_________________________________________________
NWT مرجع کتاب مقدس
این به معنای زندگی جاودانه ، شناخت آنها از شما ، تنها خدای واقعی و کسی است که شما فرستاده اید ، مسیح.
برای سالهای 60 گذشته ، این نسخه از جان 17 است: 3 که ما به عنوان شاهدان یهوه بارها و بارها در وزارتخانه از آن استفاده کرده ایم تا به مردم کمک کنیم تا نیاز به مطالعه کتاب مقدس را با ما درک کنند تا زندگی ابدی بدست آورند. این رندر با انتشار نسخه 2013 کتاب مقدس ما کمی تغییر کرده است.
NWT 2013 Edition
این به معنای زندگی ابدی ، آشنایی با شما ، تنها خدای واقعی و شخصی است که شما فرستادید ، مسیح.
هر دو تفسیر می تواند این ایده را تأیید کند که زندگی ابدی در گرو کسب دانش از خدا است. مطمئناً ما اینگونه در انتشارات خود اعمال می کنیم.
در نگاه اول ، این مفهوم بدیهی به نظر می رسد. همانطور که می گویند بی فکر است. اگر ما اول او را نشناسیم ، چگونه دیگر گناهان ما بخشیده می شود و زندگی ابدی به او اعطا می شود؟ با توجه به منطق و بحث برانگیز بودن این درک ، جای تعجب است که ترجمه های بیشتر با ترجمه ما مطابقت ندارند.
در اینجا نمونه برداری وجود دارد:
نسخه استاندارد بین المللی
و این زندگی ابدی است: شناختن شما ، تنها خدای واقعی ، و شخصی که شما فرستادید - عیسی مسیح.
جدید نسخه بین المللی
اکنون این زندگی ابدی است: آنها شما را ، تنها خدای واقعی ، و عیسی مسیح ، که شما فرستاده اید می شناسند.
نسخه استاندارد بین المللی
و این زندگی ابدی است: شناختن شما ، تنها خدای واقعی ، و شخصی که شما فرستادید - عیسی مسیح.
پادشاه جیمز کتاب مقدس
و این زندگی ابدی است ، تا آنها شما را تنها خدای واقعی ، و عیسی مسیح ، که شما فرستاده اید ، بشناسند.
کتاب مقدس Byington (منتشر شده توسط WTB & TS)
"و این همان زندگی ابدی است که آنها باید شما را ، تنها خدای واقعی ، و آنچه را که شما فرستادید ، عیسی مسیح بدانید."
ارائه های قبلی بسیار معمولی است که می توان با مراجعه سریع به آنها مشاهده کرد http://www.biblehub.com جایی که می توانید "یوحنا 17: 3" را در قسمت جستجو وارد کرده و بیش از 20 تفسیر موازی از سخنان عیسی را مشاهده کنید. پس از ورود ، روی برگه بین خطی کلیک کنید و سپس بر روی شماره 1097 بالای کلمه یونانی کلیک کنید ginóskó یکی از تعاریف گفته شده "دانستن ، به ویژه از طریق تجربه شخصی (آشنایی دست اول)" است.
Kingdom Interlinear چنین بیان می کند: "این اما زندگی جاودانه است تا شاید آنها شما را تنها خدای واقعی بدانند که شما عیسی مسیح را فرستاده اید."
همه ترجمه ها با ارائه ما مخالف نیستند ، اما اکثر آنها مخالف هستند. آنچه مهمتر است این است که به نظر می رسد یونانی می گوید "زندگی ابدی برای شناخت خداست". این با اندیشه بیان شده در Ecclesiastes 3:11 مطابقت دارد.
"... حتی او را به طور نامشخص در قلب خود قرار داده است ، تا بشر هرگز نتواند کارهایی را که خدا [واقعی] از ابتدا تا انتها انجام داده است ، دریابد."
حتی اگر ممکن است برای همیشه زندگی کنیم ، هرگز با خدای یهوه کاملاً آشنا نخواهیم شد. دلیل اینکه به ما زندگی ابدی داده می شود ، دلیل قرار گرفتن زمان نامحدود در قلب ما ، این بود که بتوانیم با "تجربه شخصی و آشنایی دست اول" به طور مستمر در علم خدا رشد کنیم.
بنابراین به نظر می رسد که ما با استفاده نادرست از کتاب مقدس همانند آنچه که انجام داده ایم ، نکته را از دست می دهیم. ما اشاره می کنیم که ابتدا باید شناخت خدا را بدست آورد تا برای همیشه زنده بماند. با این حال ، پیروی از این منطق تا نتیجه گیری ما را وادار می کند که بپرسیم چه مقدار دانش برای به دست آوردن زندگی ابدی لازم است؟ کجا علامت روی خط کش ، خط در شن و ماسه ، نقطه اوج که در آن دانش کافی کسب کرده ایم تا بتوانیم زندگی ابدی داشته باشیم؟
البته ، هیچ انسانی نمی تواند خدا را کاملاً بشناسد ،[I] بنابراین ایده ای که ما درب خانه با آن ارتباط برقرار می کنیم این است که به سطح خاصی از دانش نیاز است و پس از دستیابی به آن ، زندگی ابدی ممکن است. این روش با روشی تقویت می شود که از طریق آن همه نامزدها برای تعمید باید عبور کنند. آنها باید به مجموعه ای از حدود 80+ س thatال پاسخ دهند که در سه بخش در بخش تقسیم شده است برای انجام اراده ی خداوند سازمان یافته است کتاب. این امر برای آزمایش دانش آنها انجام شده است تا اطمینان حاصل شود که تصمیمشان برای تعمید گرفتن بر اساس دانش دقیق کتاب مقدس است که توسط شاهدان یهوه آموزش داده شده است.
درک ما از جان 17 بسیار مهم است: 3 به مفهومی که در آن کار تعلیم و تربیت کتاب مقدس خود را پایه گذاری کرده ایم که کتاب مطالعاتی 1989 داشتیم با عنوان شما می توانید برای همیشه در بهشت روی زمین زندگی کنید که در 1995 توسط کتاب دیگری با عنوان جایگزین شد دانشی که به زندگی جاوید منتهی می شود.
