[از ws17 / 7 ص. 17 - 11 سپتامبر 17]
"ستایش جان! . . . ستایش از او چقدر خوشایند و مناسب است! "- Ps 147: 1
(وقایع: یهوه = 53 ؛ عیسی = 0)
این مطالعه ای است که 147 را بررسی می کندth مزمور و تشویق ما در مورد چگونگی پشتیبانی خداوند و حمایت از بندگان خود. نکته ای که از ابتدا باید به آن توجه کنیم این است که 147th مزامیر درباره زمانی نوشته شده است كه یهوه بنی اسرائیل را به اورشلیم بازگرداند و آنها را از تبعید در بابل آزاد كرد. به همین ترتیب ، این یک پیام برای یهودیان باستان است. در حالی که امروزه سخنان زبور که به یهوه اشاره دارند ، همچنان صادق هستند ، اما همگام با هدف پیشبرد یهوه ، کوتاه می شود. تقریباً تمام کتاب های مقدس در این مطالعه از کتاب مقدس پیش از مسیحیت گرفته شده است. ما از یهودیان گذشته ایم. ما مسیح را داریم. پس چرا مقاله از آن چشم پوشی می کند؟ چرا 53 بار از نام یهوه استفاده می شود ، اما هرگز حتی یک بار از عیسی مسیح یاد نمی شود؟
چرا هیئت حاکمه مقاله ای را سفارش می دهد که خداوند ما عیسی را کاملاً از معادله خارج کند؟ به عنوان مثال ، این گزیده را در نظر بگیرید:
به این فکر کنید که چگونه از خواندن کتاب مقدس بهره مند می شوید ، انتشار نشریات "برده مومن و باهوش" ، تماشای پخش JW ، بازدید از jw.org ، گفتگو با بزرگان و ارتباط با سایر مسیحیان. - تراز 16
در مورد بهره مندی از تعالیم عیسی اشاره ای نشده است. با این حال ، آنها از انتشارات هیئت حاکمه (AKA "برده مومن و با احتیاط") نام می برند. آنها همچنین به پخش JW اشاره می کنند. حتی بازدید از وب سایت JW.org به نفع ماست. اما عیسی کاملا کنار گذاشته شده است.
سرانجام ، پاراگراف 18 می گوید "امروز ، ما خوشحالیم که تنها کسانی هستیم که به نام خدا به نامهای موجود در زمین هستند." این بدان معناست که دعوت از طرف خداست ، اما در حقیقت ، شاهدان انتخاب کرده اند که با نام خدا خوانده شوند. بسیاری از کلیساها وجود دارند که خود را به نام عیسی مینامند: به عنوان مثال کلیسای مقدسین عیسی مسیح. گرفتن نام دیگری بر روی خود به معنی تأیید شخص نیست.
یهوه به ما فرمود که بر پسر خود شهادت دهیم. او هرگز به ما نگفت که خودمان را به نام او صدا کنیم و یا درباره او شهادت دهیم. (نگاه کنید به پاسخ 1: 9 ؛ 12:17 ؛ 19:10) آیا او از کسی خوشحال خواهد شد که دستور او را نادیده گرفته و به جای پادشاه منصوب خود تصمیم به شهادت دادن درباره او گرفته است؟
اگر فکر می کنید ما در حال استفاده بیش از حد از این موارد هستیم ، دفعه دیگر که در یک گروه اتومبیل در خدمت کار هستید ، این آزمایش کوچک را امتحان کنید. هر زمان که از نام یهوه در گفتگو استفاده می کردید ، به جای آن از عیسی استفاده کنید. چگونه آن را احساس می کنید؟ واکنش افراد گروه خودرو چگونه است؟ . از نتایج ما را باخبر کن
[...] هیئت حاکمه وفادار به مسیح. در مطالعه هفته گذشته دیدیم که آنها 53 بار بر یهوه تأکید کردند اما حتی یک بار هم نتوانستند از مسیح تعریف کنند! است […]
برای من جالب (و ناراحت کننده) بود که در این مقاله درباره ستایش از یهوه ، آنها چیزی در مورد پسرش ذکر نکردند. آنها همه ما را وادار می کنند که به امید اینکه واقعاً متوجه نشویم چه خبر است. صحبت های امروز ما نشان دادن افتخار به عیسی مسیح رئیس جماعت بود. اما سپس این فکر جایگزین شد که ما فکر کردیم که او غلام مومن و با احتیاط را به عنوان رهبران ما نصب کرده است. برای پیروی از جهت آنها ، جهت بزرگتر و غیره وقتی به آن رسیدید ، آنها همه آن را به عقاید یهوه برگرداندند... بیشتر بخوانید »
ملیتی ، چیزی که ناراحت کننده بود این نبود که کسی بخاطر انتقال خون قطع شود ، بلکه شیوه فریبنده ای که به نظر می رسد برای گذر از اوضاع در بلغارستان انجام شده است ، به موجب آن WT دلالت بر همه می کند که می توانند یک انتخاب آزاد داشته باشند. در موضوع ، بدون عواقب ، و پس از آن که عصبی داشته باشیم تا آن را به عنوان یک حل دوستانه بنامیم.
لطفا در صورت اشتباه بودن من را اصلاح کنید.
تو کاملا "درست میگی. این فقط یک نمونه دیگر از ریاکاری فریسیان است که در سازمان اتفاق می افتد.
سلام به همه. از آنجا که من هیچ اشاره ای به "استقرار دوستانه در بلغارستان" در این سایت ندیده ام ، فکر کردم ممکن است این نامه را برای بررسی بیاورم. برای کسب اطلاعات بیشتر کافیست "Bulgaria Friendly Settlement JWs" را در گوگل جستجو کنید. با عرض پوزش ، این کار زیادی با مطالعه برج مراقبت این هفته ندارد. در تاریخ 4 ژوئیه 2017 ، ما در مورد چندین مورد در کتاب قوانین پادشاهی خدا بحث کردیم ، یکی از آنها ، در پاراگراف 13 ، شامل یک توافق دوستانه با برادر استفانوف در بلغارستان در سال 2001 بود. اطلاعات یافت شده موارد زیر را بیان می کند: - برای دستیابی به این هدف و دستیابی به قانونی به رسمیت شناختن در بلغارستان ، شاهدان یهوه... بیشتر بخوانید »
به نظر می رسد که آنها همانطور که در انتخابات ملی رای می دهند ، به یک حزب سیاسی یا ارتش می پیوندند ، انتقال خون را طبقه بندی می کنند. کمیته قضایی با کلیه این اقدامات برخورد نمی کند. در عوض ، بزرگان ملاقات می کنند و مشخص می کنند که چه اتفاقی افتاده است ، آیا فرد واقعاً رأی داده است یا به ارتش پیوسته است ، و سپس اعلامیه ای را می خوانند که او دیگر یکی از شاهدان یهوه نیست. اگر مقامات برای این اقدام از روی فرش فراخوانده شوند ، آنها می توانند هرگونه اقدام علیه شخص را انكار كنند و اظهار كنند كه فقط با اقدامات خود راه دیگری را غیر از سازمان انتخاب كرده است.... بیشتر بخوانید »
پیشنهاد جالب من معتقدم که یک بار امتحان خواهم کرد الان در جلسه نیمه هفته هستم ، همچنین نماز ختم دارم. من می خواهم دعا را با این کلمات به پایان برسانم که "ما این دعا را به نام پدر ابدی خود ، پادشاه و ناجی پادشاه ، عیسی مسیح ، اقامه می کنیم".
حساب کنید من در "بدن پشت" بدنام قرار خواهم گرفت؟
آیا دوست دارید cuéntanos como te fue، si creo que vas a estar en el "Hellroom"؟
من اسپانیایی نمیفهمم.
