[اولین بار در 28 آوریل سال جاری ظاهر شد ، من این پست را (با به روزرسانی ها) بازنشر کردم ، زیرا این هفته ای است که ما در واقع این مقاله خاص برج مراقبت را مطالعه می کنیم. - MV]
به نظر می رسد که تنها هدف این ، مقاله ی سوم مطالعه در ژوئیه 15 ، 2013 است برج مراقبت ایجاد پیش فرض برای درک جدید مطرح شده در مقاله نهایی در این شماره است. اگر قبلاً مقالات مطالعه این مجله را خوانده باشید ، می دانید که اکنون به ما آموخته اند که هشت عضو هیئت حاکمه ، مدیر کل وفادار را تشکیل می دهند. از کجا می دانیم که عیسی هنگام صحبت از یک برده وفادار که برای تغذیه اهالی کشور منصوب می کند ، به تعداد بسیار کمی از مردان اشاره داشت؟ استدلال ، همانطور که در این مقاله سوم مطالعه ارائه شده است ، این است که وی الگوی این ترتیب را از طریق انجام یک معجزه خاص ، تغذیه هزاران نفر فقط با استفاده از چند ماهی و نان تهیه کرد. شاگردان او تغذیه را انجام می دادند.
در حال حاضر این مقاله به این نکته اشاره می کند که عیسی این معجزه را انجام داده تا بتواند نشان دهد که چگونه تغذیه گوسفندانش در آینده دو هزار سال صورت می گیرد.
این مغالطه استدلال حلقوی همراه با مغالطه قیاس ضعیف است. نتیجه گیری مقاله نیاز به پشتیبانی کتاب مقدس دارد ، اما هیچ چیز در کتاب مقدس برای حمایت از ایده کمیته مرکزی تغذیه میلیون ها پیرو اعلام نشده است. بنابراین نویسنده معجزه ای یافته است که در میان بسیاری از اجزای آن ، عنصر تعداد کمی از افراد را تغذیه می کند. پرستو ، یکنوع بازی شبیه لوتو! ما اثبات داریم
نویسنده با یافتن قیاس خود ، معتقد خواهد شد كه عیسی این معجزه را انجام داده است تا به ما بیاموزد كه حدود 2,000 سال در آینده به این ترتیب شاگردانش تعلیم می گیرند. دلیلی که خود عیسی برای انجام این معجزه بیان کرده ، مراقبت از نیازهای جسمی شنوندگان خود است. این نمونه ای از مهربانی فوق العاده اوست ، نه یک درس شی در مورد نحوه آموزش گوسفندان. وی در یکی دیگر از موارد برای تدریس یک درس شی به این امر مراجعه کرد ، اما این درس مربوط به قدرت ایمان بود ، نه نحوه تغذیه گله. (مات. 16: 8,9،XNUMX)
با این وجود ، واقعیت این است که هشت نفر از اعضای هیئت حاکم میلیون ها شاهد در سراسر جهان را تغذیه می کنند ، بنابراین ، این معجزه باید از این واقعیت حمایت کند. و از آنجا که چنین معجزه ای وجود دارد ، بنابراین تغذیه امروزی باید در کتاب مقدس پشتیبانی شود. می بینی؟ منطق دایره ای
به اندازه کافی منصفانه اما آیا حتی تشبیه ما ، مانند آن ، در واقعیت عمل می کند؟ بیایید اعداد را اجرا کنیم. او غذا را به شاگردانش داد تا توزیع كنند. مریدان چه کسانی بودند؟ رسولان ، درست است؟ مشکل اینجاست که اگر ریاضیات را به همین شکل رها کنیم ، ریاضی کارایی ندارد. فاکتورسازی در زنان و کودکان - از آنجایی که فقط مردان در آن روزها حساب می شدند - ما با محافظه کاری در مورد حدود 15,000 نفر صحبت می کنیم. که بسیاری از مردم تعدادی از جریب زمین را تحت پوشش قرار می دهند. اگر هر دو نفر مسئول تغذیه بیش از 12 نفر باشند ، حمل 1,000 ساعت فقط XNUMX ساعت طول می کشد. فقط تصور کنید که به اندازه کافی در طول یک زمین فوتبال قدم بزنید تا غذای یک سالن اجتماعات پر از مردم را تأمین کند و از وظیفه پیش روی آنها تصور کنید.
عیسی بیش از 12 شاگرد داشت. در یک لحظه ، او 70 نفر را به تبلیغ دعوت کرد. زنان همچنین به عنوان بخشی از گروه مریدان او به حساب می آمدند. (لوقا 10: 1 ؛ 23:27) این واقعیت که آنها جمعیت را به گروههای 50 و 100 نفری تقسیم کردند ، نشان دهنده این است که یک شاگرد به هر گروه اختصاص داده شده است. ما احتمالاً در مورد چند صد شاگرد صحبت می کنیم. با این حال ، این با نکته ای که مقاله در تلاش است بیان کند متناسب نیست ، بنابراین تصاویر موجود در مجله فقط دو شاگرد را به تصویر می کشد.
به هر حال همه اینها آکادمیک است. س realال واقعی این است: آیا عیسی این معجزه را انجام می داد تا به ما چیزی در مورد نحوه ساختار بنده مومن و با احتیاط بیاموزد؟ از نظر منطقی جهشی به نظر می رسد ، خصوصاً از آنجا که وی هیچ ارتباطی بین معجزه و م inثل مورد بحث ایجاد نمی کند.
دلیل اینکه او معجزات انجام داده است ، همانطور که در موارد متعددی به ما گفته شد ، این بود که خود را به عنوان پسر خدا مستقر کرده و پیشگامانه ای از آنچه که پادشاهی نهایی او انجام می داد ، باشد.