یک تفاوت ظریف اما مهم بین دو ایده 1 وجود دارد) "من می خواهم خدا را بشناسم تا بتوانم برای همیشه زندگی کنم." و 2) "من می خواهم برای همیشه زندگی کنم تا بتوانم خدا را بشناسم."
واضح است که شیطان دانش بسیار گسترده تری در مورد خدا دارد تا هر انسانی که بتواند در طول یک عمر مطالعه و تجربه شخصی به دست آورد. علاوه بر این ، آدم قبلاً هنگام خلقت زندگی ابدی داشته است و با این وجود خدا را نمی شناخت. او مانند یک کودک تازه متولد شده ، از طریق ارتباط روزمره با پدر آسمانی و مطالعه خلقت ، شروع به کسب شناخت از خدا کرد. اگر آدم گناه نمی کرد ، اکنون در شناخت خدا از 6,000 سال ثروتمندتر بود. اما کمبود دانش باعث گناه آنها نبود.
باز هم ، ما نمی گوییم که شناختن خدا مهم نیست. بسیار مهم است. در واقع آنقدر مهم که هدف زندگی است. برای قرار دادن اسب جلوی گاری ، "زندگی آنجاست تا ما بتوانیم خدا را بشناسیم." گفتن اینکه "دانش آنجاست تا بتوانیم زندگی را بدست آوریم" ، گاری را جلوی اسب می گذارد.
البته وضعیت ما به عنوان انسان گناهکار غیرطبیعی است. قرار نبود همه چیز اینگونه باشد. بنابراین ، برای بازخرید شدن باید عیسی را بپذیریم و ایمان داشته باشیم. ما باید از دستورات او پیروی کنیم. همه اینها نیاز به کسب دانش دارد. هنوز این نکته ای نیست که عیسی در یوحنا 17: 3 بیان می کند.
تأکید بیش از حد و سوء استفاده ما از این کتاب مقدس منجر به نوعی رویکرد "نقاشی با اعداد" به مسیحیت شده است. ما به ما آموزش داده شده است و به این باور رسیده ایم كه اگر تعالیم هیئت حاكمه را به عنوان "حقیقت" بپذیریم ، به طور مرتب در جلسات ما شرکت كنیم ، تا حد ممكن در خدمات میدانی برویم و در سازمان مانند كمان بمانیم. نسبت به زندگی ابدی اطمینان داشته باشید. ما لازم نیست که همه چیز را بدانیم که در مورد خدا یا عیسی مسیح بدانیم ، بلکه فقط به اندازه کافی برای گرفتن نمره قبولی است.
خیلی اوقات ما به نظر می رسد مانند افرادی که با یک محصول فروشنده هستند. مال ما زندگی ابدی و رستاخیز مردگان است. مانند افراد فروش به ما یاد داده شده است که بر اعتراضات غلبه کنیم و از مزایای محصول خود استفاده کنیم. اینکه بخواهیم برای همیشه زندگی کنیم مشکلی ندارد. این یک میل طبیعی است. امید به معاد نیز حیاتی است. همانطور که عبرانیان 11: 6 نشان می دهد ، باور به خدا کافی نیست. ما همچنین باید باور داشته باشیم که "او پاداش کسانی می شود که با جدیت او را جستجو می کنند." با این وجود ، این یک میدان فروش پر از مزایا نیست که باعث جذب افراد شود و آنها را نگه دارد. هرکدام باید تمایل واقعی به شناخت خدا داشته باشند. فقط کسانی که "جدی" به دنبال یهوه هستند ، در این راه باقی خواهند ماند ، زیرا آنها برای اهداف خودخواهانه براساس آنچه خدا می تواند به آنها بدهد ، عمل نمی کنند ، بلکه بیشتر از روی عشق و تمایل به دوست داشتن هستند.
زن می خواهد شوهرش را بشناسد. همانطور که او قلبش را به روی او باز می کند ، او احساس می کند که او را دوست دارد و بیشتر او را دوست دارد. به همین ترتیب ، پدری آرزو دارد فرزندانش او را بشناسند ، اگرچه این دانش در طول سالها و دهه ها به آرامی رشد می کند ، اما سرانجام - اگر او پدر خوبی باشد - پیوند محکم عشق و قدردانی واقعی ایجاد می شود. ما عروس مسیح و فرزندان پدرمان ، یهوه هستیم.
تمرکز پیام ما به عنوان شاهدان یهوه حواسمان را از تصویری ایده آل که در یوحنا 17: 3 نشان داده شده است ، منحرف می کند. یهوه آفرینشی فیزیکی ایجاد کرد که در شکل او شکل گرفته است. این موجود جدید ، زن و مرد ، قرار بود از زندگی ابدی برخوردار شوند - رشد بی پایان دانش ی ofه Jehovahو Jehovahه و پسر اولش. این هنوز محقق خواهد شد. این عشق به خدا و پسر او وقتی که اسرار جهان به تدریج در برابر ما آشکار می شود ، عمیق تر می شود و حتی اسرار عمیق تری را نیز در درون ما آشکار می کند. ما هرگز به آخر همه چیز نخواهیم رسید. بیش از این ، ما از طریق آشنایی دست اولی ، مانند آدام ، اما بی پروا گمشده ، خدا را بهتر و بهتر خواهیم شناخت. ما نمی توانیم تصور کنیم که همه ما ، این زندگی جاودانه با هدف شناخت خدا را به کجا می برد. هیچ مقصدی وجود ندارد ، بلکه فقط سفر است. سفری بدون پایان. اکنون این چیزی است که ارزش تلاش برای آن را دارد.
سلام اریک ، این درست است ، ما یک محصول را می فروختیم و نه با قیمت ارزان!
ابدیت / زندگی ابدی کیفیت زندگی (Zoe Life) است. این زندگی همان زندگی / جوهر / ذات الهی / روح خود خداست که در شخص کلمه معروف به عیسی نیز وجود دارد. یوحنا 5:26 ، اول یوحنا 1: 1-1.