بسیار خوب ... اگرچه من انگلیسی بلد نیستم ، اما از همه نظرات شما لذت می برم زیرا مجبورم همیشه آنها را به زبان خود ترجمه کنم ...
تادئوس نتیجه گیری شما از نماز چگونه انجام شد؟ اگر آن را می شنیدم زیاد به آن فکر نمی کردم. غیر از متفاوت بودن از حد معمول.
خوشحال شدم هیچکس چیزی نگفت. بله ، مسلماً با حالت معمول متفاوت است ، هرچند که به جرات می توانم بگویم اگر س askedال شود اگرچه تعالیم رسمی این است که او پدر ما نیست ، خداوند سریعاً پاسخ می دهد که پدر ما است. صادقانه انتظار داشتم کسی حرفی بزند. شاید آنها گوش نمی دادند؟ شاید من اشتباه قضاوت کردم و همه احساس کردند دقیق است؟
من آن را بیش از یک بار امتحان می کنم و می بینم چه اتفاقی می افتد.
فقط یک پاسخ سریع به بحث John1: 1. صرف نظر از اینکه خداوند بزرگ باشد یا نه (و من هر دو طرف بحث را می بینم) ، هیچ ربطی به ترجمه ندارد زیرا درک این است که یوهو به چه کسی انتخاب می کند. همانطور که در خروج 7: 1 بیان شد ، اگر یهوه می توانست موسی را خدا را به فرعون مصر تبدیل کند ، مطمئناً می توانست عیسی را برای بقیه دنیا خدا کند ، نمی تواند؟
تماس عادلانه SW
فکر نمی کنید این یکی از راه های ساخت تثلیث باشد؟ عیسی را خدا می نامید؟
نظرات شما لطفا
خوش صحبت زیتون وحشی. و من حدس می زنم این چگونه برخی باعث می شوند که هنگام خواندن کلمات عیسی در یوحنا 10:29 ، 30 یا متی 28:18 ایمان آورند. اینکه "من و پدر یکی هستیم" یا "به همه اختیارات اعطا شده است" این عنوان را به وی اعطا می کند یا خیر استدلالی است که توسط برخی استفاده می شود ، ساخت چیزی که وجود دارد یا وجود ندارد در واقع فقط نظر است. من شخصاً موسی را آغاز كننده "معمولی" وعده ابراهیمی می دانم كه بعداً در آینده "ضد نوع" عیسی برای تمام جهان تحقق می یابد. این که آیا خدایان بزرگ یا بزرگ است یا خیر ، منفی است... بیشتر بخوانید »
بزرگ نویسی روشی برای تبدیل اسم به نام یا استفاده از اسم برای نشان دادن چیزی خاص فراتر از کاربرد عمومی آن است. از نظر دستوری نادرست خواهد بود ، یا شاید باید به صورت نحوی بگویم ، نوشتن "کلمه یک خدا است." ، زیرا نوشتن حرف بزرگ خدا در آن جمله نشان می دهد که شما از یک خدا واقعی صحبت می کنید ، بنابراین ماده نامعین درخواست نمی شود . بنابراین ، اگر می خواهم از حرف نامعین "a" استفاده کنم ، باید آن را با حروف کوچک بنویسم: "کلمه خدا بود". نشانگر کسی با خصوصیات خداگونه ، اما متمایز از خدای واحد. من هستم... بیشتر بخوانید »
این موضوعی است که شما باید زبان اصلی و دستور زبان آن را درک کنید. دلیل این ادعا که ادعا می شود جمع برای شی مفرد به معنای "عظمت" است (در این مورد خدا) این است که عبری مانند بسیاری از زبانها از توافق اسم فعل استفاده می کند ، جایی که قرار است آنها هر دو مفرد باشند یا هر دو جمع. مانند انگلیسی ، "من هستم" اما "ما هستیم". در عبری ، الوهیم یک اسم جمع است ، اما افعال استفاده شده با آن مفرد است. اگر خدا یک تثلیث بود ، افعال باید بصورت جمع جمع شوند تا به صورت دستوری باشند ، اما اینگونه نیستند. من اولین نفر هستم... بیشتر بخوانید »
SM ، یونانی اصلی از حروف کوچک استفاده نمی کرد و حتی بین کلمات فاصله نداشت. این تحولات بعدی بود. عبری به همان روش کار می کرد. تمام حروف بزرگ در کتاب مقدس فعلی انتخاب مترجم است. این انتخاب ها تحت تأثیر سوگیری قرار می گیرند. برخی از آیه های نسبتاً طولانی را در it NT پیدا کنید و برای مقایسه ترجمه ها در Bible Hub بروید. انتخاب های متنوعی را در حروف بزرگ مشاهده خواهید کرد. ما باید در تفسیر این آیه دشوار دقت کنیم. این عبارت نمی گوید که یهوه چیزی "داده" یا "کلمه" را "خدا" کرده است. واضح ترین گزارشی که کتاب مقدس در مورد آن بیان می کند... بیشتر بخوانید »
من نظر شما رابرت-6512 را بحث نمی کنم زیرا شما قبلاً تصمیم خود را گرفته اید. فقط کمی عبری باستان بیشتر بیاموزید زیرا در ترجمه توسط محققانی که ترجمه خود را بر اساس جزمیت قبلی خود انجام می دهند ، از دست رفته است و ما معتقدیم زیرا ما قبلاً توسط جامعه آنها متقاعد شده بودیم که آنها را "متخصص" بدانیم ، این باعث می شود تفسیر آنها دقیق تر شود . اگر از آنها س questionال کنید ، به آنها توهین می کنید زیرا امیدوارم که به شما توهین نکنم.
؟
به من توهین نمی شود ، اما نمی فهمم شما فکر می کنم در مورد چه نکته ای تصمیم گرفتم. مترجمان واقعی از "جزم" برای هدایت روند ترجمه استفاده نمی کنند. آنها از قوانین پذیرفته شده دستور زبان و نحو استفاده می کنند. قرار نیست که آنها "تفسیر" کنند. یک مترجم صادق از سوالات استقبال می کند ، زیرا روند کار دشواری است و یک علم دقیق نیست. سرانجام ، نباید زیاد به خودتان شک کنید. گرچه درست است که من واقعاً در مورد موارد خاصی تصمیم گرفته ام ، اما این در مورد هر عقیده ای که دارم صادق نیست ، و حتی در مورد کسانی که احساس خوبی می کنم... بیشتر بخوانید »
خیلی ناراحتم برای از دست دادن تو ، برادرم. و لطفاً بدانید که من نسبت به شما یا مترجمان انتقادی ندارم زیرا آنها باید از دستورالعمل های دقیق تری که شما توصیف می کنید پیروی کنند. من فقط سعی می کنم سخنان روح را به خاطر یک عاشق ساده دل تر از مسیح ساده کنم. اگرچه برخی ممکن است عقاید شخصی من را تا حدی مبهم بنظر برسد ، اما من در مورد بحث برنده نیستم ، جز در ذهن خودم که تیغ اوکام بلندتر صحبت می کند.
