[Txanoaren punta Yehorakam-i ulermen hori nire arreta erakartzeagatik.]
Lehenik eta behin, 24 zenbakia literala edo sinbolikoa da? Demagun une batez sinbolikoa dela. (Hori argudiatzeagatik da, ez baitago zenbakia literala den edo ez ziur jakiteko modurik. Horrek 24 zaharrei izaki talde bat irudikatzea ahalbidetuko die, hala nola, aingeru guztiak edo hemendik hartutako 144,000 tribu handitik ateratzen diren 12 tribuak eta jendetza handia.
Jainkoaren aingeru guztiak irudikatzen al ditu? Antza denez, ez, 24 adinekoekin batera daudela irudikatzen baita.
“. . .Aingeru guztiak tronuaren inguruan zeuden, zaharrak eta lau izaki bizidunak, eta aurpegira erori ziren tronuaren aurrean eta Jainkoa gurtzen zuten. . ". (Re 7: 11)
Era berean, 144,000 desagerrarazi ditzakegu, hauek tronuaren aurrean, izaki bizidunen eta 24 zaharren aurrean zutik irudikatuta baitaude, inork ezin izan zuen menderatu abesti berria kantatu.
"Eta kantu berri bat dirudiena abesten ari dira tronuaren aurrean eta lau izaki bizidunen eta zaharren aurrean, eta inork ez zuen abesti hori menderatzeko gai izan, lurretik erosi diren 144,000 izan ezik". (Re 14: 3)
Jendetza handiari dagokionez, haiek ere 24 adinekoengandik bereizten direla erakusten da, adinekoetako bat baita Johni jendetza handia identifikatzeko eskatzen diona, eta ezin duenean, zaharrak horien jatorria ematen du, aipatuz horiek hirugarren pertsonan.
“. . .Eta erantzunez zaharretako batek esan zidan: "Jantzi zuriz jantzita dauden horiek, nor dira eta nongoa da?" 14 Orduan, berehala esan nion: «Jauna, zu zara dakiena». Eta esan zidan: "Hauek dira tribulazio handitik ateratzen direnak, eta arropak garbitu eta Bildotsaren odolean zuritu dituzte". (Re 7: 13, 14)
144,000 edo jendetza handia 24 zaharrek ordezkatuta egotea ezabatzen duen beste faktore bat da zahar hauek erresumaren jaiotzean daudela, kristau gantzuei (144,000 osatzen dutenei eta jendetza handiari) saria eman baino lehen. kanpora.
“. . .Eta beren tronuen gainean Jainkoaren aurrean eserita zeuden hogeita lau adinekoak aurpegira erori ziren eta Jainkoa gurtu zuten, 17 esanez: "Eskerrak ematen dizugu, Jainko Jauna, Ahalguztiduna, nor den eta izan zena, hartu baituzu zure botere handia eta errege gobernatzen hasi zen. 18 Baina nazioak haserretu ziren, eta zeure haserrea etorri zen, eta hildakoen epaia juzgatzeko eta beren esklabo profetei eta sainduei saria emateko. . ". (Re 11: 16-18)
Zer dakigu zahar hauetaz? Zenbakia literala edo adierazgarria den ala ez da puntu honetan. Esan dezakeguna da finitua dela. Badakigu hauek tronuak okupatzen dituztela, koroak janzten dituztela eta Jainkoaren tronuaren inguruan eserita daudela.
“. . .Eta tronuaren inguruan hogeita lau tronu daude, eta tronu horien gainean [ikusi] nituen hogeita lau zahar eserita kanpoko jantzi zuriz jantzita eta buruen gainean urrezko koroak ». (Re 4: 4)
“. . .Eta beren tronuen gainean Jainkoaren aurrean eserita zeuden hogeita lau zaharrak aurpegira erori ziren eta Jainkoa gurtzen zuten ".Re 11: 16)
Errege pertsonaiak dira. Errege Jainkoaren menpean, edo printzeak direla esan genezake.
Danielen liburura joaten bagara, antzeko ikuspegia irakurtzen dugu.
«Arte jarraitzen nuen ikusten jarritako tronuak zeuden eta Egunetako Antzinakoa eseri zen. Bere arropa zuria zen elurra bezalakoa, eta buruko ilea artile garbia bezalakoa zen. Bere tronua su garrak ziren; bere gurpilak sute bat ziren. 10 Aurretik su-jario bat zetorren eta ateratzen zen. Milaka mila ziren haren zerbitzura jarraitzen zutenak, eta hamar mila aldiz hamar mila haren aurrean zutik jarraitzen zutenak. Auzitegiak bere lekua hartu zuen, eta ireki ziren liburuak zeuden ... .13 “Gaueko ikuskeretan ikusten jarraitu nuen eta, ikusi! zeruko hodeiekin gizakiaren semea bezalako norbait etortzen zen; eta Egunetako Antzinara sarbidea lortu zuen, eta gertutik ekarri zuten hura baino lehen ere. 14 Eta hari agintea eta duintasuna eta erreinua eman zitzaizkion, herriek, talde nazionalek eta hizkuntzek bera ere zerbitzatu behar dutela. Bere agintea mugagabe iraungo duen agintea da, desagertuko ez dena, eta bere erreinua hondatuko ez dena ". (Da 7: 9-11; 13-14)
Berriro ere Jehoba ikusten dugu, Egunetako Antzinakoa bezala, bere tronua hartzen, beste tronuak jartzen diren bitartean. Epailea dauka. Auzitegiak Jainkoaren tronua eta haren inguruan zeuden beste tronuak ditu. Tronuen gortearen inguruan ehun milioi aingeru daude. Orduan, gizakiaren Semearen [Jesus] itxura duen norbait Jainkoaren aurrean agertzen da. Agintaldi guztia ematen zaio. Honek zaharrenei John-i egindako hitz lasaigarriak gogorarazten dizkigu Revelation 5: 5 baita hemen aurkitutakoak ere Revelation 11: 15-17.