John17: 3 .... خدا را بشناسید ... یک طبیعت به طبیعت خاص خود علاقه دارد (نه صرفاً دانش / اطلاعات مربوط به سر) و انگیزه آن در آنچه می تواند در گلدان های سفالی بدست آورد ، مشهود و تجربه شده است ، وگرنه فقط همین است! دوم پطرس 2: 1-3 ، 12 تیموتائوس 2:2 ، 13 پطرس 1: 1-3
ملتی ،
افکار من درباره جان 3: 17:
شناخت خدا در اینجا هیچ ارتباطی با دانش ندارد. این مربوط به شناختن او مانند یک نوزاد است که مادر خود را می شناسد. زندگی جاوید به کسانی که خدا را از طریق مسیح می شناسند وعده داده می شود ، نیاز دارد که فرد دوباره به دنیا بیاید. پس از مسح دادن ، آنها خدا را به عنوان پدر می شناسند.
خوب اسب می تواند برای شروع یک نوشیدنی تازه کننده به اینجا برود.
https://anointedjw.org/Fathers_Acceptable_Year.html
من عاشق این پست و نظرات در مورد زندگی ابدی و شناختن عیسی هستم. به عنوان JWs ما هرگز شناختن عیسی را به ما یاد نمی دهیم. فکر می کنم به همین دلیل بسیاری افسرده هستند. من واقعاً شناختی از حضرت مسیح نداشتم تا اینکه شروع به خواندن کتاب مقدس کردم بدون کمک انتشارات WT. هنگامی که من عیسی را شناختم ، خوشحالتر شدم و دیگر احساس گناه نکردم که به طور کامل میلیون ها قانونی را که به ما تحمیل می شود ، رعایت نکنم. در عوض من فقط نگران پیروی از دستورات صریح عیسی بودم. اگر ما با عیسی مسیح آشنا می شویم ، آنقدر خواستگار و قضاوت نمی کردیم... بیشتر بخوانید »
سارگون من دقیقاً مثل شما احساس می کنم و مدتها آن را پنهان کردم و دچار افسردگی عمیق شدم. افسردگی من آنقدر عمیق بود که سرم درد گرفت ، کمر درد داشت و حتی بعضی اوقات نمی خواستم تخت را ترک کنم. سالها فکر می کردم فقط من هستم که چنین س questionsالاتی دارم و من به نوعی "از نظر روحی ضعیف" هستم و GB را رد می کنم تا جایی که خدا را نپذیرفته است. با این حال ، همانطور که گفتید بیشتر من فقط کتاب مقدس را می خوانم و از انتشاراتی که به نظر می رسد هر ساله تغییر می کند و حتی بیشتر مرا گیج می کند و با مسیحیان دیگر صحبت می کنم استفاده نمی کنم (و نه... بیشتر بخوانید »
من فکر می کنم دیدگاه های ما کمی متفاوت است ، اما من هم یک شخص ساده لوح هستم و مطمئن نیستم. من افکار خود را تا جایی که بتوانم واضح و روشن برای آنچه ارزش آنها را دارند شرح می دهم. من اعتقاد ندارم که این یک مسئله سیاه و سفید است ، من فکر نمی کنم درک مطلق در ایمان مسیحیان اساسی باشد ، بنابراین اگرچه یک مماس کامل است ، اما فکر می کنم جالب باشد که در نظر بگیریم؟ "آیا شما فکر می کنید اگر آدم و حوا حتی پس از نافرمانی می توانستند از درخت زندگی غذا بخورند و به زندگی ادامه دهند؟" راستش فکر می کنم این همان چیزی است که کتاب مقدس دارد... بیشتر بخوانید »
من در مورد انجمن در مورد استفاده از کلمه "تفسیر" بحث کرده ام. شاید بتوانم از پاسخ خود به س yourال شما برای توضیح بهتر موضع خود در مورد آن کلمه نیز استفاده کنم. بدون درگیر کردن در تفسیر ، می توانم به شما بگویم که یهوه دسترسی به درخت زندگی را مسدود کرد تا آدم و حوا نتوانند برای همیشه زندگی کنند. معنی آن (تعریف تفسیر) را نمی توانم به طور قطع بگویم زیرا یهوه به موسی الهام نکرده است كه منظور او را به ما بگوید. بنابراین من به تفسیر خودم می پردازم ، اما این واقعاً فقط من است... بیشتر بخوانید »
همانطور که می گویید ، در حالی که فکر کردن در مورد آن جالب است ، اما برای ما غیرممکن است که مشخص کنیم این خصوصیات واقعاً فیزیکی هستند یا نمادین. من فقط سعی کردم این فکر را انجام دهم ، که ما واقعاً نمی توانیم مطمئن باشیم که آدم و حوا از قبل ابدی بوده اند. افکار من در مورد دلیل درخت زندگی و افکار شما در مورد اعتبار "کمال" مسلماً یک آچار دو طرفه برای من ایجاد می کند!
من در اینجا کمی دست و پا می روم ، اما من اعتقاد ندارم که "زندگی ابدی" و "ابدی" در کتاب مقدس کاملاً مترادف هستند. اگر دومی را داشته باشید ، اولی را دارید (به تعبیری) اما داشتن اولی به هیچ وجه به معنای داشتن دومی نیست. توضیح میدم آدم زندگی ابدی داشت - به طور مشروط. زندگی همیشگی او به خوردن و آشامیدن و تنفس بستگی داشت. این امر به اطاعت از یهوه نیز بستگی داشت. اگر او به انجام همه آن کارها ادامه می داد ، می توانست برای همیشه زندگی کند. اگر جلوی یکی از آنها را می گرفت ، زندگی ابدی خود را از دست می داد. بنابراین... بیشتر بخوانید »
در اصل موافقت کردیم که کلمه "ابدی" در مورد ما دقیقاً صدق نمی کند حتی اگر به ما زندگی ابدی داده شود. فکر می کنم اگرچه این وضعیت متمایز از فرشتگان سقوط کرده است. گرچه تخریب در انتظار است ، اما ظاهراً باید آن را اعدام کرد ، بنابراین به یک معنا آنها قبلاً زندگی بی پایان به عنوان دارایی داشته اند ، در حالی که ما این کار را نمی کنیم. همانطور که درست گفتید ما در معرض خوردن و آشامیدن و تنفس و سموم و چیزهای بی شمار دیگر هستیم. ما پیر می شویم زیرا سلول های ما برای این کار طراحی شده اند و دانشمندان تازه شروع به کشف قفل اسرار می کنند... بیشتر بخوانید »
نکته خوب در مورد زندگی فرشتگان. ناشناخته های زیادی وجود دارد
در حالی که ما حدس می زنیم ، در مورد اینکه آیا اثر چشم باز خوردن میوه ممنوعه فقط یک اثر داخلی از نافرمانی خدا بوده است ، چطور؟ منظور من این است ، وقتی کاری را انجام می دهید که می دانید اشتباه است ، وجدان شما اثر روانی قدرتمندی ایجاد می کند که حدس می زنم شیمیایی باشد. چرا اثر چشم باز کردن نیز وجود ندارد؟ برای همین ، چرا اثر مرگ سریع نیست؟
من مطمئن نیستم که چه پیامدهایی می تواند برای درخت زندگی داشته باشد.