در مسیح
سلام SW ،
من مجبور شدم ریش تراش Occam's Razor را بزنم آیا ممکن است من حتی ساده تر از شما باشم؟
WS
سلام روبرت ، بیرون از دروازه می خواهم تصدیق کنم که شما عقل برتر نسبت به من هستید. شما توانایی نوشتن آنچه در ذهن شماست را بسیار فصیح دارید. وقتی می گویید "مترجمان واقعی از جزم استفاده نمی کنند بلکه فقط قواعد دستور زبان و نحو را پذیرفته اند" ، فکر می کنم این ممکن است کمی ساده لوحانه نسبت به واقعیت شرایط فعلی بشر باشد. مهم نیست که این دانشمندان چقدر سعی می کنند عینی باشند ، ایده های از پیش تصور شده حداقل تا حدی مشخص می شوند. من معتقدم ما باید تمام نوشته های NT را بخوانیم و سپس موارد را تعیین کنیم... بیشتر بخوانید »
WS (بابت پوزش در اینجا متاسفم) ، من واقعاً خود را عقل بزرگی نمی نامم ، و صادقانه بگویم ، وقتی چنین کلماتی به من اطلاق می شود ، ناراحت هستم. من از این نوع نه می خواهم و نه شایسته ستایش هستم. عمدتا ، من انگلیسی تسلط کافی دارم و می توانم بنویسم. این به هیچ وجه به این معنی نیست که من به ویژه باهوش هستم یا همه چیز را می فهمم. به همین دلیل است که من به پوستر دیگر گفتم که نکته ای که می گفتند را نفهمیدم. به گونه ای به نظر می رسد که سخنان من به گونه ای گرفته شده است که من قصد آن را نداشته ام و به نظر می رسد مردم آنها را دوست ندارند. این یک وضعیت است... بیشتر بخوانید »
سلام رابرت
متشکرم برای پاسختان. به نظر می رسد که شما اساساً به همان نتیجه ای رسیده ام که درباره نقش های یهوه و عیسی دارم. مزمور 133: 1 به ذهن می آید.
عشق مسیحی ،
WS
سلام مغز ،
من اغلب تعجب می کنم که چگونه بسیاری از داستان ها / تجربیات واقعی هستند. آنها فقط خیلی به نظر می رسند
من از همین موضوع تعجب کرده ام. بسیاری از آنها به راحتی حلقه حقیقت را ندارند.
ملتی ، من چندین بار آزمایش شما را امتحان کردم. همیشه با سکوت مرده نگاه عجیب و سپس پاسخی روبرو می شود. همانطور که هر پاراگراف را می خواندم فکر می کردم مطمئناً آنها به عیسی مسیح می پردازند. من فرصت های زیادی برای انجام این کار دیدم. پاراگراف 5 ، 7 ، 8,9,13,18،XNUMX،XNUMX،XNUMX حتی اگر یک جمله باشد ، فرصت آنجا بود. من به زوج وزیر در خارج از جنگ گوش فرا داده ام و عشقی که درباره عیسی موعظه می کنند زیباست. تمام آنچه در عیسی مجسم شده و آنها جلال او را نمی دهند ، شکوهی را که او سزاوار آن است به دست نمی دهند ، آنها کل را از دست می دهند... بیشتر بخوانید »
عزیز ملیتی ، حوا ، منروف ، دیگران در اینجا: احساسات من دقیقاً. همانطور که از 3 سال پیش بیدار می شدم ، در آخرین گروه های خدمات میدانی اتومبیل ، جلسات ، و هنگام بازدید نیز همیشه از تمرکز توجه خود پشتیبانی می کردم در مورد مسیح..با مکث ، لبخند بزنید ... و یک کتاب مقدس… یا 2 ؛ 3 ، حتی. برخی "اعتراض / مسابقه" می کنند! علاوه بر ناراحتی های توصیف شده در اینجا. در رابطه با این ، من فراماسونرها را مطالعه کردم (از داخل - اصول اساسی ، نه عمیق) - بسیار نگران کننده ، موازی بودن اهداف سازمان و چگونگی این مقاله / الگوهای wt در سایر آموزه های آنها "آن را نشان می دهد ... هم در آنچه می گویند و هم در آنچه نمی گویند. باز هم از این بررسی متشکرم
سلام Devora ،
این ممکن است به این دلیل باشد که من می فهمم ، راسل یک فراماسون بود.
Robert-6512 خواندن نیت ها و احساسات واقعی آهنگساز پیامک تلفنی یا نامه کوتاه غالباً دشوار است اما باید اعتراف کنم در مورد شما خودم را با چنین سختی نمی یابم. با کمال احترام می خواهم نظر خود را در مورد پست شما ارائه دهم. من تمام نظرات شما را می خوانم ، زیرا به نظر می رسد دارای دانش جامع کتاب مقدس ، و همچنین تاریخ برج مراقبت هستید ، گرچه شما تمایل دارید بیشتر وقت ها از موضوع خارج شوید و این نکته ای است که شما سعی می کنید بیان کنید. هنگام خواندن نظرات شما همیشه احساس می کنم به عصبانیت گوش می دهم ،... بیشتر بخوانید »
خوب گفت و با نمک "گوگتر" چاشنی.
یکی از راه های "بازگرداندن" عیسی مسیح به جلساتی که او به حق تعلق دارد ، ذکر او در پاسخ های ما است. به عنوان مثال. - حتی قبل از اینترنت کتاب مقدس داشتیم (به صورت کتاب) و تعالیم روشن عیسی همیشه در آن موجود است. به عنوان مثال. خطبه عیسی در کوه - گفتگوی مهیج با 9 "خوشبختی" • خوشبخت کسانی که به نیاز معنوی خود آگاه هستند / عزادار / معتدل / گرسنه - عطش حقانیت / مهربان / خلوص دل / صلح طلب / مورد آزار و شکنجه عدالت بخاطر سرزنش و سرزنش و دروغ گفتن علیه "شادی کنید و از شادی بپرید ،... بیشتر بخوانید »
نظر من: این با میل به متفاوت بودن با سازمانهای اصلی مسیحی آغاز شد. دوم ، از نظر آنها ، مسحان برادران مسیح هستند. بنابراین ، اعضای gb خود را برابر با مسیح می دانند اما بعد از آن روی زمین. آنها عیسی را به عنوان مأمور مورد استفاده پدرش هنگام زمین قرار می دهند. اکنون آنها فکر می کنند که آن نقش را اشغال می کنند. آنها به عنوان واسطه احتیاج ندارند زیرا اکنون فرزندان پدر هستند. در حال حاضر ، برای رتبه بندی پرونده ای بسیار پیچیده تر است زیرا WT می آموزد که کریس فقط واسطه برای مسح شده است. نه برای دیگران. ولی... بیشتر بخوانید »
نکته خوب منروو
قاضی رادرفورد مجبور بود سازمان را از دیگران متمایز کند. درک 1 Tim.2: 5 بسیار ساده به نظر می رسد - عیسی واسطه ما است. اما باید به یاد داشته باشیم ، انتشارات انجمن بهتر از کتاب مقدس است ...
برای یک JW درک نقش واقعی مسیح بسیار دشوار است. دلیل اصلی این امر تعداد دفعاتی است که نام یهوه در OT ظاهر می شود. این روشی است که گاهی یهوه بیان می کند. مانند "علاوه بر من هیچ منجی وجود ندارد". یا این واقعیت که او بارها و بارها ذکر می کند که چگونه نام خود را اعلام خواهد کرد. مانند "ملت ها خواهند فهمید که من یهوه هستم". می دانم این چیزها بود که مرا کور کرد. در واقع پس از رفتن من تقریباً دو سال نمی توانستم نقش عیسی را درک کنم. من با کسانی صحبت می کردم که به آنها اعتقادی نداشتند... بیشتر بخوانید »
Hace poco meleti dijo algo que me gustó mucho. La organización en su presunción de querer separator de la religión "falsa" ha ido en contra de la palabra de Dios. Cuando leemos que Jesucristo gobierna durante mil años y que después él entrega el reino a su padre sólo me hace pensar que para jehova es tan importante Lo que hizo Jesús que no le importa que él sea la persona mas importante para ser honrada y adorada durante los mil años… No es por doctrina، no؛ es remuneración، es agradecimiento de jehova por lo que ha hecho su... بیشتر بخوانید »
از آنجا که دارم کم رنگ می شوم ، هنوز هم می توانم با دوستان خوب صحبت کنم ، نکاتی را بیان کنم و برخی از س questionsالات را بدون نگرانی از آنها بپرسم. در مورد "آزمایش کوچک" شما ، من با خواهری که 25 سال است می شناسمش در مورد شرایط جهان و غیره گپ می زدم و در پایان به او گفتم "بیا ، پروردگار عیسی!" (پاسخ 22:20). او پاسخ داد: "من این را نمی فهمم!" من: "چی نمیگیری؟" او: "آنچه شما فقط گفتید." من چی؟" او: "به نظر می رسد آیین مسیحی!" من: «آیا نمی خواهی عیسی مسیح بیاید؟ آیا عیسی مسیح خداوند است یا نه؟ " او: "بله اما استفاده بیش از حد" لرد... بیشتر بخوانید »
با صدای بلند خنده ام گرفتی. با تشکر Speedy50. من یک صبح دوشنبه به آن احتیاج داشتم. اما ناراحت نیست که این مورد است. اکنون شاهدان مشروط شده اند که استفاده از نام عیسی را با دین نادرست مرتبط کنند ، چیزی که باید از آن اجتناب شود. این سازمان چه کار بزرگی انجام داده است. مبارزات انتخاباتی آنها چقدر موثر است.
