sua eta kea lainoa; 20 eguzkia iluntasun bihurtuko da eta ilargia odol bihurtuko da Jehobaren egun handia eta ilustratua heldu baino lehen. 21 Eta Jehobaren izena deitzen duen oro salbatuko da ". . .
Peterrek, inspiratuta, Joelen profezia bere garaian aplikatzen du. Hori ez dago eztabaidagai. Gainera, gazteek ikuskerak ikusi zituzten eta zaharrek ametsetako ametsak. Hori egiaztatzen da Egintzetan eta kristau Santuetako beste leku batzuetan. Hala ere, ez dago Bibliako frogarik Jaunak "zeruan gorantz eta lurrean seinaleak, odola eta sua eta ke lainoa eman zituela; 20 eguzkia iluntasun bihurtuko da eta ilargia odol ". Gertatu dela suposa dezakegu, baina ez dago horren frogarik. Joelen hitzen zati hau lehen mendean betetzearen aurkako argudioari gehitzen zaio aurresan horiek lotzen direla "Jehobaren egun handia eta ospetsua" edo "Jaunaren eguna" iristearekin (Lukasek benetan idatzi zuena itzultzeko) ). Jaunaren eguna edo Jehobaren eguna sinonimoak dira edo, gutxienez, aldiberekoak dira, eta Jaunaren eguna ez zen lehen mendean gertatu.[I] Beraz, Joelen profezia ez zen guztiz bete lehen mendean.
Jamesek azken egunak aipatzen ditu gizon aberatsek aholkatzen dituenean:
(James 5: 1-3) . . . Zatoz, orain, gizon aberatsak, negarrez, zugana etorriko diren ZURE miseriak oihuka. 2 Zure aberastasunak usteldu egin dira, eta zure kanpoko jantziak arnastutakoak bihurtu dira. 3 Zure urrea eta zilarra herdoildu egiten dira, eta haien herdoila zure lekuko gisa izango da eta zure zati mamitsuak jango ditu. Sua bezalako zerbait da azken egunetan Gorde duzuna.
Aholku hori lehenengo mendean eta Armageddonen etorrera ikusten duen garaian soilik aberastuei aplikatzen al zaie?
Pedrok azken egunetan aipatzen du bere bigarren gutunean.
(2 Peter 3: 3, 4) . . .ZUK badakizu lehenik eta behin, azken egunetan barregarri etorriko direla beren isekekin, beren nahien arabera aurrera eginez 4 eta esanez: "Non dago bere agintari agerpena? Zergatik, gure arbasoak lozorroan hil zirenetik, gauza guztiak jarraitzen dira sorkuntzaren hasieratik. "
Iseka hau bi alditan soilik mugatu al da, bata K.a. 66. urtera artekoa eta bestea 1914. urtetik aurrera? Edo azken bi mila urteetan gizonezkoek kristau fidelen aurka burla egiten al dute?
Hori da! Hori da Bibliak "azken egunei" buruz esan zigunaren batura. Betetze bikoitzarekin joanez gero, arazoa dugu Joelen hitzen azken erdia lehen mendean bete zenaren frogarik ez dagoela eta orduan Jehobaren eguna ez zela gertatu zenaren ebidentzia absoluturik. Beraz, partzialki betetzearekin konformatu behar gara. Hori ez dator bat egiazko betetze bikoitzarekin. Bigarren betetzea lortzen dugunean, betetze partziala besterik ez dugu izaten, izan ere, azken 100 urteetan ez dugu izan inolako ikuskaririk eta amets inspiraturik. Bi betetze partzialek ez dute betetze bikoitza egiten. Horri gehitzen zaio nolabait azaltzeko beharra, sistema sistema horren azken urteak azken egunetan bezala identifikatzen dituzten zeinuak 2,000 urtez nola gertatzen ari diren azaltzeko beharra.
Hala ere, azken egunak Kristo berpiztu ondoren hasten direla onartzen badugu, inkongruentzia guztia desagertu egiten da.