من با شما موافقم ، و اعتقاد دارم ، که احتمالاً خوردن "میوه ممنوعه" فقط احساس گناه ایجاد کرده است ، چیزی که آنها هرگز تجربه نکرده بودند ، و بنابراین آنها برای اولین بار خوب و بد را می دانستند.
این امکان وجود دارد ، اما من تعجب می کنم که چرا کتاب مقدس جزئیات اضافی خاصی را ارائه می دهد که آنها همچنین متوجه شده اند که برهنه هستند؟ که سپس خدا را وادار کرد که این س askال را بپرسد - "چه کسی به شما گفت که شما برهنه هستید؟" بنابراین در اینجا نیز من با همان س asال درخت زندگی روبرو شده ام. اگر حساب واقعاً در تمام این جزئیات نمادین است ، پس چرا باید جزئیات را ارائه دهیم؟
سلام جوئل ،
من فرض س yourال شما را نمی فهمم.
"این احتمال وجود دارد که خوردن" میوه ممنوعه "فقط احساس گناه ایجاد کرده باشد" من از نظر شما قدردانی می کنم. من فقط می پرسیدم ، اگر چنین است ، پس چرا مکالمه اضافی در مورد برهنگی آنها ارائه می شود؟ برهنه بودن باعث گناه نمی شود. این حساب به طور خاص می گوید: "7 سپس چشم هر دو نفر باز شد ، و آنها فهمیدند که برهنه هستند. 10 او جواب داد ، "من تو را در باغ شنیدم ، و ترسیدم چون برهنه بودم. بنابراین پنهان شدم 11 و او گفت ، "چه کسی به تو گفت که برهنه هستی؟ آیا شما از... بیشتر بخوانید »
نظر شما را می بینم ، جوئل. بله ، من در مورد آن نیز تعجب کرده ام. هنگامی که من کودک بودم ، سگ را در حالی که دور بود بیش از حد در داخل جا گذاشتیم. وقتی او را گرفتیم ، وقتی معمولاً به استقبال ما می دوید از ما فرار می کرد. ما او را در گوشه و کنار داشت پیدا کردیم که داشت آب می خورد زیرا او پی می زد و می دانست که قرار نیست این کار را بکند. من این را فقط به عنوان مثال مطرح می کنم. نمی توانم بگویم که آیا سگ به نوعی وجدان ابتدایی دارد یا اینکه این نتیجه یک رفتار مشروط بوده است. اما بدیهی بود که او می دانست اشتباه کرده و... بیشتر بخوانید »
من از نظر شما لذت بردم ، و منطقی است نکته قابل توجه اینست که زمینه به نظر می رسد اکنون دانش عیسی و پدرش برای دریافت زندگی پایدار لازم است. به نظر می رسد که کتاب مقدس زیر اثبات می کند که برخی دانش ها در حال حاضر مورد نیاز هستند: توجه: استفاده من از "کلمه" توسط من از دو طریق مختلف قابل درک است: 1. ذهن و اراده بیان شده یا آشکار خداوند 2. 17. وعده یا اطمینان کسی که می تواند باشد. با اعتماد به جان 6: XNUMX گفت: "من نام شما را برای مردانی که مرا به خارج از جهان دادید ، آشکار ساخت. آنها بودند... بیشتر بخوانید »
سلام جوئل 🙂 من تا حدودی با شما موافقم. کتاب مقدس بیان نمی کند که زوج اول از ابتدا زندگی ابدی داشته است. با این حال ، در کتاب مقدس آمده است که آدم و حوا از خوردن تنها درخت دانش خوب و بد ممنوع بودند. تمام درختان دیگر که می توانستند از آنها مشارکت کنند. (Gen 2: 9؛ Gen 3: 1-3، Gen 1:29) من دلیلی نمی بینم که چرا آنها نمی توانستند از درخت زندگی شرکت کنند تا اینکه به دلیل نافرمانی آنها دسترسی خدا را مسدود کردند. ممنوع بودن از شرکت کردن این درخت دیگر ، برای من ، نمادین است... بیشتر بخوانید »
مطمئناً شما درست می گویید ، اما می خواهم بپرسید که اگر آنها قبلاً از درخت زندگی خورده بودند ، چرا یک بار دیگر خوردن آن ، ظاهراً خدا را موظف می کند که جمله آنها را ابطال کند و یک بار دیگر زندگی خود را حفظ کند؟ اگر آنها قبلاً از درخت زندگی خورده بودند ، آیا این مورد بود که آنها مرتباً از آن می خورند؟ اگر چنین است ، پس دوباره ، چرا غذا خوردن از آن یک بار دیگر ، با وجود وضعیت گناه آورشان ، زندگی ابدی را برای آنها فراهم می کند؟ من کاملاً موافقم که خدا منبع زندگی است. من معتقدم که این مورد مجددا تکرار شده است... بیشتر بخوانید »
من می فهمم شما چه می گویید. برای کمک به من در درک بهتر ... آیا فکر می کنید اگر آدم و حوا حتی پس از نافرمانی باشند که می توانستند از درخت زندگی بخورند و زنده بمانند؟ من مطمئن نیستم در پیدایش 3:22 "سپس خداوند خداوند گفت ،" ببین ، مرد در شناختن خیر و شر مانند یكی از ما شده است. اکنون ، مبادا دست او را بگیرد و از درخت زندگی نیز ببرد و بخورد و برای همیشه زنده بماند. "... بیشتر بخوانید »
من نکته ای را در مورد زندگی ابدی که فرصت شناخت خدا را به ما می دهد قدردانی می کنم اما فکر نمی کنم این نکته در یوحنا 17: 3 باشد. و همچنین فکر نمی کنم که ارائه های NWT از آن آیه بهترین بوده است. تفسیر قدیمی بسیار گمراه کننده بود ، زیرا به شخص یک احساس منحصر به فرد از یک تمرین فکری می داد که دانش را لازمه زندگی ابدی می داند. متن یونانی اما در مورد دانش صحبت نمی کند بلکه در مورد دانستن است. بله ، تفاوت قابل توجهی وجود دارد. به دست آوردن دانش ، صحبت کردن درباره یک تمرین آکادمیک ، فکری ، نظری است. دانستن ، با این حال ،... بیشتر بخوانید »