به نظر می رسد که ما بار دیگر در حال رسیدن به برخی موازی های موعود نبوی هستیم که سعی در تفسیر کتاب مقدس دارند که در سابقه الهام شده در غیر این صورت مشهود نیست و از آن با قیاس بسیار ضعیف و استدلال مدور پشتیبانی می کنند.
بندهای 5 تا 7 در مورد انتخاب 12 رسولی است که "دفتر نظارت" به آنها داده شد و به آنها گفته شد "گوسفندهای کوچک عیسی را" تغذیه کنند. عیسی این کار را درست چند روز قبل از عزیمت برای همیشه انجام داد ، دقیقاً همانطور که مثل برده با وفا و با احتیاط نشان می دهد. (مت 24: 45-47) با این حال ، در مقاله بعدی به ما گفته خواهد شد كه رسولان هرگز آن غلام وفادار را تشکیل نمی دهند. در بندهای 8 و 9 نشان می دهیم که چگونه همانطور که تعداد کمی از آنها ماهی و نان را تغذیه می کردند ، تعداد اندکی از حواریون نیز پس از پنطیکاست بسیاری را تغذیه می کردند.
"بگذارید خواننده از تشخیص استفاده کند"
اینجاست که باید مراقب باشیم و از قدرت تشخیص خود استفاده کنیم. برای اینکه این تشبیه در حمایت از درک جدید ما کار کند ، حواریون و جانشینان آنها (تعداد معدودی) باید در طول قرن اول به تغذیه بسیاری ادامه دهند. تنها در این صورت است که این نوع نبوی به عنوان پشتیبانی از ضد نوع امروزی ما از هیئت حاکمه که در حال جماعت جهانی است تغذیه می کند.
بنابراین واقعاً در قرن اول چه اتفاقی افتاد؟ تعداد اندکی ، 12 حواری ، هزاران زن و مرد تازه مسلمان شده را آموزش دادند و سرانجام آنها را به خانه هایشان بازگرداندند. آیا رسولان پس از آن به تغذیه آنها ادامه دادند؟ نه. چطور می توانستند؟ به عنوان مثال چه کسی خواجه اتیوپی را تغذیه کرد؟ نه رسولان ، بلکه یک نفر ، فیلیپ. و چه کسی فیلیپ را به خواجه هدایت کرد؟ نه رسولان ، بلکه فرشته خداوند است. (اعمال 8: 26-40)
چگونه غذای جدید و درک جدید در آن روزها برای مومنان توزیع شد؟ یهوه از طریق پسرش عیسی ، از پیامبران زن و مرد برای آموزش جماعت استفاده کرد. (اعمال 2:17 ؛ 13: 1 ؛ 15:32 ؛ 21: 9)
روش کار این - روشی که همیشه کار کرده است - این است که افراد معدودی با دانش ، بسیاری دیگر را آموزش می دهند. سرانجام ، بسیاری از آنها با دانش جدید خود پیش می روند و افراد بیشتری را تربیت می کنند ، آنها که بیشتر می روند و بیشتر آموزش می بینند. و همینطور ادامه می یابد. نه تنها با اخبار خوب ، بلکه در هر تلاش فکری ، اطلاعات به این طریق منتشر می شوند.
اکنون در بند 10 به ما گفته شده است كه "مسیح از این گروه كوچك از افراد واجد شرایط برای حل مسائل آموزه و نظارت و هدایت و موعظه و معلومات خبرهای پادشاهی استفاده كرد."
این پاراگراف محوری است. این پاراگرافی است که در آن ما اساس بحث را مبنی بر اینکه عده معدودی (هیئت حاکمه) ، اخوان در سراسر جهان را تغذیه می کنند ، مشخص می کنیم. ما به طور قاطع اظهار می کنیم که:
- یک نهاد حاکم قرن اول وجود داشت.
- از گروه کوچکی از مردان واجد شرایط تشکیل شده بود.
- این مسائل آموزه ای را برای جماعت حل می کرد.
- این کار موعظه را تحت نظارت و کارگردانی قرار داد.
- این کار تدریس را تحت نظارت و کارگردانی قرار داد.
برای اثبات موارد فوق ، ما سه عنوان کتاب مقدس ارائه می دهیم: اعمال 15: 6-29؛ 16: 4,5؛ 21: 17-19.
اعمال 15: 6-29 پرونده مربوط به مسئله ختنه را بیان می کند. این تنها بار در کتاب مقدس است که از رسولان و بزرگان اورشلیم در مورد یک مسئله اعتقادی مشورت می شود. آیا این حادثه واحد وجود یک هیئت حاکمه قرن اول را اثبات می کند که همه وظایف فوق را انجام داده است؟ به ندرت. در حقیقت ، دلیل اعزام پولس و برنابا به اورشلیم به این دلیل بود که اختلاف نظر از آنجا نشأت گرفته بود. چرا مردان خاصی از یهودا ختنه امثال را تبلیغ می کردند؟ آیا این شاهدی بر هدایت و نظارت بر یک هیئت حاکمه قرن اول است؟ بدیهی است که تنها راه جلوگیری از این آموزش غلط مراجعه به منبع بود. این بدان معنا نیست که جماعت به پیرمردها و رسولان اورشلیم احترام نمی گذاشتند. با این وجود ، یک جهش بزرگ و بدون پشتوانه منطقی است که نتیجه بگیریم که این یک قرن اول معادل هیئت حاکمه مدرن ما را در بردارد.
بعد ، اعمال 16: 4,5،XNUMX به عنوان اثبات کارگردانی آنها ارائه شده است. آنچه در آنجا منتقل می شود این واقعیت است كه پولس ، نامه ای از حواریون و بزرگان اورشلیم دریافت كرده ، در سفر خود آن را برای مسیحیان غیریه حمل می كرد. البته او این کار را می کرد. این نامه ای بود که به اختلاف در مورد ختنه پایان داد. بنابراین ما هنوز با یک موضوع درگیر هستیم. هیچ چیزی در کتاب مقدس یونان وجود ندارد که نشان دهد این یک عمل معمول است.