بدیهی است که چنین برنامه ای با خدا سرچشمه نمی گیرد ، بنابراین از کجا می آید؟
احساس شخصی من این است که این اتفاق ناخواسته رخ داده است. من تحت تأثیر پخش جولای 2017 JW قرار گرفتم که در آن تونی موریس اظهار داشت/اعتراف کرد که عیسی رئیس جماعت/سازمان جهانی است و عیسی در حال هدایت هیئت حاکم است. گفتن او البته به خودی خود درست نمی کند، بالاخره آنها معصوم نیستند؟ اما این جمله مطمئناً من را شگفت زده کرد که آنها آن را اعتراف کردند. مطمئنا من تنها نیستم اما چیزی که من نمی توانم درک کنم این است که در یک نفس آنها می گویند که عیسی سر است، عیسی آنها را هدایت می کند اما در همان نفس بعدی که دوباره برمی گردند.... بیشتر بخوانید »
عالی عالی!
اگر فرصتی برای صحبت مجدد با دوست خود دارید ، ممکن است از او بخواهید که 1 Corinthians 12: 3 را بخواند و از او بپرسید که این چیست؟
"اکنون می دانم که هیچ کس هنگام صحبت با روح خدا نمی گوید:" مسیح نفرین شده است! "و هیچ کس نمی تواند بگوید:" مسیح خداوند است! "مگر با روح مقدس." (1Co 12: 3)
خوب!
سلام به همه ، نظرات جالب در مورد استفاده بیشتر از نام عیسی مکرر. موافقت کردند آیا می توانم بپرسم ، آیا می توانیم با عیسی صحبت کنیم؟
در یک خانواده ، مطمئناً می توانیم با برادر بزرگتر خود صحبت کنیم.
با تشکر از شما Meleti. جواب خوب و دلنشینی است. من از وقتی مدتی "در" بودم هنوز در تلاش هستم تا همه چیز را کنار هم بگذارم. من از کمک شما و این وب سایت قدردانی می کنم. من چند ماه است که دوباره با مطالعه نکاتی در این سایت کتاب مقدس را مطالعه می کنم. من ساعتهای زیادی را صرف در نظر گرفتن بیشتر مقالات شما از سالهای اخیر تا سالهای گذشته کرده ام. بازم ممنون
برادر نیکودیموس ،
به نظر می رسد شما و من در این جاده با همان مایل قرار داریم.
من نیز از این سایت قدردانی می کنم و بسیاری از مقالات گذشته را خوانده ام ، به ویژه تفسیرها / بررسی مقالات WT. در حالی که همه استدلال ها را قبول ندارم ، اما بینش فراوانی پیدا کرده ام که باعث می شود آنچه را که آموخته ام ، دوباره ارزیابی کنم.
من یوحنا 14: 6 را یادآوری می کنم: "هیچ کس به جز پدر من به پدر نمی آید."
اگرچه من از آیه ای آگاه هستم که نشان می دهد استفان مستقیماً با مسیح صحبت کرده است ، اما من اعتقاد ندارم که هیچ اشاره ای به عیسی "شنونده دعا" یا کسی که به عیسی مسیح دعا می کند وجود دارد.
من می گویم نه ، ما نمی توانیم با عیسی صحبت کنیم / دعا کنیم.
من مقایسه ملتی را با گفتگو با برادر بزرگمان در یک وضعیت خانوادگی درک می کنم ، اما چه دلیل کتاب مقدس برای بله گفتن وجود دارد ، ما می توانیم با عیسی صحبت کنیم / دعا کنیم؟
سوال صادقانه
منتظر جواب شما هستم.
ممکن است برخی بگویند این بازی با کلمات است ، اما برای من تفاوت است بین صحبت کردن با کسی و دعا کردن با او. من با خیلی ها صحبت می کنم اما فقط خدا را می خوانم. تمایز من این است که عیسی پدر من نمی شود. او برادر من است. یهوه پدر من است و عیسی راه را برای این اتفاق باز کرد. من این را احترام و قدردانی می کنم و با جلوه دادن بیش از حد به پسر آن را لغو نخواهم کرد. من می دانم که خط ظریف برای راه رفتن است ، اما ما باید هر یک را به روش خودمان امتحان کنیم. شاهدان یهوه در اشتباهند... بیشتر بخوانید »
سلام تاد ، روزی که بسته به کاری که انجام می دهم روزی دارم که با "نگرش دعا" به موضوعات نزدیک می شوم. یعنی هر کاری را که با دعا انجام می دهم نزدیک می شوم. در آن روزها من خودم را گرفتار کرده ام که با عیسی صحبت می کردم ، چیزهایی را پیش او می دویدم ، درباره عملکرد او تعمق می کردم و حتی با وجدان کاری درباره چیزی صحبت کردم. من بزرگترین فرزند از 7 خواهر و برادر هستم و خواهر یا برادر بزرگتر ندارم ، بنابراین اکنون بسیار خوب است که می توانم کتاب مقدس را نقل کنم که در واقع می توانم بگویم من برادر عیسی هستم. با این حال ، وقتی من به "پدر ما" - پدرم ، عیسی پدر - دعا می کنم... بیشتر بخوانید »
من مدت طولانی به دلیل تلقین JW در برابر این ایده مقاومت کردم ، اما چرا نباید با برادر بزرگترمان صحبت کنیم؟
سلام نیکودیموس من فکر می کنم جان 14: 14 باید به سؤال شما پاسخ دهد به نظرم می رسد که عیسی از ما دعوت می کرد تا با او گفتگو کنیم با وی گفت که از من بپرس و من این کار را خواهم کرد .این مطمئناً برای من مثل دعا است.