جود در اینجا چند ملاحظه وجود دارد. یکی ترجمه بیتی است که در حال حاضر با عنوان "آشنایی شما با آنها" در NWT 2.0 می خوانید ، همان چیزی است که به نظر می رسد سعی در حل آن دارید. اما نکته اصلی مقاله ملتی (طبق عنوان) این است که چه رابطه ای بین "دانستن" و "زندگی ابدی" در متن منتقل می شود. شما گفتید که فکر نمی کنید "زندگی ابدی که به ما فرصتی برای شناخت خدا می دهد ... نکته ای است که در یوحنا 17: 3 گفته می شود" ، اما به نظر می رسد شما فقط نظر خود را با پرداختن به... بیشتر بخوانید »
ممنون که افکار خود را به اشتراک گذاشتید این دیدگاه چیزی است که من در سایتهای دیگر مسیحیان خوانده ام و تمایل دارم موافقت کنم. آیا تصور اینکه خدا بخواهد ما او را بشناسیم خیلی بیشتر از مطالعه صرف دانش و دانش بیشتر به نظر نمی رسد. مطمئناً دانش بخش مهمی از آنچه که ما هستیم و خداوند در دانای کل است ، اما خدا می خواهد که ما بدانیم که او اول از همه عشق است ، نه دانش. این مرا به فکر دیگری انداخت: به جستجوی گنج پنهان ادامه دهید او پاداش کسانی می شود که با جدیت او را جستجو می کنند از خدا بترسید و... بیشتر بخوانید »
سلام جوئل
نمی کند مقاله و بحث در مورد اینکه آیا آدم کامل بود یا خیر نکاتی را که بیان می کنید منعکس کنید؟ اگر ما خوردن از درخت را به عنوان چیزی که اتفاق می افتد هنگامی که انسان به آن نقطه می رسید ، رفتار کنیم ، بر خلاف چیزی که آنها از دست داده اند و پس از اجازه دسترسی قبلی محروم می شدند ، پس تمام افکار با هم گره می خورند.
آپولو
بله و این یک مقاله عالی برای چشم نوازی بود. من موافقم که اگر می توانید این دیدگاه را داشته باشید که در کتاب مقدس کمال ذکر نشده است ، بنابراین ممکن است نتیجه بگیرد که آدم و حوا لزوماً از قبل زندگی ابدی نداشته اند. این بدان معنا نیست که تا زمانی که مطیع بودند ، داده نشده بود ، اما فکر نمی کنم بتوانیم به طور قطع بدانیم که از قبل زندگی ابدی به آنها اعطا شده است. ما با طراحی جاودانگی در قلب خود داریم ، اما مطمئن نیستم که با طراحی ابدیت داشته باشیم. من واقعاً معتقدم که ابدیت به رزق و روزی خدایان نیاز دارد.
من نمی دانم درخت زندگی نمادین زندگی بود یا کسی برای ادامه زندگی مجبور بود میوه آن را بخورد. من تمایل دارم به مورد قبلی فکر کنم ، زیرا درخت شناخت خوب و بد نمادین بود. یعنی درخت وجود داشت ، اما خوردن میوه آن به طرز جادویی آگاهی از مسائل اخلاقی را به همراه نداشت. با این حال ، همه موارد جدا از نکته ای است که من بیان کردم. آدم برای زندگی ابدی خلق شده است. او بی گناه بود و فقط اگر گناه می کرد می مرد. بنابراین زندگی او ابدی بود ، اما مشروط به اطاعت. منوط به داشتن نیست... بیشتر بخوانید »
بله ، این یکی از روی حیله و تزویر است. من به معنای واقعی "جادویی" نیستم ، اما فکر می کنم هنگام خوردن میوه ، چیزی کاملاً واقعی برای آنها تغییر کرده است. من فکر می کنم درخت زندگی به معنای واقعی کلمه ، شاید از طریق پیمانی که نشان می داد ، به آنها حیات می بخشید. در مورد نکته بعدی مطمئن نیستم - آدم قرار بود برای همیشه زندگی کند ، اما من معتقدم همه چیز در جهان فیزیکی برای مرگ ایجاد شده است ، که در تضاد با خلقت معنوی است. ابدیت در قلب ماست ، اما ما کاملاً به قدرت خدایان نیاز داریم تا بتواند ما را حفظ کند... بیشتر بخوانید »
من دوست دارم "اما خدا می خواهد ما بدانیم که او اول از همه عشق است ، نه دانش". در حالی که در 2 تیموتیوس 3:16 درباره مفید بودن کتاب مقدس برای آموزش و تنظیم امور صحبت می کند ، من فکر می کنم بعضی ها فقط در درست کردن خرما ، زمان ها و معانی تمرکز می کنند و تمرکز بر لذت و هزاران مثال عشق ، عدالت و رحمت است. از طرف خدا در حالی که ما شکنجه شکنجه را به دست می گیریم ، مسیحی است ، دانستن مرگ یا سختی ممکن است واقعیت باشد ، آموزه های او برای من سنگینی نمی کند لگد زدن ، در حالی که حتی فرشته ها می خواهند به... بیشتر بخوانید »
در تاریخ 15 اکتبر 2013 برج مراقبت در صفحه 27 ، زیر عنوان "دانستن تنها خدای واقعی" با اشاره به جان 17: 3 زیر نوشته شده است: - 7 به گفته دانشمندان یونانی زبان ، عبارت یونانی ترجمه "در گرفتن دانش "همچنین می تواند ترجمه شود" باید به دانستن ادامه دهید "یا" باید به دانش خود ادامه دهید. " این دو معنی مکمل یکدیگر هستند و هر دو مهم هستند. پاورقی یوحنا 17: 3 در کتاب مقدس مرجع ، جایگزین را به معنای "دانستن شما" می سازد. بنابراین ، "گرفتن دانش" به یک روند مداوم اشاره دارد که منجر به حالت غیرقانونی "شناخت" خدا می شود. با این حال ، شناختن بزرگترین شخص جهان ، شامل موارد زیادی است... بیشتر بخوانید »
من از افکار شما بسیار قدردانی می کنم من با تمام آنچه شما گفتید موافق نیستم ، اما اینجا توضیح نمی دهم تا بحث را از موضوع خارج نکنم. در عوض ، در اواخر ژانویه ، من و آپولو می خواهیم دیدگاه های مختلف خود را در مورد ماهیت مسیح بحث کنیم که بدون شک شامل مسئله نماز و عبادت خواهد بود. در آنصورت فرصت بسیاری برای ورود به بحث وجود خواهد داشت و من اطمینان دارم که می توانیم منتظر بحث تشویقی و آموزنده باشیم.
