عبارت دقیق "جمعیت زیادی از گوسفندان دیگر" بیش از 300 بار در انتشارات ما وجود دارد. ارتباط بین دو اصطلاح ، "جمعیت زیاد" و "گوسفندان دیگر" ، در بیش از 1,000 مکان در انتشارات ما ایجاد شده است. با وجود چنین منابع فراوانی که از ایده رابطه بین این دو گروه پشتیبانی می کند ، جای تعجب نیست که این عبارت در میان برادران ما نیازی به توضیح ندارد. ما اغلب از آن استفاده می کنیم و همه معنی آن را می فهمیم. من سالها پیش یک ناظر مدار به یاد می آورم که پرسید چه تفاوتی بین این دو گروه وجود دارد. پاسخ: همه جمعیت بزرگ گوسفندان دیگر هستند ، اما همه گوسفندان دیگر جمعیت زیادی نیستند. من واقعیت را به من یادآوری کردم ، همه ژرمن شپردها سگ هستند ، اما همه سگ ها ژرمن شپرد نیستند. (البته ما آن آلمانی های سخت کوشی را که اتفاقاً از گوسفندان مراقبت می کنند ، مستثنی می کنیم ، اما من دور می شوم).
با داشتن چنین انبوهی از دانش به اصطلاح دقیق در این زمینه ، آیا تعجب خواهید داشت که بدانید جمله "جمعیت زیادی از گوسفندان دیگر" در هیچ کجای کتاب مقدس وجود ندارد؟ شاید نه. اما من مطمئن هستم که بسیار تعجب خواهد کرد اگر بدانند که رابطه ظاهراً واضحی بین این دو گروه وجود ندارد.
اصطلاح "گوسفندان دیگر" فقط یک بار در کلام الهام گرفته شده از خداوند در یوحنا 10:19 به کار رفته است. عیسی این اصطلاح را تعریف نمی کند اما زمینه از این ایده پشتیبانی می کند که وی به جمع شدن مسیحیان غیر یهودی در آینده اشاره دارد. نظر رسمی ما در این زمینه براساس آموزه قاضی رادرفورد است كه گوسفندان دیگر به همه مسیحیانی اشاره دارد كه از نظر روحی مسح نشده و امیدی زمینی دارند. هیچ پشتیبانی کتاب مقدس برای این آموزش در انتشارات ما ارائه نشده است ، فقط به این دلیل که هیچ یک وجود ندارد. (در واقع ، هیچ کتاب مقدس وجود ندارد که نشان دهد برخی از مسیحیان از نظر روحی مسح نشده اند.) با این حال ، ما آن را صحیح می دانیم و به عنوان یک داده خاص با آن رفتار می کنیم ، و نیازی به پشتیبانی کتاب مقدس نداریم. (برای بحث کامل در این زمینه ، به پست مراجعه کنید ، چه کسی است؟ (گله کوچک / گوسفند دیگر).
جمعیت زیادی چطور؟ همچنین فقط در یک مکان اتفاق می افتد ، حداقل در زمینه ای که ما از آن برای پیوند دادن آن با گوسفندان دیگر استفاده می کنیم.
(مکاشفه 7: 9) "بعد از این چیزهایی که من دیدم ، و ، نگاه کنید! جمعیت زیادیو از بین همه ملل و قبایل و اقوام و زبانها ، هیچ کس نتوانست تعداد آنها را شماره گذاری کند ، جلوی تاج و تخت و در مقابل بره ، که لباسهای سفید پوشیده بود ، ایستاده بود. و شاخه های نخل در دست آنها بود. "
مبنای ما برای گفتن این دو اصطلاح چیست؟ استدلال انسانی ، ساده و ساده. متأسفانه ، سوابق ما در طی 140 سال گذشته در این تلاشهای فکری ناخوشایند است. یک واقعیت ، متأسفانه ، ما با کمال میل به عنوان یک جامعه چشم پوشی می کنیم. با این حال برخی از ما دیگر تمایلی به چشم پوشی از آن نداریم و اکنون برای هر تعلیمی به پشتیبانی کتاب مقدس نیاز داریم. بنابراین بیایید بررسی کنیم تا ببینیم آیا می توانیم در مورد جمعیت زیاد موردی پیدا کنیم.