فقط برای اضافه کردن به آنچه در حال حاضر گفته شده است. همانطور که گفتید استفان مستقیماً از عیسی درخواست کرد. پولس مستقیماً در راه دمشق با عیسی صحبت كرد. جان از طریق مکاشفه مستقیماً با عیسی صحبت می کند. من معتقدم شما برای این کار خود دلیل روشن کتاب مقدس دارید. اگر یهوه در مورد چنین گفتگویی دست و پا می زد ، فکر می کردم که نمونه های قبلی نوعی رد و انکار داشته باشند ، منظور من این است که یک میانجی چه فایده ای دارد که نتوانید با او صحبت کنید؟ اگر با این درک همراه باشد که همه چیز در نهایت برای جلال یهوه اتفاق می افتد ،... بیشتر بخوانید »
سلام سریع ، من هنوز "آزمایش کوچک" را امتحان نکرده ام اما بارها به عیسی به عنوان رهبر سازمان ، هدایت هیئت حاکمه اشاره کرده ام یا گفته ام "عیسی از آن مراقبت خواهد کرد". بدون شکست ، مخصوصاً از طرف برادران ، به من توصیه می شود که چون عیسی "همیشه" به یهوه اعتبار می داد ، پس شایسته است که من نیز همان کار را انجام دهم. آنها گفته اند که این سازمان یهوه است نه عیسی و اینکه یهوه هیئت حاکمه و غیره را هدایت و هدایت می کند. حتی بعد از پخش جولای وقتی تونی موریس گفت که عیسی هیئت حاکمه را هدایت و رهبری می کند ، آنها هنوز هم اصرار دارند که این یهوه است. حتی وقتی که... بیشتر بخوانید »
سلام تادئوس
موسیقی منطقه Twilight Zone را صدا کنید. 🙂
سلام مجدد ، ملتی ، آزمایشی که پیشنهاد می کنید یادآوری خوبی است - مطمئن هستم که مدتی قبل در مقاله دیگری به آن اشاره کرده اید. من این کار را انجام داده ام و هنگامی که برای اولین بار آن را شروع کردم ... احساس ناخوشایندی داشت! و تعجب کردم نگاه دیروز! اما نباید اینگونه باشد و هرچه بیشتر این کار را انجام می دادم احساس بهتری داشت ، اما باعث می شد فرد / افرادی که صحبت می کردم ناراحت کننده نباشد. من فهمیده ام که "Yahoo" بیشترین کلمه مورد استفاده JWs است و نباید اینگونه باشد که یک کد برای "سازمان" است. اثبات؟ این واقعیت صرف که ذکر شده است... بیشتر بخوانید »
داجو ، فکر می کنم کاملاً درست می گویید.
و این یک واقعیت تأسف آور است.
رابرت ، شما موقعیت را به خوبی برجسته می کنید. ستایش از یهوه اشتباه نیست اما فراموش کردن عیسی عیب است. این تقریباً همان چیزی است که وقتی با کسی صحبت می کنیم ، ما هنوز هم یک چیز بزرگ از نام یهوه درست می کنیم ، و برجسته می کنیم که چگونه این اسم برای سالها پنهان مانده است. ما اصول اساسی را برجسته می کنیم ، و سپس موارد زیادی را اضافه می کنیم که اکنون متوجه می شویم در کتاب مقدس به خوبی پشتیبانی نشده است ، اما شخص تا زمانی که به خوبی تلقین نشود ، در این زمان چیزهایی را نمی فهمد ، که در آن زمان گیر کرده است (به جز در آن مرحله او احتمالاً چنین نمی کند... بیشتر بخوانید »
من عاشق این مقالات هستم ، آنها را می بلعم ، و بررسی نظرات جدید را دوست دارم. تشویق و رفتاری که در اینجا یافت می شود ، کمترین حد است. من هنوز هم فرایند ناخوشایند "استخراج" خودم را طی می کنم و اکنون اشتراکات بسیار کمی با همسر عزیزم برای چندین دهه دارد. هر زمان که ما مثل یک بحث معنوی به جایی می رسیم ، او همیشه فقط یک جمله جسورانه مانند "شما می دانید که یهوه همیشه یک سازمان داشته است." … "و اعمال 15:14 را نقل می کند - که یهوه" می خواهد ".. قومی را به خاطر نام خود از NATION'S بیرون بکشد ..! وقتی قبلاً در وزارت می رفتم... بیشتر بخوانید »
یک تاکتیک این است که ابتدا با وادار کردن وی به تعریف "مردم برای نام خدا" شروع کنید.
به عنوان مثال ، اگر نام او را به شکلی افتخاری معرفی نکند ، آیا می توان یک قوم را مالکیت خدا دانست؟
"کتاب مقدس واقعا چه چیزی می آموزد؟" این کتاب شش چیز را ذکر می کند که یک قوم را به عنوان خدای متعال معرفی می کند. هر شش نفر باید برآورده شوند تا ادعا کنند که متعلق به خدا هستند. ممکن است با هرکدام شروع کنید و مسیر خود را پایین بیاورید تا ببینید آیا JW ها معیارهای خاص خود را دارند یا خیر.
در واقع ، من تازه به نقص دیگری در بحث او پی بردم. یهوه همیشه سازمانی نداشته است. برای 2,500 سال قبل از تشکیل اسرائیل هیچ "سازمانی" وجود نداشت. او همیشه از هابیل گرفته تا پدرسالارها مردمی داشته است ، اما هرگونه ادعا در مورد یک سازمان فقط با موسی شروع می شود.
این یک نکته مهم نیست ، اما فرض اصلی او را تضعیف می کند ، ergo ، ما نمی توانیم خدا را خدمت کنیم مگر اینکه به یک سازمان تعلق داشته باشیم.
بله ، من الان همین 6 نکته را در کتاب "آموزش" مرور کردم. - فصل 15 - می توان دلیل آورد که گفته های آنجا می تواند در مورد بسیاری از گروه ها صدق کند.
تمرکز محدود ذهنیت JW باعث می شود ناشر متوسطی مانند همسرم (که فقط انتشارات WT را در نظر خواهد گرفت) متقاعد شده است که فقط "قوم یهوه" این کارها را انجام می دهند.
نکته 2nd شما نیز معتبر است ، لطف Meleti.
عضویت در سازمان ملل الزامات بی طرفی را نقض می کند. رسوایی کودک آزاری و تفکیک قربانیان ، جان 13: 34 ، 35 را نقض می کند. و 1914 ، 1919 ، نسل های همپوشانی ، نذر فداکاری و سایر آموزه های گوسفند پیروی از الزام حقیقت کتاب مقدس را نقض می کنند. مطمئناً اگر همسر خود را انتخاب كند كه نديد ، همسر شما را قانع نخواهد كرد.
موافقم ملتی. داگو ، ناراحت کننده است که بسیاری ترجیح می دهند نبینند زیرا "حقیقت" دارند. داشتم در کتاب اعمال می خواندم. هنگامی که مردم فکر می کردند پل و برنابا به دلیل معجزات انجام شده خدایان هستند ، حتی اگر پل و بارناباس خود در تلاش بودند به مردم بگویند که آنها خدای نیستند ، مردم تصمیم گرفتند خلاف این باور داشته باشند. اعمال 14: 14-18 بنابراین گفتن به قول معروف "مردی که علیه اراده مجبور شود ، هنوز هم همین عقیده است. شاید به موقع او بیدار شود. به آرامی همانطور که سعی می کنیم به تکان دادن ادامه دهیم... بیشتر بخوانید »
با تشکر eve04 ، توصیه خوبی است. اگر مرا می شناختی می فهمیدی چرا! من آن را به قلب.
داجو ، من واقعاً فکر می کنم که خویشاوندیم!
خوب ، حدس می زنم که ما هستیم ... شما به نظر می رسد برادر من با من یکسان است و با توجه به نظرات شما پدر یکسانی داریم.
داجو این جمله آخر در نظر ملتی کلیدی است.
اگر او را حفر کردند و حاضر به دیدن حقایق نشد ، فشار نیاورید. بد تمام می شود
از آدم تا موسی چالش برانگیز است. آنها به عنوان خانواده های گسترده پدرسالار سازمان یافته بودند.
از موسی به بعد ، کتاب مقدس به ملت می آموزد نه سازماندهی. جالب اینجاست که ملت به قبیله ، قبیله و خانواده تقسیم می شد.
از جماعت مسیحیان نیز به عنوان یک خانواده یاد می شود.
همه موارد فوق دقیقاً همانگونه كه خانواده آسمانی نیز ساماندهی شده اند ، سازماندهی شده اند.
اگر سازمان ایده اصلی بود ، چرا هرگز در کتاب مقدس ذکر نمی شود؟ چرا فقط از 1920 با Rutherford شروع می شود و در اواخر 1930s متبلور می شود. به نظر می رسد هیچکدام از نویسندگان الهام بخش این مفهوم را درک نکرده اند!