سلام میکین
من همچنین می خواهم از شما بخاطر اظهار نظرهای خوب متشکرم. من از استنادهای گسترده کتاب مقدس شما قدردانی می کنم و امیدوارم که خوانندگان وقت خود را برای بررسی این مطالب بگذرانند ، زیرا فکر می کنم بسیاری از آنچه شما می گویید به خوبی پشتیبانی می شود.
همانطور که ملتی نوشت ، ما به زودی منتظر بحث گسترده تر این موضوع هستیم.
آپولو
نظر پدیده Miken! ممنونم که از شما برای تحقیق و تحقیق استفاده می کنید و زمینه را برای ایده ضرورت و مناسب بودن رابطه با مسیح فراهم می کنید. خیلی خوب نوشته شده! من همیشه توانایی دیگران را در شکل گیری و ترجمه افکار به صورت مکتوب و به شکلی سازمان یافته تحسین کرده ام. من قطعاً می توانم از آن یاد بگیرم (ضرب المثل 27: 17)
باز هم ما در رحمت مترجمانی هستیم که بسته به تعصب مذهبی مترجم ، کلمه مشابه یونانی (proskyne′ō) را به دو کلمه "پرستش" و "پوسیدگی" تقسیم می کنند. آیا مترجمان می توانند از نظر دینی تعصب داشته باشند؟ هرکسی که نیست را به من نشان بده. نه تنها این ، بلکه مترجمان باید با کسانی که آنها را استخدام می کنند اتفاق نظر داشته باشند. حتی اگر این کار را نکنند ، با پر کردن آن چاله های تند و زننده یونان با تعابیر قابل قبول مذهبی ، این اختیار به آنها داده می شود که جاده انگلیسی را هموار کنند.
حقیقت در ترجمه: دقت و تعصب در ترجمه های انگلیسی عهد جدید توسط جیسون دیوید بودون یک فصل را به "پروسکینئو" اختصاص داده و کلمه مدرن انگلیسی "پرستش" برای ترجمه آن در همه موارد کار نمی کند. خواندن آن ارزشمند است.
بله کتاب دارم. و من هم آن را توصیه می کنم. اگرچه در بعضی از زمینه های استدلال کمی کوتاه می آید ، اما سلام! یکم راحتش بذار! او از منتقدان خود چنین تعبیر می کرد که به اندازه کافی علمی نبوده تا چنین محقق باشد.
من یک بار هم به نوشتن کتاب فکر کردم اما بعد بهتر فکر کردم از آنجا که هر چیزی که نوشتم احتمالاً به طور مشابه توسط همه کسانی که تعصب مذهبی به آنها گفته است مورد نقد و بررسی قرار می گیرند.
sw
باید بپذیرم که این کتاب کتاب بسیار خوبی است و مطمئناً به من کمک کرد تا بسیاری از چالش های ترجمه متون جداگانه ای را که وی به عنوان مثال استفاده می کند و همچنین نکته کلی مهمی که در مورد تعصب گفته می شود ، درک کنم. با مطالعه دقیق برخی از متن های کتاب مقدس از زمان خواندن کتاب اول ، می فهمم که هنوز هم باید خیلی دقیق قدم برداریم. از آنجا که NWT در مقایسه با سایر ترجمه ها بسیار مطلوب به نظر می رسد ، از نظر JW چنین وسوسه ای وجود دارد که کار BeDuhn را قبول کنید... بیشتر بخوانید »
آیا گفته BeDuhn مبنی بر اینکه پروسکینئو به معنای تمکین است ، و اینکه آیا چنین احترامی یک عمل احترام است یا یک عبادت ، با توجه به متن تعیین می شود؟ آیا مورد مناقشه برانگیزی وجود دارد که من آن را دریافت نکنم؟
من مطمئن نیستم که نظر شما به من بوده است حتی اگر آن را به عنوان پاسخ به ملتی ارائه داده اید. اگر چنین است ، من در مورد صحبت نمی کردم proskuneo به طور مشخص. من به طور کلی موافقت می کردم که این کتاب خوبی است ، و سپس در مورد نحوه برخورد برخی از افراد (شامل خودم) نیز مشاهده کردم.
در واقع این پاسخ ملتی به اشاره من به مترجمانی بود که بر اساس تعصبات مذهبی خود به تفسیر پروسکین متوسل می شوند. بنابراین ، هنگامی که آنها پروسکاین را می خوانند ، تصمیم آنها برای نوشتن "پرستش" یا "تعظیم" بر اساس اعتقادات آنها همراه با کسانی است که آنها را به کار می گیرند که عمدتا توسط موسسه نظارت بر ترجمه اداره می شود. و از آنجا که کتاب مقدس هنوز هم پرفروش ترین کتاب در جهان است ، رقابت عمده ای وجود دارد تا تعصب آن به اندازه کافی مورد قبول جمعیت خریدار باشد.