Nork okupatzen ditu tronuak Danielen ikuspegian? Danielek "printze nagusietako bat" den Mikel goiaingeruaren inguruan hitz egiten du. Bistan denez, aingeru printzak daude. Beraz, egokia da koroatutako printze hauek tronuen gainean eserita egotea, bakoitzari bere aginpide berezia gainbegiratzen. Zeruko gortean eseriko ziren, Jainkoaren tronuaren inguruan.
Zalantzarik gabe absolutuki hitz egin ezin dugun arren, badirudi 24 zaharrek printze aingeruek (aingeruak) dituzten aginte posizioak ordezkatzen dituztela.
"Zalantzarik gabe absolutuki ezin dugu hitz egin", ...Hau da zure eta wt arteko aldea. wt-k ideia "berria" dakar eta herrira joaten da gaizki dagoela aurkitu arte, atzera-pista handia egin edo inoiz esan duten ukazioa egin behar dute.
24 adinekoak Jainkoaren aurrean aingeruak badira, baina 144,000ren parte ez badira, 144,000 zerura joaten ez diren beste froga bat da. Dakizuenez, Meleti, ez dut uste inor zerura joaten denik. Interesgarria iruditzen zait zure artikuluak pisu handiagoa ematen diola posizio horri.
[...] oharra: Karibeko anaia baten lanetik zetozen 24 Adinekoen analisia argitaratu nuenean, Europan bizi den Stephanos-ek deitu ninduen [...]
Eskerrik asko Meleti. Baliteke gauza bera errudun izatea. Baina, hori gutxi balitz, HS-k zenbait gauzaz konbentzitu nauela sentitzen badut ere, ez nuke espero beste inork esandakoa egia gisa onartzea. Espiritu santuak soilik konbentzitu zitzakeen horretaz, eta hori izango litzateke beti modurik onena. Nire iruzkinek nire uste pertsonalak besterik ez dituzte adierazten. Jesusek tribulazio handiko hitzek bigarren betetzea duten ala ez adierazten du Mateok, beraz, ondorio pertsonal bat da beste betetze handiagoa izan zuela sinestea. Norbait... Irakurri gehiago "
Meleti, eskerrik asko artikulu bikainagatik. Eskerrik asko "txanoaren aholkuagatik", baina Kristoren beste anaia bati zuzendu beharko litzaioke, George deituko diogunari, duela urte batzuk 24 zaharrak niretzat nortzuk ziren oso labur aipatu baitzuen. Hazia apur bat landatu zuen bezala zen, eta nire Bibliaren azterketa pertsonalean, izpirituak hazten hasi zitzaidan eta nire burua ireki zuen egia zela ikusteko eta sakonago ulertzeko. Nik nirekin partekatu zuena partekatu besterik ez dut zurekin. Era berean, gehitu nahi nuke beste erreferentzia bat dagoela... Irakurri gehiago "
Kaixo Yehorakam, Eskerrik asko gai honi buruz dugun ezagutza gehitzeagatik. Danieli egindako azterketa ere eskertzen dut, nahiz eta ez nago guztiz ados. Hala ere, nire ustez garrantzitsua den gauza bat adierazi nahiko nuke. Stephanos-en artikulua "Apokalipsiaren liburua - Jaunaren eguna" iruzkintzen ari zinenean, adierazpen hau egin zenuen. Beraz, zure interpretaziotik ... "ondorioztatu dezakegu" ... eta horrek "hori ere zentzuzkoa da" ... "kasu horretan". Ez dut zaila izan nahi, baina ezin dugu inolako ondoriorik atera pertsona baten interpretazioan oinarrituta. Interpretazio gisa soilik tratatu ditzakegu.... Irakurri gehiago "
Ideia interesgarria. Agian bakarra da. 10 edo 20 liburu eta iruzkin zaharretan ideia bera aurkitzen saiatu nintzen, baina ezin izan nuen. 24 zaharrek beti harrigarria iruditzen zait.
Interesgarria irudituko zaizu jakitea Stephanos gai berari buruzko artikulu bat prestatzen ari nintzela ni horretaz jabetu gabe eta ondorio berbera atera zuela nire ikerketetatik erabat independentea zela.
Oso ongi etorria da Biblia eta bere Apokalipsia liburuaren ulermen gehiago. Eskerrik asko Yehorakam eta noski Meleti Zeruko Erresumetan gertatzen ari denaren berri emateagatik.
Eskerrik asko guztioi egindako lan sutsuagatik eta maitasunagatik gure Aita Zerukoa, bere Semea eta gugatik.
Guztioi maite
Willy