سرانجام ، اعمال 21: 17-19 در مورد گزارشی که پولس به رسولان و بزرگان گزارش می دهد صحبت می کند. چرا او این کار را نمی کند از آنجا که کار از آنجا آغاز شده است ، آنها می خواهند بدانند که چگونه اوضاع پیش می رود. به احتمال زیاد او هر بار که از یک جماعت در شهر جدید بازدید می کرد ، از فعالیت های سایر جماعات گزارش می داد. چگونه تهیه گزارش اثبات تمام ادعاهای ما است؟
واقعاً کتاب مقدس درباره آن جلسه با هیئت حاکمه حاکم چه چیزی را آموزش می دهد؟ این حساب است. آیا ما شواهدی از خطاب پل به بدن کوچکی از مردان واجد شرایط را می بینیم که در تصویر صفحه 19 نشان داده شده است؟
(اعمال 15: 6)… و حواریون و پیرمردها دور هم جمع شدند تا از این ماجرا دیدن کنند.
(اعمال 15:12 ، 13) ... در آن زمان کل جمعیت ساکت شد ، و آنها شروع به گوش دادن به برنابا و پولس علائم و نشانهای زیادی را که خدا از طریق آنها در بین ملل انجام داد ، بازگو می کنند.
(اعمال 15:22)… سپس رسولان و بزرگان همراه با کل جماعت طرفداری از فرستادن مردان منتخب از میان آنها به پولیس و پولس و برنابا ، یعنی یهودا که به نامهای بارساباس و سیلاس خوانده می شد ، در میان برادران رهبری می کرد.
"کل جمعیت"؟ "پیرمردها همراه با کل جماعت"؟ کتاب مقدس کجاست که از ایده هنرمند در صفحه 19 پشتیبانی کند؟
در مورد ادعایی که بر آنها نظارت داشته و کار موعظه و تدریس را هدایت می کنند چیست؟
ما قبلاً دیدیم که یهوه از پیامبران و پیامبران در مجامع استفاده می کرد. هدایای دیگری نیز وجود داشت ، هدایای تعلیم ، صحبت به زبانها و ترجمه. (اول قرنتیان 1: 12-27) شواهد نشان می دهد که فرشتگان مستقیماً کار را هدایت و نظارت می کردند.
(اعمال 16: 6-10) علاوه بر این ، آنها از طریق Phrygia و کشور Galatia رفتند ، زیرا به خاطر روح القدس ممنوع بودند که این کلمه را در منطقه آسیا صحبت کنند. 7 بعلاوه ، هنگام فرود آمدن به میسی ، آنها تلاش كردند كه وارد بیتینیا شوند ، اما روح عیسی آنها را مجاز نمی دانست. 8 بنابراین آنها از میشیا عبور کردند و به ترواز آمدند. 9 و در طول شب تصویری از پاول ظاهر شد: یک مرد مقدونی در حال ایستادن بود و به او التماس می کرد و می گفت: "پا به مقدونیه بروید و به ما کمک کنید." 10؟ به محض دیدن این دیدگاه ، ما به دنبال بیرون آمدن بودیم. به مکزیک انجام دهید ، نتیجه گیری که خدا ما را فراخوانده است تا خبر خوب را به آنها اعلام کنیم.
اگر در واقع چنین بدنی وجود داشت که نظارت و هدایت کار را انجام می داد ، وقتی پولس مأمور شد که خبر موعظه را به ملت ها موعظه کند ، در حلقه نبودند.
(غلاطیان 1: 15-19)… اما وقتی خدا ، كه مرا از رحم مادرم جدا كرد و با لطف غیرقابل استطاعت [مرا] صدا كرد ، خوب فكر كرد 16 پسر خود را در ارتباط با من فاش كند ، تا من بشارت دهم او را به ملتها رساندم ، من بلافاصله با گوشت و خون به كنفرانس نرفتم. 17 نه به قدس بالا رفتم به کسانی که پیش از من رسول بودند ، اما من به عربستان رفتم و دوباره به دمشق برگشتم. 18 سپس سه سال بعد من برای بازدید از كیف به اورشلیم رفتم و پانزده روز با او ماندم. 19 اما دیگر کسی از رسولان را ندیدم، فقط جیمز برادر خداوند.
اگر همانطور که بیان می کنیم ، جسمی از پیران و رسولان مسن در اورشلیم نظارت و هدایت وعظ و تعلیم را بر عهده داشتند ، بنابراین این امر نادرست بود که پولس به عمد از رفتن "به همایش با گوشت و خون" اجتناب کند.
صد سال بعد ، یک بازمانده از آرماگدون می تواند به هر یک از نشریات مدرن ما نگاه کند و در مورد وجود هیئت حاکمه ای که کار تبلیغ و تعلیم را هدایت می کند ، تردیدی ندارد. پس چرا در کتاب مقدس یونان چنین شواهدی وجود ندارد که ادعای ما مبنی بر وجود قرینه قرن اول این بدنه مدرن را تأیید کند؟
در حال شروع به نظر می رسد که ما در تلاش برای به دست آوردن اقتدار هیئت حاکمان خود ، یک داستان را ایجاد کرده ایم.
اما موارد بیشتری وجود دارد. پاراگرافهای 16 تا 18 همه مطالب را جمع بندی می کند ، و آنچه را که در مقاله نهایی قرار است پایه ریزی شود.
- راسل و دانش آموزان مقدماتی قبل از 1914 كتاب مقدس "کانال مشخصی نبودند كه از طریق آن مسیح گوسفندان خود را تغذیه كند" ، زیرا آنها هنوز در فصل رشد بودند.