حداقل این نظر مغرضانه من است ...
sw
آیا می خواهید بگویید که اگر من از یونانی به انگلیسی ترجمه می کنم ، باید همیشه proskyne′ō را به عنوان "عبادت" معرفی کنم؟ اگر بله ، پس آیا شما موافقت می کنید که اگر ما از انگلیسی به یونانی ترجمه می کردیم ، ما همیشه "عبادت" را به عنوان proskyne′ō ارائه می دهیم؟
مطمئن نیستم که آیا این مسئله را برای من مطرح کرده اید ، اما از آینده نگرانی من ، فقط در یک جهت ترجمه مشکل دارم. اگرچه یونانی همیشه برای من یونانی خواهد بود ، اما من یک سینه خزنده دارم که یک یونانی هنگام صحبت به زبان عبری ، همان چالش را دارد.
من بودم. می بینید ، امروزه عبادت تقریباً فقط یک معنی دارد. proskyne′ō فقط یک معنی ندارد. بنابراین ، در حالی که شما همیشه می توانید عبادت امروز را به عنوان proskyne′ō ترجمه کنید ، نمی توانید به سادگی معکوس را انجام دهید. شما باید تصمیم بگیرید که معنای نویسنده یا گوینده چیست. حتی اگر می توان تعصب را به طور کامل از بین برد ، مترجم هنوز هم با تصمیم ، زینت می خورد ، یعنی تعیین اینکه چه اصطلاح انگلیسی به درستی معنای یونانی را به دست می آورد.
عبارات عبری باستان معانی عبادت h شاه توسط جف A. Benner "عبادت در فرهنگ مدرن غربی ما عملی است که فقط به سمت خدا و فقط خدا باشد. اما در کتاب مقدس عبری چنین نیست. کلمه shehhah یک کلمه رایج عبری است که به معنی احترام گذاشتن در مقابل دیگری سجده می کند. ما می بینیم که موسی در خروج 18: 7 این کار را با پدرشوهرش انجام داده است. هنگامی که مترجمان کلمه shehhah را ترجمه کنند ، وقتی تعظیم به سمت خدا معطوف می شود ، از کلمه "پرستش" استفاده می کنند اما وقتی به سمت دیگری هدایت می شوند ، "عبادت" یا کلمه معادل دیگری هستند. آنجا... بیشتر بخوانید »
سلام ملتی یکی دیگر از مقاله های جالب تأمل برانگیز. من مدتی است که مشغول این آیه هستم. من این آیه را به طریقی دیگر که انجمن توضیح می دهد ، درک کرده ام ، اما نه به روشی که در اینجا بیان کردید. افکار من بیشتر در حد دانش "HEAD" نبود ، همانطور که انجمن آموزش می دهد ، بلکه یک دانش عملی از عشق است. بنابراین شناخت خدا ، یادگیری عشق با مطالعه مثال عیسی و تمرین این عشق در زندگی روزمره است. بنابراین ، به طور خلاصه ، ما باید عشق ورزیدن را یاد بگیریم. به عنوان مثال ، نه اینکه ما اعتقاد داریم... بیشتر بخوانید »
از اینکه این تحقیق را به درک ما از این آیه اضافه کردید متشکریم. این تفسیر جایگزین از یوحنا 17: 3 مطمئناً از نظر من شایسته است. من در سخنان عیسی ثروت غیر منتظره اما غافلگیرکننده ای پیدا می کنم. خیلی معنی بسته بندی شده در یک آیه واحد! برای افزودن به درک ما ، در نظر بگیرید: (اول تیموتائوس 1:6). . با نبرد عالی ایمان مبارزه کنید ، زندگی ابدی را که برای آن خوانده شده اید محکم بگیرید. . . (اول تیموتائو 12:1). . .به منظور اینکه زندگی واقعی را محکم بگیرند. نمی توان چیزی را که موجود نیست نگه داشت. مسیحیانی که... بیشتر بخوانید »
مقاله عالی و بسیار قابل توجه اینکه ما گاری را قبل از اسب قرار داده ایم. من همیشه مجذوب علم و درک نه تنها چگونگی کارکرد جهان هستم بلکه از بی نهایت وسعت آن نیز هستم. من نمی توانم کمکی کنم زیرا دانش بی حد و حصر خودم درمورد آن (هرچند اندکی) گسترش می یابد ، و نمی توانم کم کم ترس از خصوصیات خالق آن داشته باشم. من نمی توانم در مورد كلیسای 3:11 فكر نكنم و معتقدم كه شناخت جهان بخشی از شناخت خالق ماست. قسمت دیگر درک او البته در اوست... بیشتر بخوانید »
این خداوند عیسی بود که به ما آموخت که چگونه خدا را بشناسیم.
پیش از آن ، ملت یهود ، اصلاً خدا را نمی شناختند ، و عیسی واقعاً این حقیقت را به آنها منتقل كرده بود.
و بله من اعتقاد دارم که شما درست می دانید که واقعاً خدا را می شناسید ، شامل این می شود که ما به یک سفر ابدی طولانی به سمت او برویم تا بتوانیم واقعاً او را بشناسیم و با انجام این کار ، او را کامل بدانیم.
این همچنین سفری است که از مرزهای بین بعدی از زمان و مکان فراتر می رود ، اما این موضوع کاملاً موضوع دیگری است.
باز هم با تفکر بوکس در قطار WT برای Kingdom Come روبرو هستیم. هر چقدر بیشتر کتاب مقدس خود را بدون نقاط مرجع JW بخوانم ، بیشتر یاهو و مسیح را دوست دارم. چرا؟ این چگونه می تواند باشد؟ من واقعاً مطمئن نیستم مگر وقتی که آنچه پولس در عبرانیان 6: 1-3 می خواند ، احساس آزادی در مسیح را در عمق خودم احساس می کنم که یک بار قبل از شروع مطالعه در انتشارات ما فقط یک نگاه اجمالی داشتم: «به همین دلیل ، اکنون که آموزه اصلی در مورد مسیح را ترک کرده ایم ، بگذارید تا بلوغ را تحت فشار قرار دهیم ، و دوباره پایه ریزی نکنیم ، یعنی ،... بیشتر بخوانید »
ببخشید این کمی از موضوع خارج است در حین مطالعه مکاشفه من تعجب کردم که چرا می آموزیم که بزرگ بزرگ در معرض خطر مضاعف قرار دارند. ما می گوییم که "144" که ثابت می شوند تا زمان مرگ وفادار هستند یا از طریق مصیبت وفادار هستند ، به زندگی ابدی پاداش می دهند. با این حال ، کسانی از "جمعیت عظیم" یا گوسفندان دیگری که ثابت می شوند از طریق همان مصیبت یا تا زمان مرگ زندگی ابدی دریافت نمی کنند ، اما باید یک بار دیگر خود را شایسته آزمایش آخر بدانند؟ این غیرمنصفانه به نظر می رسد. چرا 000 باید بروید و 144 دلار جمع کنید... بیشتر بخوانید »
برای من ، این فقط یک میخ دیگر در تابوت آموزه است.