کتاب مقدس در فصل هفتم مکاشفه از دو گروه نام برده است ، گروهی به تعداد 144,000،144,000 و گروه دیگر که نمی توانند شماره گذاری شوند. آیا XNUMX عدد تحت اللفظی است یا نمادین؟ ما قبلاً ساختیم مورد خوب برای نمادین دانستن این تعداد است. اگر این امر شما را از احتمال متقاعد نمی کند ، با استفاده از "دوازده" در برنامه WTLib جستجو کنید و تعداد بازدیدهایی را که در Revelation داشته اید مشاهده کنید. چه تعداد از اینها اعداد تحت اللفظی هستند؟ آیا 144,000 ذراع اندازه گیری دیوار شهر در Rev. 21:17 یک عدد واقعی است؟ در مورد 12,000 طول طول شهر و عرض شهر ، به معنای واقعی یا نمادین ، چطور؟
مسلماً ، ما نمی توانیم به طور قاطعانه بیان کنیم که معنای واقعی آن است ، بنابراین هر نتیجه ای که می گیریم باید در این مقطع حدسی باشد. پس چرا یک عدد دقیق است در حالی که عدد دیگر بی شمار است؟ اگر 144,000 را به صورت نمادین در نظر بگیریم ، بدیهی است که برای اندازه گیری تعداد دقیق کسانی که این گروه را تشکیل می دهند داده نشده است. تعداد واقعی آنها مانند تعداد زیادی از افراد مشخص نیست. پس چرا اصلاً آن را می دهیم؟ ما می توانیم فرض کنیم که منظور این است که نمایانگر یک ساختار حکومتی الهی و کامل و متعادل باشد ، زیرا این چنین است دوازده در تمام کتاب مقدس به صورت نمادین مورد استفاده قرار می گیرد.
بنابراین چرا یک گروه دیگر را در همین زمینه ذکر می کنیم؟
این 144,000،1 نماد کل کسانی است که در طول تاریخ بشر برای خدمت در بهشت انتخاب شده اند. اکثریت قریب به اتفاق اینها زنده می شوند. با این حال ، هیچ یک از جمعیت بزرگ زنده نمی شوند. همه آنها هنگامی که نجات خود را دریافت می کنند هنوز زنده هستند. گروه آسمانی متشکل از افراد زنده شده و متحول شده خواهد بود. (15 قرنیز 51:52 ، 144,000) بنابراین جمعیت زیادی می توانند بخشی از آن گروه آسمانی باشند. تعداد ، XNUMX نفر ، به ما می گوید که پادشاهی مسیحیان یک دولت متعادل و کاملاً الهی است و جمعیت زیادی به ما می گویند که تعداد ناشناخته مسیحیان از مصیبت بزرگ برای رفتن به بهشت زنده می مانند.
ما نمی گوییم اینگونه است. ما می گوییم كه این تفسیر امكان پذیر است ، و در مقابل ، متون خاص كتاب مقدس را نمی توان به سادگی تخفیف داد زیرا اتفاقاً با آموزه رسمی مخالف است ، زیرا این تفكر نیز بر اساس حدس و گمان انسان است.
ممکن است بگویید "صبر کن!" "آیا قبل از آرماگدون مهر و موم نشده است و آیا پس از آن قیامت مسح اتفاق نمی افتد؟"
بله حق با شماست. بنابراین احتمالاً فکر می کنید که این ثابت می کند جمعیت زیادی به بهشت نمی روند ، زیرا آنها فقط پس از زنده ماندن از آرماگدون شناسایی می شوند و تا آن زمان ، تمام طبقه آسمانی قبلاً جذب شده اند. در واقع ، این کاملا دقیق نیست. کتاب مقدس می گوید که آنها از "مصیبت بزرگ" بیرون می آیند. مطمئناً ، ما می آموزیم که آرماگدون بخشی از مصیبت بزرگ است ، اما این چیزی نیست که کتاب مقدس آموزش می دهد. این می آموزد که آرماگدون می آید بعد از مصیبت بزرگ (نگاه کنید به مت. 24:29) بنابراین قضاوتی که پس از نابودی بابل اتفاق می افتد اما قبل از شروع آرماگدون افرادی را که برای نجات مشخص شده اند به وضوح مشخص می کند ، بنابراین به آنها اجازه می دهد در یک چشم به هم زدن تغییر شکل دهند همراه با کسانی که در آن زمان زنده می شوند.