Sinplea da, scripturala da eta egokitzen da. Orduan, zergatik aurre egiten diogu? Uste dut batez ere existentzia labur eta hauskorreko izakiak garenez, ezin diogula aurre egin "azken egunak" deitzen zaigun denbora-kontzeptuari, gure bizitza baino handiagoa dela. Ez al da hori gure arazoa? Azken finean gaude, baina arnasestua da. (Sal 39: 5)
Gerrak eta Gerren erreportajeak
Baina zer gertatzen da Lehen Mundu Gerran azken egunen hasiera izan zela? Itxaron minutu bat. Azken egunak jorratzen dituen Eskrituretako pasarte guztiak eskaneatu berri ditugu, eta ez zen ezer esan gerrak markatutako hasierari buruz. Bai, baina ez al du Jesusek esan azken egunak "gerrek eta gerren berriekin" hasiko zirela. Ez, ez zuen egin. Zer esan zuen:
(Mark 13: 7) Gainera, gerrak eta gerraren berri ematen duenean, ez izan beldurrik; [gauza horiek] gertatu behar dira, baina amaiera ez da oraindik.
(Luke 21: 9) Gainera, gerrak eta nahasteak entzuten dituzunean, ez izan beldurrik. Izan ere, gauza horiek lehenik gertatu behar dira, baina amaiera ez da berehala gertatzen".
Hori gutxitzen dugu esanez, "Esan nahi dena da gerrek eta gainerakoek azken egunen hasiera markatzen dutela". Baina hori ez da Jesusek esaten duena. Bere presentzia adierazten duen seinalea Mateo 24: 29-31n dago jasota. Gainerakoak, heriotza gertatu eta gutxira gertatu ziren gauzak dira. Bere ikasleei ohartarazten die etorriko zenerako prest egon daitezen, eta ohartarazi zituen profeta faltsuek ez har zitzaten Kristo ikusezina zela esanez (Mat. 24: 23-27) eta ez zedin egon. hondamendiek eta kataklismoek beldurtu zuten iristear zegoela pentsatzera - "ez beldurtu". Ai, ez zuten entzun eta guk ere ez dugu entzuten.
Izurri Beltzak Europan jo zuenean, 100 urteko gerraren ondoren, jendearen ustetan egunen amaiera iritsi zen. Era berean, Frantziako Iraultza piztu zenean jendeak uste zuen profezia betetzen ari zela eta amaiera gertu zegoela. Hau xehetasun gehiagorekin eztabaidatu dugu postean "Gerrak eta gerren erreportajeak - Aingura gorria?"Eta"Deabruaren Great Con Job".
Azken hitz bat Matthew 24 bikoitza betetzeari buruz.
Aurretik esandakoak ondorioztatzera iritsi naiz ez dagoela betetze bikoitzik Mateo 24: 3-31. Nire ukenduko euli bakarra 29. bertsoaren hasierako hitzak izan dira, "Egun horietako tribulazioaren ondoren berehala ..."
Markak errendatzen du:
(Mark 13: 24) . . "Baina egun horietan, tribulazio horren ondoren, eguzkia ilundu egingo da eta ilargiak ez du argirik emango,
Luke ez du aipatzen.
Suposizioa Mateo 24: 15-22 tribulazioari buruz ari dela dio. Hala ere, duela ia bi mila urte gertatu zen, beraz, nola aplika daiteke "berehala"? Horrek zenbait ondorioztatu du ("batzuekin" gure Erakundea esan nahi dut) betetze bikoitza dela Babilonia Handia suntsitzearekin Jerusalemen suntsiketaren kontrako alde nagusia. Agian, baina gainerakoentzat ez dago betetze bikoitzik gure teologian hori egiten saiatu garen neurrian. Badirudi gereziondoak biltzen ari garela.