سارگون ، افکار من دقیقاً مفهوم کلیه مسیحیان مسح شده به روشی که جامعه توضیح می دهد مزخرف است. یکی دیگر از ابداعات احمقانه WT برای مشخص کردن ما. مطلق توش
نکته دیگر که من عجیب می دانم اهمیت پیمایش هایی است که افراد بر اساس آنها داوری می شوند. این عقیده که خداوند قوانین جدیدی را برای زندگی افراد در طی سلطنت در طی هزار سال نشان می دهد ، ناراحت کننده به نظر می رسد که به بازگشت به وضعیتی مشابه دوره موزائیک بازگردد. کتاب مقدس به ما می گوید که هدف قانون اشاره به مسیح است و قوانینی داده می شود ، نه برای افراد صالح بلکه برای افراد ناآگاه. آیا خداوند بازماندگان آرماگدون را افرادی ناحق و ناحق می داند که او نیاز دارد تا یک سیستم کاملاً جدید قانونی را فاش کند... بیشتر بخوانید »
بنابراین طبق تعالیم فعلی شما ، مردگان ستمکار این گزینه را دارند که در خواب در آرامش بمیرند و هرگز زنده نخواهند شد تا در مقابل اعمال خود پاسخگو باشند. اما فقط شما با آمدن آرماگدون اتفاقاً یک فرد ناصالح زنده هستید و پسر می خواهید طعم خشم خدا را بچشید! چه عدالت مضحک و انحرافی آموزه فعلی ما نشان می دهد که خداوند فقط در چه دوره ای از زندگی خود رنج می برد یا از خشم خدا فرار می کند!
تصحیح: اولین جمله در نظر بالا باید بگوید: "بنابراین طبق آموزش فعلی ما"
اما اگر کلام خدا را برای آنچه می گوید بپذیریم - که همه در پایان هزار سال مطرح می شوند و براساس آنچه در طول زندگی خود انجام داده اند قضاوت می شوند ، همه این مسائل حل می شود. خدا می خواهد حق حاکمیت خود را بر همه اثبات کند و همه افراد شرور به خاطر اعمال شرور خود پاسخگو هستند.
سلام جود ، بعد از خواندن Rev 18-21 ، مطمئن نیستم که همه در Armageddon کشته می شوند. من فکر می کنم فقط پادشاهان زمین و ارتش آنها. این با 2 Thes 1: 6-10 مطابقت دارد. این افراد ستمکار همراه با جانوران از بین می روند ابدی (دریاچه مرگ دوم). در فصل 20 مکاشفه چنین به نظر می رسد که ملت ها به مدت 1000 سال تحت حکومت مسیح و مقدسات او به حیات خود ادامه خواهند داد. سپس شیطان آزاد می شود و قضاوت نهایی اتفاق می افتد. کتاب مقدس می گوید این زمانی است که بقیه مردگان به این ترتیب قضاوت می شوند... بیشتر بخوانید »
نمی توانم به همه س answerالات پاسخ دهم ، اما من می خواستم با آنچه در مورد Armageddon نوشتید موافق باشم. در مکالمات خصوصی با کمال تعجب متوجه شدم که برخی از JW تشخیص داده اند که این همان چیزی است که کتاب مقدس می گوید ، علی رغم تفسیر کامل نابودی که ما دائماً آموزش می دهیم.
سارگون من در مورد گفته های شما روی حصار هستم. از یک طرف من همیشه احساس می کردم که آموزش ما درباره اینکه چه کسی در Armageddon نجات می یابد هرگز بر اساس کتاب مقدس نیست و بیشتر بر اساس تعالیم مردان برگزیده است. به نظر می رسد به جای اینکه مانند خدا باشند و بیشتر از همه ادیان مایل به مردن نباشند ، و بسیاری از اعضای آن ، به نظر می رسد که منتظر مردن هستند یا خدا را به عنوان خدای سختگیر و کمتر خدا را دوست دارند که در کتاب مقدس خدا ذکر شده است. عشق است. این به نوبه خود بسیاری از افراد را در ایجاد رابطه با خدا خاموش خواهد کرد... بیشتر بخوانید »
من از خواندن نظرات شما لذت می بردم mdnwa. من با شما موافقم که همه ما در برابر قاضی خود در مورد عیسی پاسخگو خواهیم بود. اما آیا این اتفاق در آرماگدون رخ می دهد؟ دیگه مطمئن نیستم متی 25: 31-46 را با مکاشفه 20: 11-15 مقایسه کنید. در هر دو مورد نشان داده می شود که عیسی بر تخت داوری خود نشسته است. به نظر من بعد از 1000 سال این اتفاق می افتد. اگر ثابت کنیم که به مرگ وفاداریم یا از طریق مصیبت بزرگ تحمل می کنیم ، می توانیم قیام اول را دریافت کنیم (مکاشفه 20: 4 5). فقط مسیحیانی که مطیع مسیح بوده و تحمل کنند این پاداش را دریافت می کنند. متی 25 نیز آن را می سازد... بیشتر بخوانید »
مقاله عالی دیگر. این بحث ها نیازهای معنوی ما را بیش از آموزه های اساسی که هر هفته در مطالعه برج مراقبت دریافت می کنیم برآورده می کند. هماهنگ با نظرات شما ، من احساس می كنم كه هدف از زندگی ابدی و فرزندان خدا پذیرفتن است ، به گونه ای كه می توانیم شگفتی های پدر را بشناسیم. عیسی مسیح ذکر کرد که برای کشف پدر آمده است. من مشتاقانه منتظر هستم که روزی این تجربه را تا حد کامل تجربه کنم. این زندگی واقعی است که پل از آن صحبت کرد ، دانش واقعی است.