- فصل برداشت در 1914 آغاز شد.
- از 1914 تا 1919 عیسی معبد را معاینه و پاکسازی کرد.
- در 1919 ، فرشتگان شروع به جمع آوری گندم کردند.
- عیسی مسیحى در پایان زمان - پس از 1919 "كانالى را برای تهیه" غذای معنوی "در زمان مناسب منصوب كرد.
- او این کار را با استفاده از الگوی تغذیه تعداد زیادی از افراد انجام می داد.
این شش نکته را در نظر بگیرید. حال فکر کنید که چگونه آنها را به کسی که ممکن است در خدمت شما ملاقات کند ثابت می کنید. برای اثبات هر یک از اینها از کدام کتاب مقدس استفاده می کنید؟ آیا این درست نیست که همه این "حقایق اعتقادی" فقط ادعاهای بی اساس هستند که ما آنها را قبول می کنیم زیرا ما آموزش دیده ایم که هر چیزی را از هیئت حاکمه بپذیریم گویی که این کلام خدا باشد؟
بگذارید ما اینگونه نباشیم. همانطور که بروی های باستان بودند ، ما نیز چنین هستیم.
چهار پیشگویی در این تفسیر بهم پیوسته اند.
- هفت مرتبه جنون نبوکدانوزر.
- پیامبر پیمان ملکی.
- مثل گندم و علفهای هرز.
- تمثیل مباشر مؤمن.
برای تعداد 1 برای حمایت از سال 1914 ، باید یازده فرضیه مجزا و اثبات نشده را بپذیریم. برای تعداد 2 برای کار کردن ، باید فرض کنیم که یک برنامه ثانویه دارد و تحقق این برنامه پنج سال طول کشید - از 1914 تا 1919. همچنین باید تصور کنیم که تحقق شماره 2 با شماره 1 مرتبط است ، حتی اگر وجود داشته باشد هیچ مدرکی در مورد این ارتباط در کتاب مقدس وجود ندارد. برای کار کردن شماره 3 ، باید فرض کنیم که به شماره های 1 و 2 پیوند داده شده است. برای کار کردن شماره 4 ، باید فرض کنیم که به شماره های 1 ، 2 و 3 مرتبط است.
آنچه جالب است این است که نه عیسی و نه هیچ نویسنده کتاب مقدس هیچ ارتباطی بین این چهار پیشگویی ندارند. با این وجود نه تنها همه آنها را به هم پیوند می دهیم ، بلکه آنها را به سال پشتیبانی نشده از سال 1919 پیوند می دهیم.
بررسی صادقانه واقعیت ها ، ما را مجبور خواهد کرد که بپذیریم که کل تفسیر بر اساس چیزی نیست جز فرضیات. هیچ مدرک تاریخی وجود ندارد که نشان دهد عیسی 1914 سال از 1919 تا 1919 را به بازرسی معبد معنوی خود گذرانده است. هیچ مدرک تاریخی مبنی بر اینکه برداشت گندم از سال 1914 آغاز شده است وجود ندارد. هیچ شواهدی دیگر مبنی بر اینکه او راسل را قبل از 1919 به عنوان کانال ارتباطی منصوب خود انتخاب نکرده ، بیش از این است که وی پس از سال XNUMX رادرفورد را در آن سمت انتخاب کرده است.
آیا به عنوان کسانی که "در روح و حقیقت" عبادت می کنند ، آیا با قبول گمانه زنی های انسانی به عنوان حقیقت کتاب مقدس ، به ارباب خود وفادار هستیم؟
[...] او هرگز از عیسی مسیح دریافت نکرد. (تحلیلی از وضعیت هیئت حاکمه را اینجا بخوانید ، سپس آنچه که کتاب مقدس واقعا در مورد این موضوع می گوید [[]
آیا کنجکاو نیست که پولس نامه ای را به جماعتی که "هیئت حاکمه" در آن قرار داشت بنویسد؟ آیا هیئت حاکمه حتی نمی تواند از جماعت خود مراقبت کند ؟؟؟
همچنین عجیب است که به نظر می رسد پل نمی دانست چه کسی با او در هیئت حاکمه است؟ گال 2
و اینکه یکی دیگر از اعضای هیئت حاکمه مشکل داشته باشد که پائول در مورد چه چیزی می نویسد؟ 2 Pet 3: 15,16
و اینکه هیچ یک از کتابهای 27 توسط هیئت حاکم نوشته نشده است؟
در واقع ، 2 حیوان خانگی. 3:15 ، 16 نشان نمی دهد که پیتر در درک پولس مشکل داشته است ، فقط درک برخی از آنها برای نوشتن او دشوار است.
سلام برادر ملتی ، زمان به من اجازه نمی دهد که هرچه می خواهم در وبلاگ شما بنویسم اما به نظر من لازم است تا توجه شما را به برخی واقعیت ها جلب کنم. من فکر می کنم ادعای WTS مبنی بر اینکه عیسی مسیحیان بسیاری را از دست معدود افراد تغذیه می کنند ، کاملاً بی اساس نیست. بگذارید ابتدا به ادعای شما اشاره کنم که بیش از دوازده (احتمالاً 70) شاگرد درگیر فعالیت تغذیه بودند. صادقانه بگویم ، هیچ مبنایی برای چنین نتیجه گیری وجود ندارد. اگر 70 شاگرد بود ، یکی از چهار نویسنده آن را ذکر کرده بود. در واقع ، برعکس درست است ، لوک... بیشتر بخوانید »
برادر وسی ، شما نکات بسیار خوبی را بیان می کنید. در حالی که فقط حدس و گمان است که چگونه بسیاری از شاگردان در توزیع مواد غذایی مشارکت داشتند ، از نظر منطقی غیرممکن است که فقط 12 رسول می توانستند هزاران هزار نفر از آنها تغذیه کنند. احتمالاً این است که آن دوازده نفر غذا را از عیسی به گروهی از شاگردان ثانویه توزیع کردند که یا آن را به یک نقطه توزیع سوم منتقل کردند یا مستقیماً برای کاربران نهایی. با این حال ، این واقعاً نکته ای نیست. نکته این است که این گمانه زنی است که عیسی این معجزه را انجام داد تا نحوه عملکرد تغذیه را نشان دهد... بیشتر بخوانید »
سلام ملتی ،
چندین تقابل جالب بین نظرات ما وجود دارد. من قبل از ارسال پاسخ به Vassy ، پاسخ شما را ندیده بودم. من حدس می زنم که ما در این طول موج یکسان هستیم.