می پرسم (داستان واقعی): کدام نام؟ نام یهوه فقط یک گزینه است ، همان Yahweh یا El یا سایر گزینه ها. سپس من ادامه می دهم ، كه در كتابهای یونانی گفت "شما شاهد خواهید بود". سپس می پرسم ، طبق كتاب مقدس مسیحیان چه کسانی بودند؟ بعد از کدام شخص مسیحی مسیحی نامیده می شود؟ بنابراین ، بله ، کتاب مقدس صحیح است ، مردمی به نام او وجود دارند: مسیحیان ، اکنون حدود 2 میلیارد نفر معتقدم
با تشکر از منروف ، بله کتاب مقدس در اعمال درباره کسانی که اولین مسیحیان نامیده می شوند. در انطاکیه بود و از طرف برخی از ارگانهای حاکمیت سازمانی نیامده بود.
حالا این جای فکر است. من را ناراحت می کند که امروزه تنها یک مناسبت ، کاملاً خارج از متن ، تنها پایه و اساس یک "هیئت حاکمه" است.
همچنین ، کسی می داند چرا ادبیات با استفاده از حروف بزرگ GB در هیئت حاکمه "مدرن" با این وجود همیشه هنگام مراجعه به هیئت حاکمه به اصطلاح قرن 1 ، همیشه حروف کوچک را می نویسد؟
سرمایه گذاری ، اسم را به یک اسم مناسب تبدیل می کند. در اصل ، آن را به یک نام تبدیل می شود. با فراخواندن گروه اول رسولان و بزرگان پیر در اورشلیم ، هیئت حاکم (بدون درپوش) اذعان می کنند که از آن به عنوان یک نام مناسب استفاده نشده است. ارگو ، آنها می توانند اکنون آنها را به عنوان یک نهاد حاکم توصیف کنند ، اما نمی توانند ادعا کنند که در آن زمان با این نام یا نام شناخته شده بودند.
حس می کند
حروف اول با حروف بزرگ (نام های خاص iein ؛ به عنوان ضمایر توصیفی که به شخصیت های جداگانه خطاب می شوند) به یک عنوان تبدیل می شوند… عیسی در هشدارهای خود گفت: ”رهبر شما رهبران نیست ، مسیح” .Mt.23 : 10 و Mt.10: 24,25،2a. این به معنای حضور در موقعیت اقتدار است (به عنوان مثال: آقای رئیس جمهور ؛ خاخام فلانی و قاضی اسمیت ما). من وقتی این را می دیدم نیز به طور فعال کمرنگ می شدم ... .این دوره را دنبال می کند ... اما من مراقب 10Corinthians 7: 12-XNUMX هستم. عشق بسیار ، D.
به نظر می رسد قبل از سال 1972 اصطلاح نهاد حاکم صفت بوده است. پس از سال 1972 این اصطلاح به Governing Body تبدیل می شود و به یک اسم خاص تبدیل می شود یعنی یک نام. این موارد را می توان از طریق CD Rom کتابخانه WT نیز دریافت کرد. دو نکته مورد علاقه به شرح زیر است: مقاله. 1. در کتاب "سازمان یافته برای انجام اراده خود" در فصل 2017 ، بند 1972 ، آنها بیان می کنند که هیئت حاکمه وجدان دارد. سوال من این است... بیشتر بخوانید »
در بحران وجدان توسط ریموند فرانتس ، او توضیح می دهد كه چگونه رئیس هیئت مدیره همانطور كه می دانیم امروز وجود دارد. در زمان رادرفورد یک کمیته اجرایی و یک کمیته تحریریه وجود داشت. او هر دو را از دست داد ، هرچند که همه به طور هم زمان نبود. تحت نورور ، دوران ریاست جمهوری وجود داشت و از مدیران فاكتورهای حقوقی شركت نیز استفاده می كرد. فرد فرانتس می خواست حکومت ریاست جمهوری را حفظ كند كه گفتمان بدنه حاكم بر وی را در یكی از فارغ التحصیلان گیلاد نشان می دهد ، اما او این مبارزه را از دست داد و GB همانطور كه می دانیم امروز به دنیا آمد.
سلام IOHAB فقط یک نکته جانبی به آنچه شما بیان کردید. در حدود زمانی که سازمان تعاریف خود را از اینکه برده وفادار و با احتیاط چیست تغییر داد ، دانشجویان کتاب مقدس آمریکا در دادگاه ثابت کردند که چارلز راسل مبتکر JW ها نبود ، این زمانی بود که قاضی به FDS تبدیل شد ، زیرا اکنون طبق قانون JWs نمی تواند راسل را بنیانگذار خود بنامد. البته GB قصد نداشت چیزی در این باره بگوید زیرا آنها همه چیز را به سال 1914 گره زده اند و راسل پیامبر سال 1914 است ، نمی تواند آن گاو مقدس را لمس کند. این توسط برخی از دانشجویان کتاب مقدس به من نشان داده شد... بیشتر بخوانید »
آیا SDA یا Millerites بود؟
سلام عید
این دانشجویان واقعی کتاب مقدس در آمریکا بودند که آن را به دادگاه بردند و برنده شدند.
رهبری JW طبق قانون دیگر نمی تواند راسل را بنیانگذار خود بنامد. به هر حال باید عیسی مسیح باشد.
ممنون WO همچنین یک نظر در مورد نظر خود در زیر ارائه دهید. نکته غم انگیز این است که بسیاری از جمله من از درگیری دادگاه بر سر اینکه چه کسی بنیانگذار JW بود ، نمی دانستند. (شاید من مرتد شدم و به من گفتند مرتد) مطمئناً هر شاهد یهوه می گوید بنیانگذار آن عیسی مسیح بوده است (البته). بسیار جالب.
سلام دوباره اینقدر نیست که JW ها راسل را دوست ندارند ، آنها باید به او آویز شوند زیرا سال 1914 آفرینش او است ، و اگر آنها بیرون آمدند و گفتند که راسل اشتباه است ، کل آموزه 1914 فرو می ریزد ، برای قاضی ، آنها باید او را در نور خوبی نقاشی کنند ، زیرا او کسی است که با شاهدان یهوه مانیتور آمد ، اگر آنها بیرون آمدند و گفتند که او اشتباه می کند ، بنیان این دین متزلزل است. بنابراین باید به نحوی با هر دو پیامبر دروغین ارتباط برقرار شود تا وضعیت موجود ، مسئله را حفظ کند... بیشتر بخوانید »
آن آدرس وب چیست؟
نمی دانید چرا این اتفاق قبلاً به ذهن من خطور نکرده است ، اما می توانید از او بخواهید اولین سازمان زمینی یهوه را نام ببرد. او احتمالاً می گوید اسرائیل. سپس از او س askال کنید که آیا آن سازمان همیشه از لطف وی برخوردار بوده است؟ واضح است که نه در واقع ، خیلی بیشتر از آنکه موافق باشد ، از همان ابتدا مورد پسند بود. سپس در مورد الیاس بپرسید. آیا او مطیع رهبری سازمان بود؟ در مورد 7,000 نفری که زانو را به سمت بعل خم نکرده اند ، چطور؟ (رومیان 11: 4) بنابراین س isال این است که ، وقتی سازمان یهوه به یهوه وفادار نیست ، آیا ما باید به... بیشتر بخوانید »
آره… این همان چیزی است که من فکر می کنم کلینچر ، ساده ترین است.
پدر مرحوم من می گفت (وقتی من JW شدم هرگز با من صحبت نکرد) - "سادگی ذات کمال است".
من فکر می کنم که استدلال باعث می شود او فکر کند ، Meleti.
من امیدوارم که این به شما کمک کند با همسر خود DJ صحبت کنید. دلیل دیگری که این وب سایت را دوست دارم - تبادل رایگان ایده ها و پشتیبانی از یکدیگر. برای تهیه این قالب به Meleti سرقت می کنید!