خوب ، اما آیا وحی نشان نمی دهد که جمعیت زیادی در زمین خدمت می کنند در حالی که مسح ها در بهشت خدمت می کنند؟ اول از همه ، ما باید فرضیه این س challengeال را به چالش بکشیم ، زیرا تصور می شود جمعیت زیادی از روح مسح نیستند. هیچ پایه ای برای این ادعا وجود ندارد. دوم ، ما باید به کتاب مقدس نگاه کنیم تا ببینیم جایی که دقیقاً آنها خدمت خواهند کرد
(مکاشفه 7: 15) . . .به همین دلیل است که آنها در برابر تخت خدا هستند؛ و آنها شبانه روز در خدمت او مقدس هستند معبد؛ . .
کلمه ترجمه شده در اینجا "معبد" است naos '.
(w02 5 / 1 ص. سوال های 31 از خوانندگان) "... کلمه یونانی (ناسوس) ترجمه شده "معبد" در دید جان از جمعیت بزرگ ، خاص تر است. در متن معبد بیت المقدس ، معمولاً به مقدسات مقدس ، ساختمان معبد یا مناطق معبد اشاره می شود. گاهی اوقات "پناهگاه" ارائه می شود. "
این به سمت مکانی آسمانی که به نظر می رسد متمایل است. جالب است که پس از بیان این جمله (هیچ اشاره ای به فرهنگ لغت نشده است) همان مقاله به یک نتیجه ناسازگار ادامه می دهد.
(w02 5 / 1 ص. سوال های 31 از خوانندگان) البته ، آن نعمت ها در حیاط داخلی ، جایی که کاهنان وظایف خود را انجام می دادند ، خدمت نمی کردند. و اعضای جمعیت بزرگ در حیاط داخلی نیستند از معبد بزرگ معنوی یهوه ، كه حیاط آن نشان دهنده شرایط پسران كامل و صالح انسانی اعضای "كاهن مقدس" یهوه است ، در حالی كه آنها روی زمین هستند. (1 پیتر 2: 5) اما همانطور که پیر آسمانی به جان گفت ، جمعیت بزرگی که واقعاً در معبد هستندنه در خارج از منطقه معبد به نوعی دادگاه معنوی امتها.
اول ، هیچ چیز در فصل هفتم مکاشفه وجود ندارد که اعضای بسیاری از جمعیت را به پرویزهای یهودی پیوند دهد. ما فقط تلاش می کنیم که تعداد زیادی را از حرم مقدس خارج کنیم حتی اگر کتاب مقدس آنها را در آنجا قرار دهد. دوم ، ما همین را بیان کردیم naos ' اشاره به خود معبد ، مقدسات ، محراب ، اتاق های داخلی دارد. اکنون ما می گوییم که جمعیت زیادی در حیاط داخلی نیستند. سپس در همان پاراگراف می گوییم که «جمعیت بسیار واقعاً چنین است در معبد ». پس کدام یک است؟ این همه خیلی گیج کننده است ، اینطور نیست؟
فقط برای روشن شدن ، اینجا چیست naos ' به معنی:
"یک معبد ، یک معبد ، آن قسمت از معبد که خدا خودش در آن زندگی می کند." (سازگاری قوی)
"اشاره به محراب (معبد یهودی مناسب) ، یعنی فقط با آن دو محفظه داخلی (اتاق). "HELPS مطالعه واژگان
"... از معبد در اورشلیم استفاده می شد ، اما فقط از بنای مقدس (یا پناهگاه) خود متشکل از مکان مقدس و مقدس مقدس ها ..." Lexicon Greek Thayer
این جمعیت زیادی را در همان مکان معبد محل حضور مسحان قرار می دهد. به نظر می رسد که جمعیت عظیم نیز فرزندان خدا مسح روحانی هستند ، نه فقط دوستان همانطور که در "سوال خوانندگان" ذکر شده است.