آپولو
ویسی ، فکر می کنم نکات قابل تأملی را بیان کنید. برخی از موارد وجود دارد که باید از هم جدا شوند. نمی گویم شما چنین کاری نکرده اید. شما بسیار دقیق بوده اید که نکاتی را که در مقاله ملتی به چالش کشیده اید ، تعریف کنید و من می توانم از کجا آمده ام. اما اگر بپذیریم که 12 رسول واقعاً "یک هیئت حاکمه" بودند ، زیرا آنها بنیان اجتماعاتی بودند که بر سنگ بنای مسیح عیسی نهاده شده بود ، ما هنوز باید از آنجا به ایده نوعی جانشینی رسولی برسیم. این برای من خیلی بیشتر است... بیشتر بخوانید »
ملتی عزیز ، گرچه من نمی خواهم این مسئله را محصور کنم ، هر زمان که اعمال 15 را می خوانیم ، باید به خاطر بسپاریم ، باید دو فصل اول Galatians را نیز بخوانیم. فقط ما اطلاع داریم که چقدر طول کشید تا سرانجام پولس و برنابا به اورشلیم دعوت شدند تا با کسانی که "به نظر می رسد ستون هستند" به ملاقات کنند. چهارده سال! و این سه پولی که قبل از دیدار با پیتر تنها منتظر بودند ، حساب نمی شود و هرگز بقیه را ملاقات نکردند. بنابراین هفده سال پولس موعظه کرد - رفتن از یهودی به جبهه ، و هدایت کرد تا قلمرو دیگری جز آنچه که تحت هدایت او بود ، پوشانده نشود.... بیشتر بخوانید »
نکات خوب همه. با توجه به عدم تمایل هیئت مدیره برای پذیرش مشاوره در مورد آنها ، گزارش پولس که علناً از Cephas قبل از همه بینندگان انتقام می گیرد ، راحت نیست. هیئت مدیره فعلی ما چگونه این معضل ناشی از کتاب مقدس را برطرف می کند؟ ساده. آنها پولس را به عضویت در نهاد حاكم غیبی قرن اول منصوب كرده اند.
*** w85 12 / 1 ص. 31 سؤال از خوانندگان ***
منطقی است که نتیجه بگیریم که پولس در قرن اول جزئی از بدنه حاکم مسیحی بود.
توجه کنید که پاسخ این س howال چگونه نتیجه می گیرد: "اما در موارد دیگر ، او (پولس) امور را پیش روی کل بدن قرار داد ، همانطور که در گزارش اعمال 15 نشان داده شده است." اعمال 15 تنها زمان آن است. سپس آنها می گویند ، "بنابراین در هنگام سفر ، پولس مطمئناً برای هیئت حاكمه اصلی صحبت كرد. - اعمال 16: 4 ، 5." به نظر من این یک جلسه واحد بود که گمراه کننده است. و اینکه یک تصمیم واحد بعنوان حوادث متعدد ماندگاری سابقه در نظر گرفته شد ، اعتبار کمتری به پاول می دهد که کل ماجرا را به سرانجام رسانده است ، تصحیح اشتباه آنها (چیزی که افراد ختنه شده هرگز نمی توانستند آن را بفهمند). بنابراین ، نه... بیشتر بخوانید »
گفتن "هدایت روح" به جای "الهام" برای ایجاد تمایزی است که هیچ تفاوتی ایجاد نمی کند. در اصل این اصطلاحات مترادف هستند.