Hona hemen beste pentsamendu bat, eta hori eztabaidatzeko besterik ez dut jartzen ... Izan al liteke Jesusek nahita zerbait kanpoan utzi izana? Beste tribulazio bat egongo zen, baina une hartan ez zuen aipamenik egin. Joanek Apokalipsiaren idazkeraz badakigu badagoela beste tribulazio handi bat. Hala ere, Jesusek aipatu izan balu Jerusalemen suntsitzeaz hitz egin ondoren, ikasleek jakingo lukete gauzak ez zirela gertatuko aurreikusten zuten bezala - guztiak aldi berean. 1: 6 ekintzek hori sinesten zutela adierazten du eta hurrengo bertsoak horrelako gauzen ezagutza nahita gorde zela adierazten du. Jesus kutsu atsotitza poltsatik ateratzen utziko zuen gehiegi agerian utziz, beraz, hutsuneak utzi zituen ikurreko profezian. Hutsune horiek hirurogeita hamar urte geroago bete zituen Jesusek, bere egunari dagozkion gauzak —Jaunaren eguna— Johni agertu zizkionean; baina orduan ere, agerian geratu zena sinbolismoan zegoen eta neurri batean ezkutatuta zegoen oraindik.
Honela, betetze bikoitzeko metodologiaren txabolak botata, esan dezakegu Jesusek agerian utzi zuela Jerusalemen suntsitu ondoren eta profeta faltsuak aukeratuak engainatu ondoren Kristoren presentzia ezkutuko eta ikusezinen ikuspegi faltsuak agertu zirela. zehaztu gabeko (profezia horren momentuan behintzat) amaituko litzatekeen tribulazioa; ondoren, eguzkia, ilargia, izarrak eta zeruak zeinuak agertuko ziren?
Zailtasun handi horretarako hautagai ona Babilonia Handiaren suntsipena da. Hori horrela gertatzen den ikusteko dago.
7. sorkuntza eguna 1000 urteko zazpi egunetan banatzen badugu, milurtekoa kenduta, milurtekoaren aurreko azken bi egunak lehen etorreraren unetik bi egunetara edo 2,000 urtera arteko erreferentzia izan litezke. Beraz, I. mendean gertatutako guztia "azken egunetan" aplikagarritzat har liteke. Hala ere, gertaera guztiek ez dute betetze bikoitza. Bereziki, tribulazio handia, gertaera bati esan ziona "inoiz ez zela gertatu ezta berriro gertatuko". Gertakari hori gertaera bakarra da. Gertakari hura ikusteko... Irakurri gehiago "
Kaixo TheExtremeBiblicist.
Eskerrik asko egindako ahaleginagatik, baina hemen ez dugu onartzen Bibliaren kronologia espekulatiboa. Eskrituretatik ezar daitekeenarekin bakarrik goaz. Bibliaren arabera, 6,000 urteko gizakiaren existentzia 1325 inguruan amaitu zen, beraz, gauzak 7 alditan banatzeak (Freddy Franz Special A) ez du funtzionatzen. Onena, egindako kronologia profetiko honetatik guztietatik aldentzea, iraganeko bekatuak errepikatzea ekidin nahi badugu.