با این حال ، آیا بره آنها را به سمت "چشمه های آب زندگی" راهنمایی نمی کند و آیا این موارد به کسانی که روی زمین هستند اشاره نمی کند؟ این کار را می کند ، اما نه به طور انحصاری. همه کسانی که زندگی ابدی دارند ، زمینی یا آسمانی ، به این آب ها هدایت می شوند. این همان چیزی است که عیسی به زن سامری در چاه گفت: "... آبی که من به او خواهم داد در او چشمه ای از آب خواهد جوشید که زندگی ابدی را به وجود آورد ..." آیا او در مورد کسانی که به مقدسات مسح می شدند صحبت نمی کرد روحیه بعد از عزیمتش؟
در خلاصه
در فصل هفتم مکاشفه به روشنی نمادگرایی غیر قابل توضیح بیش از حد وجود دارد که ما می توانیم یک دکترین قطعی برای حمایت از مفهوم یک سیستم دو مرحله ای از نجات بسازیم.
ما می گوییم گوسفندان دیگر امید زمینی دارند ، حتی اگر در کتاب مقدس چیزی برای پشتیبانی از این امر وجود ندارد. این حدس محض است. سپس گوسفندان دیگر را با جمعیت بزرگ پیوند می دهیم ، اگرچه مجدداً هیچ مبنایی در کتاب مقدس برای انجام این کار وجود ندارد. سپس می گوییم که جمعیت بزرگی که به خدا خدمت می کنند روی زمین هستند ، حتی اگر آنها مانند ایستادگی در برابر عرش در پناهگاه مقدس معبد در بهشت که خدا در آن ساکن است ، به تصویر کشیده شده اند.
شاید فقط باید منتظر ماند و دید که جمعیت بزرگ پس از اتمام مصیبت بزرگ ، به جای آن که امیدها و رؤیاهای میلیون ها نفر را با گمانه زنی های بی اساس و تفسیر انسان از کتاب مقدس منحرف کنند ، چه می شود.
[…] اشاره به امثال است ، نه برخی از طبقه بندی های ثانویه نجات. کتاب مقدس در مورد جمعیت زیادی از گوسفندان دیگر صحبت نمی کند. بنابراین ، ما خبر خوب را تغییر داده ایم. (گال. […]
[…] امروز دو کلاس نیستند ، طبقه آسمانی و طبقه زمینی که در جان نیز "گوسفندان دیگر" نامیده می شوند […]
کاش اوایل این هفته این مقاله را می خواندم ... .من نمی فهمید که شما این موضوع را لمس کردید
ملتی ، من فقط می خواستم چیزی را توسط شما و دیگران در این انجمن در مورد قضاوت گوسفندان و بزهای متی 25: 31-46 اجرا کنم. طی مطالعه این هفته برج مراقبت ، ایده ای به ذهنم رسید. این سازمان تعلیم می دهد كه این داوری در طول مصیبت بزرگ انجام می شود. اما آن قسمت می گوید كه عیسی وقتی در جلال خود با همه فرشتگان می آید این قضاوت را انجام می دهد و متی 24: 29-31 نشان می دهد كه عیسی "بلافاصله پس از" مصیبت بزرگ آمده است. بنابراین به نظر می رسد که این قضاوت پس از مصیبت بزرگ اتفاق می افتد. به نظر می رسد که اساس قضاوت وی نیز قابل قبول است... بیشتر بخوانید »
من حدس می زنم که ما باید با تعریف اینکه مصیبت بزرگ چیست شروع کنیم. متی 24: 29-31 نشان می دهد که نشانه های قبل از آرماگدون در آسمان ها ظاهر می شوند. بنابراین مصیبت بزرگ شامل آرماگدون نمی شود. همه کشته شدگان در آرماگدون قبلاً مورد قضاوت و محکومیت خداوند قرار گرفته اند. بنابراین قضاوت باید قبل از آرماگدون باشد. ظاهراً ، مصیبت بزرگ زمان داوری درباره افراد است. اگر مصیبت بزرگ مربوط به حمله به دین نادرست باشد ، می توان نتیجه گرفت که دین قبلاً با این نکته قضاوت شده است ، اما بقیه افراد اینگونه نیستند. چنین مصیبت... بیشتر بخوانید »