با تشکر ، SW و حق با شماست آن روشی که در آن زمان ، در سال 1985 وجود داشت. س foال همه: BTW ، آیا کلمه "روحانی" [سازمان] هرگز توسط کسی تعریف شده است ، از آن سال در سال 1985 ، از آنجا که آنها کلمه را در آن زمان به ما پخش کردند ؟ منظور من این است که این تعیین خاص با کلمه ساده ای که دیگران بکار می برند ، یعنی "الهام گرفته شده" تفاوت دارد؟ من هیچ کلیسای دیگری را نمی شنوم که از این کلمه استفاده کند. آنها فقط می گویند "الهام گرفته" و نه "روح محور". به عبارت دیگر ، آیا این کلمه "هدایت روح" است که فقط در بین ما شاهدان یهوه یافت می شود؟ آیا منحصر به واژگان ما است ، و... بیشتر بخوانید »
Observer عزیز 17 ، شما در این امر تنها نیستید و در حالی که من بی اندازه همدردی می کنم ، این نتیجه سفت شدن پیچ توسط مدیران خرد فعلی ما است. هنگامی که این تغییر رخ داد ، ما هیچ توجهی نکردیم ، زیرا بسیاری فکر کردند که این روحیه است که به ما احساس وحدت بهتری می دهد در حالی که از ما محافظت قانونی می کند ، بلا ، بلا ، بلا ... .. با این حال ، همه ما در آن زمان احساس یکسانی داشتیم . پس از آن اطلاعیه جدید اخراج از شرکت هنگامی اعلام شد که افرادی که به این نام خوانده می شدند "دیگر از شاهدان یهوه نبودند". ببخشید ، گفتم ، اما اگر آنچه را که خدا در ازدواج با هم یوغ کرده است ، نمی تواند توسط مردان جدا شود ، چگونه... بیشتر بخوانید »
شواهد شما بسیار منطقی ارائه شده است که می توانید در دادگاه بحث کنید و پیروز شوید. [نه تنها در این مقاله بلکه بسیاری از مقالات دیگر این وب سایت] با این حال ، به نظر نمی رسد کسر منطقی با "تلقین" هیئت حاکمه سازگار باشد و بنابراین اکثریت قریب به اتفاق JWs به دنبال GB مانند "گوسفند به ذبح "قبل از اینکه آنها تمایل داشته باشند تشخیص دهند که GB فقط انسان هستند (که دیگر باور ندارم" کانال مستقیم به سوی یهوه "داشته باشند). اگر 1 + 1 = 2 و GB به آن دستور می دهد 1... بیشتر بخوانید »
گاو پاپی را که توسط پاپ Boniface VIII در 1302 صادر شده است بخوانید ، و خواهید فهمید که چیزی بیش از یک شباهت بین پاپ و GB وجود دارد. در آن ، وی نوشت كه برای به دست آوردن نجات ابدی ، باید عضو كلیسای كاتولیك باشید ، و اینكه باید در معرض پاپ باشید. آشنا بنظر رسیدن؟
نکات بسیار عالی ، ساخته شده توسط هر دو "اندرو" و "StillHaveFaith"! من از صمیم قلب موافقم. چند نقل از نشریات یادآور شدم ، چند سال پیش که خطای فداکاری مقدس یک شخص با یهوه را با هر شخص یا هر سازمانی از جمله انجمن دیده بان و شاهدان یهوه به عنوان یک جماعت آشکار می کرد. به عنوان مثال این یکی: "بنابراین یک مسیحی را نمی توان به نام کسی که غوطه ور است یا به اسم هر شخصی انجام می دهد ، و نه به نام هیچ سازمانی غسل تعمید داد ، اما به نام پدر ، پسر و روح مقدس." -... بیشتر بخوانید »
گفته شده است که دلیل تغییر سال 1985 در س questionsالات غسل تعمید بیشتر از هر چیز به مسائل حقوقی مربوط است. بگویید که شما مدتی حضور در جلسات را متوقف کرده اید ، سپس با دوستان در مورد آموزه های سازمانی که دیگر موافق نیستید صحبت کنید. نکته بعدی که می دانید ، شما بزرگان را دعوت خواهید کرد که به یک جلسه دادرسی قضایی دعوت شوند. ممکن است شما از گفتن اینکه نمی خواهید در آنجا شرکت کنید رد کنید و آنها هیچ اختیاری بر شما ندارند بنابراین ، آنها نه می توانند شما را به حضور وادار کنند و نه بیش از آنچه که حق دارند از شما رد می کنند... بیشتر بخوانید »
تحول بسیار غم انگیز در 1985 ، و همه ما می پرسیم ، تغییر در این سؤال چه ارتباطی با کتاب مقدس دارد در حالی که عهد جدید هیچ تمرکز بر سازماندهی ندارد.
بعضی مواقع با خودم فکر می کنم: اگر فقط این موارد را قبلاً متوجه شده بودم.
با تشکر از ملتی ، برای نظر شما و بله ، من این پیشنهاد را نیز شنیده ام.
Observer17
به نظر من حق اقتدار كلیسایی درمورد اخراج از شركت مستقیماً در تضاد با حق قانون اساسی آزادی دین است كه در اصل برای محافظت از افراد و همچنین سازمانهای مذهبی طراحی شده بود. ما به عنوان افراد تحت صلاحیت هیئت حاکمه حق نداریم ایمان خود را مطابق با اعتقادات شخصی خود عمل کنیم. برخی از مقامات دولتی در اروپا در حال تحقیق در مورد WTBTS هستند با این فرض که حقوق شهروندانشان از آزادی مذهب با توجه به روشهای کنترلی در رابطه با اخراج از "مرتدان" از بین رفته و در نتیجه خانواده ها از بین می روند.
تنها توضیحی که در مورد این تغییر داده شده به شرح زیر است که به نظر می رسد بیانگر آن است که تمام افرادی که قبل از سال 1985 تعمید داده شده اند ، معنای فداکاری و تعمید خود را به طور کامل درک نکرده اند. کدام یک از شما اکنون باید به اقتدار سازمان پایبند باشید: (W87 4/15 pg. 15 - به دست آوردن صلح با خدا از طریق وقف و غسل تعمید - {در پاورقی ها}) "اخیراً دو س addressedال خطاب به نامزدهای تعمید ساده شدند به طوری که نامزدها می توانند با درک کامل از آنچه در رابطه صمیمی با خدا و سازمان زمینی او دخیل است ، پاسخ دهند. " ————————————————————————————————— (کتاب مقدس واقعا چه چیزی می آموزد... بیشتر بخوانید »
نکته عالی ، "BeenMislead"! باید اعتراف کنم ، "من کمی متعجب ، حتی حیرت زده. حتماً آن شماره خاص از مجلات یا چیزهای دیگر را از دست داده ام. این عبارت برج مراقبت 1987 است که شما به آن اشاره کردید ، که در زیر نشان داده شده است. به نظر من این نقل قول ، پس از مراقبه در مورد آن ، به ویژه نگران کننده است: (W87 4/15 ص. 15 - به دست آوردن صلح با خدا از طریق وقف و غسل تعمید - {زیر پاورقی ها}) "اخیراً دو س addressedال خطاب به نامزدهای تعمید ساده شدند به طوری که نامزدها می توانند با درک کامل از آنچه در رابطه صمیمی با خدا و سازمان زمینی او دخیل است ، پاسخ دهند. " آیا آنها صریحاً گفتند ، "صمیمی... بیشتر بخوانید »
بسیار خوب ، اکنون به یاد می آورم که مقاله 15 آوریل 1987 را کمی قبل خواندم. با تشکر ، برای یادآوری آن ، "BeenMislead." به نوعی ، من تازه آن را فراموش کرده بودم.