Galdera bat daukat eta litekeena da arrunta, baina ez da hala: zergatik du axola profeziak? Zein da kontua. Inoiz ez nuen ulertu datak eta esanahiak zehaztearen garrantzia. Ez al da nahikoa sinestea eta fedea izatea? Zaila al da benetan? Norberak horren arabera sinesten eta jokatzen badu, zer gertatzen den eta noiz gertatzen den, dena ondo egon beharko litzateke, ezta? Zintzoa izango naiz eta interpretazio aldakorrak eta etorkizuna iragartzen saiatzearen garrantzia erakundeak benetan gogaitzen nau (deprimitu) nau. 🙁 Gehienetan irakurri besterik ez dut egiten eta seguruenik ez dut argitaratuko... Irakurri gehiago "
Ez da batere flipant. Baliozko puntu bat planteatzen duzu. Egia esan, profezia ezinbestekoa da hainbat arrazoirengatik. Bibliak profezia ugari ditu eta Jehobak hor jartzea egoki ikusten bazuen, garrantzitsutzat jo behar ditugu. Zure galderak profeziaren denbora eta kronologiaz hitz egiten du, baita Jainkoaren hitza profetikoaren interpretatzaile gaitzat hartzeko erakunde gisa dugun beharra ere. Arrazoi osoa duzu. Onura baino kalte askoz gehiago eragin dugu gure interpretazio oker eta maiz lotsagarriekin, baita dena kronologikoki zehazteko beharra ere, batzuetan okerrak.... Irakurri gehiago "
Zoriontsua da ozen irakurtzen duena eta profezia honen hitzak entzuten dituztenak eta bertan idatzitako gauzak behatzen dituztenak, izan ere, jarritako denbora gertu dago ". (Ap 1: 3) Zure iruzkinaren ildotik badirudi hemen dagoela gakoa "bertan idatzitako gauzak behatzea" dela. Historian zehar askotan gizonezkoek kronologia irudikatzen eta beraien garaian aplikatzen saiatu izana eta beti akatsean egon izana, askok erakusten du bertan idatzitako gauzak behatzeak askoz ere lotura handiagoa duela... Irakurri gehiago "
Meleti, esan zenuen: "Gaiari buruzko ideiarik ez zenuelako galdetzen ari zinela uste nuen, baina badirudi bai. Hala ere, ez daukat argi zer den hori. Belaunaldi gaiztoaren kideak ez dituela berpiztuko iradokitzen al duzu? " Ez, batere ez. 1 Joan 2:28 esan zuen: "Beraz, haur txikiak, harekin bat egiten jarrai dezagun, agerian jartzen denean hitz egiteko askatasuna izan dezagun eta ez gaitezen LOTURATU bere presentziarekin [parousia]". (Mundu Berriaren Itzulpena) Apostoluak lehen mendeko fededunei buruz ari da hemen, nik uste. Beraz... Irakurri gehiago "
Zure galderaren erantzun zuzena hau dela uste dut: itxaron eta ikusi beharko dugu.
Galdera edo pentsamendu hauek, iruzkinak egin nahi dituen orori zuzentzen zaizkio. Baina, ez da arau-hausterik nahi. 🙂 Eskerrik asko. Mark 8:38 liburuan irakurtzen dugu: "Nirekin eta nire hitzez lotsatzen dena belaunaldi adultero eta bekatari honetan, gizakiaren Semea ere lotsatuko da bere Aitaren aintzara aingeru sainduekin iristen denean". (Mundu Berriaren Itzulpena) Une honetan galdetu genezake: Zein "adulterio" eta "bekatari belaunaldi" bereziki ari zen aipatzen Jesus, pertsonalki "lotsatu" egin zena eta bere "hitzak"? 2,000 urtetik aurrera bizi ziren pertsonak izango lirateke... Irakurri gehiago "
Kaixo Meleti, Apolo eta lankide estimatuak, Agur! 🙂 Honako hauek erantzunik lortu ezin izan ditudan bertso pare batzuk dira, orain arte Watchtower Society edo anaietako errege aretoetako anaien eskutik. Zalantzan nengoen, ea zuetako batek edo biek edo, agian, hemengo norbaitek, argiren bat eman ote zezaketen goiko eta beheko mezuan aipatutako bertsoei buruz, Mark 8:38 eta 1 Joan 2:28 hain zuzen ere. Gauzen egungo ulermenean oinarrituta, Watchtower Society-k bertso hauek etorkizunera aplikatzeko ulertzen ditu, Jesusek gure egun modernoan bere itzulera loriatsua egiten duenean... Irakurri gehiago "
Printzipioa begi bistakoa dela dirudi. Jesusek sari hau guregana hedatzea nahi badugu, berarekin egotea da, orduan ez dugu berarekin lotsatu behar, edo harengandik urrundu, elkartu. Bere garaiko belaunaldi gaiztoak lotsatu egin ziren eta baztertu egin zuten. Beraz, bere aurrean agertzerakoan, ez dute zereginik izango harekin gobernatzeko, izan ere, beraiekin lotsatuta egongo da.