جود - برای تأیید نظر شما در مورد شباهت گوسفند و بز جالب است که کلمه مورد استفاده در v33 به معنای واقعی کلمه "بچه های کوچک" است. اینها حتی از نظر ظاهری به گوسفندهای کوچکی که تصور می کنم نزدیکتر هستند (گرچه من در زمینه حیوانات اهلی مزرعه تخصص ندارم). من همیشه فکر می کردم که این کمی مضحک است که در مت 15:26 وقتی عیسی به "سگهای کوچک" اشاره می کند می گوییم که او حرفهای خود را با زن فنیقی خسته می کرد و در اینجا "بچه های کوچک" تبدیل به نان برشته ابدی می شدند. اما بازگشت به حرف خود می تواند این جدایی یکسان نباشد... بیشتر بخوانید »
من معتقدم که جمعیت بسیار زیاد یک طبقه زمینی است. در حقیقت ، من در مورد "na-os" همین سوال را دارم و در همین آیه کلمه کلیدی را یافتم که نشان می دهد جمعیت زیادی روی زمین هستند.
البته ، من معتقدم که جمعیت زیادی در سال 1935 ظاهر نشده و این در حیاط های بیرونی معبد خدمت می کند. بگذارید ببینم چگونه می توانم نظرات خود را در این مورد برای شما ارسال کنم.
سلام هوگو ، امیدوارم که نظر خود را گسترش داده و آنچه را که یافتید به ما اطلاع دهید. با احترام ، آپولو
من مطلبی بسیار "سبک" در این باره نوشته ام ، اما به طور خلاصه نشان می دهد که چرا من در مورد جمعیت زیادی چنین فکر می کنم. من می خواهم آن را از طریق ایمیل برای شما ارسال کنم ، لطفاً می توانید یک آدرس ایمیل به من بدهید؟ ممنونم
من مشتاقانه منتظر ایمیل شما هستم. meleti.vivlon@gmail.com
[...] ما از روی كتاب مقدس نمی توانیم اثبات كنیم كه انبوه جمعیت Rev. 7: 9 منحصراً از گوسفندان دیگر تشكیل شده است. برای همین امر ، ما نمی توانیم ثابت کنیم که جمعیت بزرگ ارتباطی با گوسفندان دیگر دارند و نه اینکه آنها روی زمین خدمت خواهند کرد. (مشاهده پست: جمعیت زیادی از گوسفندان دیگر) […]
س forالات نه تنها برای ویسی بلکه برای هرکس دیگر: 1. ویسی گفت: "در واقع ، من فکر می کنم بسیاری از تفاسیر مربوط به وقایع گذشته تاریخ ما منسوخ شده و با کتاب مقدس همخوانی ندارد" این جمله چیزی است که من قبلاً بارها از آن شنیده ام دیگران اما همینها از ترس اینکه به آنها برچسب نزنند آن را مخفی می گویند. بحث کتاب مقدس درباره اینکه یهوه "یک کار تمیز کردن" انجام می دهد ، این می تواند اتفاقی باشد که ممکن است هنگام صحبت ما اتفاق بیفتد ، زیرا به نظر می رسد سازمان از گذشته خود یا در آینده فاصله گرفته است؟ 2. وقتی کارهایی انجام می دادم... بیشتر بخوانید »
Vassay شما ممکن است بخواهید به آنچه Crazyguy ارسال کرده است نگاه کنید ، به نظر می رسد که ممکن است دلایلی را پیدا کند که از نظر کتاب مقدس برای تمایز دو طبقه نیست. من فکر می کنم او به رادرفورد و کتاب کذب 3 خود اشاره کرد.