... برو شکل
حدس می زنم دارم پیر می شوم. (LOL)
Observer17
به تازگی ، در مقاله برج دیده بان 15 ژوئیه 2013 در مورد "چه کسی واقعا برده وفادار و برده با احتیاط است؟" این سخنان موذیانه در مورد اینکه آیا شخصی می تواند یک نقل قول ، "رابطه معنوی سالم با یهوه" داشته باشد ، having بدون داشتن یک رابطه با هیئت حاکمه ، بیان شده است. به اعتقاد من ، این گفته خود با تغییر بزرگی در س questionsالات تعمید سال 1985 کاملاً مطابقت دارد. به نفع ما به این اظهار نظر «روشنگرانه» توجه کنید: نظر موجود در پاراگراف شماره 2 مقاله چهارم مطالعه در مجله 4 ژوئیه 15 ، جایی که در آن آمده است: "… آن برده وفادار... بیشتر بخوانید »
اگر پیوند کار نکرد ، می توانید این یکی را امتحان کنید:
http://www.jw.org/en/publications/magazines/w20130715/who-is-faithful-discreet-slave/
Observer17
با این تفاوت که هیئت حاکمه فعلی قدرت بیشتری نسبت به پاپ فعلی بر زندگی مردم دارد.
سلام ملتی وای! بنابراین اگر هیئت حاکمه امروزی بیش از پاپ همانطور که شما می گویید قدرت دارد و مطمئناً بیش از 7 میلیون شاهد یهوه علناً این را به عنوان بت پرستی HEINOUS از طرف کاتولیک ها و همه محکوم می کنند ، چرا ما در ساختن خود دقیقاً همان کار را انجام می دهیم من می پرسم هیئت حاکمه [یا به آنها اجازه می دهد] تبدیل به یک "گوساله طلایی" غیرقابل لمس شوند؟ به عنوان مثال ، س whatالات اصلی تعمید پذیرفته شده توسط سازمان در اکتبر 1966 ، که توسط رئیس جمهور ناتان نور و معاون رئیس جمهور فردریک فرانتس به ما ارائه شد ، چه مشکلی داشت؟ من شخصاً فکر می کردم که آنها عالی هستند. - اکتبر را ببینید... بیشتر بخوانید »
سؤال جدید کاملاً ظریف بیان شده است تا بتوان گفت این تضاد مستقیم موضع اصلی ما نیست. با گفتن این نکته ، دلیل ذکر شده برای سؤال جدید ، هدف واقعی را نشان می دهد و نه تنها تضاد مستقیم با موضع گفته شده قبلی ما ، بلکه مغایر با کتاب است. (W87 4/15 ص 15 - دستیابی به صلح با خدا از طریق تقدیم و تعمید - تحت پانوشت) - "اخیراً دو سؤال برای نامزدهای تعمید ساده شد تا نامزدها بتوانند با درک کامل از آنچه در آن دخیل است پاسخ دهند.... بیشتر بخوانید »
سلام ملتی ، شما گفتید: ***… هیچ پیشنهادی درباره آنچه که واقعاً در نظر گرفته شده است نمی دهد: اینکه ما نیز خود را وقف سازمان کنیم. اگر ما در برخی از مواقع با سازمان مخالف باشیم ، آنها می توانند از ما جدا شوند ، اساساً فداکاری ما را به خدا باطل می کنند - حداقل در ذهن آنها. ... همه چیز واقعاً قابل مذموم است. *** بله ، این روشی است که آنها [انجمن برج مراقبت] زندگی و یهوه را خدا می دانند. با این حال ، اگر خود یهوه با نیتان نور "مسح شده" و موقعیت اصلی فردریک فرانتس "مسح" در مورد سوالات فداکاری ما در سال 1966 موافقت کرد ، و فکر می کند که فقط Jehovah فقط خود یهوه ،... بیشتر بخوانید »
(ارمیا 51:45) 45 «ای قوم من ، از میان او بیرون برو و هر كس روح خود را از شر خشم خداوند سوزان فراهم ساز. (مکاشفه 18: 4). . و صدای دیگری از آسمان شنیدم که می گفت: "قوم من ، از او بیرون شوید ، اگر نمی خواهید در گناهانش با او شریک شوید ، و اگر نمی خواهید بخشی از آفت های او را دریافت کنید. وفاداران یهوه به دلیل قریب الوقوع نابودی او در بابل توصیف می شود که در داخل بابل هستند. در آن مرحله ، نجات فردی هر یک به جدا شدن خود از هدف بستگی دارد... بیشتر بخوانید »
من می خواهم برای تفکر صمیمانه در این موضوع یک فکر دیگر بکنم:
… با کنترل هیئت حاکم بر مطالب مجله برج مراقبت ، هیچ تصوری برای دیدن اینکه چگونه می توان از این "ابزار" ویژه [مجله برج مراقبت] به راحتی برای ضبط و دستکاری "ذهن و قلب" افراد مخلص در سراسر زمین و سرانجام اطاعت بی چون و چرای دقیق ، همانطور که یک "خدا" در یک دوره خاص. - به 2 تسالونیکیان 2: 3 ، 4 رجوع کنید.
این چیزی است که من در طول سالها متوجه شده ام.
…نظر من.
Observer17
جالب است بدانید که فرد فرانتس ، در گفتاری که در 59 امین کلاس Gilead در هنگام فارغ التحصیلی خود (سپتامبر 1975) ارائه داد ، بدیهی بود که می دانست هیچ هیئت حاکمه ای در قرن 1 وجود ندارد. به عنوان WT آموزش داده شده است. این گفتمان هنوز بصورت صوتی و چاپی بصورت آنلاین در دسترس است.