Hori da nire iritzia hala ere.
Kaixo Meleti, 🙂 Eskerrik asko erantzuteagatik. Ados, Mark 8:38-k berriro dio: "Nirekin eta nire hitzez lotsatzen dena belaunaldi adultero eta bekatari honetan, gizakiaren Semea ere lotsatuko da bere Aitaren aintzara aingeru sainduekin iristen denean. ” (Mundu Berriaren Itzulpena) Hau irakurri ondoren, ezin al zenuen ikusi nola norbait, Watchtower Society-ren eta Jehobaren lekukoen Bibliako trebetasuna ez izateak erraz nahasten dela eta, oker, uste du Jesus bere garaiko garaikideei buruz ari zela, "adultero eta bekatari belaunaldia ”bere mezu santua entzun ez zuena, nik... Irakurri gehiago "
Gaiari buruzko ideiarik ez zenuelako galdetzen ari zinela uste nuen, baina badirudi bai duzula. Hala ere, ez daukat argi zer den hori. Belaunaldi maltzurreko kideak ez dituela berpiztuko iradokitzen al duzu?
JJW Zure arrazoibide ildoa ikusten badut ere, bururatzen zait, azken finean, kasuan kasukoek garai hartan idatzitako garaikideek baino esparru zabalagoa izan behar dutela. Hau da, Meleti-k kristauen kokapena Jerusalemen barrutik zein kanpotik ikuspegitik jartzearen inguruko puntu interesgarri eta interesgarriarekin lotzen du. Denboraren pertzepzioei buruz puntu bat egiten ari zen arren, hori ere esaten ari zarenaren testuingurura sartzen da. Markoren ebanjelioan Jesusek Jerusalemen egongo liratekeen juduei zuzentzen zizkien iruzkinak, John idazten ari da... Irakurri gehiago "
Kaixo anaia,
Badakit minutu bat igaro dela, baina jar zaitezke harremanetan nirekin
Galdera gehiago daukat profezia begiratzeko modu paradigmari buruz?
Maitasuna,
GWIT
Barkatu Jamaikako JW
Gaurko testuak mezu hau ekarri dit gogora. Eskritura hau talaiako iruzkinetan ezer urrunetik aipatzen ari dela niretzat ez dago ... .. Astelehena, urtarrilak 6 [Berak] bere bidea egin zuen eta beraiekin negozioak egin zituen eta beste bost irabazi zituen. 25:16. Gantzudunek hamarkadetan zehar 1914. urtera begiratu zuten arren, ez zuten argi ulertuko zer gertatuko zen. Anaia batek geroago gogoratu zuen: "Gutako batzuek urriaren [1914] lehen astean zerura joango ginela uste genuen". Besterik gabe, pentsa ezazu zeinen desanimagarria izan zitekeen amaiera espero izana eta ez... Irakurri gehiago "
[...] nire ekarpena, "azken egunetan" azken mezuarekin lotzen duen zerbait etorri zitzaidan burura. [...] lehen paragrafotik dator [...]