در این مبحث اطلاعات زیادی در نظر گرفته شده است و من از همه عوامل تشکر می کنم. آنچه از همه اینها روشن تر شده این است که تعدادی تفسیر ممکن وجود دارد که متناسب با این لایحه است. Junachin یکی از مواردی است که به نظر من بسیار جذاب است. با این حال ، آنچه فکر می کنم باید صادقانه پذیرفته شود این است که هیچ تفسیری غیر از یک تردید منطقی قابل اثبات نیست. ما زمان تحقق آن زمان تحقق بخشیدن به زمان تحقق آن را درک خواهیم کرد. با توجه به این واقعیت ، پایه ریزی یک آموزه بر اساس هر تفسیر غلط است. مخصوصاً وقتی این تفسیر اعتقادی وجود دارد... بیشتر بخوانید »
کلمات Rev 19: 1 وقتی برای اولین بار آنها را به طور عینی خواندم ، به من فکر کرد.
"بعد از این چیزها من صدای بلند جمعیت زیادی را در بهشت شنیدم."
سلام برادران ،
آنها WTS ممکن است برخی از آموزه ها را به وضوح اشتباه گرفته باشند (به هر حال ، آنها انسان هستند) ، اما من فکر می کنم آنها با این تعداد گسترده و 144000 معما را به درستی حل کردند. من در اینجا به جزئیات نمی پردازم ، اما موارد بسیار بیشتری در این مورد وجود دارد موضوعاتی بیش از پایبند بودن به آیات کتاب مکاشفه است که به طور ضمنی نمادهای خود را از کتاب مقدس عبری می گیرد. من فکر می کنم بعضی از برادران خیلی راحت طعمه استدلال های بتهلی های دهه 1980 (ری فرانتس) شدند.
سلام ویسی ، من علاقه مندم که جزئیات را بشنوم. Apollos PS من از مفهوم گفته های شما مطمئن نیستم "برخی از برادران خیلی راحت طعمه ما شدند ..." اگر برخی از ما به طور مستقل مسائل مربوط به چارچوب دکترین خود را دیده ایم و می خواهیم حقیقت کلام خدا را با هم ترکیب کنیم ، آیا این بدان معناست که ما طعمه استدلال شخص دیگری می شویم؟ در مورد من می توانم به شما اطمینان دهم که نمی دانم استدلال خاص "توسط برخی از بتهالی های دهه 1980 اتخاذ شده است". اگر با دیدگاه من منطبق باشد... بیشتر بخوانید »
سلام آپولو ، امیدوارم که در آینده بتوانم وقت آزاد بگذارم تا جزئیات را ارسال کنم. و برای پاسخ به سوال شما در مورد کتاب مکاشفه: نه ، من تفسیر در آنجا را به عنوان یک حقیقت مطلق نمی بینم. در واقع ، من فکر می کنم بسیاری از تفاسیر مربوط به وقایع گذشته تاریخ ما منسوخ شده و با کتاب مقدس همخوانی ندارد. در مورد ارتداد ، من یادم نمی آید که این کلمه را ذکر کرده باشم ، وظیفه من نیست که به کسی ارتداد را برچسب بزنم. با این حال ، من با "نور جدید" مطرح شده توسط ری فرانتس و دیگران در دهه 1980 و... بیشتر بخوانید »
سلام ویسی ، ممنون از توضیحات با توجه به این اطلاعات پیش زمینه ، جالب ترین نکته این است که شما تفسیر گسترده / 144,000،XNUMX نفر را بپذیرید. مطمئناً علاقه مندم که دلایل شما را بشنوم.
آپولو
کلیدهای درک مکان جمعیت زیاد را می توان در مکاشفه 7 یافت. اول از همه ، لطفا توجه داشته باشید که پیر از جان می پرسد "آنها از کجا آمده اند؟" چرا عبارت "از" آمده است؟ اگر آنها روی زمین باشند - و همیشه بوده اند - چنین سوالی ، که به معنی تغییر مکان است ، کاملاً بی ربط است. ثانیا ، لطفاً به این دلیل کلیدی که توسط بزرگتر در مکاشفه 7: 14,15،XNUMX ارائه شده است توجه داشته باشید: «. . . آنها ردای خود را شسته و در خون بره سفید کرده اند. به همین دلیل است که آنها قبل از این هستند... بیشتر بخوانید »
با تشکر از جود ، برای استدلال های اضافی. کاربرد این قسمت را واضح تر می کند.