انشاءالله
سلام ملتی ،
وای ، آن استدلال موضوع را کاملاً خلاصه می کند. تا به حال ، من هرگز به طور خاص در مورد آن فکر نمی کردم. آن را خیلی ساده و به طور موجز ، به قلب موضوع می رساند.
سلام مغز ،
در واقع یک نوع / برنامه antitype. قاضی عاشق آن ها بود!
سلام رابرت نمی دانم phelps حرف من را پوشش داده است یا خیر. من معتقدم که دلیل رهبری WT بیش از این که یاهو را نسبت به نادیده گرفتن عیسی مسیح تحت فشار قرار دهد ، استتار این واقعیت است که آنها پاسخ خوبی به آنچه من به عنوان آموزش نادرست شماره یک ، یعنی تثلیث می دانم ، ندارند. تثلیث قطعه اصلی تقریباً هر مذهب "مسیحی" امروزی است و باید بگویم که من به آن خوب نگاه کردم ، زیرا به نظر می رسد کلیساهایی که استرس را بر تجربه دوباره متولد می کنند دارای تثلیث جلو و مرکز هستند ، و من دنبال آن بود... بیشتر بخوانید »
من با شما موافقم ، زیتون وحشی ، اما فراتر می رود. من موافقم که بخشی از دلیل تأکید بر یهوه مقابله با تثلیث است. با این حال ، آنها با به دست آوردن موقعیت خود در حد مخالف ، به رابطه واقعی بین پدر و پسر که در جایی بین این افراط قرار دارد ، آسیب می رسانند ، IMHO. با این حال ، دلیل دیگری برای تأکید بیش از حد بر نام خدا وجود دارد. وقتی کوره را مشاهده می کنیم ، مردی را می بینیم که پیروانش است و سعی می کند جایگزین موسی به عنوان کانال ارتباطی خدا شود. امروز موسی بزرگتر خداوند ما عیسی است. او خداست... بیشتر بخوانید »
وقتی کسی بی احترامی به خدا نشان می دهد ، کلام و اهدافش را زیر و رو می کند و برای خود نقشی در هدف الهی می پذیرد که لیاقت آن را ندارند ، کفر است. به سایمون در اعمال بنگرید که سعی در خرید هدیه های روح دارد. حداقل نشان داده شد که سایمون اشتباه می کند ، توبه کرد. در مقابل ، هنگامی که افرادی که می خواستند مورد لطف هیرودس قرار بگیرند می گفتند "صدای خدایی و نه مردی ، هیرودیس بخاطر عدم چشم پوشی از چنین جلال ناشایست ، کشته شد. با این حال امروز ، WT اعلام می کند که FDS در نقش GB تنها کانال خدا است... بیشتر بخوانید »
بنابراین پس از آن ، کوره بزرگتر رئیس هیئت مدیره خواهد بود. حالا این یک نوع / antitype خوب است!
با تشکر از Meleti برای توضیحات بیشتر ، بله کاملا درج GB به معادله نیز یک فاکتور است. من فکر می کنم آنچه اضافه می کنم این است که برای مقابله با موفقیت تثلیث باید یک مطالعه جدی انجام داد ، چیزی که شروع به باز کردن آموزه های JW می کند. همچنین از نظر من هیچ بررسی واقعی از استدلال ها و کتاب های مقدس مورد استفاده برای حمایت از تثلیث صورت نگرفته است ، جزوه تثلیث تنها تلاش خاص بود ، اما پس گرفته شد و در JWorg یا چاپ کنید ، معتقدم چون یک عدد دارد... بیشتر بخوانید »
بله Wild Olive ، ما با گوشت تغذیه نمی شویم. مدتی است که نگذشته ام. بیشتر آن در بهترین حالت سطحی است در حالی که با مقالاتی که بر اقتدار و خواستار وفاداری به سازمان تأکید دارند ، سطحی است.
یک تن فیلم را فراموش نکنید!
بله آن فیلم ها. بهترین درمان برای بی خوابی. فقط کمی بیشتر در مورد سطح "گوشت" که به دست آمده است ، همانطور که تادئوس گفت همیشه برای فشار دادن ارگ به یک شکل یا فرم استفاده می شود ، به سختی هر چیزی منتشر می شود که به نوعی به سازمان برگردد ، که باعث می شود همه صدا یکسان باشد. چیزی که به اعتقاد من این به ما می آموزد جدا کردن حقیقت از "سیاست" و "تبلیغات" سازمان است و این به یک دلیل متفاوت اتفاق می افتد ، این فقط یک نظر است ، پس آن را بگیرید یا آن را رها کنید. به نظر من دموکراسی بزرگ غربی است... بیشتر بخوانید »
وای!
من هرگز این را در نظر نگرفتم.
در واقع جالب
من معتقدم بزرگترین نقص WT در مورد Trinity این است که آنها پاسخ خوبی برای جان 1: 1 (و هنوز هم ندارند) ندارند. هیچ محقق معتبری از زبان یونانی کوین باستان در هیچ کجا وجود ندارد که معتقد باشد "کلمه خدا بود" ترجمه صحیح است. آنها تقریباً با توافق کامل می گویند که به درستی ارائه شده است ، "کلمه خدا بود". تنها راه WT این است كه دانشمندان را متهم كند كه فاقد صلاحیت هستند ، یا مغرض مذهبی هستند ، یا تحت تأثیر سایر ادیان هستند ، یا اینكه آنها در ترجمه در حال اشتباه فنی هستند. سپس انبوهی از اعتراض های فرضی درباره ماهیت واقعی را بیرون می کشند... بیشتر بخوانید »
یک نظریه جالب Robert-6512 ، اما آیا می توانید آن را اثبات کنید؟
شما چه جنبه ای از این را می خواهید اثبات کنید؟ به عنوان اثبات چه چیزی را می پذیرید؟
سلام رابرت
بله من همان جان 1 را احساس می کنم: 1 در مورد شخص صحبت نمی کند بلکه درباره کلام خداست.
جالب است که تقریباً در تمام کتاب های مقدس کلمه john1: 1 همیشه به صورت caplitalized تبدیل می شود و آن را به یک اسم خاص تبدیل می کند ، پس از آن ناسازگاری به وجود می آید و سپس کلمه او را در بزرگ نمی نویسند: 3 زیرا دستور زبان صحیح به آن احتیاج دارد ، با یک بزرگ یک اسم خاص است ، بنابراین او باید در: 3 نیز باشد. این به من کمک کرده است تا تفاوتی را که هیچ یک از اعضای سه گانه نمی پذیرند یا مترجمان NWT نیز نمی پذیرند ، تشخیص دهم.