Meleti Eskerrik asko artikuluagatik, baina zerbait galdu duzu. Badago "azken egunak" terminoaren beste agerraldi bat, TNTk ez duena, beste Biblia guztiek badituzte eta Heb 1: 6-n aurkitzen da. Heb 1: 6, NWT-k irakurtzen du: egun hauen amaieran hitz egin digu gauza guztien oinordeko izendatu duen Semearen bidez eta beraren bidez gauzatu ditu sistemen gauzak. YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERVko bertso berak "egun hauen amaiera" (NWT-k erabiltzen duen bezala) itzultzen dute ...... 'azken egunak' Hau da... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko hau gure arreta erakartzeagatik. Bide batez, ziur nago, Hebreera 1: 2 idatzi behar zenuela, ez 1: 6. Biblehub.com helbidean lineala erabiliz, zuzena zarela ikusten dut. Eschatou-ra begiratuta, "azken aldiz" erreferentzia bat aurkitu nuen 1 Pedro 1:20 gisa. Bertso hau "azken egunak" dituztenekin lotzea tarte bat izango ote zen galdezka, gure bertsioan Jude 18 aurkitu nuen, "nola esaten zizuten:" Azkenaldian barregarriak egongo dira, aurrera Jainko ez diren gauzetarako dituzten desioen arabera ”, pentsamenduaren parekoa da... Irakurri gehiago "
Heb 1: 3 esan nahi zenuela uste dut. Heb 1: 6 Jesusen gurtzaren inguruko bertso eztabaidagarria da. Ironikoa da nola izan den JW liburutegiaren aplikazioa GBko amesgaizto txarrena. Amazonen KIVa begiratu eta kritikak irakurtzen ari nintzen. Kuriosoa izan zen hainbat ebaluatzailek beste batzuk erostera bultzatzea JWak eta NWT okerrak frogatzeko erabiltzeko asmoarekin. KIV-k benetan erakusten du gure inkoherentzia NWT-ren itzulpenean batez ere hebreeraz 1. Ez gaitezen has gaitezen Hebreoko 1 bertsotan Jesus gurtzen duten aingeruekin.
Sentitzen dugu Heb 1: 2.
Sentitzen dut Heb 1: 2.
Nola jakin dezakegu Jesusek ez zuela profezia lehen betetzea gure garaian izatea nahi? Mateo 24: 3 beste itzulpen batzuetan irakurtzen badugu, adibidez James erregearen bertsioan, ikusiko dugu bere ikasleak "munduaren amaiera" galdetzen ari zirela. (Gure itzulpenak soilik du "gauza sistema".) Hori ez da harritzekoa juduek mundua azkenean espero zutela kontuan hartuta. Martak baieztatu egiten du Jesusi Lazarori buruz esan zionean: "Jauna, badakit azken egunean piztuko dela" Posible al da Jesusek Jerusalem suntsitzea ez betetzea?... Irakurri gehiago "
Sargon, uste dut ikasleek sistemaren amaiera judutarra munduaren amaiera zela uste zutela. Jesusen presentziaren edo itzuleraren seinale izango zela ere pentsatu zuten. Horregatik galdetu zuten Israel berreskuratzeari buruz. Baina ez zen hala izan. Gu (kristauak) hemen gaude oraindik. Badakigu Mesiasen itxuraz eta xedeaz zuten itxaropena urrun zegoela. Aipatu dituzun 3 galdera horiek egin zituzten baina Jesusek erantzun zien jakinda ez zeudela erlazionatuta ETA jakinik gaur egun jasan ezin zituzten gauza asko zeudela. Uste dut Jesusek erantzun zien bere galderari... Irakurri gehiago "
Zurekin nago. Ez dut uste 35-51 bertsoak oraindik bete ez direnik. Johnek bere ebanjelioa Jerusalem suntsitu ondoren idatzi zuenetik, uste al duzu horregatik utzi zuela profezia hau? Gainera, Apokalipsia 5. ebanjelio gisa pentsatzea gustatzen zait, gure Jaunaren hitzak baititu. Johnek idatzitako liburu honek etorkizuneko presentzia aipatzen du behin eta berriz.
5. gospel baten soinua gustatzen zait :) Ez dut inoiz pentsatu Johni buruz egin zenuen puntuaz. Hori izan liteke arrazoia! Markok, Lukasek eta Mateok Jesusen profezia honi buruz idatzi zuten. Mark 13: 1-31k Mateoren 24: 4-34ren antzera irakurtzen du. Mark 32. bertsoa Mateoren 34. bertsoaren oso antzekoa da ... Jesusek gaia aldatu berri du. Ez dut uste apostoluak konturatu zirenik, beraien arreta zentratuta zegoelako egin zuen. Agian pentsatu zuten 35-51 bertsotan juduen sistemaren suntsiketarekin zerikusia zuen presentziaz ari zela, hori baitzuten galdetzen. Baina berak... Irakurri gehiago "
Ezezko bikoitzek nahastu egiten naute; beraz, baimendu nazazu zure esaldia berriro ulertzen dudan moduan eta zuzendu nazazu oker badaukat.