سلام جود ، بسیار جالب در مورد همه چیز جمعیت بزرگ است. فکر می کنم این توضیحات به خوبی توضیحات دیگر است. با این حال ، من رزروهای زیر را دارم: به نظر نمی رسد که سه آیه آخر در Rev 7 از جمعیت زیادی که در بهشت هستند ، خوشایند باشد. 15 به همین دلیل آنها در برابر تخت خدا می ایستند و او را شبانه روز در معبدش عبادت می كنند. کسی که بر تخت پادشاهی بنشیند ، آنها را پناه خواهد داد. 16 آنها دیگر گرسنه و تشنگ نخواهند شد و آفتاب یا گرما آنها را نخواهد گرفت. 17 برای بره ای که در مرکز است... بیشتر بخوانید »
سلام جود و جونیچین من باید با برخی از نکات جود موافق باشم. جونیچین - برای پذیرش اولین و اولین استدلال خود در مورد زمان تنش ، باید این س askال را بپرسید - چه زمانی این اتفاق برای مسیحیان مسح می افتد؟ در چارچوب ، آیا ما در مورد اینکه وقتی جمعیت زیادی از مصیبت بزرگ در امان مانده اند صحبت نمی کنیم ، اما هنوز ازدواج بره هنوز انجام نشده است؟ در چه صورت ، منتهی شدن به چشمه های آب همچنان در آینده خواهد بود زیرا همه این موارد در حوادث Rev 21 اتفاق می افتد؟ v7 از آن... بیشتر بخوانید »
سلام آپولو ،
برداشت اولیه من این است که ، وقتی در بهشت بودید ، به چیزی مانند آب زندگی ، پناهگاه یا پاک کردن اشک احتیاج ندارید. همچنین ، من هیچ دلیلی نمی بینم که دریافت ارث و پسران خدا شدن لزوماً به معنای دعوت آسمانی باشد. من اینجا از لگن شلیک می کنم (و قبلا هم بود) بنابراین ممکن است چیزی را نادیده بگیرم. اگر چنین است ، به اشتراک بگذارید.
سلام Junachin آیا فکر نمی کنید همه اینها به جای واقعی بودن ، نمادین نشان دادن شرایط باشد؟ همانطور که اشاره کردم ، این را بر اساس زبان Rev 21: 6,7،4 ، بلکه یوحنا 10: 14-XNUMX نیز بنا می کنم. انکار اینکه کسانی که به بهشت می روند به هر یک از این موارد احتیاج دارند ، به نظر می رسد این موضوع را از دست داده اند. ما می توانیم چیزها را کاملاً مادی بنگریم (همانطور که زن سامری در چاه انجام داد) یا معنای بیشتری را می توانیم ببینیم. کسانی که به بهشت می روند به زندگی آب دهنده احتیاج دارند. من همچنین هیچ دلیلی نمی بینم که چرا آنها نیازی به بهبود عاطفی ندارند... بیشتر بخوانید »
سلام آپولو ، باور کنید ، من به اشکهای واقعی در بهشت فکر نمی کردم ، علی رغم نظرات اریک کلپتون ، بزرگ الهیات الهی. هنوز هم ، اگرچه فکر می کنم گفتن اینکه آیا افراد زنده شده به زندگی آسمانی احتیاج به آرامش و سرپناهی نخواهند داشت یا نه ، این است که با اندامی حدس و گمان بیرون برویم ، اما حرف شما این است که رستاخیز به زندگی آسمانی ممکن است به طور خودکار همه بیماری های روان را درمان نکند ، خوب است گرفته شده. من تصور کرده بودم که چنین خواهد شد ، اما شاید اینطور نباشد. (اگر بال می گرفتم و می توانستم از میان دیوارها عبور کنم و به دور جهان پرواز کنم ، کاملاً مطمئن هستم که این کار به من می برد... بیشتر بخوانید »