من می توانم ببینم که آنها با چه بازرسی و چه مواردی به این نتیجه رسیده اند ، اما آنها سال های 5 1914-1919 را از کجا می گیرند؟ آیا حتی آیه ای هم وجود دارد که می تواند به صورت نادرست تفسیر شود تا با آن روبرو شود.
من فکر می کنم برای یک نوع اقتدار مرکزی که در قرن اول در اورشلیم مستقر است ، می توان نوعی مورد را ایجاد کرد. اول ، اعمال 1: 15 را انجام دهید ، اما هنگامی که پولس و باراک با آنها مشاجره و مشاجره ای صورت نگرفت ، آنها پولس و بارساعت و برخی دیگر از آنها را ترتیب دادند تا به حواریون بروند و پیرمردان در اورشلیم با توجه به این اختلاف. اول ، اگر این فقط یک مشکل بین جماعتی بود ، چرا همه راه را به اورشلیم می آوریم تا با آن برخورد کنید؟ چرا فقط نامه ارسال نمی کنید؟ سپس ، پس از تصمیم گیری ، می خوانیم:... بیشتر بخوانید »
من کاملاً با نظر شما موافقم. ما نیاز داریم - انسانها همیشه به برخی از اختیارات حاکم نیاز داشته اند. من تصور می کنم که حتی تحت حکومت صالح یهوه پس از پایان 1,000 سال ، برخی از اقتدار یا سلسله مراتب وجود خواهد داشت. کتاب مقدس درمورد فرشتگان از آن صحبت می کند. ما از هدایتی که هیئت حاکمه و دیگران هدایت می کنند و از بسیاری از جهت گیری های آنها بهره مند شده و هستیم. نه همه ، اما جایی است که نقص در آن نقش دارد. با این حال ، همانطور که اشاره کردید ، آنها بیش از حد پیش می روند. آنها از قدرت خود در آموزش چیزهایی که نتیجه آنها است ، فراتر می روند... بیشتر بخوانید »
من روشن نمی دانم که این امر به هیچ وجه به عنوان یک مرجع مرکزی به آنها مربوط می شود. در عوض ، به نظر می رسید که اقتدار بر اساس وحی و ارائه شواهد توزیع شده است. به عنوان مثال ، پیتر به تنهایی مکاشفه در مورد پذیرش اقوام را دریافت کرد ، و خبر در این باره منتشر شد و مورد قبول واقع شد. او با یک نهاد متمرکز مشورت نکرد و آنها را مجبور به توزیع آموزش کرد. آیا اگر چنین ساختاری وجود داشت ، انتظار چنین چیزی را نداشتیم؟ به نظر می رسد "ما" در 3 جان خود گایوس است. این از "ما" در آیه 8 ، که شامل می شود ، مشهود است... بیشتر بخوانید »
سلام استیو ، ممکن است همانطور که شما می گویید این باشد که وقتی جان می گوید "ما" او به خودش و گیوس اشاره می کند ، اما من کل کتاب را (همه 15 بیت!) دوباره خوانده ام و به نظر نمی رسد که "ما" " است. در اینجا چند بخش از ESV آورده شده است که فکر می کنم حداقل مبهم بودن آن است: آیه 9: من چیزی برای کلیسا نوشتم ، اما دیوترفس که دوست دارد خود را در اولویت قرار دهد ، اقتدار ما را تأیید نمی کند. آیه 12: دیمیتریوس شهادت خوبی از همه ، و از طریق خود حقیقت دریافت کرده است. ما همچنین شهادت خود را اضافه می کنیم ، و شما... بیشتر بخوانید »
با توجه به تصمیم گیری در شورای اورشلیم ، پس از بحث خصوصی و آشکار قبل از آیه 19 «اعمال» در اعمال 15 ، این جیمز بود که تصمیم نهایی «تصمیم من» (یونانی را قضاوت می کنم) را گرفت ، برای حل و فصل امور انجام شود. به اعتقاد من این ممکن است با موقعیت نظارت بر جماعت مذهبی مسیحیان اورشلیم (ekklesia) سازگار باشد. در موارد مختلف به جیمز به طور جداگانه نسبت به سایر برادران و بزرگان مراجعه می شود. پیتر پس از آزادی معجزه آسای خود از زندان در اعمال 12:17 ، دستور می دهد که گزارشی از تجربیات وی باید ارائه شود... بیشتر بخوانید »
من نظر شما را می بینم و به نظر می رسد که از نظر کتاب مقدس به خوبی پشتیبانی می شود. در واقع ، شما مرا به فکر چیزی انداختید. ما به "هیئت حاکمه قرن اول" اشاره می کنیم. (شما اثبات خوبی کرده اید که واقعاً یک کمیته به اندازه شورای بزرگان یا مشاورانی که جیمز تصمیم نهایی را می گیرد ، کمیته نبوده است). . مسیحیان در سال 30 میلادی اورشلیم را ترک کردند و دیگر هرگز برنگشتند. پس از هیئت حاکمه قرن اول چه؟ هنگامی که جان توسط عیسی مسیح هدایت شد تا برای هفت جماعت نامه بنویسد... بیشتر بخوانید »
جالب است که توجه داشته باشید كه در Galatians 2 پول آنها را به عنوان مردمی از شهرت معرفی می كند ، كه این امر كاملاً قابل قبول خواهد بود اگر آنها یك مقام حاكم باشند.
همچنین شایان ذکر است که در این نامه آمده است که معلمان دروغین از میان آنها بیرون رفته اند ، که اگر آنها عضو حاکم باشند ، تکان دهنده است.
استیو