من ابتدا با تغییر در سبک استدلال توصیه می کنم تا بهتر از پیام شما عبور کنم. به عنوان مثال ، شما می گویید: "هیچ دانشمند معتبری از یونان کوین باستان در هیچ کجا وجود ندارد که معتقد باشد" کلمه خدا بود "ترجمه صحیح است." این استدلال اقتدار است. مثل این است که بگوییم "هیچ دانشمند معتبری در هیچ کجا تکامل را رد نمی کند ، بنابراین باید درست باشد." بهتر است ثابت کنیم که چرا دستور زبان یونانی نمی تواند اجازه دهد "کلمه خدا بود". (شاید بخواهید این مقاله را بررسی کنید.) سه پاراگراف بعدی فقط حمله به برج مراقبت و فرد است... بیشتر بخوانید »
ملتی ، من از شما پرسیدم که می خواهید چه چیزی را اثبات کنید ، اما بیشتر پاسخ شما همان چیزی است که من می گویم "بی پاسخ". به نظر می رسد مسئله اصلی شما این است که شما با "سبک" من مخالف هستید. تغییر "سبک" من برای انطباق با آنچه که می توان آن را مارک "صحت سیاسی" نامید ، بحث پیش رو را پیش نخواهد برد و به هر حال در کنار موضوع است. گفتم که هیچ محقق معتبری از یونان کوین باستان متن NWT یوحنا 1: 1 را قبول ندارد. من در کنار آن جمله ایستاده ام. به همین ترتیب ، هیچ مورخ معتبری معتقد به داستان WT نیست که بیت المقدس در 607 قبل از میلاد سقوط کرد. این افراد هستند... بیشتر بخوانید »
پاسخ Jason BeDuhn: این یک بحث کلامی است ، نه یک بحث زبانی. ************************* آقای شاهد یهوه: آیا ما باید به سادگی این دانشمندان برجسته یونان را نادیده بگیریم ، و سرسختانه به انسان ساخته بچسبیم آموزه های برج دیده بانی ، هیچ یک از آنها تحصیلاتی در دستور زبان یونان نداشته اند ؟! ====================== پاسخ جیسون بود (که از شاهدان یهوه نیست) پاسخ: امیدوارم که شما می توانید ببینید که من این پیشینیان و همکاران را "نادیده نمی گیرم" ، بلکه به جای برخورد بسیار مغرضانه و ادعاهای مغرضانه مغرضانه خود عیب می یابند. کاش همه ما بتوانیم با عینیت و تمایل بیشتری به این مهمترین موضوعات نزدیک شویم... بیشتر بخوانید »
Robert-6512 ، براساس پیوندی که در ایمیل قبلی خود به اشتراک گذاشتم ، دانشمندان معتبری وجود دارند که نظر شما را به اشتراک نمی گذارند ، بنابراین من با احترام پیشنهاد می کنم گفته شما نادرست باشد. در مورد استدلال خود برای عدم ارائه مدرک ، شما با بیان این جمله شروع می کنید: "آیا می توانم آن را" به معنای دقیق کلمه ریاضی مانند کلمه "اثبات" کنم؟ نه. من می توانستم استدلال کنم و می توانم ادعا کنم که احتمال آن خوب است ، اما بیش از آنکه بتوانم وجود خدا را اثبات کنم یا اثبات کنم که عیسی محصول یک باکره است ، نمی توانم آن را ثابت کنم. می توان کتاب مقدس را ذکر کرد... بیشتر بخوانید »
پیشاپیش بابت این پست عذرخواهی می کنیم ... اما مسئله ترجمه به راحتی قابل حل است. لیستی از دانشمندان یونان باستان را که با ترجمه WT از یوحنا 1: 1 موافق هستند ، به من نشان دهید. این دانشمندان باید زنده باشند ، آثاری را منتشر کرده اند که در دسترس هستند و هیچ ارتباطی با WT ندارند. یوهانس گربر حساب نمی کند. اگر از هر هزار مورد یكی پیدا كنید ، از نظر فنی ثابت می شود كه من اشتباه هستم ، اما در عمل این واقعیت را تغییر نمی دهد كه ترجمه WT توسط افرادی كه در آن زبان متخصص هستند و همچنین... بیشتر بخوانید »
من در اولین پاسخ خود پیوندی را ارائه کردم که در پاسخ دوم به آن اشاره کردم. شما هنوز به این موضوع توجه نکردید اکنون لیستی از محققان را می پرسید. شما شواهد را نادیده می گیرید و به وسیله اقتدار به استدلال بر می گردید. شاید شما از این امر آگاه نباشید که این سایت جزئی از یک انجمن است. Beroean Pickets فرمت مبتنی بر طبقه بندی مورد نظر شما را ارائه می دهد. مسلماً ، این کار در حال انجام است. اگر به دنبال سایتی هستید که بتواند در مورد دکترین بحث کند ، من درمورد حقیقت که من پشتیبانی می کنم بحث کنید و به شما امکان می دهم که... بیشتر بخوانید »
من یکی از کسانی هستم که به مقاله های 2011 برمی گردم. عاشقشونم!!!!!
من هم همینطور!
من نیز از ماهها و سالهای گذشته به مباحثات بازگشتم ، حتی در مورد آنها اظهار نظر کردم.
من با Beroean Pickets نسبتاً تازه کار هستم ، بنابراین به طور طبیعی برای خواندن مقالات و نظرات گذشته رفته ام.
سلام تاد ،
من هم همینطور
سلام رابرت در مورد نظرات دانشمندان معتبر در مورد ترجمه یوحنا 1: 1c ، به نظر می رسد که اتفاق نظر کم و بیش به شرح زیر است: - صرفاً بر اساس دستور زبان ، ترجمه های "خدا" ، "یک خدا" و "الهی" همه درست هستند. اتفاق نظر وجود ندارد ، ترجمه بر اساس استدلال های صرفاً دستوری ترجیح داده می شود. - برای ترجمه این آیه ، استدلال های دستوری کافی نیست. ترجیحاً باید بر اساس استدلال های دیگر (به عنوان مثال کلامی) انتخاب انجام شود. - ترجمه این آیه برای تأیید یا رد نظریه تثلیث حیاتی نیست. به نظر می رسد بسیاری از دانشمندان یونانی کوین مسیحی هستند و... بیشتر بخوانید »
Pensar en esta posibilidad en la que Jesús es el agente principal de salvación es para los testigos de Jehová algo muy extraño. Sin embargo، pensar en cómo jehova es remunerador de su propio hijo al ver todo lo que su hijo hizo por esl es espectacular. Jesús se merece alabanza y honra y honour sin par (y sí، adoración، porque no) porque es jehova quien en su agradecimiento hacia su hijo nos ordena hacerlo… Así de simple. بدون podemos ir en contra de su propio mandato. Como dices tú meleti: lo hacíamos antes por ignorancia… eso se acabó
Meleti آیا برای کسانی از ما که اسپانیایی صحبت نمی کنند یک ابزار ترجمه در این سایت وجود دارد؟
من به افزونه ای نگاه می کنم که امکان ترجمه را فراهم می کند. اوه پسر! یه کار دیگه 🙂
Meleti می توانستید تصور کنید این سایت منفجر شود (با عرض پوزش ، شعار برای گسترش) روشی که دارد؟ به من می گوید ، برو و سیس گرسنه زیادی در اینجا هستند !!!
نه ، من هرگز تصور نمی کردم. اما این به من لذت و هدف بزرگی می بخشد.
آمین حوا
آیا باید یهوه را ستود؟ آره. آیا باید یهوه را نادیده گرفت؟ نه. به نظر من WT چیزی را فراموش کرده است: "این پسر من است ، معشوق مورد تأیید من است ، به او گوش دهید." عیسی گفت ، تو شاهد من خواهی بود - نه پدر من. اگر مردم یهوه را ستایش کنند اما دستورات او را نادیده بگیرند ، این ستایش پوچ و بی معنی است. عیسی گفت ، چرا مرا صدا می کنی "پروردگارا ، پروردگارا" اما آنچه را می گویم انجام نمی دهی؟ او به مسیحیان گفت که باید برای او شهادت دهند. JWs چگونه این مسئله را حل می کند؟ آنها حتی اذیت نمی شوند که مسیح را "پروردگار ، پروردگار" صدا کنند. آنها او را نادیده می گیرند ، و همه ستایش می کنند... بیشتر بخوانید »
رابرت-6512 ،
هیچ توضیحی برای چنین نافرمانی عمدی وجود ندارد. من اهمیتی نمی دهم که چگونه آن را تکه تکه کنید ، تکان دهید و بپزید.
این نتیجه بیش از نیم قرن پذیرش و اطاعت کور است. هر چیز دیگری علیه خود خدا نافرمان و عصیان قلمداد می شود.
?
فقط به این دلیل که به ما آموخته اند که فقط بپذیریم ، و از تفکر انتقادی دلسرد شده ایم.