"Ez dut uste 35-51 bertsoak oraindik bete ez direnik" esatea "35-51 bertsoak dagoeneko bete direnik" esatearen baliokidea da. Hori al da esaten ari zarena?
Esan nahi nuen ... " Ez dut uste 35-51 bertsoak oraindik bete direnik. “
Eskerrik asko. Orain askoz hobeto sentitzen naiz. 🙂
Lol! Pozik lagunduko dut! 🙂
Lehenik eta behin, "lehen betetzea" esaten baduzu, bigarren mailako betetzea dagoela uste duzu. Ez dut uste gertaerak bat datozenik. Mat. 24: 15-22 lehen mendean bete zen. 4-14 bertsoak ez dira ezeren seinale, baina etorriko diren gauzen ohartarazpenak dira eta kristauei aholkuak emango dizkiete. 23-28 bertsoak bete ziren 70. urtetik aurrera, eta 29-31 bertsuak bere presentziaren eta munduaren amaieraren seinalea dira. Hori da nire hartzearen laburpen txikia.
Badago zerbait oso interesgarria - oso ironikoa, hain zuzen ere - 2 Pedro 3: 3,4 inguruan eta erakundearen irakaspenak Kristoren presentzia 1914an hasi zela dioenez. Pedrok idazten du azken egunetan bizi diren isekariak galdetuko dutela non dagoen agindutako presentzia. Erakundeak irakasten du azken egunak Kristoren presentziarekin hasi zirela. Hori dela eta, erakundeak esan nahi du Pedrok esaten duela Kristoren presentziaz bizi diren isekariak non egongo den galdetuz. Orain ez al da ironia handia! Ironia horren dibertigarria da Peter badirudi erabat ahaztuta dagoela. Ez du egiten... Irakurri gehiago "
Orain hori Peter-en hitzetan bereziki interesgarria eta baliozkoa da. Gogoan izan behar dut arrazonamendu ildo hori 1914an eztabaida batean sartzen naizen hurrengoan. Eskerrik asko, Jude.
"Ezin al da Jesus nahita zerbait utzi?" Beste tribulazio bat egon behar zen, baina ez zuen aipatzen garai hartan. Ezagutzen dugu John Revelationen idazlanetik badela beste tribulation handi bat. " Galdera horri erantzuteko motza da ez dudala uste ezer utzi zuenik. Gauzen sistema juduarekin erlazionatuta zegoela galdetzen zitzaion galderari erantzuten ari zen. Hala ere, John 1: 1-ek dioenez: "Jesu Kristoren errebelazio bat *, Jainkoak eman ziona". Jesusek Johni agerian utzi zion gertatuko zen tribulazioaz... Irakurri gehiago "
Ulermen horrekin ikusten dudan arazoa da bere presentziari buruz galdetu ziotela eta horrek ez zuen zerikusirik juduen gauzen sistemarekin, nahiz eta ikasleak ez ziren bereizketa horretaz jabetu haien galdera egitean. Beraz, bere erantzunak galderaren zati hori ere zuzendu zuen. Bere erantzuna juduen sistema sistemarekin soilik badu zerikusia, orduan bere presentziaren agerpena bilatu behar dugu lehen mendean. Gizakiaren Semearen zerua, tribuetan agertzen den gizakiaren seinalea bete behar dugu... Irakurri gehiago "
Eskritura horri buruzko zintzotasunaren ikuspegiak egokitu beharko dira, hala ere, ados nago zure adierazpenarekin "Peterrek, inspiratuta, Joelen profezia bere garaian aplikatzen du. Hori ez dago eztabaidagai. ”Pedrok hau bere garaian aplikatzen badu, zergatik esaten dugu Eskritura hau ez zela bete? Uste dut ondorioztatu behar dugula Jesusek hizkuntza sinbolikoa erabili zuela juduen gauzen sistema amaitu zenean gertatu zen gertakariari buruz profetizatzeko edo benetan Joelek eta Jesusek profetizatu zuten garaian gertatu zen. Edo agian ez garen beste modu batean bete zen... Irakurri gehiago "
Horrek irakurri beharko luke "Eskritura horri buruzko nire iritziak egokitu beharko lirateke" gailu mugikorrean ...