سلام J همه من تازه وارد این سایت هستم و از تفکر واضح کتاب مقدس لذت می برم. اخیراً رفتن به جلسات KH را متوقف کردم زیرا من به اندازه کافی چیزهای خالی آموزش داده شده در آنجا داشتم و احساس کردم که این باعث روحانی شدن من است. به هر طریقی: آیا وجود این جمعیت عظیم در بهشت ضروری است ، آیا نمی تواند توصیفی از دیدگاه یهوه نسبت به این افراد باشد؟ آیا انسان برای زندگی در زمین آفریده نشده است متی 5: 5 ، خدا قبل از اینکه آنها گناه کنند ، با انسانها تعامل داشت. پیدایش 3: 8,9،144,000 مبنای کتاب مقدس XNUMX مورد نیاز چیست... بیشتر بخوانید »
Sheepdog خوش آمدید ، فقط وقتی سریع فشار می آورم سریع پاسخ می دهم. ما نمی توانیم در مورد شناسایی جمعیت بزرگ مطمئن باشیم. تنها چیزی که می دانیم این است که آنها از مصیبت بزرگ بیرون می آیند. در مورد اینکه چه پاداشی می گیرند ، باید منتظر بمانیم و ببینیم. شاید کسی در این باره مرا اصلاح کند و برای تعیین پاداش خود مبانی کتاب مقدس پیدا کند. با این حال ، دو چیز که می توانیم از آنها اطمینان داشته باشیم این است: 1) گروه کوچکی وجود خواهد داشت که با عیسی بر زمین حکومت می کنند ، و 2) بی عدالتی های بی شماری زنده می شوند... بیشتر بخوانید »
سلام Meleti Vivlon متشکرم همانطور که به کتاب مقدس نگاه کردم ، متوجه شدم که چیزهای کمی وجود دارد که بتوان کاملاً در مورد آنها اطمینان داشته باشیم ، زیرا تفسیر هر یک از متون مقدس توسط شخصی که آن را مطرح کرده است ، تفکر کرده است و برخی تفاسیر طی قرن ها توسعه یافته است. به عنوان مثال تفسیر Ellicott در Rev 7 کاملاً سازگار با خود است. به نظر می رسد که حتی در صورت ارائه برخی توضیحات ، نظریه تثلیث نیز صدق می کند. ممکن است این ذهنیت آشکار در کتاب مقدس در نظر گرفته شده باشد؟ ، چرا ما باید کار کنیم تا مانند عیسی رفتار کنیم تا بیش از مطالعه؟ متی 18: 1-6 ، یوحنا 5:39. نه... بیشتر بخوانید »
مقاله عالی ملتی. با اشاره به مکالمه شما با استیو ، مدتی است که فکر می کنم آیا ما تا حدودی در تفکر خود از مسئله واقعی اینجا منحرف شده ایم. آموزه های ما تمرکز زیادی بر "مکان" دارند. امید به زندگی ابدی در زمینی بهشتی یا امید رفتن به بهشت. آیا پیام واقعی کتاب مقدس و کتاب مقدس یونانی مسیحی در مورد "شرایط" به جای "مکان" نیست؟ به نظر می رسد این واقعیت که در مورد اینکه همه کجا به آخر می رسند ابهام زیادی وجود دارد نشان می دهد که دانستن آن برای ما حیاتی نیست. با این حال ، آنچه می توانیم مطمئن باشیم... بیشتر بخوانید »
همانطور که شما گفتید هیچ کس در کتاب مقدس نبود ، آیا جمعیت کبیر در ارتباط با گوسفندان دیگر صحبت کرده است. در حالی که تحقیقاتی راجع به موضوع میانجی و میثاق جدید انجام دادم ، فهمیدم که رادرفورد جمعیت زیادی را تماشا می کرد و قشر عظیمی را که در آن زمان خوانده می شد ، به عنوان گروه دیگری به طور کلی و فرومایه نسبت به 144k که فکر می کرد جدا از آن است ، مشاهده کرد. وی این گروه جدید را کلاس Jonadab خواند و از آنجا که آنها فرومایه بودند ، نمی توانستند تعمید بگیرند (در اصل) یا حتی در مراسم یادبود شرکت کنند. نگرش منفی او نسبت به این طبقه جدید را می توان با این امر تأیید کرد... بیشتر بخوانید »