Kaixo GWIT,
Honen inguruan zure pentsamenduak eskertzen ditut
Galdera bat daukat, hala ere: Hau esaten duzu: "Pedrok bere garaian aplikatzen badu, zergatik esaten dugu Eskritura hau ez zela bete?"
Nori erreferentzia egiten diozu "gu" diozunean?
Ummm, "gu" ez da inor. Sentitzen dut Meleti. Ez dakit ziur nondik atera nuen hori. Hasieran esan nuen ez dagoela betetze bikoitzik Mateo 24: 4-34rentzat. Artikulu hau bultzatu zuen mezuan Apollosekin egin nuen trukean. Apolos-ek 30,31 vs. Ez dakit nondik atera nuen 29ren aurka .... ados ulertu ahal izateko ... zeruan agertu eta hodei handira etortzen den gizonaren semea 30 vs. Artikuluan diozu ez dagoela betetze bikoitza 3-31 vs. Ez dut ulertzen ... dira... Irakurri gehiago "
>> "Ez dut ulertzen ... esan nahi al duzu 30 orduan bete egin zela eta gaur egun betetze handiagoa izango dutela edo orduan ez zen bete, baina gure egunean beteko da?"
Ez, GWIT. Esaten ari naizena da 30. bertsoa oraindik ez dela bete. Lehen mendean ez zen bete eta oraindik ez da bete. Laster beteko denaren itxaropena dut, baina hori besterik ez naiz ni berekoi samarra izatea eta amaiera iritsi nahi izatea.
Ildo beretik, ez dut ebidentziarik ikusten gizakien instrukzioetan oinarritu behar dugunik GBk aldarrikatzen duen tribulazio handira irauteko. Batez ere, "estrategikoa edo gizakiaren ikuspuntutik ilogikoa" dirudien informazioa. Jesusek ebanjelioetan eta Revelazioko bere profezia guztietan erakutsi du salbazioa egingo duela. Ez dugu gizon inperfektuengan oinarritu beharrik izango. Horrek traba egiten nau Kristoren ordez salbazioa gizakiengana begiratzen irakasten ari zaizkigunean.
Eskerrik asko Meleti artikulu hau argitaratzeagatik. Pozik nago idaztera hunkitu zarelako, Jehobak badaki beste hari horretako eztabaida buruan zehar igaro zaidala! Ongi etorri naiz, modu freskagarrian (Jamaikako JW-rekin batera) profezia aztertzeko. Irakurtzeko profezia nire Bibliako zatirik gogokoena da, baina nire betetze bikoitza "nekea" aurretik esan nuen moduan. Espero dut etorkizuneko profezian eztabaidatuko duten artikuluak. Artikulu honek, zalantzarik gabe, eztabaida mota horien oinarria la
Agurrak "GodsWordIsTruth"! 🙂
Eskerrik asko, beti pozten naiz anaiekin zerbitzuren bat izan dezaketenean.
BTW, profezia maite baduzu, orduan ere ondo dago nire aldea ere. 🙂
Orduan, minutu bat lortzen duzunean, zergatik ez didazu lerro bat bota. Gustatuko litzaidake zurekin entzutea.
Nago: JamaicanJW@gmail.com
Kontuz ibili,
JJW
Espero aurrera!
Artikulu bikaina ohi bezala. Nire ikerketatik ez dut ikusi Babilonia handia tribulazio handiarekin lotzen duen ezer. Apokalipsiak ez ditu lotzen bi gertaerak ere. Mark eta Ebanjelioaren Ebanjelioan oinarrituta uste dut tribulazioa Jesusen jarraitzaileentzako proba biziko aldia izango dela. Horregatik, bizirik irauten duten guztiak salbatuko dira.